1001コメント288KB

ミ,,ﾟДﾟ彡フサギコのﾌｻﾌｻDelphi談話室④

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001フサギコ

NGNG

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∬　　　∧,,∧　　　　　　|　 DelphiやBorlandに関する質問や話題を
　　　 ~━っミﾟДﾟ彡,, 　　　＜　しながらﾐﾅ-で話しながらﾏﾀｰﾘくつろごうや
　　 ∀.＿（,,,~　　,,,~⊃＿　　　|　
━┳┷　|.　,(~ヽ,,,ﾐ.　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ┃...|￣￣し'Ｊ. ￣￣￣
　 ┻ ヽ￣￣￣￣￣￣￣　

0002デフォルトの名無しさん

NGNG

にげっと

0003フサギコ

NGNG

★前スレ
ミ,,ﾟДﾟ彡フサギコのﾌｻﾌｻDelphi談話室③
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1021554929/l50

★関連スレ
Delphi相談室その５
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1022921598/l50

Delphiで小さな実行ファイルを作ろう
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1009080085/l50

delphiで作られた有名ソフトって何がある？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/990056026/l50

★Delフサギコさんのスレ
C＃仲良し Delphi Round 2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1022662451/l50

0004フサギコ

NGNG

今だ！４ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧,,∧,,,,,, ）　　　　(´;;
　　⊂ミﾟДﾟ⊂　｀つ　(´⌒(´
　　　　　　 """""

Borland Delphi 6 Personal ダウンロード
http://www.borland.co.jp/delphi/personal/

Borland Kylix Open Edition ダウンロード
http://www.borland.co.jp/kylix/openedition/

JBuilder 6 Personal ダウンロード
http://www.borland.co.jp/jbuilder/jb6/download/

Borland C++ Compiler 5.5 無償ダウンロードサービス
http://www.borland.co.jp/cppbuilder/freecompiler/

0005フサギコ

NGNG

２取られたよ！　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

0006デフォルトの名無しさん

NGNG

>>1
乙

0007デフォルトの名無しさん

NGNG

JB7はまだ落とせないのか

0008デフォルトの名無しさん

NGNG

>>1
イキナリsageか？

0009デフォルトの名無しさん

NGNG

　Ｍ
| -_- |

0010デフォルトの名無しさん

NGNG

談話ならマ板でやってくれ
板違いだ

0011デフォルトの名無しさん

NGNG

>>10
うるせーな。おまえの 2ch じゃないんだよ。

0012デフォルトの名無しさん

NGNG

P ﾁｬﾝとﾀｸちゃんって、なんだかんだいっても仲良いんだね。

0013デフォルトの名無しさん

NGNG

>>10
談話なら（以下略）って言ってますけど、ずっとタイトルは談話室ですが何か？

0014デフォルトの名無しさん

NGNG

新スレの書き込み少ないなぁ。
まぁ前スレも別に多くないか・・・

0015デフォルトの名無しさん

NGNG

　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　γ∩∩ヽ　　　　　　　／
*･゜ﾟ･*:.｡..｡:　　　　　　　　　　　|　ﾉノノノハ）　　　　　　／
　　　　　　　(（（〃～、　　　　　|　ﾉｿ ‘ ｡‘ﾉ彡 ∧ ∧.／　　/´⌒`ヽ,
イエ～イ（/´´ヽ彡ノ　　　　　　| 　/　　　つ　(´∀／　　へ＠______／/
　　　　　　(‘｡‘ ぅｰ"　　　　　　| .（〇＿__ﾉ￣￣.／　　　＼(ノノノハ/　　 ?桃色片想い?
　　　　 ⊂ ﾊ_//ﾞ)、　＜)二)　 ∧∧∧∧　　　／　　　　　∩从’ 。’从∩
　　　　　　/ヽ/´ヽ）　ノ　/　＜.　　　ぁ　＞／　　　　　　|三三三三三三|
　　／￣￣￣くノ￣￣｀　　ヽ＜　予　ゃ　＞　　　　　　　| .MＯMＯKAN. |
＜）　▽▲ ﾄﾞｷﾗﾌﾞ号 ▼△ ）＜　　　ゃ　＞　　　　　　　|　〆`/' ￣`ヽ　|
――――――――――─＜　感　ス　＞―――――――――――――――
　　　　　　 γ⌒⌒ヽ　　　＜.　! !　レ　＞　　　　　　　　　　.ﾝｰ--､
　　　　　　ﾉノノノハ）　　　＜.　　　の　＞　　　ﾋﾟ━━━, -J＠＿__ﾊ ━━━ﾁ
　　　　　　人‘ 。‘ 人　　　　　∨∨∨∨ .＼　　　　　　n　ヽ(ﾉノノノﾉｿ
　　　　 ,Oﾞﾞ)=⊂二）　ﾌﾟﾋﾟﾋﾟ.／.`/=､/;:／　 /＼　　　　匹っ从 ’ｰ^从.θ
　　／　ノ((￣＿ノﾆﾆフ　／i''i!ﾘ“"'ｯ､,ﾉ　,/／! /＼　　　　＼_ｿ` ='('ヽ/
　　'=-=､＼>>_ﾉ/,.=-＼／ |　､,､=ｯ;,､"' ﾉﾉ' 　,,i/‐''"＼　　　ﾉi . ...,ﾉ＾こ)
　　（ ◎）ﾞｰ――'（◎／　 |　 ''ゝ=ﾟｨヽ:.　　　　 ,.ゞｆﾃ｡;＼　 /`ー-(
　　　ｰ=三三三三／ ,､''"~|　　　　　.:.:　　　 '’''=‐''”`゛＼L＿_@」　０(●‘◇‘)００(・◇・●)

0016XO

NGNG

Delphiって開発現場でも使われているんですか？

0017無責任だが

NGNG

俺は制御系だけど、メインで使ってるよ？

0018デフォルトの名無しさん

NGNG

>>16
Delphi+BDE使ったらもう二度と
VB+ADOなんて使いたくない・・・

0019デフォルトの名無しさん

NGNG

>>18
今時VB＋ADOなんて使わねーよｳﾞｫｹ。

0020デフォルトの名無しさん

NGNG

相変わらずDel厨は古いバージョンのVBと比較して「やっぱりDelphiの方が優れてまちゅねー」とか悦に浸ってるのか。(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

0021デフォルトの名無しさん

NGNG

>>20
はい、VB.NETは満場一致認めてますから。

それより、旧VBにしがみついてる適正０のVB厨が少なからずいる事実を受け止めるべきです。

0022デフォルトの名無しさん

NGNG

>>20
VB.NETと比較すると惨敗するから、仕方なくVB6と比べてるんだよ。ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

0023デフォルトの名無しさん

NGNG

>>22
343 名前：デフォルトの名無しさん投稿日：2002/07/24(水) 13:50
多分とても簡単な質問だと思うのですがコマンドボタンを押したときに自分のホームページの中にファイルを作成する方法を教えてください｡
まだＶＢ歴が短く右も左も分からないような状態なので詳しく教えていただけると助かります。お願いします｡

こういうのが後を絶たなくて愉快。

0024デフォルトの名無しさん

NGNG

ＶＢってねポルモーフィズムっていう機能があるんだよ。

0025デフォルトの名無しさん

NGNG

>>24
・・・何しに来た？

0026デフォルトの名無しさん

NGNG

ＶＢってね継承っていう機能があるんだよ。

0027デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphiってね継承使うのは当たり前なんだよ。

0028デフォルトの名無しさん

NGNG

なんだかなぁ・・・・。
自分が作ったわけでもない環境や言語を自慢し合って楽しいか？＞双方

0029デフォルトの名無しさん

NGNG

夏休みだからなぁ

0030デフォルトの名無しさん

NGNG

夏休みが終わってもこんな感じなﾖｶｿ

0031デフォルトの名無しさん

NGNG

すべてDel厨のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだろ

0032デフォルトの名無しさん

NGNG

>>28
楽しいですが何か？
言語に愛着がない方がかわいそうだよ。

0033デフォルトの名無しさん

NGNG

VB.NET>>>>>>>>Delphi>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>VB6
こうなんだろ？

0034デフォルトの名無しさん

NGNG

>>33
まぁ、そんなもんだね。
C#が入ってないところがCコンプレックスを引きずってておもしろいなｗ

0035デフォルトの名無しさん

NGNG

たかだか道具にそこまで愛着をもって、さぞやすばらしい成果を作成して
いらっしゃるんでしょうなぁ。

0036デフォルトの名無しさん

NGNG

>>35
そだね。
いい道具があるからいいものが作りたくなる。
これはあるね。

0037デフォルトの名無しさん

NGNG

>>36
現実には、まともなものが作れないのは道具が悪いから。とか、
良い道具を手に入れただけで良い物が作れると思い込む。とか、
手に入れた道具が良い物なのか、自分では判断できない。とか、
いろんな方がいらっしゃいますから。

0038源さん

NGNG

クリップボードに取り込んだテキストデータを
memoコンポーネントでなくブラウザのフォームやメモ帳に
１クリックで貼りつける方法を教えて下さい、解る方が
いらっしゃいましたらよろしくお願いしますm(__)m

（環境はdelphi6 personal　＋　windows98SEです。）

0039デフォルトの名無しさん

NGNG

>>38
mouse_event、keybd_eventでペースト操作をエミュレートする。

0040源さん

NGNG

mouse_eventとkeybd_eventをキーワードに検索したら
それらしいことがたくさん出てきました、あとは自分で
なんとかやってみます（^^;A

ご親切にありがとうございました。m(__)m

0041デフォルトの名無しさん

NGNG

>>39
　それだけで出来る？
　>>38の言ってること考えると、別のアプリケーションに貼り付けたいってことでしょ？
　違ってたらごめんなさい。
　となると、Messageのマウスイベントみはらないといけないような・・・。

