ソースを公開したくないときの言い訳
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001デフォルトの名無しさん
NGNG公開しなくてすむような角が立たない言い訳を教えてください。
デフォルトは
「汚いので恥ずかしくてとてもお見せできるようなものではありません」で。
0002デフォルトの名無しさん
NGNG0003デフォルトの名無しさん
NGNG俺 も パ ク ッ た の で 見 せ ら れ ま せ ん
0004デフォルトの名無しさん
NGNG0005デフォルトの名無しさん
NGNG0006デフォルトの名無しさん
NGNG0007デフォルトの名無しさん
NGNG0008デフォルトの名無しさん
NGNG0009デフォルトの名無しさん
NGNG__asm {
add i,eax
}
cout<<i<<endl;
0010デフォルトの名無しさん
NGNG0011ななし
NGNG0012デフォルトの名無しさん
NGNG『ではNDA(守秘義務契約)を結んで下さい。代金は別途契約後に相談させて頂きます』
0013デフォルトの名無しさん
NGNG単純だった。成功は間違いない！
0014デフォルトの名無しさん
NGNG0015デフォルトの名無しさん
NGNGどういうシチュエーションだ？
フリーの作家がユーザーから要求を受けたのか、
お客がバイナリファイルで納めたらソースもよこせと言ってきたとか
0016デフォルトの名無しさん
NGNG0017デフォルトの名無しさん
NGNG> お客がバイナリファイルで納めたらソースもよこせと言ってきたとか
それは最初の契約時で決まっている（はず）から簡単に断れる
のでは？ソースを渡すということは著作権も渡すことにつながるわけ
だから金額的にもかわってくるし作成するドキュメント自体にもかなり
差がでてくるとおもうが・・・・・・。
というか君素人？
0018デフォルトの名無しさん
NGNGプロだよバカたれ。
その簡単に断れるはずが断れないのか？ってきいてんだよ
最初の契約で決まってることぐらい想像してるわ。どあほ
0019デフォルトの名無しさん
NGNG0020デフォルトの名無しさん
NGNG> ソースを渡すということは著作権も渡すことにつながる
>>17の方が素人くさい。
第一、いくら契約に書いてあっても無茶苦茶言ってくるクライアントなんて腐るほどいるだろうし、
相手との力関係でむげに断れない状況だっていくらでもあるだろ。
ちなみに俺は素人。
0021デフォルトの名無しさん
NGNG・・・でやってます。
0022デフォルトの名無しさん
NGNGいねぇよ馬鹿。
そんなクライアントは最初から全部よこせって言ってくるんだよ。
素人は引っ込んでろ。
0023デフォルトの名無しさん
NGNG本当は知らなかったに100ｶﾉｯｻ。
0024デフォルトの名無しさん
NGNGこれはプロの話じゃないだろ。
OLSのDQNユーザーのことじゃないの？
0025デフォルトの名無しさん
NGNG「流用は考えて作ってないんで...どんなことが起きるかちょっとわかりませんよ(責任をもてません)」
請負作業だったら、普通は発注元にソースもわたすもんじゃないの？
てかそういう契約の形態がほとんどなんでわ...
0026デフォルトの名無しさん
NGNG本当は知らなかったに10000++
0027デフォルトの名無しさん
NGNG0028デフォルトの名無しさん
NGNG「特殊なエディタを使っているのでソースがバイナリなんです」
「商売上がったりです」
「貴様に公開するようなソースは無い帰れ糞野郎」
0029デフォルトの名無しさん
NGNG0030デフォルトの名無しさん
NGNGそれいいですね。
明日使ってみます。
0031デフォルトの名無しさん
NGNG0032デフォルトの名無しさん
NGNG入ってないので、今整理してるところです」と言ったまま
公開しない奴が結構居る気がする。
公開したくないなら、そう言えばいいのに。
0033デフォルトの名無しさん
NGNG0034デフォルトの名無しさん
NGNG・・・・おれもだ・・・・・
したくないんじゃなく、出来ないんだよ。
アップロードの仕方がわかんないの！
第一何を出せばいいの？？
0035デフォルトの名無しさん
NGNG俺 : 自作ライブラリ使ってるんだが、アプリ部分だけで良ければ
x : それでもいいからくれ
俺 : 送る
x : これだけじゃ実行ファイル作れないよ
俺 : アプリ部だけと言っただろ
x : ライブラリって dll のことでしょ？
俺 : 違う、アプリをビルドするのに俺の自作クラスライブラリが必要だが
x : それも公開してくれ
俺 : いやだ
x : ライブラリ使わなくても良いように修正してくれないか？
数年前に実際にあったやりとり。
逆ギレされなかっただけマシだったのかもしれん。
0036デフォルトの名無しさん
NGNG俺：お前に限って逆ｱｾﾝﾌﾞﾙ可！がんばってください！
0037デフォルトの名無しさん
NGNGそれじゃソフトのバイナリも公開できないはずじゃ・・・
0038デフォルトの名無しさん
NGNGどのファイルを公開すればいいか分からない、と。
0039デフォルトの名無しさん
NGNG0040デフォルトの名無しさん
NGNG>フリーだと、「公開してもいいんですが、汚いので／コメントが
>入ってないので、今整理してるところです」と言ったまま
>公開しない奴が結構居る気がする。
コメント入れ作業が面倒で、遅々として進んでないと思われ。
プログラミングは好きでもその後のドキュメント作りは面倒なもんさ。
個人で作るのにコメントなんてほんの少しで十分だしな。
0041デフォルトの名無しさん
NGNG・ソースよこせメイルが来たら故意に文字化けさせた文をひたすら返す。
・前の会社のライブラリを一部流用しているので公開できない
0042デフォルトの名無しさん
NGNGコメントが無いと、
：ここ、どうなってるんですか？もしかするとバグですか？
ってメールがたびたび届くようになる（ﾜﾗ
0043デフォルトの名無しさん
NGNG0044デフォルトの名無しさん
NGNGオープンソース化前のNetscapeですか
0045デフォルトの名無しさん
NGNG0046デフォルトの名無しさん
NGNG素晴らしいアイディアだ
0047ななし
NGNG尻拭い系のやっつけ仕事で、ローカル変数の命名に罵倒表現(BAKA, AHO,
HETARE, ITTEYOSHI等々)を使用したことなら、ある。
さすがに、大人げないので、リリースビルドの前に書き換えたけど。
0048デフォルトの名無しさん
NGNG「払ったのでソースください」ってメール来たことがある。
わけ分からなかったので返事は出さなかった。
再び催促のメールは来なかった。
気味が悪いのでその金を捨てるつもりで馬券買ったら
１２００００円位に増えてしまった。正直、喜んでしまった。
0050デフォルトの名無しさん
NGNG0051デフォルトの名無しさん
NGNG新手のサラ金
0052デフォルトの名無しさん
NGNG0053デフォルトの名無しさん
NGNGもう手元に無いんです。」
と言って追い返す。
0054デフォルトの名無しさん
NGNG安全を保障いたしかねる」
0055デフォルトの名無しさん
NGNG素直にそう言えば返金するものを…
一応、ライセンスキーは送ったんだが。
>>52
競馬はその時が初めて（で、おそらく最後）だったから…
よくわかんないけど、結果的には増えてた。ｳﾏｰ
0056デフォルトの名無しさん
NGNG0057デフォルトの名無しさん
NGNG何せTechnical Preview版のライブラリとかオープンソースの
GUIコンポーネントとか使ってて、ビルド方法の説明がメンドー。
で、出したら出したで「ビルドできません。どうすればいいですか？」
みたいなのをサポートしなきゃ遺憾わけで。
ソース公開って、公開前提で開発を始めてないとメンドーなのよ。。
0058デフォルトの名無しさん
NGNG0059デフォルトの名無しさん
NGNG俺はそうやってコードを公開した。
ソースの中にも
/*------------------------------------------------------*/
// 重要
//このプログラムについての一切の責任・著作権は放棄します。
//改変・再配布等は貴方の責任にてご自由に行って頂いて結構です。
//また、このプログラムについての質問等には一切お答えいたしません。
//予め、ご了承ください。
//
/*------------------------------------------------------*/
ってのを入れた。
しかし、
----- Original Message -----
From: "xxxxxxxx" <[email protected]>
To: "*******" <[email protected]>
Sent: Sunday, March 24, 2002 2:38 AM
Subject: ソースが壊れていてビルド出来ません
>
>教えてください。
>何か『LINK : fatal error LNK1181: 入力ファイル "zlib.lib" を開けません』という
>メッセージが出てビルドできないです。
>ＶｉｓｕａｌＣのバージョンは４.０です。
>お願いします。
ってなメールがジャンジャン来やがった。
当然の事ながら「削除済みアイテム」へ直行。
0060デフォルトの名無しさん
NGNGシェアだったんだけど、飽きた＆長い間バージョンアップしてない（＝バグ報告なし）
だったんで、開発終了宣言をしたら、
・俺たちは金を払ったんだから、勝手に終了されたら困る
・あまりに無責任だから、ソース公開して誰かに引き継がせろ
という感じのメッセージが掲示板に書き込まれたんだけど。
適当な良いわけ考えてください。
0061デフォルトの名無しさん
NGNG・もう完成しました。終了ではありません。
・てめぇらVC6を買ったら.netがただになると思ってんのか！？
・終了宣言を取り消して放置
0062デフォルトの名無しさん
NGNG架空の人物に開発を任せたことにし、
自分はもう開発に一切関わらないと発表。
しばらくその人物になりすまして適当にサポート。
頃合を見て架空の人物失踪。
0063デフォルトの名無しさん
NGNGそういう駄目メールを送ってくる人のメールアドレスの一覧をつくり
業者に売ると楽しいかもしれません。
0064デフォルトの名無しさん
NGNG0065デフォルトの名無しさん
NGNGそれいいんじゃない？
多分相手はCOBOLの処理系なんて持ってないだろうから検証できない？
0066デフォルトの名無しさん
NGNG「○○のソースを添付して送ってください」
とだけ書かれたメールが来た。何様のつもりだ(#ﾟДﾟ)
そいつのメアドを曝したい気分ｗ
0067デフォルトの名無しさん
NGNG許可。やっちゃってください。
0068デフォルトの名無しさん
NGNG気持ち的には許可したいがやめてあげてね。
0069デフォルトの名無しさん
NGNG0070デフォルトの名無しさん
NGNGレスサンキュです。
皆様がそいつに対して（ ´,_ゝ`）ﾌﾟと思っていただければ気が晴れますｗ
0071デフォルトの名無しさん
NGNGまぁソースがかろうじてプログラムの役に立つ程度だからだせって
言われるんだよ。解ってネェな
0072デフォルトの名無しさん
NGNG（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
0073デフォルトの名無しさん
NGNG0074デフォルトの名無しさん
NGNG0075デフォルトの名無しさん
NGNGあ？ﾊﾟｸﾘだらけのソースをよ。
それとも作者ってのが大嘘か？ネタならマ板でやれよ
0076デフォルトの名無しさん
NGNG>>75
0077デフォルトの名無しさん
NGNGお前みたいな厨房は誰にも必要とされてないんだから
ソースだけ公開して首つって氏ねよ
007866
NGNG>>71
確かに駄ソフトですよ。何かの役に立つソフトではないので。
>>77
>>76は漏れじゃないですよ。とりあえずおちけつ。
>>75
これでいい？
FatalAppExit 0, Replace$(Text1.Text, vbCr, "")
#VB厨だとか喚くのは無しね。
0079デフォルトの名無しさん
NGNG0080デフォルトの名無しさん
NGNG何のソースが欲しいの？
0081デフォルトの名無しさん
NGNG0082デフォルトの名無しさん
NGNG仮に>>59のソースを買うと警告行だけで\8000だな（ｗ
0083デフォルトの名無しさん
NGNG0084デフォルトの名無しさん
NGNGどこを縦読みするんですか？
0085デフォルトの名無しさん
NGNGこういうレスを最近みるが
つまんないし、意味分かんないし
無駄なレスの気がする。
おもしろいの？書いてて
0086デフォルトの名無しさん
NGNGおもしろいの？長々と書いて
0088デフォルトの名無しさん
NGNGドキュメント一式３５０万円、ソースのみ３００万円となっております。
0089デフォルトの名無しさん
NGNGドキュメント作るのも結構大変じゃない？
0090デフォルトの名無しさん
NGNGおれ一応プロ。
大学出て就職して配属された部署にて、ドキュメント作成に関して厳しく仕込まれた。
プログラムを作るだけなら素人でもできる。ドキュメントも同時に仕上げるのがプロの仕事だってね。
だからそのやり方をフリーになった今も続けている。
0091デフォルトの名無しさん
NGNGうーん。いい値段だねー。俺もフリーになろうかな？
0092デフォルトの名無しさん
NGNGソースがその値段の場合、バイナリはいくらなの？
0093デフォルトの名無しさん
NGNGMSDNみたいな感じっスか？
検索も付いちゃったりしてますか？
（ ´_ゝ`）So Nn Ke I Si Cha U Na A
0094名無しさん＠カラアゲうまうま
NGNG0095デフォルトの名無しさん
NGNGMSDNからスタイルシートかっぱらって
M$で配布しているHTML HELP Workshopを使えばできるけど。
あ、俺をお呼びじゃないね...
0096デフォルトの名無しさん
NGNGBSDer？
0097デフォルトの名無しさん
NGNG0098デフォルトの名無しさん
NGNG0099デフォルトの名無しさん
NGNG0100デフォルトの名無しさん
NGNG0101デフォルトの名無しさん
NGNG他人に何かを強要するような馬鹿に
ケチだと思われたって良いじゃないか。
フェチだとは思われたくないかもしれんが。
101番げ～っト。
0102デフォルトの名無しさん
NGNGなぜageた？
0103デフォルトの名無しさん
NGNG必ず「ソースをくれ」っていうメールが来たなあ。
UNIXに移植したいから、と。理由もなく断ってた。
だってめんどくさそうなんだもん。
0104デフォルトの名無しさん
NGNGあんた脳内ｻｸｰｼｬ？
0105デフォルトの名無しさん
NGNG0106デフォルトの名無しさん
NGNGPDSなら （当時はそういった） などと書く必要はない
すなわち、素でPDFだと思っていた
上記3行により103は当時niftyでソフトを公開していた立場とは思えない
よって、103は脳内ｻｸｰｼｬと認定されました。
0107名無しさん＠カラアゲうまうま
NGNGどっちかつーとLinuxer。けど別にそういうところでシステムに依存するよう
なものはないだろう、というかそういうものはだいたい公開されてる。
0108デフォルトの名無しさん
NGNG今でもPDSという言葉を使ってるんですか？
0109デフォルトの名無しさん
NGNG0110名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
NGNG0111デフォルトの名無しさん
NGNG日本では著作人権を放棄できなくて"PDS"は不適当だから、使わなくなった。
0112名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
NGNG著作人格権かな? 捨てられる国ってどこ?
曖昧な言葉だから使われなくなったと感じていたが…
0113デフォルトの名無しさん
NGNG>>110
ﾜﾛﾀ
0114デフォルトの名無しさん
NGNG0115デフォルトの名無しさん
NGNGというのはどうだろう…
0116デフォルトの名無しさん
NGNGコメントと改行、無駄な記述で水増し請求と怒られます。
七行スレ住人に売るときは細心の注意を払いましょう。
0117デフォルトの名無しさん
NGNG0118デフォルトの名無しさん
NGNG0119デフォルトの名無しさん
NGNG>>6で激しくｶﾞｲｼｭﾂ
0120デフォルトの名無しさん
NGNGまさか自分独自の（と思い込んでいる）技術を盗まれるとか寝言言うんじゃないだろうな？
0121デフォルトの名無しさん
NGNG実際カネ振り込まれたらどうするよ
0123デフォルトの名無しさん
NGNGソースを公開して著作権放棄してもバイナリの著作権は持ったまま？
0124デフォルトの名無しさん
NGNG自分のポエムや日記をわざわざ公開したい人間の方が少ないと思われ
0125デフォルトの名無しさん
NGNGそれともコメントで日記書いてるんでしょうか?
