COBOLなら、オレに聞け！<2>
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0001デフォルトの名無しさん
NGNGPART2をたてときます
仕事だから仕方なくCOBOLをやってる人
本気でやってる人
いろいろいるとおもいますがｵｯｻﾝたちで役に立つならお手伝いしますということで・・・
0159デフォルトの名無しさん
NGNG正直に書いても問題ないだろ。
まだその会社があるのならだが…
古い本だとすればもうサービスしてないかも。
フリーの使えば？
0160158
NGNG上記の本は2002年5月10日第4刷発行の本で
一部でCOBOLのバイブルと言われているようです。
FAX先は日立製作所 ソフトウェア事業部 販売促進部です。
フリーは以前いろいろ探して挫折したものですから、
学校の実習機と同じ環境をノーパソに実現できればと思っています。
0161デフォルトの名無しさん
NGNGＦＯＲＴＬＡＮって書く人もいるし。
ＦＯＲＴＲＡＮ
0162デフォルトの名無しさん
NGNG真面目に応えていただけると、ありがたいのですが。
0163デフォルトの名無しさん
NGNG0164デフォルトの名無しさん
NGNGそういうおまへは他のを使って比較した上でのその発言なんだろうな？
0165162
NGNG0166デフォルトの名無しさん
NGNGＣＯＢＯＬではなく、ＣＯＢＯＬしかやりたくない人が、罵倒されているのでしょうか？
あっそれと、「おまへ」ではなく 「おまえ」ですよ。
へ ではなく 御前からきた言葉ですから。本当に・・・
怒らないでくださいね。
こちらも、素朴に疑問に思っただけですから。
やはり、２ちゃんねるの方々に聞くのは間違いでした。すみませんでした。
以上、終了
0167デフォルトの名無しさん
NGNGperform until >>1=a bone
end perform
0168デフォルトの名無しさん
NGNGあそこは今でも使ってるから大丈夫だろ。
送ってみ。
不安なら親の名前とか使うとか
0169デフォルトの名無しさん
NGNG0170デフォルトの名無しさん
NGNG0171デフォルトの名無しさん
NGNG0172デフォルトの名無しさん
NGNG0173デフォルトの名無しさん
NGNG富士通のメインフレーム用の4GLだっけ？
0174デフォルトの名無しさん
NGNGいまのＢＡＧＬＥＳ２はどうかしらないが。
金融でみたものはＪＣＬがそのようになっていたような・・・
0175デフォルトの名無しさん
NGNG確か選択できるのがＣ言語とＣＯＢＯＬとＣＡＳＬでしたっけ
試験受けるの、初めてなんですけど、冬休み中、
本読むだけじゃかなり、不安です、午後問題が難しいですねぇ
家でＣＯＢＯＬの実習したいだけどなぁ。。。。
0176デフォルトの名無しさん
NGNG親切に言うと、お金を出せば、売ってます。
もっと親切に言えば、ｆｒｅｅがあります。イングリッシュですけど。
0177デフォルトの名無しさん
NGNGCかCASLをお勧めするよ。将来のためにも。
それから、freeのものを探すのもsetupするのも楽だし
0178176
NGNGはじめてなら。ＣＯＢＯＬがいいとおもっていらしゃるようですが、
何故？簡単なイメージがあるから？
でも、Ｃ、ＪＡＶＡ、アセンブラのほうがいいですよ。
0179デフォルトの名無しさん
NGNG>>176
いろいろ調べた結果ＣＯＢＯＬ８５というコンパイラが欲しいのですが
（普通のアプリケーション風の画面でＤＯＳのコマンドが無さそうなので。。。）
値段かかれてないし凄く高価そうですね。体験版があるとか。。
他はＯＰＥＮＣＯＢＯＬというコンパイラ（無料？）
を使ってみたのですがダメでした、やはり自分のレベルではフリーは難しいです。
0180デフォルトの名無しさん
NGNG0181デフォルトの名無しさん
NGNG>>177
今は学校の授業でＣＯＢＯＬをやってます。
一年ぐらいやってるので
基本情報試験もそれで行こうと思ってます。
合格したらＣ言語やＣＡＳＬもやってみたいと思ってます。
Ｃ言語は難しいらしい。。。。
0182176