　>>38のやりたいことが分からないです・・・。
　便利ツール作りたいと思っていらっしゃるようですが、
　普通の操作が不便になるような。

0042源さん

NGNG

えっと、私が作ろうとしているアプリは毎日のように使う定型文を
１クリックでブラウザやメモ帳に書き込んでくれるとゆうものです。

出来れば複数の定型文を各欄に連続でクリックしていくだけで
それぞれ貼り付けることが出来るようなソフトを作りたいのですが・・・

（↓私が考えているアプリの動作↓）

memo1～memo5のプロパティに定型文をあらかじめ入れておき、
OnCreate時にmemo1のテキストをクリップボードに保存。
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　メモ帳のフォームをクリック
　　　　　　　　　　　　↓
　　memo1の内容が貼り付けられ、同時にmemo2の内容を
　　　　　　　クリップボードに記憶させる。
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　メモ帳のフォームをクリック
　　　　　　　　　　　　↓
　　　memo2内容が貼り付けられ、同時にmemo3内容を
　　　　　　　クリップボードに記憶させる。
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　～省略～
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　memo5の貼り付けが終わったらクリップボードを
　　　　　　　　クリアしアプリをclose。

　　　　　　　～～～～動作ここまで～～～

＞Messageのマウスイベントみはらないといけないような・・・

mouse_event、keybd_eventだけではダメってこと
でしょうか、出来ればメモ帳にmemo1の内容を貼り付ける
簡単な例文を作っていただけると助かるのですが・・（＾＾；A

＞普通の操作が不便になるような。

こうゆう動作をさせようとするとマウスの動作が
制約を受けるってことですか・・（汗
常駐させて使うことはないのでこの点は問題無いと思います。

私はまだdelphiを始めて１ヶ月の初心者なので途方もないことを
言ってるかも知れません、言葉足らずかも知れません、
そうでしたら非常に申し訳無いです。m(__;)m

0043デフォルトの名無しさん

NGNG

>>41
私もDelphi始めてそんなに経ってないので、間違ったことを言ってる
かもしれないと認識してから以下を読んでください。

常駐でなくほかのプログラムに対するイベント、
（この場合、メモ帳や、IEなどに対するクリック）
を取得する方法は非常に難しいと思います。

例えばあなたの作ったプログラム上でのイベントはOnClickイベントで検出できますが、
他のアプリケーション上のイベントは検出できません。（私が知らないだけかもしれません）

ではどうするかと言うと、やっぱり>>41が言うような
Windows上を流れるメッセージを横取りする方法しか思いつきません。
もしかすると、OLEなどの利用でアプリケーション内でアプリ（メモ帳など）を起動して
連係すると言う方法なら実現できるかもしれませんが。

私でしたら、HotKeyを押すと良く使う文章がクリップボードにコピーされるプログラムを作って
Ctrl-Cで貼り付けるようにすると思います。

どなたか詳しい人、間違い等ありましたら指摘してください。

0044デフォルトの名無しさん

NGNG

>>32
自分の作ったプログラムに愛着があるなら理解できるが、
言語に愛着？いみわかんねーよ。言語＝プログラム開発の手段

VBで素晴らしいシステム組んでる奴もいるだろうと思うし、
Delphi使っても駄目なシステムしか組めない奴はいるからね。

どの言語が良い悪いってのは結局意味ない論争でしかない。

0045デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphiでinkeyに当たるものって言うかｷｰｺｰﾄﾞを取得するものを
教えてください(・∀・)♪

0046デフォルトの名無しさん

NGNG

>>45
・KeyDown等のイベントで得る
・GetAsyncKeyState等のAPIで得る
・DirectInputを使う

0047デフォルトの名無しさん

NGNG

初心者です。
これからプログラミングを始めるにはDelphiとVB.NETのどちらがよいのでしょうか？
よろしくお願いします。

0048デフォルトの名無しさん

NGNG

煽りは放置！

0049デフォルトの名無しさん

NGNG

このスレを熟読して決めてください。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1022662451/l50

0050デフォルトの名無しさん

NGNG

折れはD6proの正規ユーザなのだが、
さっき会社から帰って来て、昨日作りかけのプログラムを作ろうと
起動したら、使用許諾を取得しろって言われてDelphiが起動
できなくなったよ、既にインストール時に許諾は得ているのだが
これってこんなに頻繁に聞いて来るもの？
つか、メールアドレスとパスワード入れて取得しましたって
出るくせに、次に起動したらまた使用許諾を！って起動できなく
なってるし・・・。

0051デフォルトの名無しさん

NGNG

アクティベーションまともに機能しないなら入れるなよ > 某

0052デフォルトの名無しさん

NGNG

>>47
Delphi。タダだから。
限界を感じたら他言語に乗り換える、くらいの軽い気持ちで始めるべし。
ある言語を始めたら乗り換えられない…なんて固い事考えてると、どんな言語
やってても「○○厨」って馬鹿にされるよ。

0053デフォルトの名無しさん

NGNG

>>50 へんだね　レジストリ壊れてない？

0054デフォルトの名無しさん

NGNG

>>51
ですねぇ、色々試したけど駄目ぽいので一旦アンインストールして
やってみたけど、駄目でした、レジストリか何処かに変なのが残って
いるのでしょう、今、アンインストールしてレジストリを手作業で
消して逝こうとしているところです。ﾄﾎﾎ･･･

0055デフォルトの名無しさん

NGNG

>>53
壊れているのだと思いますが･･･。

0056デフォルトの名無しさん

NGNG

MS製品のアクティベーションではこんな不具合は起きませんね。

0057デフォルトの名無しさん

NGNG

>>56
嘘つけ

0058デフォルトの名無しさん

NGNG

>>56
私はMS-Office2000で泣かされた事がありましたよ。

0059デフォルトの名無しさん

NGNG

ディスクがヤバ目じゃない？

006050

NGNG

結局色々とやっても駄目だったのですが、
エクスプローラでProgram Files開くとバケバケになってるフォルダが多数あり
結局HDDが逝ってるみたいです。某ランドは無罪でした。
スキャンディスクかけたらより悪化してしまった・・・、半年でHDD死なれたら泣けるよ。
明日HDD買って来ます・・・（涙）

お騒がせしました。m（。。）m

0061　

NGNG

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

0062デフォルトの名無しさん

NGNG

>>60
もしかしてHDDは不治痛で型番がMPGで始まるやつ？

0063デフォルトの名無しさん

NGNG

DTLA-37***かもしれない罠。

0064デフォルトの名無しさん

NGNG

もう逝ってしまって見てないかもしれない罠（T_T）

0065源さん

NGNG

>>43

＞Windows上を流れるメッセージを横取りする方法しか

ぅ～ん、残念ですが初心者の私にはちょっと難しすぎる
ようです。　以前ベクターで落としたソフトに他アプリに
１クリックで貼り付けられる機能があるアプリがあったので
私も使いたいなと思ってましたが諦めるしかないようです。
貼り付けにはCtrl+Vを使うようにします。

レスを頂いた39、41、43さん、ご親切にありがとうござい
ました。m(__)m

0066ななしへたぐらま ◆B18Bks.Y

NGNG

>>44
言語というか開発ツールに対する愛着はおかしなことではないと思うんだけどな．
なければいけないとは思いませんが．

たとえば筆記具でもなんでもいいよという方もいらっしゃれば
こだわっている方もいらっしゃいますが
どちらも間違ってはいないと思います．

0067デフォルトの名無しさん

NGNG

>>66
板前は包丁を大切にし、大工はかんなを命の次に大切にしている。
それをとがめる奴はいないわね。

0068デフォルトの名無しさん

NGNG

まあでも板前の包丁自慢は聞いた事がないような・・・腕自慢は好きなようだけど

大工カンナ自慢もきかないけど、電動工具自慢はよく聞くのが面白い

0069デフォルトの名無しさん

NGNG

ただ単に言語のできない奴の僻みだろ。(嘲笑激藁

0070デフォルトの名無しさん

NGNG

Borland信者必死だな(藁
ニュー速＋にまでスレ立てて
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027529973/l50

0071デフォルトの名無しさん

NGNG

ゾンドビッグか

0072デフォルトの名無しさん

NGNG

しつもーソ！！！
実行しているプロセスのファイル名を取得使用としているのですけれど
他のプロセスのファイル名も自分のファイル名が帰ってきます
なぜなんでしょうか？

フォームにボタンとメモをおいて

function EnumWindowsProc(wnd:THandle; lParam:longint):BOOL; stdcall;
var
　dwProcessId:integer;
　lpString : array [0..255] of Char;
　s : string;
begin
　result := true;
　if (GetWindow(wnd, GW_OWNER) = 0) {and IsWindowVisible(wnd)} then begin
　　SendMessage(wnd, WM_GETTEXT, 255, Integer(@lpString));
　　s := String(lpString);
　　if GetWindowModuleFileName(wnd, lpString, 255) > 0 then begin// FullPathを得る
　　　s := s + ':' + ExtractFileName(String(lpString));
　　　Form2.Memo1.Lines.Add(s);
　　end;
　end;
end;

procedure TForm2.Button1Click(Sender: TObject);
begin
　EnumWindows(@EnumWindowsProc, 0);
end;

0073デフォルトの名無しさん

NGNG

>>70
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027529973/41
もしかして神降臨してる？

0074デフォルトの名無しさん

NGNG

今日始めてDelphiを使い始めた者です。

そこで質問があります。

MCIの関数mciSendStringを使おうとしたら、
関数の宣言が見つからないと言われてしまいました。
なにか必要なunitなどがあるのでしょうか。
宜しければ、ご教授願います。

007574

NGNG

分かりました…MMSystemを使えば良かったのですね…。

0076デフォルトの名無しさん

NGNG

厨な質問かもしれませんが、なんでDelphiのWideString型には参照カウンタが
無いんですか？
Kylixにはあるのに。

0077デフォルトの名無しさん

NGNG

>>76
カコのしがらみでは？

0078デフォルトの名無しさん

NGNG

Edit1
Edit2
Button1
Edit1

のように、過去にフォーカスを得たコントロールのログを取りたいのですが、
Edit1 Edit2 Button1の各コントロールのEnterにソースを追加していきたく
ありません、フォーム側でイベントか何か追加して実現できないでしょうか。
（実際には沢山フォームがり、コントロールも多数あります）