VSSやCVSの使用をお勧めします(論点がずれてる
if (...){....}
// 9月21日上司に文句言われて腹が立ったので、以下にバグを含ませます
for(...){.....}
0127デフォルトの名無しさん
NGNG>>57（俺が書いた）って理由も。
で>>58すると>>59って罠が・・・
0128デフォルトの名無しさん
NGNG日本じゃ著作権は放棄できない罠
ところでバイナリって著作権主張できたっけ？
0129EXE系の人
NGNGデータの形式を変えただけだから主張できると思う
0130デフォルトの名無しさん
NGNG0131デフォルトの名無しさん
NGNG0132デフォルトの名無しさん
NGNG知ってる奴に言われたらどうする？
0133デフォルトの名無しさん
NGNG知っている奴に言われても断る
0134デフォルトの名無しさん
NGNG「お前の書いたソースを見せれば見せてやる」
と言う。
とりあえず周りには、まともにプログラミングできるヤツは居ないので。
0135デフォルトの名無しさん
NGNGそやつは自分のソース見せることをなんとも思ってなくて、
「いいよ。ついでに、悪いとこ見てくんない？」
とか言われると思われ。
0136デフォルトの名無しさん
NGNG著作者人格権は放棄できないけど
著作権は放棄できる、と細かいことにこだわってみる
0137デフォルトの名無しさん
NGNG134じゃないけど、お互いにメリットが無い（または比重が違いすぎる）からイヤだ、と断る
どうしてもっていわれたらやりたい作業を聞き出してヒントくらいは与えるけど。
（XXXするには～～～～したらいいよ、とか。）
0138デフォルトの名無しさん
NGNG「ソースを見せてくれ」（趣味で公開しているソフト）
Ｑ１ 同僚に言われたらどうする？
Ｑ２ 上司に言われたらどうする？
Ｑ３ 以前に見せてもらったことのある人に言われたらどうする？
Ｑ４ 仲の良い友達に言われたらどうする？
0139デフォルトの名無しさん
NGNG「誰に言われるか」っていうより、「どんな人に」言われるかのほうが重要。
例え上司でもイヤなヤツだったら見せん。
0140デフォルトの名無しさん
NGNG「ソース見せろとはチンコ見せろと同義なんです」
Ｑ２ 上司に言われたらどうする？
「ソース見せろとはチンコ見せろと同義なんです」
Ｑ３ 以前に見せてもらったことのある人に言われたらどうする？
「ソース見せろとはチンコ見せろと同義なんです」
Ｑ４ 仲の良い友達に言われたらどうする？
ソース無くしました。
0141デフォルトの名無しさん
NGNGＱ２ 女上司なら口説く
Ｑ３ 女だったら口説く
Ｑ４ 女だったら交尾
0142デフォルトの名無しさん
NGNGQ1 「同姓同名の別人です」
Q2 「同姓同名の別人です」
Q3 「同姓同名の別人です」
Q4 「同姓同名の別人です」
0143デフォルトの名無しさん
NGNG0144デフォルトの名無しさん
NGNGツクールみたいなの完成させたらソース取りあげられて首切られんの？
0145デフォルトの名無しさん
NGNG見せる気はさらさら無いが、一応聞いてみる
自分の事をどう思ってるのか探れる
0146デフォルトの名無しさん
NGNGなんでもくれる場合はどうすればいいですか？
（マジでそういうのあった）
0147デフォルトの名無しさん
NGNGそもそもそんなところはプログラマを雇わない。外注。
ね（略）の悲劇はその辺から生まれたわけだが、板違いなのでsage。
0148デフォルトの名無しさん
NGNGそういう場合は諦めて見せてあげれば？
「見・て&heart;」って。
0149デフォルトの名無しさん
NGNG相手が異性なら（以下略
0150デフォルトの名無しさん
NGNG相手が異性で、かつ可愛い子ちゃんなら…。。。
自分で言ってて鬱になってきた…………
0151デフォルトの名無しさん
NGNGチンコタッテキタ………。。
0152デフォルトの名無しさん
NGNG女は顔だけど
0153デフォルトの名無しさん
NGNG0154デフォルトの名無しさん
NGNG男も顔ですた。うちの会社にものすごくかわいい男の子がいる。
物凄い恥ずかしがりですぐ顔が真っ赤になっちゃう。
エレベータとかで一緒になっちゃうとこっちがﾄﾞｷﾄﾞｷする。。
もれは男だけどな。
0155デフォルトの名無しさん
NGNG0156デフォルトの名無しさん
NGNGホモが多いよ
気持ち悪い
# ﾂｰｶｵﾚﾓﾊﾞｲﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ
0157デフォルトの名無しさん
NGNG0158デフォルトの名無しさん
NGNGおながいします。
いろいろ改造したいので（略
0159デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社 川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社 愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社 純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗 蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
http://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社
http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html神戸地ソース物語
【関連団体】
http://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm（社）日本ソース工業会
http://www.japan-tomato.or.jp/社団法人 全国トマト工業会
http://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会
0160デフォルトの名無しさん
NGNG0161デフォルトの名無しさん
NGNG粉物にかける。
最強。
0162デフォルトの名無しさん
NGNGそれともコメントで日記書いてるんでしょうか?
VSSやCVSの使用をお勧めします(論点がずれてる
0163デフォルトの名無しさん
NGNG0164Japanese
NGNG0165デフォルトの名無しさん
NGNG0166デフォルトの名無しさん
NGNG0167デフォルトの名無しさん
NGNGON
0168デフォルトの名無しさん
NGNG0169デフォルトの名無しさん
NGNG0170デフォルトの名無しさん
NGNG「ソースを見せてくれ」（趣味で公開しているソフト）
Ｑ１ 同僚に言われたらどうする？
Ｑ２ 上司に言われたらどうする？
Ｑ３ 以前に見せてもらったことのある人に言われたらどうする？
Ｑ４ 仲の良い友達に言われたらどうする？
0171デフォルトの名無しさん
NGNGネタが一緒で言葉を変えただけに見える。
0172デフォルトの名無しさん
NGNGQ4 仲の良い友達がいないのですが？
どうしましょ？
0173デフォルトの名無しさん
NGNG0174デフォルトの名無しさん
NGNG0175デフォルトの名無しさん
NGNGＡ２ 企業への提供は有償となっております。
Ａ３ 企業利用ですか？個人利用ですか？
Ａ３ 企業利用ですか？個人利用ですか？
0176デフォルトの名無しさん
NGNGマジでうざいよ、何度断ってもしつっこくメールしてくるもんだから
根負けしてくれてやったら今度は「この関数は何ですか？」「この
処理は何してるんですか？」の連発。
読めないなら欲しがるなよヴァカが。
0177404 ◆1oKmZSIAF.
NGNG0179デフォルトの名無しさん
NGNGコンパイラの出す冗長な疑似命令とかを削除してアセンブラのソースだけ渡す。
0180アフォルトの名無しさん
NGNG> 何度断ってもしつっこくメールしてくる
どうしてメーラの削除フィルタを設定しない？
>>179
> アセンブラのソースだけ渡す
176 と同じ症例に陥る恐れあり。
0181かちゅ～しゃ作者
NGNGごめんなさい。
バージョンアップすると告知したまま、長期にわたって放置してしまいました。
申し訳ありませんが、今後の更新予定はありません。
（また作ってみたいという気持ちはありますが・・・。）
仕事が忙しい、２ちゃんねるから離れてしまっていたなど理由は幾つも挙げられますけど、
結局のところ私の力不足ということに尽きると思います。
１年以上も２ちゃんねるから遠ざかっていたのですが、
最近になって２ちゃんねらーとして復活いたしました。
（ZAURUS+MI2chBで閲覧しています。）
かちゅ～しゃなんて使ってる人はもういないだろうと思っていましたが、
kage.exeというプログラムのおかげで絶滅は免れているようで、
このページをお詫びという形で更新しておかなければと考えた次第です。
どうせならソースを公開して終えようと、思い当たるところを探してみたのですが、
現在のところ最新ソースを焼いたCD-Rは見つかっていません。
（プログラマとしては恥ずべきことです・・・。）
皆様にはご迷惑おかけしました。本当にごめんなさい。
注）この例では、ソースを出したくない言い訳として、最新ソースが見つからないという見え透いた嘘を使用しています。
ソースは出さないとハッキリ言うのが相手の諦めもつくし、心証を悪くしないコツだと、この例を見て感じますた。
0182デフォルトの名無しさん
NGNG「あなたの大切なところを 見せてくれるなら 見せてあげてもいいよ」
という（ｗ
0183デフォルトの名無しさん
NGNG0184デフォルトの名無しさん
NGNG＞最新ソースが見つからないという見え透いた嘘
最終公開後、「長期にわたって放置」
これが
「最新ソースを焼いたCD-Rは見つかっていません」
の伏線になっている。
プロの仕事だね。
0185デフォルトの名無しさん
NGNGです。Shift-JISなどへのコンバータも無いので、とてもお見せできません。」
0186デフォルトの名無しさん
NGNG英数字と一部の記号くらいなら容易に解読できると思われ。
0187デフォルトの名無しさん
NGNGいいから全部寄越せ。
0188デフォルトの名無しさん
NGNG例えばwordでプログラムを書いたりすると
全然解読できなくなりますが．．．
0189デフォルトの名無しさん
NGNGｗｏｒｄで読めばいいだけだろ。あんた脳障害か
0190デフォルトの名無しさん
NGNG0191デフォルトの名無しさん
NGNGそのエディタをくれと言われたらどうするんだ？
0192デフォルトの名無しさん
NGNGソ ー ス く れ く れ 厨 房 必 死 だ な
0193デフォルトの名無しさん
NGNG0194デフォルトの名無しさん
NGNGｱﾌｫか。
みんな、「～と言われたらどうするんだ」 と言ってるんじゃないか。
一体誰が、「どの」 ソースをクレと言っている？
0195192
NGNGお前こそｱﾌｫか。
みんな、「～と言われたらどうするんだ」 と言ってるんじゃないか。
「ソース見せてくれ」と言われたら
「ソ ー ス く れ く れ 厨 房 必 死 だ な」と言ってやるってことだよ
0196デフォルトの名無しさん
NGNG0197
NGNGブルドックorイカリorおたふく？
0199デフォルトの名無しさん
NGNG散々既出 ネタにもならん。
0200デフォルトの名無しさん
NGNG俺が苦労して作ったんだ！
お前も同じ苦労を味わえ！
0201mokorikomo
NGNG0203デフォルトの名無しさん
NGNG0204デフォルトの名無しさん
NGNG「この書き方じゃダメだ」とか
「こうした方がいい」とかのメールがウザイってのは？
5%の中に入ってるって事？
0205デフォルトの名無しさん
NGNG>2.ソースが汚い・稚拙etcで見せたくない
じゃないか？
0206デフォルトの名無しさん
NGNG俺はそれだな（涙
0207デフォルトの名無しさん
NGNG1.パクラれるの嫌 5%
2.ソースが汚い・稚拙etcで見せたくない 25%
3.ソースに対する意見・質問・サポートがウザイ 15%
3.パクリまくりだから（略 50%
4.その他 5%
0209デフォルトの名無しさん
NGNGソフトウェア業界において、「パクリ」はむしろ美徳だろ。
それよりも問題なのは その「パクリ」に違法性がある場合
つまりライセンス違反だったりするってことだろ。
0210デフォルトの名無しさん
NGNG0211デフォルトの名無しさん
NGNG0212デフォルトの名無しさん
NGNG0213デフォルトの名無しさん
NGNGそれはあるね
testとかhogeとかいうクラスがシステムの根幹を握っていたりする
0214デフォルトの名無しさん
NGNGどっちかというと実装方法に新規性があって、
他の同種のソフトの作者の反応が見たいような場合。
ニヤリっと公開。
0215デフォルトの名無しさん
NGNG俺もそうだ。
汚いというか、変数名や関数名がはずかしい(>_<)
0216デフォルトの名無しさん
NGNG一応公開するけど後は知らん
使いにくいと思ったら直せ
そん代わりGPLにしといたから
直したの公開するならソースも晒せよ（ﾆﾔﾘ
っていうのがGPLの理想というか理念だよね
0217193
NGNG俺はお前にレスはしていない。
0218デフォルトの名無しさん
NGNGchinpo.insert(manko);
とかいっぱいあるってこと？
0219デフォルトの名無しさん
NGNGあー、分かる。
英語で適切な単語が思い浮かばない。
漏れは辞書まで引いて何とか名前を付けるが…。
0220デフォルトの名無しさん
NGNGCだからそれはないな(Cでもできないわけじゃないけど)。
0221デフォルトの名無しさん
NGNG【建前】
ソースが汚い・稚拙etcで見せたくない
ソースに対する意見・質問・サポートがウザイ
変数名や関数名が恥しい
【本音】
パクリまくりだから（略
0222デフォルトの名無しさん
NGNG質問されても即答できない。あるいは、回答できないから。
公開する理由：相手の技量が上と感じた時。お互いに公開する事にして、
教えてもらう事にする。（勿論下手にでる。）
0223デフォルトの名無しさん
NGNG機会語手入力でソースがないから。
0224223
NGNG0226デフォルトの名無しさん
NGNG0227デフォルトの名無しさん
NGNG0228デフォルトの名無しさん
NGNGついでに改行コードをLFにして文字コードをKEISコードにしてやれ
0229デフォルトの名無しさん
NGNG文字列内のものまで置換される罠
ソースに変数を追加するとき変換用のテーブルにも追加しておく。
ソースを渡すときに変換用のテーブルをもとに変換をかます。
char *wvwwvwvw;
FILE *wvwwvwww;
wvwwvwww = fopen(wvwwvwvw, "r");
こんな風に変換されたけど実際渡す勇気はなかった。。。
結局普通のソースを渡したよ。
0231デフォルトの名無しさん
NGNG0232デフォルトの名無しさん
NGNG不都合なことないだろ。
それにぱくるやつはコピペするとはかぎらん。
0233デフォルトの名無しさん
NGNGマジレスしても無駄だよ
このスレはソースくれくれコピペ厨房しかいない
別にお前のソースなんかいらないけど？
0235226
NGNGいや、「おい、なんだこれはよ！！！」と舌打ちさせつつ、エディタの置換機能
を使わせるというオーバヘッドを相手に与えること、すなわち、ちょっとでも
「相手を不愉快にさせる」という当初の目的は、十分に達成される。
これが、相手がマゾで「ふーん、おもしれーじゃねーか」となれば大失敗だが。
0236デフォルトの名無しさん
NGNG自作のエディタ,自作の言語,自作の文字コード,自作の完全オリジナルプラットフォーム,自作の新文字,
自作のフォント,自作のアルゴリズム,自作のライブラリ
を多用し、かつソースはさまざまな暗号技術で何度も暗号化され、
>>230のように変数はvとwだけで構成されております。
自作文字コードは一文字表すだけで1ＭＢを必要とします。
ソースは暗号化されているので全体で数ＧＢにおよびとてもメールで送れません。
自作の言語はコンパイルに失敗すると自動でデフラグを開始するようになっております。
あと、暗号鍵は僕も知っておりません。電話によるサポート等一切受け付けておりません。
自作の言語では英数文字を使用しておらず全てヒエログリフという古代エジプト文字を使っております。
直接の読解はきわめて困難であり、生命を落とす可能性があるのでお勧めできません。
自作のエディタはＣＰＵが2.4Ｇｈｚ以下のＰＣだとまともに動作しないばかりか、
それ以後ＰＣが再起不能になる可能性もあります。自作のエディタを扱うには専門の知識と専用のキーボードが必要になり、
知識を身につけるだけでも数年かかります。
そして、全てのファイルはバイナリで保存されていて読み出すには自作のエディタが必要になります。
自作のエディタを入手したとしても暗号鍵を知らない限り絶対に中身は読めません。
プラットフォームが完全オリジナルなのでＷｉｎやＭａｃ、Ｕｎｉｘとの互換性は全く無く、
記録メディアも特殊な形状をしたオリジナルのメディアなのでデータの受け渡しは困難です。
0237デフォルトの名無しさん
NGNGそうか・・・>>236みたいにぱくられるのが嫌なんだな。
0238デフォルトの名無しさん
NGNGﾜﾗﾀ
0239デフォルトの名無しさん
NGNG使わせてもらいまつ。
024017
NGNG(・∀・)ｲｲ!!