NGNGわたしも、ＰＣのＷＩＮで稼動するものをさがしたんですが、高いので
お金があれば買いますが。パワーＣＯＢＯＬ、ＮＥＴ。ＣＯＢＯＬ
のほうがあたらしいです。ひらがなばかり・・・（ｗ
私、ＣＯＢＯＬ８５で仕事したことあります。
基本情報は、どの言語問題が簡単化はわかりません。
将来的には基本情報関係の言語すべてを知っておくほうが、得をしますが。
どうしましょう。
0183デフォルトの名無しさん
NGNGCLONEで持ってます。ｗ
0184デフォルトの名無しさん
NGNGその後でCやCOBOLを覚えた方がいいです。
とくにCOBOLから始めると、なかなか他の言語に馴染めません
COBOL簡単なようで、かなりあいまいな部分があります
このあいまいな部分が難しくもあり、コンピュータを理解していなくても
ある程度動作するものが作れてしまいます。
その結果、コンピュータの基礎がまったく身につかないといったことが
多々あります。
0185デフォルトの名無しさん
NGNGttp://www.getplus.co.jp/default_next.asp?leftp=s&mfile=category/catbusiness.asp
0186デフォルトの名無しさん
NGNG仕事で使っているということはやはり
ＣＯＢＯＬ８５は使いやすいんですね。
いい物ほど高いのかぁ。。。
>>183こんばんは。
クローン？？あ！複製ってこと。。。。
0187デフォルトの名無しさん
NGNGそうですか。
ＰＩＣ Ｘ（０９）みたいに、けた数を、指定してるような、
プログラムってあまり無いみたいですからね。。。（そうでもない？）
それを設計して作るのが楽しかったりするんですが。
Zや\になっている領域を使わないでどうやって計算していくかとか。。。
たしかＣＡＳＬは機械語に近いんですよね。
0188デフォルトの名無しさん
NGNG皆さんの意見を参考になにを、やるのが最善なのが
よく勉強しておきます。よろしくお願いします＾＾；
0189デフォルトの名無しさん
NGNGＣＯＢＯＬって入れて計算したらめちゃくちゃ高いソフトばかり出てきました。
でもそれがイイんだろうなぁ。。。
。。さてと、風呂はいってから午前の勉強してきます
0190デフォルトの名無しさん
NGNG0191デフォルトの名無しさん
NGNG10進数を扱う言語少ないからね。
Zや\になっている領域?
意味が良くわからないんだが・・・
パック10進を使うってことかな？
それとも編集をしないということか？
想像つかないなー
CASLは情報処理試験用の仮想コンピュータのアセンブリ言語です。
基礎を学ぶには一番いいと思うよ。
0192デフォルトの名無しさん
NGNG0193デフォルトの名無しさん
NGNGCASLは命令表が付いてくるので楽勝だったな。
ちょっと癖だけ覚えとけば試験会場で命令表見ればなんとかなる。
0194151
NGNG>>191
とたえばPIC \\\\,\\\,\\9みたいにした
領域に数字を入れると\123,456,789みたいに円記号も
表示して出力してくれます。編集用文字って言うみたいです
でもその領域に入れた数字は計算できないから、いろいろ別に領域を作って
計算したりしたので、ちょっと書いてみました。
自分もよく分からなくて説明できません。。。。。。
0195151
NGNG0196151
NGNG0197191
NGNGもともと編集って帳票等の見栄えを良くする為のもので、計算するもんじゃないよ。
つまり最後にデータを送る場所だよ。
計算は２進数(COMP)とかパック１０進数(COMP-3)を利用しましょう。
そして、その結果を見栄えよく表現するときに編集マスクを使ってください。
COBOLはもともと帳票作成に重点を置いている言語なので、このようなものが充実しています。
改行や改ページなどもAFTERとかあるでしょ。
COBOLの文法を覚えるよりも、コンピュータの基礎を学ぶ方が応用が利きます。
それにはCASLが一番お勧めです。
仕事に直結するものであればCやjavaのほうが良いでしょう。
金融機関や行政機関の仕事ならCOBOLもあるでしょうが、COBOLから他の言語に移行するのは