0079デフォルトの名無しさん

NGNG

>>78
ハンドラは一つでいいかと。

008078

NGNG

>>79
既に、各コントロールに書かれてあるので、一発で共通でイベントの内容を変更する事が
できないのです。やはり、１つ１つ見ていかないと駄目でしょうか。

0081デルファイの名無しさん

NGNG

TScreen.OnActiveControlChange

008278

NGNG

そんなことが出来るんですか・・・試して見ます！
ありがとう御座いました。

0083デフォルトの名無しさん

NGNG

訳のわからん質問も理解できんし、それに迅速に答えてる内容も俺には理解できん罠、自作自演なの？

0084デフォルトの名無しさん

NGNG

>>83
78をゆっくり嫁ば分かるなり

008578

NGNG

お騒がせしております、７８です。

procedure TfMain.ControlLog(Sender:TObject);
begin
　　fMain.Memo1.Lines.Add(Screen.ActiveControl.Name);
end;

procedure TfMain.FormCreate(Sender: TObject);
begin
　　Screen.OnActiveControlChange := ControlLog;
end;

取りあえずMemoを貼り付けて、こんな感じで実験してみたんですが、
動き自体は素晴らしく願い通りになっているのですが、
終了時にアプリケーションエラーが必ず出ます。

FormDestroy辺りに何か書かないといけないのでしょうか？

008678

NGNG

procedure TfMain.FormClose(Sender: TObject; var Action: TCloseAction);
begin
　　Screen.OnActiveControlChange:=nil;
end;

で解決しました。が、これで良いのでしょうか・・・。

0087８３

NGNG

>>86 なかなか、ハイレベルな戦いで折れには答えられそうにない罠

0088デルファイの名無しさん

NGNG

ハンドラ内で、ActiveControl = nil の場合分けが必要ですね。
あと、ハンドラ解除はOnDestroyの方がいいかも。

0089デフォルトの名無しさん

NGNG

>>72
遅レス～。もう解決したかな・・
GetWindowModuleFileName ですが，実は隠し API らしくって，挙動はぁゃιぃらしいです。
万全を期すなら
　Win9x では GetModuleFileName を，
　Win2000 や NT では GetWindowLong，GetModuleFileNameEx，GetModuleBaseName を
駆使して(笑)得なければならないようです。
ちなみに↓からの受け売りっす。
http://n76cd-01p05.ppp11.odn.ad.jp/old/02425.html

# WinNT4.0 SP6 で GetWindowModuleFileName が使えるようになった・・・らしい？？
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=http://www.microsoft.com/japan/support/kb/articles/JP241/5/35.asp

009089

NGNG

訂正です。というか 89 はなかった事にしてｸｻｲ。
MSDN 見ると，ちゃんと GetWindowModuleFileName が紹介されていますねー。。。
あと，直リンしてしまってすまんです。

009178

NGNG

>>88
はい、解りました。
皆さん本当に詳しくて勉強になります。
有難う御座いました。

0092デフォルトの名無しさん

NGNG

　　,,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧　　おまいら！
～′,,,,,,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡　.NETﾏﾝｾｰですよ！！
　UU"""" U U

0093デフォルトの名無しさん

NGNG

フサギコは.NETに魂を売り渡した。

0094デフォルトの名無しさん

NGNG

ほっときゃ .NET でも挫折して戻ってくるさ。

92 はどう見てもニセだが。AA が一文字異なっているのに気づいた？

0095デフォルトの名無しさん

NGNG

>>93-94
本当だとしても、そんなのどーでもいい事だ罠

0096デフォルトの名無しさん

NGNG

ひろゆきＡＡ商標問題で大モメ!!
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1027673584/209-218n

0097デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphi6 と XP の問題、誰かまとめてくれないかな。
情報が分散しすぎてまとめきれない。

0098デフォルトの名無しさん

NGNG

>>97
問題ありすぎだろ。素直にVB.NETに移行しろ。

0099デフォルトの名無しさん

NGNG

そっか。Del厨ってXP使えないんだ。
だから未だにDLL Hellとか騒いでるんだ。時代遅れ～。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

0100デフォルトの名無しさん

NGNG

やっぱりﾌﾞﾋﾞ厨に追い抜かされたという噂は本当なんだね

0101デフォルトの名無しさん

NGNG

　　,,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧　　おまいら！
～′,,,,,,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡　荒らしは無視ですよ！！
　UU"""" U U

0102デフォルトの名無しさん

NGNG

何で荒らしなの？
Delphi > VBはよくて、VB > Delphiは荒らしってのは変だね。

0103デフォルトの名無しさん

NGNG

適材適所という言葉をしらないアフォが一匹暴れているようですな。

0104デフォルトの名無しさん

NGNG

適材適所 → ある部分では勝ってる → 全体的には負けてる時の言い訳

0105デフォルトの名無しさん

NGNG

>>104
たとえば？

0106デフォルトの名無しさん

NGNG

そんなこと言う人嫌いです。

0107デフォルトの名無しさん

NGNG

VB > Delphi発言は別に荒しでは無い。

>>97がDelphi6とXPの問題を尋ねているのに、
無関係なVB(.NET)を持ち出してくるのが荒らし。それに食いつく奴も。
VB.NETがXPと相性良くても、97への答えにはならないしな。

…で、このままだと自分も荒らしの一派なので、
できることなら97の力になってやりたいが、残念ながら詳しく無い。ｽﾏﾝ

0108初心者

NGNG

メモコンポーネントで改行するにはどのタグを使えばいいんですか？
ボタンをクリックして文字をコンポーネントに表示させたいんですけど
改行ができない・・・

0109デルファイの名無しさん

NGNG

タグ…
TMemoはHTMLでもRTFでも無く普通のテキストですが…
例えば、Memo1.Text := '1行目' + SLineBreak + '2行目' で試してみてください。

0110デフォルトの名無しさん

NGNG

「Windows XP における不安定な動作について」
ttp://www.borland.co.jp/delphi/devsupport/d6issues.html

0111初心者

NGNG

>>109
サンクス。

0112初心者

NGNG

>>109
サンクス。
できますた。

0113ﾈﾀ心者

NGNG

>>109
サンクス。

0114デフォルトの名無しさん

NGNG

>>110
今のところXPのマシンをメインでは使ってないので経験がないんだけど
どんな風に不安定になるんだろ？

0115フサギコ＠１

NGNG

　　,,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧　　
～′,,,,,,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡　スレ立ててから、このスレ本当に盛り上がるのかと思ってたが
　UU"""" U U　　　　　　　　盛り上がっててよかった・・・

0116デフォルトの名無しさん

NGNG

>>97
なんか問題があるの？今まで使ってるけど問題ないようだが・・・。
分散しすぎてるって例えばどれ？

0117デフォルトの名無しさん

NGNG

糞がVB.NET使って糞みたいなプログラム書くのと
糞がDelphi使って糞みたいなプログラム書くのとの差を
探す方が糞だ。結局、糞は糞でしかない。

確実に言えることは糞が書いたソースは糞であり、
ソース共有したとしても、糞を共有しているだけなわけで
糞が糞なレベルから脱出することが先決であると
私にはよく理解できる、なぜなら私も糞なのだから。