0241240
NGNG0242デフォルトの名無しさん
NGNG現実問題として、美しいソースなど書けるものではなかった。
その結果、「現在のところ最新ソースを焼いたCD-Rは見つかっていません。 」と見え見えの言い訳をしてでもソースを公開したくない。
0243デフォルトの名無しさん
NGNG昔のPCならともかく近頃はCPUの特性とかも変わってきて
美しいコード＝速くてリソース消費の少ない良いコード
と大体なるから問題ないと思う
って昔ってZ80とか68000思い出しちゃったよ
ループ展開とかなつかしーなー
0244デフォルトの名無しさん
NGNGCPUからして言語に合わせて最適化してきてるしね
今は if( x ) a = x; が分岐しないし
0245デフォルトの名無しさん
NGNGまさか、かちゅの作者じゃないよね？
んなわけないか、あははは…
0246デフォルトの名無しさん
NGNG0247デフォルトの名無しさん
NGNGmanko.insert(chinpo)
じゃないのか？
0248デフォルトの名無しさん
NGNG0249デフォルトの名無しさん
NGNGでもさ、そう思ってる人のプログラムって
たいてい汚くて参考にならないしアイデアもしょぼいし
海賊版なんてそもそも作る気にならないんだよね
0250デフォルトの名無しさん
NGNG挙動完全一致させろと言われたら難しいが。
0251デフォルトの名無しさん
NGNGゼロから作成するのとソースを参考にできるのでは労力がまったく違うだろが、ボケ
0252デフォルトの名無しさん
NGNG>海賊版なんてそもそも作る気にならないんだよね
禿同
他にも同じようなモノがあるしね
0253デフォルトの名無しさん
NGNG0254デフォルトの名無しさん
NGNG0255デフォルトの名無しさん
NGNG0256デフォルトの名無しさん
NGNG0257デフォルトの名無しさん
NGNG0258デフォルトの名無しさん
NGNG0259デフォルトの名無しさん
NGNG0260デフォルトの名無しさん
NGNG0261デフォルトの名無しさん
NGNG0262デフォルトの名無しさん
NGNG※速報のため、ソースや詳細のないスレもあります。
0263デフォルトの名無しさん
NGNG0264デフォルトの名無しさん
NGNG0265デフォルトの名無しさん
NGNG誰にでもそう返すのかと
つーかクレクレ君はあなたの言う事聞かずにごねると思われ
0266デフォルトの名無しさん
NGNGそーだ、そーだ！
0267デフォルトの名無しさん
NGNGでごまかす
0268名無し＠沢村
NGNG皆々様方、自分はそこのところがピンと来ないのであります。
他人のソースを見て、どのような利益があるのでしょうか？
0269デフォルトの名無しさん
NGNG読んだからといって得するわけでもないし、
他人のソースパクっても「自分で作った！」っていう充実感もないし・・・
0270デフォルトの名無しさん
NGNGﾏｼﾞﾚｽすると、作者の意向に関係なく、自分が欲しい機能を自分自身で
追加できるかもしれない。
ｵｰﾌﾟﾝｿｰｽでは、「誰かが欲しいと思った機能は、他の誰かも欲しいと思
ってるかもしれない」って前提で、そういった部分を積極的に利用してる。
それはそれとして、ｿｰｽを公開していない、面識もない作者に、見返りを
提案するでなく、いきなりｿｰｽを見せてと言うのも、厚かましい話だ。
0271デフォルトの名無しさん
NGNGここまで高度なのは自分では作れない。
ここのソースを見てると、自分の知らなかったテクニックに
出会える。つまり、
人 の 技 術 を タ ダ で パ ク れ る と い う こ と だ>>268
0272名無し＠沢村
NGNG自分の考えでは、そのソフトの機能をつける実力がないので、
そ機能をつけてるソースを偸んで同じ機能をつけるためではないでしょうか？
しかし自分はそ機能をつけてるソースを偸んで同じ機能をつけて「得」ということがわからない…？
なぜならすでにある同じものをたくさん作っても金は入って来ないだろうからです。
金は入ってくるようにするためには、そのソフトの機能以上の機能をつけなければいけないだろうし、
しかしそのソフトの機能以上の機能をつける実力があるなら、
はじめからソースを見なくてもそのソフトの機能程度はつくれるだろうし、
そう考えるとますますわからなくなる…？
皆々様方、ソースを見せてくれと頼む人々はどのような素性の人々なのですか？
0273デフォルトの名無しさん
NGNG例えば、AVIをMPEG2へエンコードするプログラムがあったとする。
でも、そのプログラムはAVIしか読めないとする。
できれば、DivXやWMEも読める様にしたい。
ソースを手に入れる事ができれば、MPEG2へエンコードするプロ
グラムが書けなくても、DivXやWMEをデコードするプログラムが
書ければ、自力で対応可能になる。
何かができるからと言って、他の何かもできるとは限らない。
0274デフォルトの名無しさん
NGNG0275デフォルトの名無しさん
NGNG0276デフォルトの名無しさん
NGNGあとは、勉強のためだな。
まずは模写とかデッサンからはじめるんだよな、確か。
0277デフォルトの名無しさん
NGNG確かに日本人は他人のものをマネして改良して使いやすくしたりするのが得意だよな。
0278デフォルトの名無しさん
NGNGそれは美徳だと思う
0279名無し＠沢村
NGNG他人のものマネや改良ではなく、自分で最初に何かをつくるということはないの？
0280名無し＠沢村
NGNG「先駆者」「開拓者」「発明者」「草分け」「エポックメーキング」という言葉のほうが好きです。
0281名無し＠沢村
NGNG0282デフォルトの名無しさん
NGNG0283名無し＠沢村
NGNG「改良者」「贋作者」「二代目」「三代目」という言葉が嫌いということをいいたい。
0284名無し＠沢村
NGNG0285デフォルトの名無しさん
NGNG>「先駆者」「開拓者」「発明者」「草分け」「エポックメーキング」
より改良の方が好きかも。
先駆者がどんなに頑張っても
改良の余地の無いものって殆ど無いと思うし。
改良っつーかバグ取りなんかもあるしね。
0286デフォルトの名無しさん
NGNG無い。
0287名無し＠沢村
NGNGＣ＋＋をつかってすごいソフトをつくった人より、最初にＣ＋＋をつくった人のほうが好き。
最初にＣ＋＋をつくった人より、最初にプログラム言語をつくった人のほうが好き。
最初にプログラム言語をつくった人より、最初にコンピュータをつくつた人のほうが好き。
原子爆弾を発明した人より、火を最初に使った人のほうが好き。
ノーベル賞を受賞した人より、ノーベルのほうが好き。
おしゃれなジーンズをはいてる人より、ジーンズを考え出した人のほうが好き。
………………
他人のものマネや改良ではなく、自分で最初に何かをつくるということはないの？
0288デフォルトの名無しさん
NGNG0289デフォルトの名無しさん
NGNG別にそれを公開してどうこうしようってつもりは全くない、ただ自分が
使いたいだけ。
改良してくれとは頼めないし、ソースを見せてくれとも頼めないから
結局、欲求だけが残る。虚しい・・・・・・
0290名無し＠沢村
NGNG＞どっちかというと
>「先駆者」「開拓者」「発明者」「草分け」「エポックメーキング」
より改良の方が好きかも。
どうしてもっと良くする実力があるのに、自分で最初に考え出す実力がないの？
0291デフォルトの名無しさん
NGNG>>原子爆弾を発明した人より、火を最初に使った人のほうが好き。
原始人が好きと言われても・・・ｷﾓ(ｗ
0292デフォルトの名無しさん
NGNG>最初にＣ＋＋をつくった人より、最初にプログラム言語をつくった人のほうが好き。
>原子爆弾を発明した人より、火を最初に使った人のほうが好き。
>ノーベル賞を受賞した人より、ノーベルのほうが好き。
この辺になると、ネタとしか思えないんだが。
0293デフォルトの名無しさん
NGNG相手すんなっての
駄文しか書けない自己顕示欲だけのコテハンには
放置が一番効くんだから（ｗ
0294デフォルトの名無しさん
NGNG重ねた人が好き。
0295デフォルトの名無しさん
NGNGソースを見せてくれという人は
１．勉強したい人
２．改造したい人
３．パクりたい人
ってことですな。
0296デフォルトの名無しさん
NGNG自分で最初に考え出すのが不得意な人が多いんだよ！
考え出す力をみんなが持っていたらビルーゲイツなヤツがワンサカいるようなもんだ（実際にビルは開発してないとおもうが
考え出す力を持ってるやつが少ないからＧＵＩなＯＳだってＭａｃとＷｉｎぐらいしかないんだ！
0297名無し＠沢村
NGNG＞ソースを見せてくれという人は
１．勉強したい人
他人のソースを見たって勉強にはならないよ。
真の勉強とは自分の力で物事を考える力を養うことだよ！！
真の勉強とは問題解決能力を養うことだよ！！
真の勉強とは自力で問題を解決することだよ！！
0298デフォルトの名無しさん
NGNGじゃあ、沢村くんはどうやってプログラミングを勉強しましたか？
0299名無し＠沢村
NGNG俺は自己流だよ！！つまり自力だよ！！
俺はすべて自力だけでやってるよ！！
0300デフォルトの名無しさん
NGNGじゃあ、最初に書いたプログラムを教えてくれ。
0301名無し＠沢村
NGNG俺が最初に書いたのは、某社のコンテストに応募して入賞したときのが初めてだよ。
あおの頃はいま思うと赤面するような拙いコードだったよ。
0302デフォルトの名無しさん
NGNGプログラミングを始めたばかりのド素人がいきなり某社のコンテストで入賞するわけ無いだろ！
プログラミング始めたばかりのヤツはＨＴＭＬだって理解できないんだぞ！
0303名無し＠沢村
NGNG＞ソースを見せてくれという人は
１．勉強したい人
他人のソースを見たって勉強にはならないよ。
真の勉強とは自分の力で物事を考える力を養うことだよ！！
わからないことがあったら、2chで質問するといいよ。俺もそうしてるよ。
0304デフォルトの名無しさん
NGNG今のコードは他人が見ると真っ青になるようなコードなんだろうな。
0305デフォルトの名無しさん
NGNG＞わからないことがあったら、2chで質問するといいよ。俺もそうしてるよ。
で、教えてくれたことをパクってしまう、と。
0306名無し＠沢村
NGNGたいしたコードではないよ。
以前プログラムはＣマガだけで勉強してたから、Ｃマガに載ってるのとそっくりの書き方ではあるがね…。
だが、書き方が同じだけで中身は常にオリジナルではあるよ。
0307デフォルトの名無しさん
NGNGソース見せてくれ、という奴がそれを勉強のために使うかどうかは
ともかくとして、他人のソース見るのは非常に勉強になるよ。
0308デフォルトの名無しさん
NGNG本人だけがオリジナルと思っている罠。
0309デフォルトの名無しさん
NGNGようするに、普通に他人のソース見て勉強したと。
0310デフォルトの名無しさん
NGNGこんなところで油売ってないで、
自己研鑽に励まれるべし。＞沢村
0311名無し＠沢村
NGNG俺もよくＣマガのソースを呼んで書き方の勉強していたもんだよ。
中身は別として、書き方の勉強するのはいいことだよ。
友人のコードは見ないことだよ。雑誌だけで書き方の勉強するほうがいい。
自然に公開しても恥ずかしくない書き方が身につくから。
0312デフォルトの名無しさん
NGNG友達いなかったんだね。
0313デフォルトの名無しさん
NGNGソースを見れば、もしかしたら自分でも直せるかもしれないと夢想しているヴァカ多し。
プログラミング技術は確かに超難解というものじゃないから誰にでも習得できるが
それでも何の努力もなしにソース見りゃわかるってもんじゃない。
でもそういうやつに限って居丈高にソース公開しろと五月蝿い。
ある程度でもデキる人は「ソース見せてくれたらアドバイスできるかも」と慎重。
だいたいソフト１本分の他人のソースをいきなり渡されて素人が理解できるか。
自分が書いたソースだってよほど丁寧に書いてないと１週間放も置してたら
解析が難しいことだって少なくないのに。
0314デフォルトの名無しさん
NGNG勉強するつもりで覗いてみたら・・・やる気無くなったよ。
http://sourceforge.net/projects/jedit/
勉強するにもある程度の知識は必要だよね。。やっぱり
0315名無し＠沢村
NGNGうむ、これから自己研鑽に励むところだが、
ひとつ難問としていたものが解決したので、
興奮のあまりつい油を売ってしまったよ。
これでまたたんまり金が入るかと思うとつい…。
0316デフォルトの名無しさん
NGNGあんたは常に「よほど丁寧に」書くべきですな。
1週間放置したぐらいで解析難しくなるって…
他人のソースコピペしてチョコチョコ直しただけならともかく。
0317デフォルトの名無しさん
NGNG0318デフォルトの名無しさん
NGNG乙～
0319デフォルトの名無しさん
NGNG分かるトコをまず見つけてみては？
本当に小さなメソッド一つでも理解できれば、
そのメソッドを読んでいるコードにたどり着ける。
そしてそのコードの概略を見て何の処理をやってるかを
考えるもよし、次行のメソッドの中身に移るもよし。
少しずつ、自分の中で、ゆっくり、咀嚼しながら。
0320デフォルトの名無しさん
NGNGＣマガのソースがそんなにいいか ?
普通だと思うが。
まあ、ネタだろうな。
第一、そんなに「元祖」とか言うなら、言語とか CPU から自分で作れよ。
0321デフォルトの名無しさん
NGNG頭を見つける、大まかな処理単位に分割する、不明な所は後回しにする。
って、大学受験時にやった英語の長文読解を思い出した（ｗ
0322デフォルトの名無しさん
NGNG知恵はレシピ
0323デフォルトの名無しさん
NGNGメモをとるなり言語を替えるなりしなさい。
0324デフォルトの名無しさん
NGNG分割して統治せよ。だっけ？
0325デフォルトの名無しさん
NGNGネタだろ。
あるいは単に他人の書いたもんがまったく理解できなかっただけか。
0326デフォルトの名無しさん
NGNG２．改造したい人(デバッグしたい）
0327デフォルトの名無しさん
NGNG検証したい。というのもたまにあるな。
0328デフォルトの名無しさん
NGNG0329デフォルトの名無しさん
NGNGというか、同じモノを作ることは
「車輪の再開発」
と揶揄されるほどこの業界では忌み嫌われている。
0330デフォルトの名無しさん
NGNG車輪の再開発そのものは忌み嫌われているどころか推奨される場合もあるぞ。
やってはいけないのは、それを仕事上で行うことだ。
0331デフォルトの名無しさん
NGNGあくまで、勉強とか再確認とかそういうのではね。
0332デフォルトの名無しさん
NGNGプロトコル仕様を知りたい時とかね。
0333デフォルトの名無しさん
NGNGと言われたときはちょっと面食らった。
0334デフォルトの名無しさん
NGNG0335デフォルトの名無しさん
NGNGあなたはfumioさんですか？
0336デフォルトの名無しさん
NGNG対価を要求しろ。
0337デフォルトの名無しさん
NGNG同じ「エディタ」という名の付くものにもさまざまなものがありますよね。
技術的には、他のエディタのソースを流用して改良するよりも、
ゼロから作成した方が柔軟なものが作れますし、バイナリサイズ
等も抑制できます。
他のアプリケーションでも、同じソースから発展させたものは、
どうしても似てしまいます。一部に何かがあると、他が制約を
受けるからです。
ですから、実際にはゼロから作った方がいい場合も多く、
「発明」ならぬ「開発」であれば、何度でも行っていいと思います。
0338デフォルトの名無しさん
NGNG変化させるのは至難の技でしょう。
Emacs から始めていって、WzEditorや、VzEditorを作るのも、
無理に近いでしょう。
GNU ASSEMBLER の GAS のソースを元に、NASM を作るのも
至難の業だったことでしょう。同じアセンブラでも、記述法
が全く違うので、ゼロから作るべきだったのです。
同じことがあらゆるソフトについていｒます。同じ分野や種類の
ソフトだからといって、元々存在するソースが役立つとは限らない
と思います。
0339デフォルトの名無しさん
NGNG> 同じ「エディタ」という名の付くものにもさまざまなものがありますよね。
それは、「車輪の再発明」とは言わないと思う。
0340デフォルトの名無しさん
NGNG「どうせ公開しても、技術を盗まれることなんて有るわけ無いじゃん。
自分のプログラムには、独自の書き方がしてあると思い込んでいる
人っているの？ どうせ、オリジナルな書き方なんて有る分けないのに」
みたいなことを書いている人がいましたが、この人は認識不足だと
思いますよ。
プログラムは、一つ一つの構文や小規模なアルゴリズムは、どれも
似たようなものですが、全体的なアルゴリズムや方法等にはかなり
独特のものが有り得ます。また、情報収集に時間がかかっている場合
もあります。
プログラム経験のある人なら、「これってどうやってやればいいのだろう」
と思ったことが一度は二度はあるはず。
こういう部分で「解けない」人もいて、その人のプログラムははある程度の
発展で止まってしまいます。「解ける」人もいますが、その手法を生み出したり
発見したりするのに手間隙がかかっていないとは限りません。
プログラムも多用なので一概には言えないだけで、難しい数学の
問題の様なものも中にはあって、解けない人にはほぼ絶対に解けない
こともあるのです。そういう場合にソースがあれば、大きなヒントを
得られることになります。公開する側としては「盗まれる」ことに
なります。
0341デフォルトの名無しさん
NGNG0342デフォルトの名無しさん
NGNG前半は、まあいいとして。
後半を「技術」と言うのはどうかと思うよ。
単なる知識だろ。ソース公開しようって奴は、そんなけちけちしてないよ。
この板でも、「～教えますスレ」でいろいろ答えたりしてる奴とダブルと思うよ。
0343デフォルトの名無しさん
NGNG> 公開する側としては「盗まれる」ことに
「ご自由にお取り下さい」 と書いてあるものを取っても盗んだ事になるのか？
公開するってつまり自由に見ていい事だろ。
0344デフォルトの名無しさん
NGNG技術と知識ってどうちがうん？マジレス、もとむ。
0345デフォルトの名無しさん
NGNG0346345
NGNGこれを解かねばならない問題に適用/応用するには技術が必要。
だとか思ったりした。
0347デフォルトの名無しさん
NGNGちょっと俺もイメージで書いてる。
一応、MS-BookShelf では...
1. 物を取り扱ったり、事を処理したりする方法や手段。
2. 科学の理論を実際に応用し、自然を人間生活に役立つように利用する手段。
となってる。「科学の理論を実際に応用」って言うところが技術らしくない ?
で、得られた手段/方法が「知識」かなと。
0348デフォルトの名無しさん
NGNGそれは良い言葉だ。今度、使わせてもらうぜ。
つーか、それは技術＝知恵と思われ
0349デフォルトの名無しさん
NGNG0350デフォルトの名無しさん
NGNGそんな誰でも判っていると思われる結論書いて、なんか楽しいの ?