かなり難しいと思いますよ。
0198デフォルトの名無しさん
NGNGZ80やH8のﾄﾚｰﾅｰｷｯﾄでﾊｰﾄﾞまで視野に入れた勉強をしたほうが
電子機器の中でｺﾝﾋﾟｭｰﾀがどんな役割をするものかが学べ
どんな「ｿﾌﾄ屋」がこれから仕事がなくなるのかも予想できる
0199デフォルトの名無しさん
NGNGＣＯＢＯＬ、Ｃ、ＡＳＭ、ＲＰＧ、ＦＯＲＴＲＡＮ、ＰＬ／１・・・
なんでも勉強しましたから。
0200デフォルトの名無しさん
NGNGもし学生さんでとにかく合格したいのでしたら、そのままＣＯＢＯＬで受験して
みたら？Ｃ等、ほかの言語はあとからでも習得できます。なぜなら、コンピュータの
基本原理を理解していれば、他の言語はいくらでも理解できるはずです。
合格してから、ゆっくりＡＳＭでも、Ｃでも勉強されたらいいのです。
0201デフォルトの名無しさん
NGNGなんかピントずれてませんか？
しかも勘違いもされてる気がします。
0202198
NGNG0203デフォルトの名無しさん
NGNGしばらくは飯は食える
0204デフォルトの名無しさん
NGNG0205151
NGNGなんかすごくプログラム作りたい気分なんだけど、コボル無理だしなぁ。。。
ＯＰＥＮＣＯＢＯＬで文字を、ディスプレイで字の表示は、何とかできたけど
学校の実習みたいに、外からデータを読み出して、プリントは無理っぽい。。。
日本人が作られたらしいのに説明書がなぜか英語なんで全然見当がつきません
0206151
NGNG編集のところちょっと分かりました。でもややこしいですよねあそこは。
データが0000として、ＰＩＣ形式がZ,ZZ9みたいになったとき
コンマの前がそのままゼロが入るか空白にになるかがちょっとまだ迷います。
２進数の計算とかパック１０進の計算とかはまだ習ってないです。
どんなときに使う機会があるんでしょうか。
まだ普通の１０進数で計算しています
0207151
NGNGﾄﾚｰﾅｰｷｯﾄって何でしょうか。
Z80って入れたら電子工作のページが引っかかりました
コンピュータを知るには回路からってことですか。。。うん
0208151
NGNGあ、いた！でもプログラマーの方ですか
何の言語もできるなんて。
すごいですねぇ。何年ぐらい仕事されてるんですか
やっぱりそのぐらいレパートリーが広くないと
プログラマとして勤まらないんでしょうか。
。。。
プログラマー多いですね自分、かなり板違いかも
0209151
NGNGはい、今それを考えているんですけど。
やはり１年間ほどＣＯＢＯＬを学習してきたので
試験も難しいですけどＣＯＢＯＬの方がやりやすいかなと。思います。
計算苦手な自分に向いてるような気もします
いろんな人の話をきいてみると基礎を知るには
ＣＡＳＬが良いとのことなんですが
やはりプログラムの独学は辛いです。。。。
教えてくれる人もいないですし。
0210デフォルトの名無しさん
NGNGコンピュータは全部２進数で動いてるんですけど・・・
COBOLで使っている１０進数は２進化１０進数というもので、
２進数→１０進数に変換して人間にわかりやすくしたものです。
つまり毎度、変換処理を伴うのでそのままの２進数より効率が悪いんです。
２進化１０進数にもゾーン１０進数とパック１０進数という２種類があります。
ゾーン１０進数はほとんど文字列と同じコードです。
符号付の場合最後の１バイトの上位４ビットが符号を表します。
パック１０進数は１０進数に変換された数字が４ビットづつならんで最後の４ビットが符合になります。
最後に符号がつくのでバイト単位に調整するための４ビットが先頭に付加されます。
このため、桁数は奇数で取りましょうとよく言われると思います。
こちらの方がゾーン１０進数よりも変換の手順が少ないため処理効率はよいです。
とかいう話の理解の補助にもCASLは役に立つと思いますので、実際の受験はCOBOLを選択するとしても
多少は見てみるとよいと思いますよ。
0211151
NGNG２進数とかの基数変換などは習ったのですが
ＣＯＢＯＬを組むさいにも２進数から１０進などそういうことを視野に入れながら
組まなければならないということですよね。