だが、糞でも良いと私は思う、みんな糞から生まれて
糞に戻るのだから。

---
By ふんころ

0118デフォルトの名無しさん

NGNG

そもそもＸＰが今だ糞ＯＳなのに、安定した開発環境要求したってしょうがなかろうて
ＸＰ＋小櫃ＸＰ＋ＮＥＴのＰＣも毎日朝昼晩とコケてるだ

Ｗｉｎ９８では開発なんかできねぇＮＴが常識だ、とかちょっと前まで言ってたのに
なしてＸＰにサクサク乗り換えるかね
馬鹿じゃないの？

0119デフォルトの名無しさん

NGNG

MeからXPにしてから、Del6がF9使うとフリーズするし
毎回終了する時にプロセスから消さないと普通に消えなくなった。

0120デフォルトの名無しさん

NGNG

>>119
>XPにしてから、Del6がF9使うとフリーズ

デフォルト IME を英語にしてみそ。
コントロールパネル - 地域と言語のオプション
- 言語 - テキストサービスと入力言語
- 規定の言語 => 英語

MS-IME 自体はインストールされているから、日本語入力したくなったときは
言語バーから切り替えて使う。

0121120

NGNG

>>119
もひとつ。落ちる環境の CPU の種類とクロック数、教えて。

0122デフォルトの名無しさん

NGNG

>>121
Intel Pentium 3プロセッサの797MHzです。

0123デフォルトの名無しさん

NGNG

>>122
800M じゃ無いんだ...
120 の方法で回避できると思います。だめな場合トリップ付でレポートください。

0124 ◆xDd9P2XM

NGNG

XP の問題は SP1 のベータでも変化ありません。
遅めのマシンでデバッグ開始時にとまります。

0125 ◆xDd9P2XM

NGNG

>>120
今のところ良好。
IME の問題なのかなぁ。

0126デフォルトの名無しさん

NGNG

>>118

> ＮＴが常識だ、とかちょっと前まで言ってたのに

Windows2002は出ないでしょ、2003も2004も・・・
つまり、XPがNTの後継だから使うだけだろ。

0127デフォルトの名無しさん

NGNG

ごもっとも　たしかに後継というには難があるけど、売主がそう公言してんならしょうがない

ただ、これだけ不具合あるなら、今の時期に互換OSだせば案外売れるかもな
っていってもそれだけ元気残ってる企業がないか

0128デフォルトの名無しさん

NGNG

脱線気味だけど、ホント2000はgood
くらべてXPはちょっとなあ、　あの.NETサーバとかも XPなんだろ？　それだけでじゅうぶん駄目っぽい

0129デフォルトの名無しさん

NGNG

Borlandの対応の悪さをXPのせいにすんなよヴォケどもが

0130デフォルトの名無しさん

NGNG

俺はVB.NET使ってるけど2000でもXPでも何の問題もないぞ。

0131デフォルトの名無しさん

NGNG

XPで、互換モード以外だと、
Delのメインウインドウを最大化すると、その後最小化できなくなる。

0132デフォルトの名無しさん

NGNG

まあ、Server製品はWin2000のままであるから、MSはXP化のリスクを理解しているのだろう。

0133デフォルトの名無しさん

NGNG

俺はVB6使ってるけどXPのおかげで修正の仕事が入ったぞ。
おかげで今月もオマンマが食べられる。ごっつあんです。

0134デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphiじゃ修正案件すら来ないね

0135デフォルトの名無しさん

NGNG

そうそう C#/VB.NETにしとけば　毎年修正の仕事が入るんだから

0136デフォルトの名無しさん

NGNG

後ろ向きな人生だな

0137デフォルトの名無しさん

NGNG

まあ、それがMS商法の核だからな（藁

0138デフォルトの名無しさん

NGNG

某はJB7の例も見てわかるとおり商売下手すぎ。

0139デフォルトの名無しさん

NGNG

Del厨がDelphiがXPでまともに動かないからXPを糞呼ばわりしています。
糞なのはDelphiなのにな(嘲笑禿藁

0140デフォルトの名無しさん

NGNG

後方互換性のないXPの方がどう考えても糞というマジレスをしてはいけませんよ？

0141デフォルトの名無しさん

NGNG

コードを１行も変更しないで新OSに対応できると本気で信じてる香具師はﾄﾞｱﾌｫというマジレスをしてはいけませんよ？

0142デフォルトの名無しさん

NGNG

というかXP環境持ってませんが、何か？

0143デフォルトの名無しさん

NGNG

>>139
それじゃぁ、まるでＸＰが糞じゃ無いみたいじゃないか！

0144デフォルトの名無しさん

NGNG

他人の糞を糞であると貶す糞、
　多くの糞を目の前にしても、
　　自らが糞であることに気付かないから。

自分自身が糞であると気付いたとき、
　はじめて糞から離れることが出きる、
　　又、他人の糞を糞とは呼ばなくなる、
　それが、糞の悟りであると人は知る。

---
By ふんころ

0145デフォルトの名無しさん

NGNG

>>141
MS社員の言い訳にマジレスしてはいけませんよ。

0146デフォルトの名無しさん

NGNG

Ｍ＄の靴を舐めるのが生きがいの奴が暴れてるスレはここですか？

0147デフォルトの名無しさん

NGNG

コンパイルエラーをデバッガで直そうとする人がいるスレはここですか？

0148(*゜∀゜)┛~~~

NGNG

DelphiでTShockwaveFlashを貼り付けると
TShockwaveFlashのサイズがおかしくなるんですが
回避できませんか..

教えて厨でｽﾏｿ(*゜∀゜)

0149(*゜∀゜)┛~~~

NGNG

>>148
DelphiでTShockwaveFlashを貼り付けると->
DelphiでTShockwaveFlashを貼り付けるてサイズを変更すると

TShockwaveFlashのサイズがおかしくなるんですが->
TShockwaveFlashがおかしくなるんですが

ｽﾏｿ..

0150デフォルトの名無しさん

NGNG

>>148 よくしらんけど、サイズ変更しなけりゃいいんじゃないの？

0151デフォルトの名無しさん

NGNG

不安定なんてもんじゃねぇ。デバッグするたびに吹き飛ぶじゃないか。
金返せ。

0152デフォルトの名無しさん

NGNG

>>151
無料なのに？

0153デフォルトの名無しさん

NGNG

>>151
オマエの環境が壊れてるかボロだからじゃないの？

0154デフォルトの名無しさん

NGNG

>>151
XP は Visual Studio も不安定なんだよ。

0155デフォルトの名無しさん

NGNG

かちゅ～しゃをMANIFESTファイルでLUNA対応させてみれ
100%落ちる

0156デフォルトの名無しさん

NGNG

>>155
VBアプリでは問題なし。
Delphiの欠陥やね。

0157デフォルトの名無しさん

NGNG

>>156
そいつは良かった。
頼むからＶＢで使い物になる２ｃｈブラウザ作ってくれよ。
ねぇねぇなんでＶＢ製の２ｃｈブラウザって殆ど無いの？

0158デフォルトの名無しさん

NGNG

>>157
その程度ならたぶんVBでも作れるけど、
VBプログラマに問題があると思われる。

0159デフォルトの名無しさん

NGNG

VB使いはもっと価値あることにVBを使うんだよ。

0160デフォルトの名無しさん

NGNG

>156
また不毛なDel vs VB談義の予感が．．．

ところでなんでDelスレでVBの話をするの？

VBスレに乱入するDel厨っているか？（いるかもしれんけど）

0161デフォルトの名無しさん

NGNG

>>160
参考までにVBアプリを出しただけでしょ。
VBじゃダメなの？VC++ならいいの？

0162デフォルトの名無しさん

NGNG

両方とも見てるけど、いることはいるな。
面白いのはVB.NET派とVB6派でも揉めていたりもするんだな。

0163デフォルトの名無しさん

NGNG

>161
「もし」まともな論議がしたいなら、VB、VC++は勿論、メジャーなWin開発環境のXP対応状況を並べないと．．．
DelphiとVBだけ比較しても意味ないでしょ。

0164デフォルトの名無しさん

NGNG

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　VB.NET ﾏﾝｾ━━━━━━━━━!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 |/
　　　∧∧　　　　　.∧,,∧
　　（,,ﾟДﾟ）　目ミﾟДﾟ#ミ
　　　(つつ　　 .||　(ﾐ　　ﾐ）
　彡　（_（_ ）～ ||　ﾐ　　ﾐ～
　　　（/（/　　..||　　し｀Ｊ
　　　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　なんでやねん！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

0165デフォルトの名無しさん

NGNG

MLにOh!No!ﾀﾝ来たね。
でも、真っ先にレスしたのが。。。（ｗ

0166デフォルトの名無しさん

NGNG

>>159
住○基○台帳システム？とか？

0167デフォルトの名無しさん

NGNG

>>166
VBで作れるのは作り捨ての簡単なシステムだけです、
長年使うようなシステムをVBで作ると後々のメンテで死人続出します。
私はVBもC++も使いますが、今までの経験ではDelphiで作られた
システムの方がメンテは楽です。
但し、作り方にもよるんでしょうが、VBのプログラマはどーも基本が
解ってない人が多いみたいで色々と苦労させられる事が多いですね。

だからVBが駄目だとは思いませんが、要するに玄人はC++やDelphiを
使っているケースが多いのかな？などと感じます。

0168デフォルトの名無しさん

NGNG

VBもＤｅｌｐｈｉも厨房には同じなんだろうけど

多少でも向上心がある奴にはDelphiの方が伸び易いのだろう。
それは
　１、VCLソースが覗ける
　２、コンポーネントの自作が楽
　３、インラインアセンブラなど、より低レベル処理もDelphiの上で書ける

とかの特性＋コミュニティの差があるのだろう

0169デフォルトの名無しさん

NGNG

自分からプログラミングを始めようとVBを選ぶ人間は何ら問題はないんだ。
そういう人間は向上心があるから、慣れてくればVBでもかなり高性能なアプリが作れるし、
他のツールでもすんなり受け入れる。

問題は、業務命令→とりあえずVB　という奴。
（一番多いのはCOBOLerが仕方が無くVB使うパターン）
こういう奴はVBだろうとDelだろうと　ろくなアプリが作れない。
知識さえあれば簡単に実現できる動作を、無知故にわざわざ難しくしたりてな。
そして159の言うようなアプリケーションを作っているのはこういう人。

0170デフォルトの名無しさん

NGNG

>>168
>コミュニティの差

コミュニティが小さく閉鎖的だから、井の中の蛙になって自分がすごくなったと勘違いできる、と。（　´,_ゝ`）

0171デフォルトの名無しさん

NGNG

>>170　またこんなスレたったぞ　＝＝＞ＶＢＡの質問です。よろしく

VBでCSVファイルに出力する方法を教えて下さい/Excel VBAについて/ＶＢを始めたいんです/タダでつかえるＶＢ＋＋教えてください

いくら単発質問スレたてたら気が済むんだ？　ネタもいいかげんにしろよ！

0172デフォルトの名無しさん

NGNG

おれにはその手の議論に傾けるだけの情熱がないのでまるて理解できんの
だけど、繰り返し繰り返しＶＢ対Ｄｅｌｐｈｉの議論やってて飽きないのか？

0173デフォルトの名無しさん

NGNG

ヘイおまち！！

VB vs Delphi ＠夏厨2002＠プログラム
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1028366005/l50

0174デフォルトの名無しさん

NGNG

フサギコたんはどこへ消えた？

0175デフォルトの名無しさん

NGNG

　　,,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧　　ｲﾙﾖ
～′,,VB,,ミ,,ﾟДﾟ彡
　UU"""" U U

0176デフォルトの名無しさん

NGNG

ｶﾁｬ
( ﾟдﾟ)　　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
.|　y |.＼／　　　|　y |.>>172

0177デフォルトの名無しさん

NGNG

>>174
.NETです。

0178デフォルトの名無しさん

NGNG

0179情報提供age

NGNG

0180デフォルトの名無しさん

NGNG

>>178
ボーランドちゃんと作れよ。

0181デフォルトの名無しさん

NGNG

>>180
まぁ VisualStudio でも起きる問題なんだし。
ttp://www.wg7.com/w2ktips/
ttp://forums.belution.com/ja/vc/000/050/71.shtml
ttp://groups.google.co.jp/groups?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&frame=right&th=3cd00645359e01ab&seekm=20020501171934.79A3.R28%40logos.co.jp#link1