0351デフォルトの名無しさん
NGNGごめん。世間の人が「知識」って呼ぶのはそんな表面的なことだったのかと
ショックを受けた学生さんなので。
0352デフォルトの名無しさん
NGNG0353デフォルトの名無しさん
NGNG0354デフォルトの名無しさん
NGNG350 は議論をするつもりが全く無いらしいから相手にしなくていいよ。
0355デフォルトの名無しさん
NGNG0356デフォルトの名無しさん
NGNG0357デフォルトの名無しさん
NGNG技術を身に付けたその瞬間にその技術
は「知識」に組み込まれるんだけどね
って何の話だっけ？
0358デフォルトの名無しさん
NGNGどっちにしろ、公開しても何にも技術が漏れないってことではないんでしょ。
技術がある人は、別にソースを見なくてもいいわけだから。
ソースを見るということは、自分に不足している何かを補うためであることは
間違いないわけでしょ？ いい？
0359デフォルトの名無しさん
NGNG最初の 1 文以外は同意。
だからさ、最初からそのつもりで公開してるんだから、「漏れてる」 事には
ならないでしょ？
わざと水道の蛇口を開けっ放しにしている状態を 「水漏れしてる」 って言うの？
0360デフォルトの名無しさん
NGNG「漏れる」っていう言葉の使い方が変だということですか？
では、「技術が外に出てしまう」でもいいです。
自分で出したとしても、重要な情報が出てしまうことは出てしまうわけで、
それをよしとするかどうかが問題なわけですね。
また考えればいいやと割り切れるかどうかですね。
0361デフォルトの名無しさん
NGNGもしかしたら、真似することでしか作ることが出来ない人が「知識」だと
思ってしまうのでしょうか、、、。
実際には、「自分で考えて生み出す」ことが出来るわけです。
そしてそれが出来ない人も存在しているわけです。
それがプログラミング能力です。
0362デフォルトの名無しさん
NGNGでもいいだろう。
>>360
そうだね。
0363デフォルトの名無しさん
NGNGいや、プログラミングというのは知識だと思うよ
「技術」は知識、「新技術」は知恵
この２つを混同してはいけないよ
0364デフォルトの名無しさん
NGNG知識と知恵ってどうちがうん？マジレス、もとむ。
0365デフォルトの名無しさん
NGNG知識の「組み合わせ」を思いつけるのが知恵
という認識だけど
0366デフォルトの名無しさん
NGNG「賢者が格言を作り、愚者がそれを繰り返す」(モナ板より)ってやつですか
0367デフォルトの名無しさん
NGNGあなたの言っている事は非常に正しいんだが・・・。
しかし、それをよしとしない人はそもそも公開しないだろう？
>>361
少なくとも漏れの意見は 「公開しているとしたら」 の話だから、その辺は
汲んでくれ。
スレタイの 「ソースを公開したくない」 に沿うなら、そもそも公開なんて
しないだろうし、その場合は 360 の通りだよ。
公開しつつ他人に取られたくないなんて横柄な人がいるのかな？
0368362
NGNG>>361って俺のことかな。ごめんね。どっちにしろ本質的なことではなかったね。>>120とか
はまさか「公開している=同意の上のことなので」『盗まれる』という表現はあたらないといっ
てるんではないだろうし。
0369デフォルトの名無しさん
NGNG知識も知恵も、与えて、与えられて、共有し合った方がいい。
減りゃあしないんだから。
0370デフォルトの名無しさん
NGNG0371デフォルトの名無しさん
NGNG0372デフォルトの名無しさん
NGNG0373デフォルトの名無しさん
NGNG0374デフォルトの名無しさん
NGNG0375デフォルトの名無しさん
NGNG0376デフォルトの名無しさん
NGNG0377712>
NGNG0378デフォルトの名無しさん
NGNG厳密な意味では、コンピュータの世界では「新技術」は無いと考えようと
思えば考えられるんじゃないでしょうか。
コンピュータに限らず、本当の意味での革新的な技術なんてものは、
めったに無いと思います。
「腕の差」は、やはり、各種のアルゴリズムを適切に組み合わせて
結果を出すことが出来るかどうかだと思います。
また、アルゴリズムとして一般化できないようなプログラム全体を通しての
書き方などでもあると思います。、
例えば、マルチスレッドプログラミングや、OSの各種ロック処理などの順序
などは、いくら知識があっても、思考力が無ければ書けないと思います。
「ロックやアンロックの書き方」を「知った」としても、数種類のロック
の組み合わせまでは、「知識」としては獲得できないからです。
0379デフォルトの名無しさん
NGNG0380デフォルトの名無しさん
NGNGそこで>>365なわけだ
0381デフォルトの名無しさん
NGNG0382デフォルトの名無しさん
NGNG0383デフォルトの名無しさん
NGNG実を奪っていくのがサル。
0384デフォルトの名無しさん
NGNGプロのサルは、カニを養殖するんだよ
0385デフォルトの名無しさん
NGNG0386デフォルトの名無しさん
NGNGカニは使い捨てだよ。柿がうまいんだ。
0387デフォルトの名無しさん
NGNG0388デフォルトの名無しさん
NGNG0389デフォルトの名無しさん
NGNG0390デフォルトの名無しさん
NGNG0391デフォルトの名無しさん
NGNG俺様用しおり
今日はここまで煽った
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）流石だよな俺ら
（ ´_ゝ`） / ⌒i
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＿_(__ﾆつ/ TOWNS / .| .|＿＿＿＿
＼/ / （u ⊃
￣￣￣￣￣
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0392デフォルトの名無しさん
NGNG0393デフォルトの名無しさん
NGNG自意識過剰などといわれ2chでさらされる罠。
0394デフォルトの名無しさん
NGNG0395デフォルトの名無しさん
NGNGそれいただきます。
0396394
NGNG0397デフォルトの名無しさん
NGNGそれでも質問してきたら、ここで曝せばよい。
0398デフォルトの名無しさん
NGNG0399デフォルトの名無しさん
NGNGFAQ
Q.ソースを見たいのですが……
A.http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1027472311/
0400デフォルトの名無しさん
NGNGそれでもまだソース要求のメールが届く罠
0401デフォルトの名無しさん
NGNG0402デフォルトの名無しさん
NGNG0403デフォルトの名無しさん
NGNG0404デフォルトの名無しさん
NGNG光景が目に浮かぶような
そこら中に誹謗中傷ある事ない事ふいて回ったりしてね
0405デフォルトの名無しさん
NGNG要求する奴っているの？
そんなの無視でいいんじゃない？
0406デフォルトの名無しさん
NGNG居ないと思いたいが実際にそういうガイキチ君は居る。
そして、性格上、または逆切れが怖くて、無視ができない作者が居る。
でも出したくはない、しかし波風も立てたくない。
だからこのスレが立った。
1 を読んでそれくらい想像できないか？
0407デフォルトの名無しさん
NGNGソースが同梱されてないときにソースを見せてとお願いするだけで,
きちがいと決め付けるのはどうかと思う. さも当然のように要求してくる奴に
ついてなら同意だが.
あと, 素朴な疑問だが, 公開できない本当の理由って何 ?
公開できないなら, 本当の理由を相手に言って,
それでもしつこく付きまとってくるなら, 無視で十分だと思うけど.
0408デフォルトの名無しさん
NGNGパクられる！とか言ってさw
0409デフォルトの名無しさん
NGNG・プロトタイプもいいところでマジで汚い
・他人のライブラリを使っていて、ライセンス周りを解決していない
(ドキュメントにその故を書いていない、等)
・ドキュメントを書いていない
・他人のまんまパクリソース
0410デフォルトの名無しさん
NGNGすると Win 系のプログラマと Unix 系のプログラマの差って
何だろうという気がしてくるね. あと意外と日本人かそうじゃないかという
差もあるのかなあと想像.
引き続き, シェアウェアだからとか, 仕事で使うソースぱくってるとか以外の,
ソースを公開したくない真の理由募集.
0411LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNGソースを公開すれば、コピペでないにしても、ノウハウは確実に
パクラレると私は思いますよ。
パクラレない感想を持っているとすれば、レベルが低くてパクレない
人が多い世界に浸っていたからに過ぎないでしょう。
Winの世界では、公開したら必ず誰かが盗みます。
解読が難しくて盗めない、なんてレベルの開発者ばかりではないんです。
0412408
NGNGすまん、Win系がどうのこうのって憶測で物書いてるから鵜呑みにしないでくれ。
周りに Win系で仕事してるプログラマがいないんで、あくまで「憶測」だ。
>>411
ノウハウをパクられたら困るか？俺は自分が優秀だとは思ってないが、少なくともパクリしかできない
ようなクズプログラマに自分のノウハウをパクられようが、そいつよりできる自信はあるぜ。もしそいつが
自分のノウハウをパクることで実力が延びて俺より出来る奴になったら、それはそれでいいじゃないか。
>Winの世界では、公開したら必ず誰かが盗みます。
いや、どこの世界だって同じだろ。
0413デフォルトの名無しさん
NGNG408 はそんなことを言ってるのではないと思われ.
もう少し, 落ち着いて日本語を読め.
あと, ぱくられて何が悪い ? そうやって全体の質が
上がっていくんだと思うが.
0414デフォルトの名無しさん
NGNG自分もヘタレソースだけど、ライセンスがだいじょぶなときは極力晒すようにしている。
つーわけで公開できないときは、ライセンスを解決できないときだけかなぁ。
0415デフォルトの名無しさん
NGNGソースってのは即座にパクってどうこうできるようなもんじゃないだよ。
その奥に必ず思想とか哲学ってのが隠れてる。
一朝一夕にすべてパクれると思ってるのか?
0416デフォルトの名無しさん
NGNG・ソースが汚い。
・コメントが微妙～その時々の個人的感情を記述している。
・ソースとコメントが一致していない箇所が多数ある。
・公開したら内容について質問が来るのでウザイ。粘着君に見込まれたら最悪。
・ドキュメントが無い。
・自分専用の用語を用いている。
・変数名の命名規則が変。あるいは、不規則、その日の気分等。
・専門知識が無ければ理解できない。
それと＞４０７は無視で十分とか書いているけど、世の中には異様なヤツがいるんだよ。
常識では計り知れない質問と要求を堂々と何の臆することもなるしてくるヤシが現実に存在する。
そんな香具師は、決してReadme.txtなどは読まないし、他人の都合なんてものを生まれてこのかた考えたことなど一度も無い。
いやReadmeは読んでいるのかもしれないが、自分の都合の悪い部分は瞬間的に忘却の彼方。
0417デフォルトの名無しさん
NGNGある程度実力があれば、パクるのはさほど難しいことではないぞ。
パクるのは簡単。自分の知識として身につけるのは困難。
0419デフォルトの名無しさん
NGNGすまん, 異様さがぜんぜん伝わってこない.
>常識では計り知れない質問と要求を堂々と何の臆することもなるしてくるヤシが現実に存在する。
確かに存在する. だから, それを無視する. それからどうなるの ?
ストーキングでもされるの ?
あと, そういう奴にどういう言い訳をしたって, 相手は受け入れてくれないんじゃないの ?
0420デフォルトの名無しさん
NGNGキティな家具師にとりつかれて掲示板閉鎖、ソフト公開中止にまで追い込まれたソフトも昔あったよ。
0421デフォルトの名無しさん
NGNGどんどん元の意味から離れていくな。
0422デフォルトの名無しさん
NGNG実例キボンヌ。
2chで被害妄想にあってネットやめますとかいいつつ、また復活したヤシなら知っているが。
0423デフォルトの名無しさん
NGNGほぼ同じ機能のソフトを作ってオープンソースで公開しました。
そのソフトはその後ベクターのランキングから消えましたとさ。
めでたしめでたし
0424デフォルトの名無しさん
NGNG0425デフォルトの名無しさん
NGNGソース公開したら、著作権表示部分だけ変えられて、「自作」と称して
うぷされた。
0426デフォルトの名無しさん
NGNG祭るので晒してください。
0427デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www2.cds.ne.jp/~catty/garden/uva/
0428デフォルトの名無しさん
NGNGページだけ見ると随分しっかりしてそうだが、パクられた証拠 （元） は
呈示できるのか？
0429デフォルトの名無しさん
NGNG0430デフォルトの名無しさん
NGNG0431デフォルトの名無しさん
NGNG0432デフォルトの名無しさん
NGNG0433デフォルトの名無しさん
NGNGUVA信者の宣伝では？
0434デフォルトの名無しさん
NGNGつーかバイナリでもいいし。
証拠を呈示する事ができないなら結論は >>429 か >>433 という事になるわけだが・・・。
0435デフォルトの名無しさん
NGNG0436デフォルトの名無しさん
NGNG0437デフォルトの名無しさん
NGNG「ソース見せろ」なんて言うやつはそれで優越感感じて満足するだろうし、
そうでない普通のユーザは期待通りの機能を持ってさえいれば満足であってソースなんか興味ない。
0438デフォルトの名無しさん
NGNG「フォーマッタで直しますから大丈夫です」
って言われたらどうするよ？
0439デフォルトの名無しさん
NGNG基本的にパクりたいから食いついてくるわけで。
で、粘着君は次に 「汚いソースでも構いません」 と臆面もなく言ってくるわけだが・・・。
0440デフォルトの名無しさん
NGNG「嫌です」ときっぱり言わないとだめって事ですな。
0441デフォルトの名無しさん
NGNG0442デフォルトの名無しさん
NGNG0443デフォルトの名無しさん
NGNG0444デフォルトの名無しさん
NGNGスレの >>1 からリンクされる罠…
0445デフォルトの名無しさん
NGNG0446デフォルトの名無しさん
NGNG0447デフォルトの名無しさん
NGNG0448デフォルトの名無しさん
NGNG意味曖昧。
0449デフォルトの名無しさん
NGNG作者 「ソースってなんですか？」
0450デフォルトの名無しさん
NGNGバイナリと同列にソースは並べておくもんじゃないと思った。
0451デフォルトの名無しさん
NGNG機械語とアセンブラの違いが分からない香具師
0453デフォルトの名無しさん
NGNG（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
0454デフォルトの名無しさん
NGNGアセンブラとアセンブリ言語の違いが分からない香具師
0455デフォルトの名無しさん
NGNG夢見る学生くんが多いよな。
社会に出てこれが飯の種になると、ソース公開なんて「ﾊｧ？？？？」だ。
傍から見ると随分つまらないことですら（例えばどこそこの会社に接触してるとか）
秘密にしなければならないのが会社組織ってもんなのに
ソースくれとな。ははははははは
>452
昔は機械語（バイナリ）を直打ちする人間アセンブラもいた。
0456デフォルトの名無しさん
NGNG0457デフォルトの名無しさん
NGNGttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1035958192/
まあ下手すると、このスレの１状態になるわけだが。
上まあ斯様なソフトにライセンスチェックを入れる所がDQNであろうか。苦笑。
0458デフォルトの名無しさん
NGNG0459デフォルトの名無しさん
NGNG0460デフォルトの名無しさん
NGNG0461デフォルトの名無しさん
NGNG0462デフォルトの名無しさん
NGNG0463デフォルトの名無しさん
NGNGアレって何だよ。
>>462
何が言いたい。
0464デフォルトの名無しさん
NGNG0465デフォルトの名無しさん
NGNG0466デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1037009531/
0467デフォルトの名無しさん
NGNG0468デフォルトの名無しさん
NGNGソースを見せてください。
あなたが本当に GNU のソースを使っているなら拒否できません。
0469デフォルトの名無しさん
NGNG0470デフォルトの名無しさん
NGNG0471デフォルトの名無しさん
NGNGたかられる？ どゆ事。
0472デフォルトの名無しさん
NGNG0473デフォルトの名無しさん
NGNG>>468
0474デフォルトの名無しさん
NGNG「何で手渡しのみなんですか」
0475デフォルトの名無しさん
NGNG0477デフォルトの名無しさん
NGNG「今メールで教えてください。」
0478デフォルトの名無しさん
NGNG今夜盗みに入るからよろしく。
これで明日からはウチのお好み焼き屋は安泰だ。
0480デフォルトの名無しさん
NGNG「どうして教えてくれないんですか、こんなにケチな人だとは思いませんでした」
「ちょっと見せてくれればいい話じゃないですか」
「宗教は関係ありませんし、パクったりしません誓います」
0481デフォルトの名無しさん
NGNG生々しい(´д｀;)
0482デフォルトの名無しさん
NGNG0483デフォルトの名無しさん
NGNG当方、獄中にいます。
バイナリのみ監視員を通して提供させてもらえる状況です。
0484デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.ramen.net/dialog/dialog/13/mudan.gif
を実装しておけば、無断使用されても分かるぞ
0485デフォルトの名無しさん
NGNG0486デフォルトの名無しさん
NGNG0487デフォルトの名無しさん
NGNG0488デフォルトの名無しさん
NGNG0489さくしゃ
NGNG（＼＿／） タリー
（ ´Д） ツラー ダルー
/ つ （＼＿／） （＼＿／）ノ⌒ヽ、
（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀）＿人＿_） ))
0490デフォルトの名無しさん
NGNG0491デフォルトの名無しさん
NGNG0492デフォルトの名無しさん
NGNG0493デフォルトの名無しさん
NGNGで、そのライブラリも単にビルドしただけではメイクできない罠が仕掛けてある。
（あるパスワード的なコードをいれとかないと実行時に強制著作権表示させる）
よってソース公開しても、全然へー気なのだ。
つか、むしろ楽しみ。
0494デフォルトの名無しさん
NGNG0495デフォルトの名無しさん
NGNGアンタとはかかわりあいたくないな。
キモい。
0496最終警告
NGNGおまいらは、いつもプログラムを音楽などの創作物と
同じだとかって言ってカッコつけてるけど、
楽曲を公開したら楽譜も公開するだろ？
映画を公開したら脚本も公開するだろ？
なんでバイナリを公開したのにソースを公開しないのですか？
都合のいいときだけカッコつけるなよな。
0497デフォルトの名無しさん
NGNG0498493
NGNG「なんか変な表示が出るんですけど」
って掲示板で質問されてたのには禿しく笑った。
>>495
おまえか、ひょっとして？ﾌﾟ
0499デフォルトの名無しさん
NGNG全てじゃないにしても簡易版を売ってたりするでしょ？
0500デフォルトの名無しさん
NGNGソースもすべてじゃなく簡易版を公開すればいいんですか？
0501デフォルトの名無しさん
NGNG0502デフォルトの名無しさん
NGNG0503デフォルトの名無しさん
NGNG確かにそうだな
痛いとこ突かれた
0504デフォルトの名無しさん
NGNG> 映画を公開したら脚本も公開するだろ？
へー、するんだ(w
0505デフォルトの名無しさん
NGNGする。むしろ楽曲より早く公開される。
0506デフォルトの名無しさん
NGNG音楽一般の曲のことかと思ってた。
0507デフォルトの名無しさん
NGNG> 映画を公開したら脚本も公開するだろ？
売るためだろ。
そもそも、商売でやってる楽曲や映画と、フリーソフトを一緒にすんなよ。
第一、一体何が最終警告なんだか。
それを無視したら何かが起きるのか？
0508デフォルトの名無しさん
NGNG＞そもそも、商売でやってる楽曲や映画と、フリーソフトを一緒にすんなよ
一緒にしたのはあなた達ですが
＞第一、一体何が最終警告なんだか。
これは知らん
0509デフォルトの名無しさん
NGNG「あなた達」 って誰だよ。
漏れの事じゃないよな？
大体、そもそも楽曲や映画だって、楽譜や脚本を公開しなきゃいけない理由は無いの。
それをあえて公開してるのは、売るという理由が、1 つのネタでより多くの商売をしよう
という魂胆があるから。
どうしてフリーソフトのソースを、理由も無いのに公開しなきゃ逝けないんだ？
と 496 に訊きたい。
0510デフォルトの名無しさん
NGNG違うんです。
映画や楽曲の譜面と同じく、
フリーソフトのソースも高額で売れと言いたいんですよ。
0511デフォルトの名無しさん
NGNG> 一緒にしたのはあなた達ですが
文化庁(当時)と米政府。
0512デフォルトの名無しさん
NGNG過去レス読んだ？
そもそも粘着 DQN さんにソース渡るのがイヤだっての。
楽譜や脚本と違って、どうしようもない質問が次から次へと来るわけ。
「サポート一切しません」 なんて一文は当然無視してくる。
0513デフォルトの名無しさん
NGNGMicrosoft とかに同じ事を言ってくれないか？
0514デフォルトの名無しさん
NGNG0515デフォルトの名無しさん
NGNG「同じものができません。何でですか？」
0516デフォルトの名無しさん
NGNGソースはHDクラッシュで消えましたっと・・・
ドキュメントなんて書いてないし改行してないからむりっと・・・
あ。。。その前にソースほしがる馬鹿には読めません・・・めもめも
0517デフォルトの名無しさん
NGNG0518デフォルトの名無しさん
NGNG0519デフォルトの名無しさん
NGNG「コンパイルできません。どうしてでしょうか？」
0520デフォルトの名無しさん
NGNG「3000円くらいならお金払います。」
仕方ないから見せた。金は貰ってない。
0521デフォルトの名無しさん
NGNG恥ずかしいわけですな。
0522デフォルトの名無しさん
NGNG0523デフォルトの名無しさん
NGNGプログラム全体の一部(料理で言えば材料)を見せるならまだしも
料理の作り方全部を見せるなんてねぇ。
まあ自分から見せるのを止めるつもりは無いが。
0524デフォルトの名無しさん
NGNGどちらを選べばいいんだ…
0525デフォルトの名無しさん
NGNG延々粘着されるのも公開レイプも嫌だが、その嫌な所はソースの公開非公開とは関係ない。
0526デフォルトの名無しさん
NGNG両方とも商売だが・・・
マイクロソフトにそれを言って実現させれば
相手してやる
0527デフォルトの名無しさん
NGNG0528デフォルトの名無しさん
NGNG自分の時間を割いて無償で働いてくれてるひとの
やる気をなくさせることが簡単にできるようになったよね。
日本人は基本的に言われなくても何かをやってないと
落ち着かない人が多いから働き者が多いって言われてきたけど、
それとともに、ひとからの評価を非常に気にするからね。
引きこもりや無職が増えて人の足を引っ張る人が増えると、
こういう状況はますますひどくなるだろうね。
0529デフォルトの名無しさん
NGNG何でそうなるんだ？ 自分の好きでやってる事でしょ？？
ここのスレの皆さんって、どういう動機でバイナリ公開してるの？
理解に苦しむよ。
0530デフォルトの名無しさん
NGNGものすごい言い訳だな
0531デフォルトの名無しさん
NGNG0532デフォルトの名無しさん
NGNG作りかけのプログラムを他人につくらせ、かつ
その成果を自分が使うためにあるんだよ
0533デフォルトの名無しさん
NGNG0534デフォルトの名無しさん
NGNG「俺のものは皆のもの、お前のものは皆のもの」
0535デフォルトの名無しさん
NGNG0536デフォルトの名無しさん
NGNG0537デフォルトの名無しさん
NGNG0538デフォルトの名無しさん
NGNG0539デフォルトの名無しさん
NGNG早急にソースの公開を求めます。
拒否した場合には、著作権者及びフリーソフトウェア財団に事態を伝えます。
0540デフォルトの名無しさん
NGNG証拠を提出してください。
0541デフォルトの名無しさん
NGNGそのソフトが他の GPL ソフトとほとんど同じ挙動を部分的にでも持つ場合、
「証拠を提出してください」 だけで突っぱねられるだろうか？
むしろ、「使っていない証拠を提出してください」 と言われたりしないかな。
0542デフォルトの名無しさん
NGNG0543デフォルトの名無しさん
NGNG不特定多数の人に公開する必要は無い。
0544デフォルトの名無しさん
NGNGもうちょい引っ張れよ
ソース見せたらこのスレ終わっちゃうんだよ
0545デフォルトの名無しさん
NGNG0546デフォルトの名無しさん
NGNG第３者に頼むのが一番いいだろう。
0547デフォルトの名無しさん
NGNG使っていない証拠を提出する義務はあるが、
場合によっては使っている証拠を調査させるために
相手に公開しなければいけない場合もある
0548デフォルトの名無しさん
NGNG> 楽曲を公開したら楽譜も公開するだろ？
でも、アドリブとか公開しないよね。
作曲して演奏して CD 発売しても、ストレート・メロディにコード名が
振ってあるだけの楽譜しか公開（というか、販売）しないよ。
だって、メンバー分のアドリブを全部採譜してバンド・スコアにするの、
コストがかかりすぎ。
0549デフォルトの名無しさん
NGNGアドリブじゃ比喩にならないから安心しろ。
曲に使っているサウンドの生成法やミキシングの技術とかだったらわかる。
0550デフォルトの名無しさん
NGNG0551デフォルトの名無しさん
NGNGコカコーラは指摘に挙がっていないから、多分無視される。
0552デフォルトの名無しさん
NGNG大丈夫なんだよな
0553デフォルトの名無しさん
NGNGソースは公開できません。
0554デフォルトの名無しさん
NGNG耳コピすればこと足りるので楽譜なんて要らない
0555デフォルトの名無しさん
NGNGバイナリエディタで直接書いてますが、なにか？
0556デフォルトの名無しさん
NGNG0557デフォルトの名無しさん
NGNG② 点
0558デフォルトの名無しさん
NGNG3サムーだな
0559デフォルトの名無しさん
NGNG0560デフォルトの名無しさん
NGNG0561デフォルトの名無しさん
NGNG0562デフォルトの名無しさん
NGNG動物虐待反対!