教えてくれてありがとうございます！
＞とかいう話の理解の補助にもCASLは役に立つと思いますので、実際の受験はCOBOLを選択するとしても
＞多少は見てみるとよいと思いますよ。
はい。
0212デフォルトの名無しさん
NGNG試験用にはよくできているが
学習用にははっきり言って糞
0213デフォルトの名無しさん
NGNGそんなことねーよ
高級言語ばっかり使う香具師にはちょうどいいと思うよ
0214151
NGNGまた、教えてもらえないでしょうか。。。
ＩＦ文の判断記号のところなんですけど、条件名条件という命令の中で
02 TENSU PIC 9(3).
IF TENSU = 100
MOVE "A" TO RANK
ELSE
MOVE "B" TO RANK
END-ID
を条件名条件を使うと、
02 TENSU PIC 9(3).
88 AA VALUE 100
IF AA
MOVE "A" TO RANK
ELSE
MOVE "B" TO RANK
END-ID
と書けばAAが判断記号に使えるということがなんとなく分かったのですが
条件変数の切り替えという項目で
ひとつの基本領域に複数の条件名が設定されていた場合、
SET命令を用いて状態を変えることができるという風に参考書には書かれていたのですが
よく理解できません。
0215151
NGNG02 KEI PIC 9(03).
02 GALUBU PIC X.
IF KEI > 200 AND <= 300 AND GALUBU = "R"
MOVE "RIGAKU" TO HANTEI
ELSE
IF KEI > 180 AND <= 300 AND GKUBU ="K"
MOVE "KEIZAI" TO HANTEI
END-IF
END-IF
とあるので。。。。
02 KEI PIC 9(03).
88 R-KEI VALUE 200 THRU 300
88 K-KEI VALUE 180 THRU 300
02 GALUBU PIC X.
88 R-BU VALUE "R"
88 K-BU VALUE "K"
IF R-KEI AND R-BU
MOVE "RIGAKU" TO HANTEI
ELSE
IF K-KEI AND K-BU
MOVE "KEIZAI" TO HANTEI
END-IF
END-IF と書いてみたのですがダメなのでしょうか。。。。
0216151
NGNG0217151
NGNG0218デフォルトの名無しさん
NGNG正直、俺は ８８ レベルのことが全くわかりません
SETはアドレスの設定に使いますね
インデックス付のテーブルのインデックスの初期化など
以下、想像の世界ですが
88 R-BU VALUE "R"
88 K-BU VALUE "K"
のような場合にどちらを使うのかを指定するのではないでしょうか？
知らないくせに適当なことかいてすみません
0219151
NGNG自分も
88 R-BU VALUE "R"
88 K-BU VALUE "K"
をどちらの状態に切り替わるか設定するのだと思うのですが
でもIF R-BUと書けばSETを使わなくても普通にその領域を指定してくれるかなと思って
書いたのですが。。。。。
この参考書、解答が無くて。確かめようにもできません。
0220151
NGNG0221デフォルトの名無しさん
NGNGそれにしても、ものすごいコードが出てる参考書ですね
そんなコード見たこともありません。
使えるのかもしれませんが、いかにも試験用って感じです。
知識として知っておいて損なことはありませんが、実際の業務でそんなコード書かないでね。
0222デフォルトの名無しさん
NGNGそうですか、COBOLの基本情報試験用の参考書だったのですが。。。
プログラマの方も知らないようなので、やっぱりおかしい出題ですね
試験に出ないのなら飛ばします。
0223デフォルトの名無しさん
NGNG実務と試験は違うよ
勉強しとけ！
実務は俺みたいなアホでも読めるようなコードを書くのがよろしいと言うことです。
0224212
NGNGでは,COBOLerにとってCASLは何の理解に役立つと言いたい?