.NET Studio でも Native アプリデバッガには同じ問題があるそうだし。

0182デフォルトの名無しさん

NGNG

XPに完全対応したら今度は2000以前が動かなくなったり・・・
XPってどこらへんが究極なんだろう・・・

0183デフォルトの名無しさん

NGNG

>>182
> XPってどこらへんが究極なんだろう・・・
何かを勘違いしていないことを祈る。

0184デフォルトの名無しさん

NGNG

>>178
Delphi5でも起こる。
もしフリーズした場合、すべてのアプリが応答なしになるけど、
XPの場合ウインドウを動かすことができるので、Delphiのウインドウの
クローズボタンを連打。運がよければ「Delphi32.exeの応答がありません～」という感じの
ダイアログが表示されるので、強制終了。
取り敢えずこれでOSは生き返る。

0185184

NGNG

間違い。クローズボタンは連打しなくても良し。2～3回押せば十分。

0186デフォルトの名無しさん

NGNG

Borland製品の欠陥をMSのせいにするスレはここですか？

0187デフォルトの名無しさん

NGNG

>>186
VisualStudio の欠陥をMSのせいにするバカは 186 ですね？

これが最初じゃないんだけど、MS の開発ツールは最新の OS では動かない。
これ常識。

0188デフォルトの名無しさん

NGNG

VS.NETは.NET Serverでも動きますが何か？
まあ、Delphiじゃ動かないだろうけど。（　´,_ゝ`）

0189デフォルトの名無しさん

NGNG

>>188　会社余裕あっていいね。
他社のベータテストに付き合う元気はうちはないよ
美味しそうにもないし

0190デフォルトの名無しさん

NGNG

Borland製品の方が美味しそうにないけどな。（　´,_ゝ`）

0191デフォルトの名無しさん

NGNG

>>188
VisualStudio も動きません。
まだまだ VC6 も現役なのに... MS は切り捨てる速度が速すぎるんだよ。

0192デフォルトの名無しさん

NGNG

gccマンセー！

0193デフォルトの名無しさん

NGNG

>>192
割と同意。でも、なにしにきた・・・？

0194デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphiってよく叩かれるね。

0195デフォルトの名無しさん

NGNG

>>194
VB厨のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝです。

0196デフォルトの名無しさん

NGNG

スレ違いをわきまえないから厨房で言われちゃうんですよ。

0197デフォルトの名無しさん

NGNG

作者多忙なために遂にIrvineのソースが公開されそうです。
ここは厨でないDelphiプログラマーで一発改造してみよう。

＊厨談義だけの厨は来なくて良いです

0198デフォルトの名無しさん

NGNG

Irvineって何？Delphiの次のバージョン？

0199デフォルトの名無しさん

NGNG

和製ではシェアトップのフリーHTTP・FTPダウンローダーです。

0200デフォルトの名無しさん

NGNG

作者ﾀｿかわいそう。
変な厨のせいじゃないの？

0201デフォルトの名無しさん

NGNG

むしろ何を改良しろというのかと問いたい

0202デフォルトの名無しさん

NGNG

次スレからタイトルを
ミ,,ﾟДﾟ彡フサギコのﾌｻﾌｻBorland談話室
に変えようよ。
Delphi以外の話題をしづらいし、Delphiスレ多いしね。

どうかな？

0203デフォルトの名無しさん

NGNG

プログラミング談話室でもいいんじゃない？
ブビ厨もいることだし。

0204デフォルトの名無しさん

NGNG

　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧　　>>203 ｵﾚﾉｺﾄｶYO ?
～′ﾌﾞﾋﾞ厨ミ,,ﾟДﾟ彡
　UU"""""" U U

0205デフォルトの名無しさん

NGNG

>>202
いいんじゃないか？

0206デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphi 7 英語版発表あげ
http://crn.channelsupersearch.com/news/crn/36736.asp

0207デフォルトの名無しさん

NGNG

>>206
＞A personal edition also will be available for free download

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
と思ったが、

＞Delphi 7 Professional is $999.

…おいおい。

0208デフォルトの名無しさん

NGNG

日本語版は値段据え置きになるんじゃないの？

0209207

NGNG

失礼、Del6も値段同じなのな。

0210デフォルトの名無しさん

NGNG

Borland Japanはやさしいからな
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ ﾆﾔﾆﾔ
　（　・∀・）
　（　　　　）　ﾔｽｸｼﾃｲﾙﾝﾀﾞｶﾗ
　｜　某｜　Professionalｶｯﾃｸﾚ
　（＿_）＿）

0211デフォルトの名無しさん

NGNG

アップグレード価格がどうなるのか気になる。

0212デフォルトの名無しさん

NGNG

Borland談話室じゃマ板逝きだな

0213デフォルトの名無しさん

NGNG

>>212
いいんじゃないの？技術系の話に帰着せざるを得ないのだから。
元社員ねたとかならマ板行きだが。

0214デフォルトの名無しさん

NGNG

ところで、Del7は夏に出るって書いてあったけど、もう夏真っ盛りじゃん。
いつ出るのよ。アメリカはもう冬なのか？
日本語版って、アメリカ版の２週間後だったっけ？１ヶ月だっけか？
そんで、プロのバージョンアップは、４マン以内にしてくれよ。VS買って金ないし。

0215デフォルトの名無しさん

NGNG

>>214
夏 = 9月終わりまで

0216デフォルトの名無しさん

NGNG

>>215
夏って第３四半期のことなの？

0217デフォルトの名無しさん

NGNG

1,2,3 第一四半期
4,5,6 第二四半期
7,8,9 第三四半期
10,11,12 第四四半期

日本を含めた多くの会社が四半期ごとに業績をまとめる必要があるから、
農産物等、どうしようもないものを除いて期末に動きがある。

９月は秋といいたいけれど、そういうものだと。

0218デフォルトの名無しさん

NGNG

定期age

0219デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphi7の情報が出てるのにフサギコ現れないな。
やはりVB.NETに移行してしまったのか？

0220デフォルトの名無しさん

NGNG

JBuilder ML にも棒ランド大野さんが現れて
バグ対処方法を教えてくれないものか。

0221デフォルトの名無しさん

NGNG

>>219
C#だろ。なんか今日はVB.NET厨が多いな。
あんな存在価値の疑わしい言語良く好きこのんで使うな。

0222デフォルトの名無しさん

NGNG

　　　　　　冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　＼__／　| |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　／
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/　フサギコは私の手先になったよ。
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　どうだい？>>219もVB.NETはやらないか？
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　　／　ヽ　　　‐-　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

0223デフォルトの名無しさん

NGNG

　　,,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧
～′,,VB,,ミ,,ﾟДﾟ彡
　UU"""" U U

0224デフォルトの名無しさん

NGNG

　　,,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧　　ｹﾞｲｼﾏﾝｾｰ
～′,,VB,,ミ,,ﾟДﾟ彡
　UU"""" U U

0225デフォルトの名無しさん

NGNG

>>221
ｴﾘｰﾄVBﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ(ﾌﾟだからな

0226デフォルトの名無しさん

NGNG

Del厨のみなさん、COMコンポーネントしか作れないDelphi 「for .NET」に大金つぎ込むのですか？

0227デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphi 6.1 + .NETコンパイラα版で30万取れるんだもんな。
いい商売だよなあ。

0228デフォルトの名無しさん

NGNG

>>225
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ野郎ﾊｯｹﾝ(藁

0229デフォルトの名無しさん

NGNG

Del厨はVB.NET使いに遅れをとってるんだから、準備期間が必要だろ。

0230デフォルトの名無しさん

NGNG

> .NET用のIDE（統合開発環境）はなく、
> コマンドライン・コンパイラが付いただけである。

　　 ∧∧
　ヾ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ
　　（　　） ))
((　<　<

0231デフォルトの名無しさん

NGNG

つーか、コマンドラインコンパイラだけなら無償配布しないものかね。某さんよ。

0232デフォルトの名無しさん

NGNG

>>231
Personalについてくるよ。

0233デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphi7にとっては .NET 環境は今の所クロス開発って事？

別にそれでいいよ

0234デフォルトの名無しさん

NGNG

>>233
日本語妙。

別にそれでいいよ。

0235デルファイの名無しさん

NGNG

記事を読む限り、Delphi7には
Win32ネイティブのdcc32コンパイラ(開発環境と連動)と、.NETのILを吐くdccilコンパイラ(コマンドラインのみ)が両方あり、
.NETオブジェクトをCOMとして扱うのは前者、
C#同様なのは後者、らしいです。
要するに、ネイティブから.NETを扱うにはCOMを経由するしかないということかな。
個人的にはManaged C++みたいなのも欲しかった(w

何気に、Windows.pasが使えそうなので、.NETでAPIを直接呼び出すような用途では最強になる気がする。
ポインタやキャストの類もunsafeコードとして使えそうな事書いてあるし。
これまでVBとVC++の中間を狙っていたのと同様、C#とManaged C++の中間を狙ったのかな？

0236デフォルトの名無しさん

NGNG

delphiでdpkファイルを作る方法を教えてください。

0237デフォルトの名無しさん

NGNG

>>236　コンポーネントの新規作成とかインストールか何かを選べば　勝手に作られると思う
中身は単なるテキストファイル

0238デフォルトの名無しさん

NGNG

>>237
ありがとうございました。
ちなみに開発者向けにコンポーネントをパッケージ化する方法が
知りたいのですが、知ってる方いますか？

0239デフォルトの名無しさん

NGNG

>>238　何が知りたいか判らんけど　ヘルプで
パッケージコレクションエディタ
を調べてみたら？

他には deploy.txt でカスタムパッケージの配布は見た？

0240デフォルトの名無しさん

NGNG

>>238
コンポーネントのインストールで
新規パッケージに追加を選択して、
あるがままに流れるように設定すればよいだけでは？

0241デフォルトの名無しさん

NGNG

説明不足ですみません。
別々に作成されたコンポーネントを1つのパッケージにまとめたかったのです。
delphiでは全く開発経験も無く、何が何だかわからないんです…。

0242デフォルトの名無しさん

NGNG

ご自分の【何が何だかわからないんです】状態を解決して貰わないと、こっちは余計に何がなんだか判らないよ

他人の作ったコンポーネントが既にあって、それをActiveXパッケージにしたいという事？
それともあくまでもDelphi用のパッケージにして売りたいの？

0243デフォルトの名無しさん

NGNG

すいません。
今は会社を辞めた人が以前受け持った製番の修正をすることになり、
その製番用の開発環境を作りたかったんです。
あくまでDelphi用のパッケージです。