0563デフォルトの名無しさん
NGNG0564デフォルトの名無しさん
NGNG手コピすればこと足りるのでソースなんて要らない
0565デフォルトの名無しさん
NGNG0566ｱﾌｫですね
NGNG0567デフォルトの名無しさん
NGNG0568デフォルトの名無しさん
NGNGバイナリだけ公開してる奴のこと口汚く罵ったところで出したくねー奴は出さないよ．
むしろ出したくなるようなおいしい文句言え．大金出すとか．美人をお宅に寄越すとかよ．
0569デフォルトの名無しさん
NGNG美人が、「あなたのソースってなんて素敵なの。今度、ゆっくりお茶でも
していただけませんか」ってメールをくれるかもしれないよ！！！
0570デフォルトの名無しさん
NGNGという意味が良く分からん。何が目的？ 金取ってるなら理解
も出来るが。
0571デフォルトの名無しさん
NGNGとても金を取れるレベルではないのですが、
初心者になら自慢できるし、神として崇められることが目的です
0572デフォルトの名無しさん
NGNGいかのどれかだろうが。バカ。
・名前を売る
・他人に評価してもらうことで自分の現状把握
・だが、【金儲け】を考えているのでソースは公開できん
・自己満足
・オナニー
・フェラチオ
0573デフォルトの名無しさん
NGNG「週間ソースコード 創刊！
創刊号は、
#include "stdafx.h"
#include "afxtempl.h"
の２行つき！」
第２号は空白行、第３号は#pragma once
0574デフォルトの名無しさん
NGNGいいね！途中で廃刊は無しでね
0575デフォルトの名無しさん
NGNGディアゴスティーニか(w
「週刊 GNU」
とかあったら良いけどな．全部そろえると最低限のGNU Linux環境が完成する
0576デフォルトの名無しさん
NGNG0577デフォルトの名無しさん
NGNG0578デフォルトの名無しさん
NGNGだと思うんだけど、前者が法律で禁止されてて後者が認められるのは何でだろう？
0579デフォルトの名無しさん
NGNGそういう事は、バイナリが無料配布ならソースもそうするべきである根拠を呈示
してから言ってくれ。
0580デフォルトの名無しさん
NGNG・楽曲は聞こえるものが即ち著作物
・ソフトウェアは見えていない部分にも著作物が含まれている
ということではないでしょーか。
0581デフォルトの名無しさん
NGNGそれだと、移調して伴奏変えて別の音色使えば違う曲になるように取れるけど？
> ・ソフトウェアは見えていない部分にも著作物が含まれている
ソフトの動作や機能を目で見て自分で作るのが認められる理由には取れないけど？
0582デフォルトの名無しさん
NGNGプログラムの場合、アルゴリズムとソースコードとバイナリに分けて考えることができるが、このうちアルゴリズムには著作権が発生しない（だから発明者は特許を取る）。
ソースコードを見ず、バイナリからリバースエンジニアリングしてるわけでもないなら、真似して作っても著作権的には問題ない。
ただし見た目を真似するのは別。プログラムとは別に、GUIのデザインには著作権が発生する場合もある。
>>581
＞それだと、移調して伴奏変えて別の音色使えば違う曲になるように取れるけど？
改変の程度にもよるが、違う曲。
この場合、作曲者に加えて改変した人（普通は編曲者と呼ばれる）の著作権が発生する。
もちろん同一性保持権があるので、作曲者の承諾なしでは改変できない。
（というか、改変しても公開できない）
0583デフォルトの名無しさん
NGNGありがとう。
すげー納得がいく。
0584デフォルトの名無しさん
NGNG0585WAHAHAHAHA!!!
NGNG代わりにソイソース入れておくソーっス。
0586デフォルトの名無しさん
NGNG腹がいて～～～(爆
0587デフォルトの名無しさん
NGNG0588デフォルトの名無しさん
NGNG新しいなｗ
0589デフォルトの名無しさん
NGNG0590デフォルトの名無しさん
NGNGユーザとして、自分が使っているツールが色々なプラットフォームに
ポーティング出来ないのは論外だと思うから。
ゲームとかなら我慢できるが、エディタとかプログラミング言語の
処理系とかは困る。emacs が x86 Linux 用のバイナリしか無かったら
誰が使うだろうか？
せめてバリアントのソースが公開されていれば良いんだけどね。或いは
最初からマルチプラットフォーム向けにリリースされているとか。
0591デフォルトの名無しさん
NGNGすれ違いか？
0592デフォルトの名無しさん
NGNG他のプラットフォームに移植してくれる方のみに公開しますということでいいか？
0593デフォルトの名無しさん
NGNGweb
0594デフォルトの名無しさん
NGNGnetscapeは、かつて成功していたかもしれないね。
0595デフォルトの名無しさん
NGNG0596デフォルトの名無しさん
NGNGJBuilder とか。
0597デフォルトの名無しさん
NGNGOpen Office とか。
0598デフォルトの名無しさん
NGNG世に多く出ている Windows 用フリーウェアは、一般にバイナリ公開のみでも
使われていますが何か？
別環境に移植してもらいたいと考えていない作者にその考えを強要するのは
どうかと思うけど。
0599デフォルトの名無しさん
NGNGそれから、これが成功してないとJavaが成功してないことになる。
Javaってweb系のオモチャだから。
0600デフォルトの名無しさん
NGNG0601デフォルトの名無しさん
NGNG0602デフォルトの名無しさん
NGNGw e b は ハ ー ド で し た
0603デフォルトの名無しさん
NGNGWindows だね。
Linux-Zaurus の Bochs 上でも動く（ｗ
0604デフォルトの名無しさん
NGNG0605デフォルトの名無しさん
NGNG作者なんてどうでも良いんだよ。強要しているつもりもない。
環境への依存度が高いツールとそうでないツール、どっちが使い勝手が
良いかなんて説明するまでもない。
0606デフォルトの名無しさん
NGNG説明するまでもない。
0607デフォルトの名無しさん
NGNGそれ言うと、ソフト全般ジャン
特に過去のゲームソフトが全部マルチプラットホームということになるな
0608デフォルトの名無しさん
NGNG0609デフォルトの名無しさん
NGNG0610デフォルトの名無しさん
NGNG0611デフォルトの名無しさん
NGNG0612デフォルトの名無しさん
NGNGあんたの意見は、わかった。でも全然同意できない。
0613デフォルトの名無しさん
NGNGどこらへんが?
0614デフォルトの名無しさん
NGNG0615デフォルトの名無しさん
NGNG全部。
0617デフォルトの名無しさん
NGNG0618デフォルトの名無しさん
NGNGどこでこういう嘘を刷り込まれるのかねえ・・・
0619デフォルトの名無しさん
NGNG0620デフォルトの名無しさん
NGNG0621デフォルトの名無しさん
NGNG0622デフォルトの名無しさん
NGNGVCL自体も移植してくれるよ。
0623デフォルトの名無しさん
NGNG解説しているサイトがあった。
そしたら、似たようなサイトを作ってるやつから、
うちのソースからパクッたろ、みたいなこと言われてトラぶってた。
（その部分はありふれたアルゴリズムだったんだけど）
ソースを公開していると被害妄想の激しいやつに目をつけられる危険がある。
0624デフォルトの名無しさん
NGNG0625デフォルトの名無しさん
NGNGネタにマジレスカッコワル～～～。
0626デフォルトの名無しさん
NGNGVCL のソースそのものが、Delphi or C++ Builder を買うと付いてくるから
問題ないのでしょう。
0627デフォルトの名無しさん
NGNGで，どのへんが嘘なのよ
0628デフォルトの名無しさん
NGNG0629デフォルトの名無しさん
NGNG0630デフォルトの名無しさん
NGNG0631デフォルトの名無しさん
NGNG嘘とも思わないが環境依存しないと思うと死ぬほどハマルことも現実
0632デフォルトの名無しさん
NGNG環境依存度が使い勝手と密接に関わっていると信じてる奴がこの世にいたのか！？
ぶぁっはははははーーーっ！！
ぶぁっはははははーーーっ！！
0633デフォルトの名無しさん
NGNG0634デフォルトの名無しさん
NGNGソース公開が即座に移植度向上につながると信じてる奴がこの世にいたのか！？
ぶぁっはははははーーーっ！！
ぶぁっはははははーーーっ！！
0635デフォルトの名無しさん
NGNGぶぁっはははははーーーっ！！
ぶぁっはははははーーーっ！！
ぶぁっはははははーーーっ！！
ぶぁっはははははーーーっ！！
ぶぁっはははははーーーっ！！
0636デフォルトの名無しさん
NGNG関係無いからナー。
使い勝手がいいかどうかだって、それはそのソフトがそのように設計されているか
どうかの話であって環境依存かどうかはやっぱり関係無い。
605 には全く同意できない。
0637デフォルトの名無しさん
NGNGVC++製 >>>>>>VB製>>>>>>>>>>>>（越えられない壁）>>>>>>>>>>>> Java製
だな。
0638デフォルトの名無しさん
NGNG確かに。
0639デフォルトの名無しさん
NGNG0640デフォルトの名無しさん
NGNG0641デフォルトの名無しさん
NGNG0642デフォルトの名無しさん
NGNG0643デフォルトの名無しさん
NGNGつか、色んな環境で同じインターフェイス、同じデータ構造のアプリを
使えた方が便利でしょって話なんだが。「いつも使っているアプリが XP
では動かないらしいんで、まだ Win 95 から移行できないんですよー」
みたいな話はナンセンスだって事。重要なアプリなら環境のライフ
サイクルも考えて、移行の邪魔になりそうな要件は極力排除すべき。
常識的な話だが。
バイナリだけ公開しているアプリは基本的に作者のやる気に大きく依存
している訳で、使う側からすれば先行き不透明なアプリでしょ。作者の
側からしてもパッチを作ってくれる有志もおらず、メンテナンスにも
コストが掛かるからマジメにアップデートするのも一苦労。
両者にとって不幸だと思うわけ。
で、何でそんな事をするのかが疑問なんだよね。
0644デフォルトの名無しさん
NGNG＞常識的な話だが。
「俺にとって重要だから移植性高めろ！ ソース公開しろ！ でも作者には何の見返りも与えないからな！
これが俺の常識だ！ バイナリしか公開してねえ作者は非常識！」
0645デフォルトの名無しさん
NGNG>＞常識的な話だが。
>
>「俺にとって重要だから移植性高めろ！ ソース公開しろ！ でも作者には何の見返りも与えないからな！
> これが俺の常識だ！ バイナリしか公開してねえ作者は非常識！」
「みんなにとって重要だから移植性を高めましょう。ソースを公開しましょう。
作者もみんなも幸せになります。これは一般に有用な話です。」
0646デフォルトの名無しさん
NGNGOS に依存した機能はどんなに便利でも否定なさると言う事ですね。よくわかりますた。
> いつも使っているアプリが XPでは動かないらしいんで、まだ Win 95 から移行
> できない
当たり前。OS を何だと思っているの？
常にトレンドを追いかけなきゃいけないなんて言わないよね。
第一、Win 95 と Win 98/Me ならともかく、Win XP を同じ OS だと言う？
> 移行の邪魔になりそうな要件は極力排除すべき。常識的な話だが。
常識的に考えれば、高いパフォーマンスや工数縮小が得られるなら、OS 依存の
コードを選ぶべき。
フリーソフトにまず求められているのは移植性ではなく、今それが動く事。
> バイナリだけ公開しているアプリは基本的に作者のやる気に大きく依存している
その通り。ただし、余程重大なバグが放置されない限りそれが問題にされる事は無い。
> 作者の側からしてもパッチを作ってくれる有志もおらず
パッチを作ってくれる有志が出るかどうかは、ソースが公開されているかどうかは直接関係無い。
パッチを作りたいと思わせるものがそのソフトにあるかどうか。
> コストが掛かるからマジメにアップデートするのも一苦労
作者は、好き好んで苦労を買っている。
バグ修正や移植を余所の人にやってもらおうという人は、その理由がわからないのかな。
0647デフォルトの名無しさん
NGNG*かも知れない* というメリットは期待できる。
ただし、それよりもソースを公開した時の弊害の方が大きいの。
0648デフォルトの名無しさん
NGNGそれよか、新たなる言い訳きぼん。
0649デフォルトの名無しさん
NGNG0650デフォルトの名無しさん
NGNG届けていただければお礼に一割差し上げます。
0651デフォルトの名無しさん
NGNG早計ﾀﾞﾈｰ
0652デフォルトの名無しさん
NGNGバージョンアップした当日にすかさずキボンヌメールが来てたりして。
0653デフォルトの名無しさん
NGNGWin XP 用に作ったソフトが Win 3.1 に移植されなかったら全く使われないような
口っぷりだな。
0654デフォルトの名無しさん
NGNGどの程度使えるのかは知らんけど。
0655デフォルトの名無しさん
NGNG公開前にしばらく動作チェックしていたので、コンパイルしたのはだいぶ前なんです。
そんなことよりはやくソースを探してください。
0656デフォルトの名無しさん
NGNGソースをコピーせずに外部動作だけを見て作られたものは、普通移植じゃなく
てクローンとか言うけど。
ex. Nethack
0657デフォルトの名無しさん
NGNG弊害って「質問メールが来る」だけ？
0658570=590=605=643
NGNG一行毎に意見が食い違っている様だが、本質的な点だけ指摘しておく。
> 作者は、好き好んで苦労を買っている。
> バグ修正や移植を余所の人にやってもらおうという人は、その理由がわからないのかな。
ユーザからすれば、作者が苦労しようがしてまいがどっちでも良いんだよね。
それよりも色々な意味で整備されているアプリである事が重要。必要があれば
ユーザ自身もメンテナンスしたい訳で、バイナリのみ公開の場合はその範囲が
非常に限られて来る。個人的には好き好んでそういうアプリを使いたいとは
思わない。使うとしても使い棄てアプリと判断して使う。
逆にいうと、何でワザワザそんな制限を設けて、わざわざメンテの苦労を一人
で背負い込んでまでアプリを公開したい理由を知りたいの。アプリを公開しない
という選択肢もあるわけだし、ソースを公開しろとは言わないが、バイナリのみ
を公開するメリットって何？
0659デフォルトの名無しさん
NGNG同じだな。
0660デフォルトの名無しさん
NGNG別の人の手が入って再配布版が出たのってずいぶん後だよね・・・
Mozillaみたいにバカでかいわけでもないのに、誰もHackしようって
気にならなかったんだろうか？
0661デフォルトの名無しさん
NGNG誰とはいわんが。
0662デフォルトの名無しさん
NGNGモチベーションをhackに求めるのか設計に求めるのか
によるなあ。
0663デフォルトの名無しさん
NGNGユーザーとやらのメンテの方針が常に作者と一緒とは限らんよ。
変な修正/機能追加されたものを配布なんかされたくないと言う人はいっぱいいる。
また、それを制限と思う人には使ってもらいたいとは思わない。
> 使うとしても使い棄てアプリと判断して使う。
なんで、こんな失礼な発言ができるんだろう...。
0664デフォルトの名無しさん
NGNG> 変な修正/機能追加されたものを配布なんかされたくないと言う人はいっぱいいる。
それは公開の際に条件として付加しておけばいい。