例えばCASLにBALRがあるなら
PERFORMの理不尽な仕様を理解するのに役立つだろうが
現実にはそうじゃないよな
0225デフォルトの名無しさん
NGNGキチガイですか？
0226224
NGNGその無礼さからして二十歳そこそこのガキのようだがBALRとは何か知ってて言ってるか?
0227デフォルトの名無しさん
NGNGキチガイ確定ですね
0228デフォルトの名無しさん
NGNG自分が揚げ足取られない自信がなくて逃げ回るしか能のないbogus君よ
君に診断が下せる相手は君しかいないよ,ほら誰も相手にしてないだろ
0229デフォルトの名無しさん
NGNG0230デフォルトの名無しさん
NGNGおまえこそｽﾚ違いだ、消えろ
0231デフォルトの名無しさん
NGNGＣＯＢＯＬ２００２はいいぞ。
0232デフォルトの名無しさん
NGNG0234デフォルトの名無しさん
NGNG利便性はあるのでしょうか？
0235デフォルトの名無しさん
NGNG0236デフォルトの名無しさん
NGNGCOBOL特有のものでもないし。
0237151
NGNG0238234
NGNGここで、しっかり覚えました。ﾊｲ
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~ecb/assembler/3_1.html
0239なっち ◆aGY7H/RMTM
NGNG0240なっち ◆aGY7H/RMTM
NGNG0241くぁｚ
NGNG0242デフォルトの名無しさん
NGNG//movies.ogrish.com/chechclear.asf (グロ動画：チェチェンの首切りカラーバージョン)
0243デフォルトの名無しさん
NGNG0244デフォルトの名無しさん
NGNG0245デフォルトの名無しさん
NGNG日付計算の処理が全く分かりません。
COBOLで日付計算するにはどのようにコーディングしたらよいのでしょうか？
どなたか教えてください
0246245
NGNG今日の日付から7日後の日付を割り出す計算です。
また、日付はIFで大小を比較とかできますか？
それも教えてもらえると助かります
0247デフォルトの名無しさん
NGNG0248245
NGNG割り出してからテーブルに記録してレコードに書き込む
という作業ができれば・・・
で、後はその日付が本日の日付と比較して過ぎていれば
そのレコードを別のファイルに書き込むという作業もできればいいかな・・・と
思ってます。
0249デフォルトの名無しさん
NGNGはてまた、煽り？ 馬鹿にしているの？
システムサブルーチン、関数などは使用しないのか。でも、一度自分で、プログラム仕様
を考えるのもいいでしょうね。人の助けを得ずに。
２０００年問題をクリアーしたものには、簡単なことだが。
0251名無し＠沢村
NGNGその頃はパソコンはまだなくコンピュータのことを電子計算機と呼んでいたが、その頃からCOBOLという言葉は耳にしていたよ。
というのは電子計算機の会社に勤めている親戚のおっさんが来て「COBOL、COBOL」となくしたてていたのを聞いたからだよ。
俺は子供心にCOBOLに何となく嫌悪感を抱いていたのを覚えているよ。
0252デフォルトの名無しさん
NGNG３１２８２９３１３０３１３０３１３１３０３１３０３１
うるう年の計算注意
0253デフォルトの名無しさん
NGNGプロジェクトＸ始まってるよ。
0254デフォルトの名無しさん
NGNG0255デフォルトの名無しさん
NGNGまぁ、みなさん丁寧に教えあいましょうよ。
0256245
NGNGどうしようかなと悩んでたんですが…
とりあえず、自力解決できるようにがんばってみます。
無理であればまた聞きにきます。
0257デフォルトの名無しさん
NGNG1年は何日でしょうか？
0258IP記録実験
NGNGhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/
1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。
27 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か？
38 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。
73 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
＞ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか？
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。
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