0244デフォルトの名無しさん

NGNG

>>243
「製番」って何ですか？製品番号では意味が通らないし・・・業界用語？

0245デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphiももう終わりだな。

http://www.atmarkit.co.jp/news/200208/09/borland.html
> Galileoは「100% Pure .NET Development Solution」、つまり.NET Framework上
>で動作する.NETアプリケーションとして開発される開発環境である。同社のJava
>開発環境「JBuilder」がJavaで記述されたJavaアプリケーションであることを
>想起すれば分かりやすいだろう。

Delphiの持ち味はフルネイティブじゃなかったっけ？(ﾌﾟｯ

0246デフォルトの名無しさん

NGNG

Borlandの発表

http://www.borland.co.jp/news/delphi7_studio.html

0247デフォルトの名無しさん

NGNG

Del厨もとうとう首をくくる時がやってきたようだ。
VB.NET使いが1年も前からしてきたことが正しかったと認めなければならない。

0248デルファイの名無しさん

NGNG

まあ、パッケージという仕組みで設計時コンポーネントを動作させている以上は
ターゲットと同じ環境で開発環境も動作せざるを得ないでしょうね。
Delphi.NETのIDEもVS.NETみたく激重になるのかな…(今でも充分重いが)

別にWin32ネイティブ版が切り捨てられる訳でも無いので、
デスクトップアプリならネイティブが使われつづけると言ってみるテスト。

0249デフォルトの名無しさん

NGNG

つまり、Delphiはバージョン6で終了したということでよろしいか？

0250デフォルトの名無しさん

NGNG

MSが妙に某に親切なのは.NETが思わしくない為だと思われ。

GALILEOは別製品になるんではないかな？

0251デフォルトの名無しさん

NGNG

Kylix添付は嬉しいような　別けて廉くして欲しいような

0252デフォルトの名無しさん

NGNG

Del7 の VCL って、単純にこれまでの奴のバージョンアップであって、
別に中身を .NET 向けに書き直したわけじゃないんだよね？
はっきりとは書かれてなくていまいち判断できないんだけど、
本家の FAQ を見ても、VCL も CLX も .NET も、みたいな書き方だった。
どこを見れば詳しいことが分かるか誰か知らない？

0253デフォルトの名無しさん

NGNG

結局del7の最大の変更点は言語名称が変わったことか？

0254デフォルトの名無しさん

NGNG

>>235
禿同

Del7 が .NET のアセンブリを COM をとおしてアクセスできるなら、これは
おもしろい。多分、いままでの C#.NET や C++.NET 、VB.NET とは違った
感じでプログラミングできるだろう。速度が問題だけど。Unmanaged でも
ちっともかまわない。 Delphi for .NET はだいたい想像がつくので、むしろ
Del7 の方がおもしろいと思う。

0255デフォルトの名無しさん

NGNG

勘違いさらしあげ

0256デフォルトの名無しさん

NGNG

最近の傾向として
バージョンアップのたびに
Ent版だけの機能だったものがPro版へ降りてくるような気がする

XMLを楽に使えるようになるそうだから
Pro版をつかう人（メインユーザーだね）には朗報でしょ

0257デフォルトの名無しさん

NGNG

VB.NETなら無料のSDKレベルでもXMLは簡単に扱えますよ

0258デフォルトの名無しさん

NGNG

さらにVB.NET StandardならビジュアルにXMLスキーマ編集もできます

0259デフォルトの名無しさん

NGNG

なんで Del スレなのに VB がどうのこうのと言うの？

0260デフォルトの名無しさん

NGNG

VB.NETはDelphiが目指すべき当面の目標だからでしょう

0261デフォルトの名無しさん

NGNG

ほっとけ。

VBは簡単だね～。しかもASPとかにも対応！XMLまでばりばりさ。

なノリでVB.net買って、

なんだよこれ、死ぬほどむずいじゃん！！

2chに相談に行くと、

はぁ？なんでそんなもん買ったんだよ？
普通覚えるなら将来を約束されたC#だろ。

とか言われて八つ当たりしてるだけだ。

0262デフォルトの名無しさん

NGNG

>>260
お前、何回C#の名前出しても相手してくれないよな。酷いや姉さん。

Delユーザは.NET対策としてC#を選びまくっています。

0263デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphiは文法的にはC#よりVBの方に似てるのにね

0264デフォルトの名無しさん

NGNG

>>263

それはまったくの誤解。
VB は DB のフロントエンドなどの業務アプリ作成用としては優れている
面もあるが、まともなプログラマがまともに付き合うような言語とは、とうてい
思えません。せっかく .NET に移行するならなぜ C# を始めないのか理解に
苦しみます。Object Pascal（新Delphi言語？）はどちらかと言うと、C# に
近いです。

0265デフォルトの名無しさん

NGNG

>>264
ぜんぜん答えになってないな。必死と言うかなんと言うか。

0266デフォルトの名無しさん

NGNG

>>264

「答え」ってなんの質問に対して？

0267デフォルトの名無しさん

NGNG

ここには VB 厨が粘着しているの？
相変らず頭悪いね

0268デフォルトの名無しさん

NGNG

放置！！

0269VB.NET使い

NGNG

何か間違えてること言ってるかなあ？
何で反論できないんだろ。

0270デフォルトの名無しさん

NGNG

仕事で使ってるけどＶＢはウンチだね
馬鹿でもどうにかなりそうだけど、馬鹿が使うとどうしようもないソースが簡単に書ける
そして誰も読みたくないモジュールはバグだらけで放置され、結局は他言語に移植される

そういう意味では、ＶＢ知ってると他言語に移植するという仕事が１個出来るからありがたいが
デバッグを依頼されたら即丁寧にお断りするよ
少なくとも使える言語の先頭に「ＶＢ」とか書く方とは関わりたくないね

0271粘着は（・∀・）ｶｴレ!!

NGNG

単に.NETアプリ組むだけならC#を選ばない理由はない。
Delphiにはそれ以上の事を求めてるんだよ。今までと同様に。

VB.NETはVB6ユーザー救済以上の意味はないしね。

0272デフォルトの名無しさん

NGNG

http://www.patipati.com/lupan/R3_temp.swf?inputStr=%82c%82%85%82%8C%90%7E%95K%8E%80%82%BE%82%C8%81i%98m

0273デフォルトの名無しさん

NGNG

>>272
もっと堂々と生きろよ

0274デフォルトの名無しさん

NGNG

ﾜﾗﾀ

0275デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphiが敗れたのではない
Win32APIが.NET Frameworkに敗れたのだ。

まぁ結果的に同じことではあるが。

0276デフォルトの名無しさん

NGNG

ｳｿ記事ﾊｹｰﾝ！！

http://www.zdnet.co.jp/news/0208/08/njbt_10.html
> ボーランドは8月8日、.NETに対応したビジュアル統合開発環境「Delphi 7 Studio」を
> 今夏中に発売すると発表した。

「.NETに対応したビジュアル統合開発環境」(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
どこが.NETに対応してるの？COMコンポーネントを作れるだけだろ。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

0277デフォルトの名無しさん

NGNG

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧ 　＜　まぁ落ち着けよ
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

0278デフォルトの名無しさん

NGNG

今夏中に発売で、発売日は今月下旬に発表ってどういうこと？

0279デフォルトの名無しさん

NGNG

要するにこのスレに出張して来ているVB.NETな連中は
ネイティブ「も」捨てずに色々対応しているDelphiが羨ましい、と。
VBはようやくネイティブコンパイル(5からだっけ)が付いたと思ったら.NETで覆されて。

C#使いが出張して来ないのも、
C#使っている人は恐らくVC++使ってた人達なので、羨ましいと思うことが無いからでしょうね。

.NETでWin、BSD、monoで動かすのと、
Delphi/KylixでWin、Linuxで動かすのとに致命的な差は無さげだし(パフォーマンスなら後者)、
Managedコードの利点もとりあえずセキュリティぐらいだし、
そういう用途は普通GUIとは別モジュールになるだろうから
当面(ビジュアル開発環境と切り離されていても)dccilコンパイラ(と.NET SDK付属のデバッガ類)で対応できるし。

続きは↓

C＃仲良し Delphi Round 2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1022662451/l50
VB vs Delphi ＠夏厨2002
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1028366005/l50

長文失礼しました。俺も隔離されて来ます。

0280デフォルトの名無しさん

NGNG

D7か　Proだけど奇数バージョン買うことにしてるから期待してるんだ

Delphi compiler warnings and hints for .NET compatibility .
Import any .NET assembly as a COM object
Export COM objects in Delphi to .NET managed applications
.NET preview CIL compiler for the Delphi. language to create managed applications .
.NET migration documentation

Deploy your application to the Internet utilizing drag-and-drop visual Web application development. .
Add interactive content to your Web sites by rapidly and visually building dynamic　server-side HTML Web applications
Powerful Rave Reports Borland Edition visual report designer and code-based API
PDF, HTML, RTF, and text rendering formats .
Native support for Borland VCL (Visual Component Library) and CLX.　(Component Library for Cross-platform) applications
Enable applications to take part of Windows XP Themes with a look that will blend in with　your favorite Windows XP theme
Take full advantage of the new Windows XP look for the WindowsR common controls library(comctrls.dll version 6.0)
UDDI browser to visually locate and import registered Web Services . . .
Automatic UDDI client fail-over support . . .
Global XML Architecture (GXA) for Web Services, header support for Web Services routing,　and Web Services Inspection Language (WSIL) . . .
Rapidly build server-side W3C-compliant Web Services using SOAP, XML, WSDL, and more
Kylix 3 IDE in the Delphi language for cross-platform development on Linux