GPLでも、修正版を配布するときには必ずオリジナルを入手できるようにする
ことを求めてる。
0665デフォルトの名無しさん
NGNGこの手の馬鹿に
「なんでバイナリ公開してソース非公開なんて非効率的な真似してるの？」って言われたら
「趣味だから。ソース公開によるデメリットを受けたくないし、公開によるメリットに興味ないから。嫌なら使うな」で終わるだろ。
ホント、「嫌なら使うな」。そもそも自分が欲しくて作ったソフトだし。
0666デフォルトの名無しさん
NGNGバイナリ公開のメリット＝不具合潰し。
0667デフォルトの名無しさん
NGNG> ソース公開によるデメリット
そんなものはない、と説教するのがオープンソース厨の仕事ですよ？
0668デフォルトの名無しさん
NGNG悲 惨 な >>605 が い る ス レ と い う の は こ こ で す か ？
0669570=590=605=643=658
NGNG書いておけば良いんじゃない？
このテストプログラムは以下の目的で公開します。あなたがたはテスター
或いは作者の信者としてのみこのプログラムを使用できます。ソースは
絶対に渡しません。
・不具合潰し
・名前を売る
・他人に評価してもらうことで自分の現状把握
・だが、【金儲け】を考えているのでソースは公開できん
・自己満足
プログラムが起動する毎にポップアップウィンドウで表示すれば(もちろん
非表示には出来ないようにしてね。『仕様』だから。)より効果的かもな。
0670デフォルトの名無しさん
NGNGその目的をウダウダ出すんだよ。
0671570=590=605=643=658=669
NGNG0672デフォルトの名無しさん
NGNG0673デフォルトの名無しさん
NGNGタダでソフトを使用してるだけで、
やたら偉そうなユーザは勘弁。
0674デフォルトの名無しさん
NGNG0675デフォルトの名無しさん
NGNGハイハイわかったから、アフォはとっとと寝ろ。
0676デフォルトの名無しさん
NGNG「うざいメールがくる」
だけ？
0677デフォルトの名無しさん
NGNG他には
「うざい教えて君が粘着」
0678デフォルトの名無しさん
NGNGうざいメールが来るのは ソース非公開でも同じような気がするけど？
無名で誰も使ってないようなソフトの作者としては
メールが来るってだけで すげーｳﾗﾔﾏｽｨんですが…
0679デフォルトの名無しさん
NGNGないものねだりってやつですな。
私もそんなに来ないけど既に放置プレイすること2回。
0680デフォルトの名無しさん
NGNGうざいメール送ってみたいので、ソフト名きぼん(w
0681デフォルトの名無しさん
NGNG・「どれをダウンロードすればよいのですか？」
・「ソースってなんですか？」
・「どうやって作るんですか？」
・「改造したいのですがどうすればよいのですか？」
等のメールや掲示板の書き込みが増えることか。
逆にメリット
・ソースに隠しておいたネタに気づいて笑ってくれる
Windowsで主にゲームを公開しているせいか、
6 ,7年間一度もパッチ送ってもらったことはありません。
ま、元々パッチや派生物は期待してないけどな。
0682デフォルトの名無しさん
NGNGソースは隠す理由がないんで公開してるがパッチが送られたことも無し。
ソースを見せたメリットが一つも考えつかないんだが、
なんかある？
0683デフォルトの名無しさん
NGNG大げさに考えすぎだよ。
0684デフォルトの名無しさん
NGNG0685デフォルトの名無しさん
NGNG0686デフォルトの名無しさん
NGNGソース非公開なのに「BBSに要望書いて下さい」
0687デフォルトの名無しさん
NGNG何が？
ソース非公開だと「BBSに要望書いて下さい」がNGな理由を書いてくれ。
0688デフォルトの名無しさん
NGNG0689デフォルトの名無しさん
NGNGそういう話じゃなくて、作者本人が移植するという可能性はいっさい無視するのかって事。
0690デフォルトの名無しさん
NGNGよくわかった。
正直、うらやましい。
0691デフォルトの名無しさん
NGNGそれはあまり考えてなかったな。
マルチプラットフォームでソース非公開のフリーソフトウェアってぱっと思い
付かないんだが、どんなのがあったっけ?
0692デフォルトの名無しさん
NGNGマルチプラットフォームらしいぞ。
まあ違う OS だから同意するけど、実際 MIDI や VXD でも使ってない限り
XP に対応しない理由は無いな。
ほとんど修正無しに動くんだから。
0693デフォルトの名無しさん
NGNGまあ、ぱっと思い付かないけど。
特に、Unix 系ではソース公開してないフリーソフトはほとんど知らないし。
ただ、「使ってもらう為」 だけの移植であれば、最初に Windows 等のよく使われる
OS で作ってしまったら、それを別の環境に持って行こうというモチベーションはなかなか
発生しづらいと思う。
0694デフォルトの名無しさん
NGNGオープンソース向けの基盤が整っていないんじゃないか？
だから、ソース公開しても 570=590=605=643=658=669 の言うようなメリットを享受
できる可能性が低い。
Windows 系とかだとむしろ、粘着君教えて君を呼び寄せる以外の効果があまり無い。
メリットが出る可能性が低くて、デメリットが出る可能性が高かったら、これは公開
したがらないのと違う？
0695デフォルトの名無しさん
NGNGそろそろ核心に近づいてきたね
0696デフォルトの名無しさん
NGNGUvaを思いだしますた。Linux版は更新してないみたいだけど、
これなんかは非公開がデメリットになってる例かしらん。
> ただ、「使ってもらう為」 だけの移植であれば、最初に Windows 等のよく使われる
> OS で作ってしまったら、それを別の環境に持って行こうというモチベーションはなかなか
> 発生しづらいと思う。
それを「作者のモチベーションだけに頼らない」ようにしようってのが
>643あたりの主張なんじゃないの。
0697デフォルトの名無しさん
NGNGそういう印象はある > 前半
後半に関しては、そもそもこのスレの主旨は、「(公開してないんだけど)粘着
君教えて君に付きまとわれた場合どうしよう?」じゃないの?
まぁ、公開してさらに付きまとわれたって例も上がってるが、実際、比率とか
どのくらいなんだろう。
0698デフォルトの名無しさん
NGNGいや、うざいメールとわかってるなら要らないです。
うちのソフトに来たメールは全部で10通に満たないけど、
うざいメールって1通も無かったから、
うざいメールが来るぐらい有名なソフトってのは
うざく無いメールも さぞかし沢山来るんだろうなぁ、
と思ったのでｳﾗﾔﾏｽｨと書いたんですが…
ちなみに有名なソフトだとメールってどんぐらい来るもんなんですかね？
0699デフォルトの名無しさん
NGNGなってくるんじゃないか？
0700デフォルトの名無しさん
NGNG0701デフォルトの名無しさん
NGNG0702デフォルトの名無しさん
NGNGそれって一日あたり？
数百通/日って一人でサバける量じゃないよーな…
数百通/週でも全部返信しようと思ったらフルタイムでかかりっきりになりそう…
数百通/月だったら活発なメーリングリスト程度かな？
重要なのだけ読んで重要なのだけ返答ぐらいならできそうだけど。
でもコレって一握りの超有名ソフトだけだよね？
0703デフォルトの名無しさん
NGNG活発なメーリングリストなら一日百通くらいはいく。
0704デフォルトの名無しさん
NGNG0705デフォルトの名無しさん
NGNGしかも、同じ人からのが多い。
ソース公開して半年ぐらい経つけど、
ソースに関しては誰も何にも言ってこないな。
半年でバイナリのダウンロードが2500、ソースが100ってところ。
0706デフォルトの名無しさん
NGNGWindows用?
> しかも、同じ人からのが多い。
それはフィードバックってこと?
0707デフォルトの名無しさん
NGNG> Windows用?
そうです。
> > しかも、同じ人からのが多い。
> それはフィードバックってこと?
それもあるけど、
単に使いこなしてくれてる人が
ほとんどいないのかもな。
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0708デフォルトの名無しさん
NGNGPlease snail the signed disclaimers to:
Richard Stallman
545 Tech Sq rm 425
Cambridge, MA 02139
USA
とか言われたんだけど。うざい。本気でうざい。
何が悲しくて国際郵便なんか送らなきゃならないんだよ。
0709デフォルトの名無しさん
NGNG0710デフォルトの名無しさん
NGNGおいおい。有名人だから、外人だからさらしていいのかよー。
まずいだろそれ。
0711デフォルトの名無しさん
NGNG0712D
NGNG１、後が面倒そう。
２、変な指摘や文句、中傷が来たらムカツク（特にソースについて）
３、自分のコードに自信が無い。（でも文句がきたらムカツク）
４、自己顕示欲がありそうでいや。
５、ソースよりアイデアの方を評価してもらいたい。
こんなとこか。
でも公開したら･･･
１、自分の至らない点を知ることが出来る。
２、協力者が募れる。
３、自分のソフトがよくなる。
↑項目数は少ないけどとっても大事なことだと思う。
ので次回から公開の方向でがんばりたいなぁ。
（周りからどれだけ必要とされているか別にして）
0713デフォルトの名無しさん
NGNG0714デフォルトの名無しさん
NGNGどっちかというと、オープンソース的にマージするというよりは、
ユーザが自分で勝手に改造して使うためのソース公開になってます。
作者側の実質的な利点は、見られているということで、
あんまりめちゃくちゃなコードを書かないことくらいかな。
女は見られてキレイになるみたいな。
お客さんが来るから、部屋片づけておこうみたいな。
0715デフォルトの名無しさん
NGNG0716デフォルトの名無しさん
NGNGでも、漏れもソースコードを添削してもらう意味合いもあって公開してるんだけど、
参考になりました、とかくらいしかこねー。
もっと嬲ってほしい。
2chでオープンソースのコードを添削するスレとかないの？
0717デフォルトの名無しさん
NGNGそれいいね。
0718デフォルトの名無しさん
NGNGおい、そこのお前！ どうか私のソースを見て下さい
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1012694261/
0719デフォルトの名無しさん
NGNG>２、変な指摘や文句、中傷が来たらムカツク（特にソースについて）
みたいな経験した人の体験談とか聞きたいけど、
そーゆー経験した人いませんか？
0720デフォルトの名無しさん
NGNG公開したこと無いけど、ソースの良し悪しはマジで「宗教戦争」みたいなと
ころがあるから、文句を言おうと思えばいくらでも言えてしまう。
人それぞれポリシーが違うだろうから、ある人にとって駄目な書き方
がしてあるからと言って、絶対的に駄目、という事が決まったわけでは
なく、結局は最終成果物の良し悪しだけで評価するしかないのだが、
ソースを公開するとその辺を理解していない人とのメールのやり取りが
始まりそうで面倒そう。
0721デフォルトの名無しさん
NGNGのだとすれば、他力本願になるのでまずい。
子供は、「”メイン”は自分で”仕上げ”は親に」と思って工作
したりする。けれど、実は親が全てをやっていることが非常に多い。
「自分には分からない所をやってもらう」と思っているならば、
自分では何も出来ない証拠なのではないか。
0722デフォルトの名無しさん
NGNG> 「自分には分からない所をやってもらう」と思っているならば、
アフォか、そんな香具師いるわけないだろ。
自分には手の回らないところをやってもらうことはあるかも知れんが。
0723デフォルトの名無しさん
NGNGむしろ設計に目がいく。自分の知らない方針のを見ると勉強になる。
0724デフォルトの名無しさん
NGNG> 「自分には分からない所をやってもらう」と思っているならば、
神に誓って思うが、そんなヤツは絶対にソース紅海などしない。
されても見る気しないが...
0725デフォルトの名無しさん
NGNG書くのが面倒だったんで、結構詳しめのコメントを入れたソース
付きで公開したんだが・・・・・・
使い方に関する質問しかこなかった。
ソース公開してるのに、誰も見ちゃいね～
0726デフォルトの名無しさん
NGNGそういうことにしたいのですね。
0727デフォルトの名無しさん
NGNGいや、見てる人は質問する必要がないからしないだけでしょ。
読んでるからって必ず反応がある訳じゃないし。
0728デフォルトの名無しさん
NGNG質問はどの程度来たの?
ダウンロード数との比率は?
0729デフォルトの名無しさん
NGNG>> 「自分には分からない所をやってもらう」と思っているならば、
>神に誓って思うが、そんなヤツは絶対にソース紅海などしない。
しようと思えば可能であるのだから、その主張には証明が必要。
また、ソース公開して、「指摘してもらう」ことを期待した段階で、既に
「親の指導」を期待しているとも考えられる。
0730デフォルトの名無しさん
NGNGいやさ、企画書(らしきもの)だけ作って
共同制作者募集、とかいうレベルだったら
>実は親が全てをやっている
ってのも当たってると思うけど、
(公開できる程度には)完成させて、
ソースも公開しよーってんなら
>実は親が全てをやっている
ってのは当たらないね。
0731デフォルトの名無しさん
NGNG>(公開できる程度には)完成させて、
>ソースも公開しよーってんなら
>>実は親が全てをやっている
「公開できる程度には完成」されていたとしても、きっちり完成させるまでには
それ以上の難しさがある場合は多い。
最悪の場合、誰でも出来るような部分だけ作っただけかもしれない。
0732デフォルトの名無しさん
NGNG「きっちり完成」の定義を教えてください。
>誰でも出来るような部分だけ
って言うけどさ、全てのソフトってのは基本的には「誰でも作れるもの」だと思うんだけど。
(すごく勉強が必要だったり、一人だと一生かかっても終わらないぐらい時間が必要かもしれないが)
0733デフォルトの名無しさん
NGNG0734デフォルトの名無しさん
NGNG通常、それを 「できない」 と言う。
数学の話をしてるんじゃないんだから。
0735デフォルトの名無しさん
NGNG> ソースを公開したいと思う人は、他人に修正してもらいたい、と思っている
>のだとすれば、他力本願になるのでまずい。
他力本願で何が「まずい」のか良くわからない。
実際の人間には時間的にも能力的にも限界があるのだから
自分の至らないところで他人に頼って何がまずいのだろうか？
「ソースを公開すると うざいメールが来そうなのでイヤ」って意見は結構聞いたけど、
「ソースを公開するのは他力本願」ってのは…
ソース公開してないソフトがバグ報告貰うのとかも「他力本願」なんだろうなぁ…
ネタですかね？ 相手をするのは時間の無駄？
0736デフォルトの名無しさん
NGNGユニット・テストと受け入れテストとをすべてパスした状態。
0737きっと来る
NGNGこのソースを見た人は、1週間以内に死にます。
0738デフォルトの名無しさん
NGNG勉強しないと幼稚でバカなことを楽しいと思うようになるいい例
0739デフォルトの名無しさん
NGNGこのソースを食べた人は、24時間以内に病院に運ばれます｡
0740デフォルトの名無しさん
NGNG実際そんなに来るモンなの？
体験談きぼん
0741デフォルトの名無しさん
NGNG>35,>59とかがそうじゃないか?