BizSnapが使えるのがイイ嬉しいなあ

0281デフォルトの名無しさん

NGNG

>>279
> Managedコードの利点もとりあえずセキュリティぐらいだし、

「ぐらい」ときたもんだ。こりゃまいったね。
セキュリティの重要さを未だに理解してない。
デスクトップアプリしか考えてない典型。

0282デフォルトの名無しさん

NGNG

　　　　　　　　　おとうふヒャッコイ！！
　　　　　＼＼　　おとうふヒャッコイ！！　／／
　～　　　　＼＼　　おとうふヒャッコイ！！／　　～
　　　　　　　＿＿　　　　　＿＿　　　　　＿＿　　　　～
　　　　　　　|＼＿＼　　|＼＿＼　　|＼＿＼
　　　～　（＼|＿＿| ）. （＼|＿＿| ）（＼|＿＿_| ）
　　　　　　（　´∀｀∩　　（´∀｀∩　　　（　´ー｀）
　～　（(　（つ　　　ノ　　（つ　　丿　　　（つ　　つ　)）
　　　　　　ヽ　（　ノ　　　（　ヽノ　　　　　）　）　）　　　　～
　　　　　　　（＿）し'　　　し（＿）　　　　（＿）＿）
　　　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　　||||||||||||||　く　ず　れ　る　け　ど　・・・　||||||||||
　　　　　　　＿＿　　　　　＿　　　　　　　＿＿
　　　　　　　|＼＿ﾉ､　　|＼_ヾ, 、　　　,冫＿＼
　　　　　（＼|＿｀:､; ）（＼|＿;'; ', ）　（.;｀;ヾノ＿_| ）
　　　　　　（ lll´A｀∩　　（ lll´Ａ｀∩　　　（　lll´A｀）
　　　　　　（∪　　ノ　　（∪ 　　丿　　（∪　 ∪
　　　　　　　|　│　|　　　 |　│　|　　　　 |　│　|
　　　　　　（＿_）＿）ﾟ｡∴（＿_）＿）｡･ﾟ，.ﾟ（＿_）＿）

0283デフォルトの名無しさん

NGNG

そりゃまあ未だにデスクトップ中心の仕事やってるのは間違いないけど
　COM2ってそんなにいいの？ >>281

0284デフォルトの名無しさん

NGNG

(・∀・)ｲｲ!

0285デフォルトの名無しさん

NGNG

フーン　俺にはまだCOM2は牛刀だな DCOMでとりあえず使えてるからいいや

0286デフォルトの名無しさん

NGNG

>>281
言葉尻取るなよ。
セキュリティの他に致命的なメリットが思いつかない、程度の意味であり、
セキュリティを重要視していないとは書いて無い。
そもそも、それに続く文で対策を書いている以上、普通誤読はしないと思ったんだが

0287デフォルトの名無しさん

NGNG

>>286
セキュリティ以外の致命的なメリットが必要？
Delphiでセキュリティが確保できるならともかく。

0288デフォルトの名無しさん

NGNG

Del厨のコメントって痛々しい。
憶測だけで語ってる。.NETに触ってすらいないのがバレバレ。
VB.NET使いのコメントの方が的確。

0289デフォルトの名無しさん

NGNG

セキュリティ分野はGUIとは別モジュールになるだろうから、当面コマンドラインのみのdccilでも対応できそう、という話なんだが…
他にも大きなメリットがあって、色々絡んでくるなら、やっぱ開発環境無いと辛いと思うし

(…対決スレに移動しませんか？)

0290デフォルトの名無しさん

NGNG

フーン　そうなんだ　的確なコメント出せる VB.NET使いってステキなんだろね

ってなんでこのスレにコメントして的確なコメントなの？　もしかして馬鹿だから？

0291デフォルトの名無しさん

NGNG

>>290
Delphiとの比較論なんだから別にいいじゃん。

ひ　ょ　っ　と　し　て　比　較　さ　れ　る　と　都　合　悪　い　ん　で　す　か　？

0292デフォルトの名無しさん

NGNG

比較といっても、Del厨の言い分はすべてDelphi2.0 vs VB4.0の頃のままなんだよなあ。
過去の栄光ってやつ？
Delphi7 vs VB.NETでは勝負は明らかだからね。

0293デフォルトの名無しさん

NGNG

で、Delphi使い的にはDelphi7はどう思ってるわけよ？

0294デフォルトの名無しさん

NGNG

そりゃ .NET でしか動かない VB.NET 様にはとてもかないませんわ

で、どこに.NETアプリがあるの？　 .NET のソース付きコンポーネントはどこ？
シモジモには見つからないような高尚な所で公開されてんでしょうなあ

0295デフォルトの名無しさん

NGNG

>>293　　とりあえずバージョンアップ代払って使ってから判断するつもり。

買うより前に判断したかったら　30日限定版で試してみたら？

0296デフォルトの名無しさん

NGNG

Del厨の皆さんに質問

1. Delphiの世界でもフルネイティブが否定されて、マネージドコードを
受け入れてしまいました。どう思いますか？

2. .NETという共通の基盤にいる以上、あなた方もMSコミュニティの仲間入りです。
どう思いますか？

3. Borlandは勝手に.NETのクロスプラットフォーム対応を約束してしまってます。
本当に実現できると思いますか？

0297デフォルトの名無しさん

NGNG

＞1. Delphiの世界でもフルネイティブが否定されて、
　Delphi->JAVAコンパイラなんて話も一時あったし、　別に拘ってないよ
　Kylixみたいに別のプラットフォームで動くObjectPascalコンパイラが増えるのは良い事だ
　もし .NET オンリーになったら、D1みたいに古いDelphiコンパイラを必要な時に使うだけ

＞2. .NETという共通の基盤にいる以上、あなた方もMSコミュニティの仲間入りです。
　？既に MSDN に入っているし、そもそも Windows上のアプリを作るツールなんだから
　　何の感想もないけど？

＞3. Borlandは勝手に.NETのクロスプラットフォーム対応
　　Kylixと同じく良いことだと思うけど？
　　さらに WinCEとか　もっと広げて欲しいな

0298デフォルトの名無しさん

NGNG

1. dcc32もバージョンアップされていくような事が言われてますが…
　ネイティブは否定されてません。マネージドコード「も」使えるだけ
　…って上の方に書いてあること読んで無いでしょ

2. Win32 APIに依存している以上既にそうだとばかり。MSに金払っている事は変わらないし。
　monoプロジェクトの人達にも言ってあげて

3. MSの触れ込みでは.NET自体がクロスプラットフォームでは？
　それとも貴方はMSを信じて無い？(ﾄｳｾﾞﾝｶ…

0299デフォルトの名無しさん

NGNG

>>296
1. 誰も否定していません。選択肢を増やしているだけです。同じソースから
CLI バイナリと i32 ネーティブバイナリを吐き出せます。i32 が Win/Linux
の両方をサポートしているのはご存知ですよね？

2. .NET は一私企業のものではない。といっているのは MS ですよね？
もともと Windows 上で動くアプリを作成していましたが、その意味では
すでに１０年以上も MS コミュニティの仲間ですが？

3. .NET をクロスプラットフォームにするのは MS が約束している事実です。
そうでなければ、なぜわざわざ中間コードを使うようにしたのか説明してください。

0300デフォルトの名無しさん

NGNG

>>299 中間コードは COM2の実装上の都合では？

0301デフォルトの名無しさん

NGNG

>>298-299
MSはそんな約束してないってば。
クロスプラットフォームなのはあくまでCLIの範囲内のみ。

0302デフォルトの名無しさん

NGNG

こんな感じかな？
VBA--->OCX=ActiveX
OLE-+->COM=ActiveX
　　　|
　　　+->DCOM
　　　|
　　　　+->COM2->.NET

0303デフォルトの名無しさん

NGNG

あ！　×VBA　まあいいか

>>301 いや WinCEで動かせるとか COM2の範囲では他環境で動かせるようにするとかそんな約束はしてたような

0304デフォルトの名無しさん

NGNG

>>297-298
>>245のリンクによれば、将来のDelphi IDEは.NETアプリケーションになるそうです。
そうなっても本当に旧バージョンのフルネイティブコードが使えるのでしょうか。

0305デフォルトの名無しさん

NGNG

>>298-299の間違い。。。

0306デフォルトの名無しさん

NGNG

>>304　Kylix と Delphi に　Galileo が増えたというイメージで捉えているけど？

0307デフォルトの名無しさん

NGNG

>>304
Delphi4くらいまでは CDROMにWin16用のDelphi1.5が入っていました

.NETがプラットフォームになれば、そういうふうな扱いになるでしょうし
.NETがこのまま消えてしまえば別の扱いになるでしょう。

0308デフォルトの名無しさん

NGNG

>>304
IDEが.NETアプリであることとコンパイラがどんなコードを解釈するかということは
まったくの別問題だと思うが。

0309デフォルトの名無しさん

NGNG

真紀子辞職だって

0310デフォルトの名無しさん

NGNG

>>309
(#`Д´)ﾏﾁﾞﾃﾞｽｶｯ

0311デフォルトの名無しさん

NGNG

>>308
貼り付けたコンポーネントが
設計の時点で生成・動作していることをお忘れか?