0742デフォルトの名無しさん
NGNG言ってるやつの9割くらいはパク（略
0743デフォルトの名無しさん
NGNG0744デフォルトの名無しさん
NGNG使い方に関するうざいメールはたまに来るけど。
0745デフォルトの名無しさん
NGNGメールは来たことないし、めんどうなことになったこともない。
が、機能追加の要望でときどき変なリクエストがあるな。
なんていうか、そのソフトの本来の目的とか方向性とかから
かなりずれたやつ。ひとつの意見としてありがたく拝聴させ
てもらってますがね。人の考え方にはいろいろあるなぁと
しみじみ感じるときもある。
0746デフォルトの名無しさん
NGNGDirectXのサンプルコードを公開してたら「コンパイルできません！」ってメールが何通かきたことあるな。
単にDirectXのバージョンが違ってただけだが。
おもいっきり脱力したよ。
0747デフォルトの名無しさん
NGNG質問してくるメールが一番むかつきます。
ダウンロードページやReadme,ヘルプにしっかり書いてあってもそんなのは当然無視だし。
ソース公開したら今度は動きませんってきそうだ。
聞けばVB.netだったみたいな（VB6使用中）
0748デフォルトの名無しさん
NGNG0749デフォルトの名無しさん
NGNG0750デフォルトの名無しさん
NGNGあんまり公開してもらっても、ねぇ。
0751デフォルトの名無しさん
NGNG0752デフォルトの名無しさん
NGNG>VB使い如きが･･･。
あー、できるようになりたいなあ。
0753デフォルトの名無しさん
NGNGもはやVBのソフトの宿命ですな。
0754デフォルトの名無しさん
NGNGライブラリ同梱すればいいだけじゃん。選択できるんだから宿命とは言わん。
0755デフォルトの名無しさん
NGNG↓
0756デフォルトの名無しさん
NGNG｜ なぜ上げる
↓
0757デフォルトの名無しさん
NGNG0758デフォルトの名無しさん
NGNG公開してもセキュリティ上問題ない暗号化アルゴリズムってないのかな？
0759デフォルトの名無しさん
NGNG0760デフォルトの名無しさん
NGNGぱくることしか頭にないのか・・・
0761デフォルトの名無しさん
NGNGUNKOString
UNKOBuffer
UNKOIoControl
UNKODraw
UNKODisplay
UNKOAudioLoader
UNKO(以下省略)
0762デフォルトの名無しさん
NGNG0763デフォルトの名無しさん
NGNG「うんこ」のどこがヤバイの？
どうせなら「まんこ」とか「ちんこ」ぐらいやれや。
0764デフォルトの名無しさん
NGNG0765デフォルトの名無しさん
NGNG君、素で頭が悪いだろ？
0766デフォルトの名無しさん
NGNGﾜﾗﾀ
0767デフォルトの名無しさん
NGNG同意。
0768デフォルトの名無しさん
NGNG0769デフォルトの名無しさん
NGNG0770デフォルトの名無しさん
NGNG──■──■──────■─────────■────────────
─■─■─■────■■■■■─────■■■■───────────
■■■■─■■■■───■──■■─────■─■■■■──■■─■■
──■─■───■───■─■──■───■──────■─■■─■■
■■■■────■───■■───■───■─────■───■■■─
──■──■──■──■■────■──■───■──────■■■─
■─■■──■─■─■─■────■──■──■────────■──
─■■─────■───■────■─────■────────■──
■■────■■────■─────■─────■■■■■──────
0771デフォルトの名無しさん
NGNG0772デフォルトの名無しさん
NGNG（ ´∀｀）＜ ぬるぽ
0773デフォルトの名無しさん
NGNG0774デフォルトの名無しさん
NGNGしるかよ(w
つーか、俺に言われても困る。
質問来るのわかっててライブラリ入れないのは他に理由があるからなんだろ？
そういやDelphiでも、ランタイムライブラリに分割できるらしいけれど、
結局使ってる人ほとんど居ないよな
>>761
RTTIでバイナリでもバレバレだぞ
0775デフォルトの名無しさん
NGNGというかインストーラー起動する必要があるオンラインソフトってかったるいし、
作者としてもディストリビューションウィザード使うのはかったるい。
0776デフォルトの名無しさん
NGNGDelphi/C++Builderのランタイムは、
単にパスが通ったところに置きさえすればいいんだから、
ランタイムだけ別にして「ランタイムはsystem(32)フォルダに展開してください」
とか言っとけばインストーラは必要なし。
漏れは昔は分割してたけど、
今は回線が細い人も減ってきたので分割してない。
0777デフォルトの名無しさん
NGNG生 exe だってどうせ圧縮展開するだろうに。
単にファイルサイズとか重複ダウンロード防止とかの問題でしょ。
0778761
NGNG> RTTIでバイナリでもバレバレだぞ
バイナリエディタで開いたら燦然と輝くUNKOの文字が・・・
RTTI無しでリコンパイルしますた。
Vectorのとあるソフトをダウソした方、お願いですからバイナリエディタはやめてください！
0779デフォルトの名無しさん
NGNGバイナリを公開したくないときの言い訳
0780デフォルトの名無しさん
NGNG漏れのマシンのProgram Filesで、
UNKOの検索を開始しますた。
0781デフォルトの名無しさん
NGNGB「部長！RTTI無しでリコンパイルされたとの聞き込み情報を入手しました！」
C「部長！ソフトがVectorで公開されているという通報がありました！」
部長「よし、最近Vector更新されたサウンド関連のソフトを徹底的に洗い出せ！」
A・B・C「はっ！」
0782780
NGNGマジレスしとくが、761が気づいたのは昨日だから、
更新されるのは早くても今度の水曜日だな。
更新しないかもしれないし。
今回の更新内容）
・実行ファイルに作者の予期せぬデータが紛れていたのを修正
だけで更新するのかな。
で、>780の結果だが、
C++BuilderとかVCのディレクトリにあったMAPI関係のバイナリがヒットした。
「UNKOBJ_Free」とか。
0783デフォルトの名無しさん
NGNG0784デフォルトの名無しさん
NGNG0785784
NGNGunkownとかunkonwnとかになってますた。
0786761
NGNG0787デフォルトの名無しさん
NGNGﾜﾗﾀ
0788デフォルトの名無しさん
NGNGunkonwnうんこんうん
0789761
NGNG0790デフォルトの名無しさん
NGNGunkonwnうんこんうん →否定
0791デフォルトの名無しさん
NGNGHello, world パクる事から始まったろ？ もっと太っ腹に行こうぜ
と、ネタはおいといて
ソース公開しなくてもいいから、仕様は公開して欲しいなぁと思う事は多々あり
データフォーマットとか、プロトコルとか
いや、ネットワーク対戦ゲームのクライアント作りたいだけなんだけどさ
0792デフォルトの名無しさん
NGNGズルされる可能性があるから基本的に公開しないだろ。
0793デフォルトの名無しさん
NGNGそりゃプロトコルがヘボイだけだろ。
0794デフォルトの名無しさん
NGNGメリットがなければ公開しないのが普通の発想。
0795デフォルトの名無しさん
NGNGバイナリ公開にはコストかけられるけど、ドキュメントにはコストかけられないってのが理解しがたいんだよなぁ
ドキュメントっていってもヘルプやREADMEはちゃんと書いてるし
普段 Unix使ってるからそう思うだけかも知らんけど
0796デフォルトの名無しさん
NGNGヘルプはいざ知らず、ReadMe と仕様書の記述コストが同じなのか ?
そっちの方が理解しがたいよ。
0797デフォルトの名無しさん
NGNGだから、メリットは？
0798デフォルトの名無しさん
NGNGそれが良いか悪いかは別として
0799デフォルトの名無しさん
NGNGと考えたときに、「(開発的に)弄る」を含めるか、含めないかの差だろうな
0800デフォルトの名無しさん
NGNG（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >_∧∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/ ← >>772
（＿フ彡 /
0801デフォルトの名無しさん
NGNGもまなきゃならない。俺はもまめーってんなら良いけど。
0802デフォルトの名無しさん
NGNGこれはデカイ。ソースがあると、カスタマイズに幅が出る。
0803デフォルトの名無しさん
NGNG＞公開しなくてすむような角が立たない言い訳を教えてください。
ソースは作ったんですけど、
洪水で流されました。
0804デフォルトの名無しさん
NGNG言うほどドキュメントが整備されてるソフトなんて殆ど無いと思うけど。
コメント殆ど無しのソースだけ、readmeすら無しで
ソース公開してるソフトだって山ほどあるし。
0805デフォルトの名無しさん
NGNG他人がそうしてるからって、自分がそうしたいわけじゃないんでしょ。
0806デフォルトの名無しさん
NGNG>>794はソースを公開せずに仕様だけを公開する場合の話だと思うんだが。
0807デフォルトの名無しさん
NGNGそのソフトはフリーだけど、作者がシェアウェアも作ってるとか
本職(プログラマ?)に支障が出るような技術を使用してるとか
そう言うわけでソース公開できないのは分かるんだけど
それ以外で公開しない理由は何故？
0808デフォルトの名無しさん
NGNGパソコンを使ってるやつのうち、プログラムのできるやつは少数派。
ほとんどのユーザはバイナリさえあれば、ＯＫなのさ。
0809デフォルトの名無しさん
NGNG0810デフォルトの名無しさん
NGNG0811デフォルトの名無しさん
NGNGどうなのでしょうか？
0812デフォルトの名無しさん
NGNG0813デフォルトの名無しさん
NGNG0814デフォルトの名無しさん
NGNGこんなんでどう？
「ホームページの作り方を教えてください。」
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」
0815デフォルトの名無しさん
NGNGバグがあったときに直せる（かもしれない）から。
自分の好きなようにソフトをカスタマイズできる（かもしれない）から。
そのソフトをもっと素敵にできる（かもしれない）から。
0816デフォルトの名無しさん
NGNG0817デフォルトの名無しさん
NGNG自分で作れよｗ
0818デフォルトの名無しさん
NGNG確かに。
ソースを公開しない他人に腹を立てる前に、自分で作ればいい。
0819デフォルトの名無しさん
NGNG「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」
これでいっか。
0820デフォルトの名無しさん
NGNG0821デフォルトの名無しさん
NGNGだから私は公開してきている。
0822デフォルトの名無しさん
NGNGあ な た は Apache 製 作 者 な ん で す か ？
0823デフォルトの名無しさん
NGNG0824デフォルトの名無しさん
NGNG正： プロテイン
0825デフォルトの名無しさん
NGNG馬鹿だなあ、すでにあるソフトをみんなで直しっこした方が効率的じゃん。
0826デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/976462999/l50
0827デフォルトの名無しさん
NGNGここで対象になってえるソフトウェアはもちろんプラグイン対応なんかして無いと思う
0828デフォルトの名無しさん
NGNG誰もプラグインの話なんかしてない。
プロテインって訂正入ってるだろ。
0829デフォルトの名無しさん
NGNGプログラム作りたいから作る。
ソース公開したいからする、したくないからしない。
それだけ
0830デフォルトの名無しさん
NGNGそう主張しているのですが何か？
0831デフォルトの名無しさん
NGNG0832デフォルトの名無しさん
NGNG0833デフォルトの名無しさん
NGNGただ、「俺が公開してるんだから、おまえも公開しろ」みたいに
価値観を押し付けられるのは困る。
0834デフォルトの名無しさん
NGNGハゲシク同意。
公開して、「密かに誰かにパクラレてるんじゃないか」
みたいな心配が出て、「隠されていては盗まれたかどうか分からん！！」
見たいに逆切れ状態になられるのは、さらに迷惑。
0835デフォルトの名無しさん
NGNGきません。難しいなあ。
0836デフォルトの名無しさん
NGNG公開してるヤツはパクっても文句言わないと思われ(もちろんライセンス次第だけど)
よく「盗まれる」って言うが、元々の持ち主は何も失っちゃいないと思うぞ
オリジナリティ？ そんなの幻想だよ
0837デフォルトの名無しさん
NGNGたんぱく質のことなら田中さんが詳しいかもよ。
0838デフォルトの名無しさん
NGNGたんぱく質のことなら田中さんが詳しいかもよ。
0839837-838
NGNGA Boneのソースが公開されてればなぁ・・・
0840デフォルトの名無しさん
NGNG外交問題になりますた。
0841デフォルトの名無しさん
NGNG委員長がカスアプリを公開するのがそもそもの原因。
ダメなやつは何をやってもダメ。
0842デフォルトの名無しさん
NGNGﾊﾞｸﾞを発見した場合、速やかに修正後公開しなければならない。
修正できなかった場合、呪われます。
良いｱｲﾃﾞｱが浮んだ場合、速やかに追加後公開しなければなら
ない。追加できなかった場合、呪われます。
何らかの経路で利益を得た場合、速やかに寄付後公開しなけれ
ばならない。寄付しなかった場合、呪われます。
0843デフォルトの名無しさん
NGNG∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
http://web2001.kakiko.com/koma/
0844デフォルトの名無しさん
NGNGだったら何だって言うんだ！
0845デフォルトの名無しさん
NGNGプ
0846デフォルトの名無しさん
NGNGこのソフトウェアは自由なソフトウェアです。
商用、非商用、いずれの使用もできます。
あなたがソフトウェアを入手してから 10 日以内に、10 人に
再配布をしなければなりません。
あなたはソフトウェアを自由に変更することができます。
ソフトウェアを変更した場合、変更の日から 10 日以内に 10
人に配布をしなければなりません。
ただし、オリジナルの作者の評判を落とさないように、変更した
日付と変更者氏名を明記しなければならず、オリジナルの著作権
表示を消してはなりません。
ソフトウェアは、機械読み取り可能な形式で、ビルド可能な
完全なソース・コードをもって配布しなければなりません。
バイナリで配布する場合は、ソース・コードを共に配布
しなければなりません。
バイナリのみの配布であっても、ソース・コードの入手方法を
記述することで、ソース・コードと共に配布したものと
みなします。
0847デフォルトの名無しさん
NGNG便利そうだが怖くて使えない
0848デフォルトの名無しさん
NGNG日本人にはすこぶる勘違いされそうだ
0849デフォルトの名無しさん
NGNGで、誰が統括するんだ？バラバラにやっても何も解決せんぞ
0850デフォルトの名無しさん
NGNG0851デフォルトの名無しさん
NGNGなんで、あんな酷いセクハラ作品が子供たちに大っぴらに売られているのでしょう？
まず、男二人が主人公で、捕まるのは女性。これは明らかに女性差別です。
主人公が好色なイタリア人の男。これも子供の教育にはよくありません。
特に二人のあの鼻！！卑猥すぎます。子供が性犯罪オス原因の一つです。
そして敵がクリボーにノコノコ。これらはキノコに亀です。
明らかに男性器を象徴しています。
それにクリボーってなんですか！！クリ○リスと棒を合体させた非常に卑猥なネーミングですよ。
パワーアップアイテムもそうです。キノコに花。これも男性器と女性器です。
しかも、大きくなるんですよ。勃起です勃起。子供には早すぎます。
あのスターってなんですか？よく男性の読むいかがわしい漫画で女性の乳首や性器を
隠すのに用いられるのが星マークですが、それが逃げる、マリオが追いかける、
こういった姿は見せたくないものを無理やり剥ぎ取ろうとするレイプを
連想させます。あぁ、もう言い尽くせません。
大きくなったり、土管に入る、ブラックパックンッフラワーなんて
もう言うまでもない下品なキャラクターばかりのこの作品。
女性の地位向上を阻んでいますよ。皆さんもそう思いますよね？
0852デフォルトの名無しさん
NGNG逆だろ。それを苦労して成功させたからカリスマになったんだろ。
虫のいいところだけ見てちゃいかんよ。
0853デフォルトの名無しさん
NGNG信じていたよ
0854デフォルトの名無しさん
NGNGクリ、キノコ、カメ、ピーチ…登場キャラが全てエロ絡み
キノコを食ったら大きくなる所がいやらしい。
キンタマリオにアナルイージ
ＳＭブラザーズ
キノコで巨大化して土管に入るのは露骨なメタファーである
ヨッシーの舌の伸び方がいやらしい
マリオというのは実は隠語である。マリオの「リ」は「らりるれろの
り」だと世間では思われているのだが、実際には「ン」だったと
いう事がミミシッピー大学のＡ・サブリナ教授により発表された。
即ち「まりお」ではなく「まんお」。「まんお」とはナニを示す
芸能界用語であるのは周知の事実だ。イコール「おまん」。
同様に後発の弟の「ルイージ」は「いじる」なのは間違いない。
「おまんいじる兄弟」。とんでもない話だ。「穴兄弟」という
言葉も含まれていたとは。
また重要なサブキャラクターは「ピーチ」「クッパ」。
もう御解りかと思うが「ぴーちくっぱ」、そう「びーちく(乳首）」
なのだ。全体では「びーちく起った」を意味する。
「強大におまんいじられてびーちく起った」。
もはや１８禁は必至である。
0855デフォルトの名無しさん
NGNG逆だろ。それを苦労して成功させたからカリスマになったんだろ。
虫のいいところだけ見てちゃいかんよ。
0856デフォルトの名無しさん
NGNG0857デフォルトの名無しさん
NGNG0858デフォルトの名無しさん
NGNG後悔するから。
0859デフォルトの名無しさん
NGNG0860デフォルトの名無しさん
NGNG>まず、男二人が主人公で、捕まるのは女性。これは明らかに女性差別です。
が本当に女性差別なら
>主人公が好色なイタリア人の男。これも子供の教育にはよくありません。
は完全な人種差別じゃないか？
0861デフォルトの名無しさん
NGNG「こんなに大きなプラグラムで、（実行をとめるほどの）大きなバグが無いのは変だ。
ソースを見せろ」
と言ったとか何とか。
0862デフォルトの名無しさん
NGNG0863デフォルトの名無しさん
NGNG0864デフォルトの名無しさん
NGNG0865デフォルトの名無しさん
NGNG>>864
こらこら。女性差別するなよ。(笑)
その根拠は何だ？出典を明らかにして下さい。
0866デフォルトの名無しさん
NGNG>>864
こらこら。女性差別するなよ。(笑)
その根拠は何だ？出典を明らかにして下さい。
0867デフォルトの名無しさん
NGNGスマソ。DABONEのバグで二重投稿になりますた。
0868デフォルトの名無しさん
NGNG0869デフォルトの名無しさん
NGNG委員長氏ね！
0871デフォルトの名無しさん
NGNG雇用機会などについて差別するのはよくないけど、
おとこらしさおんならしさまで失わせるような「差別よくない」発言はやめてほしい。
こんな風潮だから女性専用車両みたいなわけのわからん
逆差別がまっとうなこととして採用されるんだろうな。
0874デフォルトの名無しさん
NGNG俺はかちゅ～しゃ使いだからしらないんだが・・
0876デフォルトの名無しさん
NGNG二重ポストするバグがある?のかな。
Aboneってもの自体知らんのだが。
0877デフォルトの名無しさん
NGNGバグのせいで荒らしツールとなってます。
そのことについての委員長(作者)からの
謝罪は一言も無し。
0878877
NGNG0879デフォルトの名無しさん
NGNGホームページってどこ?
謝罪はともかく、fixしてないの?
0880デフォルトの名無しさん
NGNGノウハウを簡単に得る手段が無いからじゃないかなぁ
ソースの比較も出来ないから、直しようも無いし
もしかしたら、俺アルゴリズム最強とか思ってる作者も中には・・・
0881デフォルトの名無しさん
NGNGソース公開しろ、とか言うんじゃなかったらスレ違いだから、
続きはA Boneスレでやってくれ。
0882デフォルトの名無しさん
NGNG質が悪いのは胴衣するが、理由は異なると思う。
パソコンを使い始める人の多くは、たいていWindowsから入る。
で Windowsで満足できなくなった奴は、他のOSに移る。
そんなわけで、Windows以外のユーザーの方が平均のレベルが高いと思われる。
まぁ敷居が低いのが windowsの利点だから、レベルが低いやつが多いのは仕方が無い。
0883デフォルトの名無しさん
NGNG個人的には、質の高いのも、質の低いのも Windows に数が
多いと思う。
それに、同じ分野で質の最も高いもののランキングを出していくと、
どの分野も Windows がトップに並ぶような気がする。
0885デフォルトの名無しさん
NGNG> どの分野も Windows がトップに並ぶような気がする。
クライアント系のアプリならそうだろうね。
0886デフォルトの名無しさん
NGNGレベル低いのが多いのは、駄ソフトが多い理由でもあるが、
何かソフトを作りたいという連中を誘い込むのには貢献している。
レベルが高いものしか存在しない世界では、初心者が育たない。
0887デフォルトの名無しさん
NGNGそれはそれで良さそうな環境だが。
もともと質の高い人しか入って来ないんでしょ。
単にアイディア出したいだけなら RFC のようなもので十分な気もするし。
0888デフォルトの名無しさん
NGNG何を当たり前のことを？
いちいち言わなきゃわからないわけないだろ？
0889デフォルトの名無しさん
NGNG0890名無し＠沢村
NGNGhttp://www.layer-8.com/sce/index.php3
C/C++カテゴリーで「ツールバーを途中で切る」というタイトルだよ。ハンドルはmikiだよ。
↑ところでここは無料だったよな？確か…。金をとられることはないよな？それが心配だよ…。
0891デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://andilico.hp.infoseek.co.jp/gakuburu.swf
0892デフォルトの名無しさん
NGNG0893デフォルトの名無しさん
NGNGおごちゃんが昔そんなこと言ってたねえ。
VBで書かれた糞シェアウェアをコケにするLinux厨房が多い中で。
0894デフォルトの名無しさん
NGNG○>>886
0896885
NGNG0897デフォルトの名無しさん
NGNG0898デフォルトの名無しさん
NGNG> どの分野も Windows がトップに並ぶような気がする。
ちょっと例挙げてみてくれる ?
0899デフォルトの名無しさん
NGNG0900デフォルトの名無しさん
NGNGコンソールベースのソフトはUNIX系が強いと思う。
エミュレータとかCygwinとかはなしで言うとだけど。
0901デフォルトの名無しさん
NGNG0902デフォルトの名無しさん
NGNG0903デフォルトの名無しさん
NGNG家計簿かよ !!
>>901
具体的には ?
(昔ちょっと探した時には、フリーでまともなものって見当たらなかった記憶が...。)
0904デフォルトの名無しさん
NGNGこの限定っぷりをおごちゃんは皮肉ったんだと思った
0905デフォルトの名無しさん
NGNGUNIX系では家計簿ソフトみたいなのは出てこないんだね。。
Winの場合は店頭にブランド名をかざして並べとけば
それなりに売れるし。
0906デフォルトの名無しさん
NGNG0907デフォルトの名無しさん
NGNG必要なら作るだろ。馬鹿にされるかどうかは関係ない。
0908903
NGNGあー、悪い。別に家計簿を馬鹿にしてるわけじゃない。
で、家計簿で優秀なフリーソフトって具体的にあるの ?
>>906
> 必要なら作るだろ。馬鹿にされるかどうかは関係ない。
まあ、Unix 使ってる奴なら、awk/perl なんかのスクリプト等で処理してそうだな。
0910デフォルトの名無しさん
NGNG脳内で勝手に変換した？
0911デフォルトの名無しさん
NGNGソフト公開する理由、という話になったと思った。
0912デフォルトの名無しさん
NGNG個人的には音楽関係のGUIソフトはWinにいいソフトがあると思う。
CD-R焼き、音声編集、MIDI、などを上げておく。
0913903
NGNG> いつのまにフリーソフト(たぶんオープンソースじゃなくてもいいんだろう)限定になってんだ？
はじめからだよ。ついていけてる ?
> 880 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：02/12/12 20:42
> うーん、Windowsの"フリーソフト"の(平均的な)質が悪いのは
で、具体的な名前は出ないの ?
0914903
NGNG0915デフォルトの名無しさん
NGNGUnix系では違うんじゃないのか？
Win系のユーザーにとっては、秀丸エディタは素晴らしくてEmacsは糞
って事になり、Unix系のユーザーならその逆って事になるのでは？
0916デフォルトの名無しさん
NGNG0917デフォルトの名無しさん
NGNGエミュレータはいいとして、cygwinは認めてください。
WindowsにunixのAPIが使える、結構なことじゃないか。
0918デフォルトの名無しさん
NGNGランタイムをいっぱい連れてくるソフトは質が悪いわ。
IEのバージョンいくつでは動きませんとか、
オフィスXPが必要ですとか、
VB5のランタイムが必要ですとか。
LinuxでもKDEのソフトは困るわ、kylixとか。
0919903 ◆4HBm.6a6tA
NGNG騙るな。
>>915
まあ、Editor 戦争しても不毛なだけだからやめようよ。
(>>916 みたいなアフォがでてくるしね。)
>>917
話の方向がずれてるぞ。
0920デフォルトの名無しさん
NGNGライブラリを同梱するなんてことしないから
ユーザが自分で集めなきゃいけない。
0921デフォルトの名無しさん
NGNG「質」と書いて「タチ」と読むということか。
0922デフォルトの名無しさん
NGNG対象とするユーザーが違うのだから
WinとUnixの、どっちの質が高いかなんて
論議しても意味ねぇんじゃねえか？
0923デフォルトの名無しさん
NGNGじゃあ次からはlibcも梱包しよう
0924デフォルトの名無しさん
NGNG0925デフォルトの名無しさん
NGNG貫かれている。
これは、プログラムをできるだけシンプルな単一の機能にしてしまって、
使うときに組み合わせて使うと言う思想。
WinのGUIだと一つのプログラムをできるだけ高機能にする思想。
汎用性は、「KISS」の方が高いけれど、プログラミングの大変さは、
高機能なWinのGUIの方が上だと思う。
プログラムの難しさは、分量に対して指数関数的に増加するらしいし。
0926デフォルトの名無しさん
NGNGGNU以前はそうでもない。
0927デフォルトの名無しさん
NGNG以後だって使いづらいだろ
今使いやすいのは慣れてるからに過ぎない
そして使いやすいから問題ない
0928デフォルトの名無しさん
NGNGそれまでは本当にマチマチで、使いにくいことこの上ない。
/etc/に置く設定ファイルの書式もこれまた酷いけど・・・
ズレすぎるからやめとこう。
GUIでのショートカット等がどうのこうのって言ってる奴が居たが、
根は同じだと思う。
0929925
NGNG>高機能なWinのGUIの方が上だと思う。
ここについてはどう思う？
実際、自分が書くとしても、CUIプログラムのほうが楽だと思う。
GUIプログラムは、インターフェース部分に手間がかかりすぎる感じ。
あと、「Winの開発は簡単」というのは嘘だと思う。GUIの作成
を補助するツールが充実しているのは事実だけど、コアな部分は、
UNIXでも、Linuxでも、Winでも変わりないと思う。
0930デフォルトの名無しさん
NGNG俺様GUI/CUI仕様のソフトだらけになるのは勘弁してほしい。
0931デフォルトの名無しさん
NGNGサーバーサイドJavaしかやったことのない奴に、クライアントサイド
アプリ作らせたら「GUIって手間かかるし」とかほざいて、ロクに設計
できなかったよ。
問い詰めたらMVCをまともに理解してなかった。
こういう連中が、GUIを有するアプリを難しいだとか手間がかかるだとか
言ってるかと思うと頭痛いね。
0932デフォルトの名無しさん
NGNG面倒なだけで。
0933デフォルトの名無しさん
NGNG今ある某エディタよりも優れた操作性を持つエディタだ(と仮定)
一から自分で書くのと、既存のソースパクって操作部分だけ改良するのと
後者のが楽じゃないか？
限られた時間で、より効果的な開発がしたいなら
本質的な部分以外は既存の物を有効利用するのが良いと思うんだが
ソース公開されてると、それがやりやすい。
0934デフォルトの名無しさん
NGNGそれがなに？
0935デフォルトの名無しさん
NGNG0936デフォルトの名無しさん
NGNG>後者のが楽じゃないか？
MVCも知らない奴の操作部分なんて見たら目が腐るよ。
0937デフォルトの名無しさん
NGNGMVP の一種？
0938デフォルトの名無しさん
NGNG0939デフォルトの名無しさん
NGNG0940デフォルトの名無しさん
NGNG自分の公開しているソフトと同機能、またはそれ以上の物を簡単に作られると
商売あがったり
0941デフォルトの名無しさん
NGNGでもウチみたいな弱小サイトの場合
ソース公開すると幾らか来客が増えるよ。
0942デフォルトの名無しさん
NGNGソフトを売る事で利益を得ている企業なら、ソース公開で仮に1万倍来客が
増えた所で、倒産確実。
単に客を増やしても有料で売れなければ何の利益にもならないからね。
0943デフォルトの名無しさん
NGNG>GUI ったって別に、難しくなんかないだろう。
>面倒なだけで。
もちろん、そうだよ。
でも、その「面倒さの解決」こそ、ソフトウェア開発の中心テーマでもある
んだよ。
0944デフォルトの名無しさん
NGNG>限られた時間で、より効果的な開発がしたいなら
>本質的な部分以外は既存の物を有効利用するのが良いと思うんだが
>ソース公開されてると、それがやりやすい。
それは、「公開される側」のメリット。
「公開する側」のメリットが何も無いのが問題。
「効率的な開発」を行っても、パッケージソフトは最終的には売らなければ
意味がない。
組み込みソフトなら、ハードを売る事で利益が出るし、企業内ソフトなら、
売れる売れないは関係ないんだけど。
でも、そっちのソフトだけではいけないと思う。
0945デフォルトの名無しさん
NGNGそれ突き詰めるとOSの公開APIを制限して
ユーザの開発できるアプリとOS開発元の開発できるアプリに
差をつければいいってコトだよね。
0946デフォルトの名無しさん
NGNG…いつのまに営利企業の話になったんで？
0947デフォルトの名無しさん
NGNGソース公開してないフリーソフトに関してはどーゆー認識なんで？
0948デフォルトの名無しさん
NGNG0949940
NGNG「商売あがったり」と書いたけど慣用句として使っただけで、
俺が公開しているのはフリーソフト。
俺は自分が作ったソフトを使ってもらえるのは嬉しいけど、弄られるのは望んでいない。
0950デフォルトの名無しさん
NGNG0951デフォルトの名無しさん
NGNGこれは理屈ではなく、気持ちの問題なんだよ。
0952デフォルトの名無しさん
NGNG0953デフォルトの名無しさん
NGNG0954デフォルトの名無しさん
NGNG0955デフォルトの名無しさん
NGNG0956デフォルトの名無しさん
NGNGそれはそれで理解出来るけど
特に理由も無く「他も公開して無いじゃん。公開しないのが普通じゃないの？」と思ってる作者も多いんじゃないかな
「理由が無いから公開する」or「理由が無いから公開しない」
自然なのはどっち?
0957デフォルトの名無しさん
NGNGソースを公開していない理由は、>>808だと思う
0958デフォルトの名無しさん
NGNGそれは公開しない理由じゃなくて、公開しても反応がないことの説明。
0959デフォルトの名無しさん
NGNGWindowsなら公開しない方が自然じゃ？
みんな公開しないし。
人のコードを取り入れるのは構わないけど、
マージは自分でやりたいとは思う。
自分のコントロール下に置きたいし。
0960デフォルトの名無しさん
NGNGニワトリタマゴになってますぜ。
0961デフォルトの名無しさん
NGNG改造したんだけど動かなくなりました。
どうすればいいんですか？
ってメールがきた。
なんでこんな馬鹿の相手をｓｄぉうｆｈｗ；ｅｏｕｇｆ；ｏｓづｆｇｓぢｇｆ
0962デフォルトの名無しさん
NGNGWindowsプログラマの根幹にあるのは、やっぱここなんだと思う。
手段が目的と言うか、作る事自体に目的がある。
ある種の自己顕示欲なのかな？何の得にもならん気もするが…
逆にUnixプログラマの場合、使うという目的が先ずある。
だから、使いたいソフトがないなら自分で作るが、他に作ってく
れる人が居るなら、もー丸事おまかせしたいくらいに思ってたり
する（ｗ
0963デフォルトの名無しさん
NGNGおかげで酷いUIのソフトが多い。
0964デフォルトの名無しさん
NGNGむしろ逆にも見える。
unixは作ることだけを考えており、Windowsは使うことだけを考えて作られている。
0965デフォルトの名無しさん
NGNG0966デフォルトの名無しさん
NGNGなるほど、unixでは作ったことだけを宣伝するけど、
windowsでは使えることだけを宣伝するね。
0967デフォルトの名無しさん
NGNGクラス名やメソッド名に連番が付いてたとか、
インデントすら滅茶苦茶にされたとかあって、
どうにも他人のコードを信用しきれない。
設計思想を理解していないヘタクソに手を入れられると
可読性や拡張性を落とす原因になるし、
新しく自分が欲しい機能が出来たときに苦労することになりかねないんで、
やっぱり自分のコントロール下に置きたい。
手を入れた人が実装してくれるならいいけどね。
0968デフォルトの名無しさん
NGNGコボラーかよ！！！
0969967
NGNGコボラー以下のただのアホグラマー（Delphi使いだが、言語の問題じゃない）。
あんな酷いのはこの先会わないだろうなあ（会いたくもない）。
そういう
「俺のソースでもプリントアウトして煎じて飲め」
みたいな連中のためにソースを公開して、
ちっとはましなコードを書いてくれればメリットと言えるが、
そんな奴が好きこのんで人のコード読んで勉強する訳無いんだよな・・・
0970デフォルトの名無しさん
NGNGこっちは修正BSDライセンスなのにどうしろというつもりなのか
GNU gettextだったから気付いたけれど
さりげなくGPLのコードを混ぜられたら嫌だな
0971デフォルトの名無しさん
NGNG0972デフォルトの名無しさん
NGNG> やっぱり自分のコントロール下に置きたい。
rejectすりゃいいだけじゃん。
ここでいってんのは公開=public domainじゃないだろ?
0973デフォルトの名無しさん
NGNG>クラス名やメソッド名に連番が付いてたとか、
>インデントすら滅茶苦茶にされたとかあって、
って
>可読性
の話で
>設計思想
は関係ないよなぁ…
0974デフォルトの名無しさん
NGNGソースは「誰でも改変可能な場所」にしか置いてないのかも？
0975デフォルトの名無しさん
NGNGWikiから取り出してコンパイルか?
公開とか何とか以前の問題と思われ。
0976デフォルトの名無しさん
NGNGC++ Builder で解決じゃん。
0977デフォルトの名無しさん
NGNG新スレよろ
0978デフォルトの名無しさん
NGNG「フリーソフトなのにソースを公開しない理由」とかにする？
0979デフォルトの名無しさん
NGNG>>980よろ。
0980デフォルトの名無しさん
NGNG文章の無断コピーも禁止です。
タイムイズマネーです。
Copyright (c) 2002 http://www.2ch.net/
0981デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.tcct.zaq.ne.jp/bonot/kiss.htm
0982デフォルトの名無しさん
NGNG0983デフォルトの名無しさん
NGNG0984デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1040050740/
0985デフォルトの名無しさん
NGNGそういう時は、*あなた*の作ったソースにGPLを適用すれば一挙解決です。
それに変なものを適用した他の人はパッチとして管理してもらうことになります。
さらに、そのパッチを取り入れるか否かは*あなた*が決めることです。
つまりは、*あなた*の作った自由なソースは、他人に犯されることなく公開できます。
> 自分のコントロール下に置きたい
*あなた*の自由を奪うことなく、ソースを公開できますよGPLなら。
0986デフォルトの名無しさん
NGNG0987デフォルトの名無しさん
NGNGな人が云うべき台詞でわ？
それとも、当初から、BSDライセンスあたりで
ソースだそうとしていたとか？
0988デフォルトの名無しさん
NGNGそれは変だな。
「ねえちゃん、減るもんじゃないし、いいじゃないか、ケチケチすんな」
とそっくりな物言いだよ。
「価値」が減ったり、「汚れ」がついたり、「精神的ダメージ」
を受けたりしているのが実際。
0989デフォルトの名無しさん
NGNG0990デフォルトの名無しさん
NGNGそのまんまだな
0991デフォルトの名無しさん
NGNG0992デフォルトの名無しさん
NGNGボーグって誰も疑問に思わんぐらい普通の言葉なんか？
0993デフォルトの名無しさん
NGNGいや、言って見たかっただけ。
0994デフォルトの名無しさん
NGNG俺もGPLだがお前のような高圧的な馬鹿は「我々」とか言うな。
他のGPLを採用してる人間が迷惑する。
0995デフォルトの名無しさん
NGNGボーグ SF で検索
0996新スレまだ？
NGNG0997デフォルトの名無しさん
NGNGスター・トレックに出てくるサイボーグ集団。
人間を「同化」して増殖していく。
同化されると「共通意識」で心が繋がり、お互いの心の声が
聞こえるようになる。
非常に明晰になり、テクノロジーは人間を遥かに超えて発達している。
いったん同化すると、そっちの方が居心地がよくなり、
同化された元人間達も自らは逃げようとしなくなり、同化を勧める。
ex.「抵抗は無意味だ」
0998デフォルトの名無しさん
NGNG0999デフォルトの名無しさん
NGNG1000デフォルトの名無しさん
NGNG1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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