0312デフォルトの名無しさん

NGNG

>>306に同意。
現行のdelphi32.exeとは別のIDEが追加されると予想。

仮にIDEが.NETオンリーになっても、
.NETの.dllな設計時パッケージに、ネイティブコードなコンポーネントを
Managed C++みたいな要領で押し込めて動作させる事も不可能では無い…と妄想してみる

0313デフォルトの名無しさん

NGNG

>>311
Delphi6 で、VCL アプリケーション上で CLX アプリを「生きた」コンポーネントとして
実装したことをお忘れか？

0314デフォルトの名無しさん

NGNG

>>313
クロス開発が可能であることと
ソースがポータブルであることは全然別の話だ。

0315デフォルトの名無しさん

NGNG

いや別に .NET環境上で Winアプリの開発をしたい希望はないんだけど？
.NET用のIDEと Win用のIDEがあれば十分だし

今の所 DelphiはD5あたりの機能で十分だと思ってるし

0316デフォルトの名無しさん

NGNG

ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ厨ﾊｹｰﾝ

0317デフォルトの名無しさん

NGNG

なんでいきなり個人の希望の話になるんだか

0318デフォルトの名無しさん

NGNG

米Borlandの .NET本格対応は，「Galileo」搭載の次期Delphiで
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NSW/NEWS/20020808/2/

「来年，.NET Frameworkで動作するDelphiを投入」--BorlandのKaster氏語る
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NBY/NEWS/20020808/2/

0319デフォルトの名無しさん

NGNG

希望ならさ ,NET になるんなら eval　が欲しいな

func:=eval("functuon func( a :"+type+"):"+type;"begin 略 end;");

みたいな感じで動的に関数とかメソッドを定義出来るとか
クラスを動的に作れるとかさ

0320デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphi7が出る前にバージョン8の方が注目されてるのは萎え萎え。

0321デフォルトの名無しさん

NGNG

>>320　そう？ .NET ネイテブの Galileo より D7が楽しそうだぞ　俺は

0322デフォルトの名無しさん

NGNG

従来のWin32アプリに話しを限ると
PersonalのDel6->7のメリットは何？

0323デフォルトの名無しさん

NGNG

>>322
静的変数

0324デフォルトの名無しさん

NGNG

VCLがXPのテーマに対応すること…ぐらいかな？

もしかしたらdccilの構文拡張の一部がdcc32にも取り入れられるかも。
class property とか、型のネストとか。触ってみるまで断言はできないが。

0325デフォルトの名無しさん

NGNG

Personalだぁ？
￣￣∨￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（≠｀д´）
　（　　　　）　ﾒﾘｯﾄｷﾎﾞﾝｽﾙﾅﾗ
　｜　暴｜　ｶﾈﾀﾞｾﾔ
　（＿_）＿）

0326デフォルトの名無しさん

NGNG

Del7Proの値段考えると
Del6ProからDel7Perに転落する人多そうだな
IDEのしょうも無い機能制限はずしてくれよ･･･

0327デフォルトの名無しさん

NGNG

>>326
はぁ？　US では D6Pro以前も$999でしたが？

0328デフォルトの名無しさん

NGNG

前にも書いてる人がいるけど、なんでＶＢ．ＮＥＴマンセーな書き込みは大量にあっても
Ｃ#マンセーな書き込みって無いんだろう。とっても不思議。

0329デフォルトの名無しさん

NGNG

VB.NET使いさんが今泣きながらC#を勉強しています。

┌──────────────────────―─┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　 ∋oノハヽo∈ 　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　(´ⅴ｀∩)ﾃﾍ　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　（つ　　）　ﾃﾍ　　　　　　　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　 Now Nonotanning...　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　しばらくののたんでお待ちください...　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
└───────────────────────―┘

0330デフォルトの名無しさん

NGNG

[Delphi:69749]

また pcodeだよ、

> んで、どうでも良い話ならするな。そうだろ？

それが、どうでも良い話だと思うなら、ＭＬから退会して欲しいよ、
うぜーんだよ、pcodeよ、
オマエの不愉快なツッコミには皆うんざりしてるのがわからんか？
まぁ、わからんから出てくるんだろうな。

こんな場合どーすりゃいいのさ。

0331デフォルトの名無しさん

NGNG

放置

0332デフォルトの名無しさん

NGNG

>>330
管理人様と相談汁！

0333デフォルトの名無しさん

NGNG

pちゃんのメールは自動でゴミ箱行くように設定してるので見る事は無い。

0334Delフサギコ ◆VzDeLphI

NGNG

　　　∧,,∧　　　／ﾃﾞｽﾏってたら、忘れられて
　　ミ；ﾟДﾟ彡　＜　pちゃんメールまで見逃してますた
　　ﾐU　 U　　　　＼
　～ﾐ　　ﾐ　　
　　 ∪''∪　ﾋｿｶﾆﾀﾉｼﾐﾆｼﾃﾀﾉﾆ....

0335デフォルトの名無しさん

NGNG

>>334
なんだ、久々にフサギコ発見。
C#はどーよ。

0336デフォルトの名無しさん

NGNG

pのメールはOutlookの整理でルール作ってもなぜかうまく移動してくれない。
呪いか？

0337Delフサギコ ◆VzDeLphI

NGNG

　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　∧,,∧　　　／C#使う暇もないっす
　ミ　　,,ミ　＜　　今日も出勤だ、鬱
　　し　　ミ　　＼
　　ﾐ　～ﾐ
　　 ∪''∪

0338デフォルトの名無しさん

NGNG

フサギコにはぜひトリップをemdelphiにしていただきたい。

0339デフォルトの名無しさん

NGNG

　　　　　　冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　＼__／　| |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　／
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/　
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜そんなDelフサにVisual Basic.NET
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　　／　ヽ　　　‐-　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

0340デフォルトの名無しさん

NGNG

日本語版のD7Proの値段は\64800
ただし日本語版のD7ProにはKylix3は付かない。

0341デフォルトの名無しさん

NGNG

>>340
　そう Kylix3ついても C++無しなら　その方がいいや

0342デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphi Language ってどうよ？

0343Delフサギコ ◆VzDeLphI

NGNG

0344デフォルトの名無しさん

NGNG

>>243 VBにはVBの作り方があるからね　とにかく廉い人数集めて画面に分割して動けばＯＫで仕事させる
　そいつらに出来そうな単位の仕事に分割するのがチーフの仕事と割り切らないとさ
　自分で細かく　構造化して構築しようとしたりなんて発想があると地獄を見る

まあVBでなくてJAVAでも同じなんだけどさ

0345デフォルトの名無しさん

NGNG

>>344
一緒にしないでもらえるか？VBなんかと。

0346デフォルトの名無しさん

NGNG

フサギコ、転職して却って不幸になってないか？

0347Delフサギコ ◆VzDeLphI

NGNG

ﾋﾞｭｰﾝ　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿_∧ ∧＿／
＿＿＿ミ,,ﾟДﾟﾐ＜前はもっと不幸でしたが何か
＿＿ミ ⊃ つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿～ﾐ,,　,,〃
＿　∪ ∪

今は上司も先輩も仕事仲間もいい人ばかり。
それでもﾃﾞｽﾏ状態だから、出来るだけ(自分のでける範囲で)
がんばるっす。

今日、も月曜も出勤だけど、
ちゃんと代休はもらえるし..

さて、お仕事しますです。

0348デフォルトの名無しさん

NGNG

がんがれー

0349デフォルトの名無しさん

NGNG

pのメールは少ないから気にならない。煽りは2ちゃんで慣れてるし。
文意を把握しないで的外れレスを連発する某より何倍もマシ。

0350デフォルトの名無しさん

NGNG

>>349
pﾁｬﾝﾊｹｰﾝ

0351デフォルトの名無しさん

NGNG

>318　の上のリンクで
>Borlandが8月6日に発表した「Delphi 7」（詳しくはこちら）の .NET対応は途上のもので，十分なレベルになるのは，2003年上半期に製品化を予定している次期Delphi（Delphi 8）になるという。Delphi 8の機能にはかなり期待できそうだ。

とあるけど、不完全な機能ならつけないで欲しいね。中途半端な実装されるくらいなら（DelでCOM使うのも思ったよりめんどくさかったし)、使いやすくなるまで熟成して欲しいもんだよ。別に何いわれても良いからさ。
Delphiは好きだけど、このところのBorlandのやり方は？だね。
JBuilderにしてもそうだが、なんでこんなにバージョンアップが早いんだよ、その上製品未満の機能を増やしたって不評が募るばっかりで逆に評判落とすと思うんだが・・・

0352デフォルトの名無しさん

NGNG

>DelでCOM使うのも思ったよりめんどくさかったし
に反応するけど、　どこがめんどくさかったの？

OLEVariantで使ったら VBと変わらないように思うんだが？

0353デフォルトの名無しさん

NGNG

>>352
>VBと変わらない

VBに追いついた、ですね。

0354デフォルトの名無しさん

NGNG

>352
VBと変わらないのではわざわざDelphi使う必要ないし。

0355デフォルトの名無しさん

NGNG

×VBと変わらないのではわざわざDelphi使う必要ないし。
○VBと変わらないのではわざわざVariant使う必要ないし。

0356３５４

NGNG

>355
なるほどな。

0357デフォルトの名無しさん

NGNG

お前ら素直にVB使えよ

0358デフォルトの名無しさん

NGNG

VBだとVariantでない方のCOMの呼び出しが逆に面倒なんだよ
廉い方の買うとそもそも付いてないしな

0359デフォルトの名無しさん

NGNG

>>358
どこがどういう風に？
VBならアーリーバインドもレイトバインドも自由自在だぞ。

0360VB.NET使い

NGNG

お前ら未だにCOMなんてやってるのか。(藁

0361デフォルトの名無しさん

NGNG

VBってなんだよ。。。きもっ
どっか逝けよ、お前ら
臭いよ

0362デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphi7ってCOM専用開発ツールだよな。(ﾜﾗ
っていうことはVBの基盤の上に作られてるんだな。

0363デフォルトの名無しさん

NGNG

しゃべんな
腐臭がするんだよ
消えろ

0364デフォルトの名無しさん

NGNG

>>359　自由自在というが、アーリーバインドではTLBを取り込んで　おもてに見せない
だから、VBと相性が悪くて不具合があっても直しようがないじゃない

それにVB5の頃はその機能も最下位エディションでは付いてなかった

0365デフォルトの名無しさん

NGNG

>>364
可能性を指摘しても現実に問題なければ問題ないっしょ。
古いバージョンを語るならDelphiだって昔はろくにCOMを
サポートしてなかったんじゃなかったけ。

0366デフォルトの名無しさん

NGNG

>>360 え？ VB.NET ってCOM使えなくなったんですか？

0367デフォルトの名無しさん

NGNG

>>365 じゃ IUnknownだけ(GUIDでメソッド得られるだけ)のインターフェィスだと　どう？

0368デフォルトの名無しさん

NGNG

>>367
どう？って何が？

0369デフォルトの名無しさん

NGNG

VBだと、ITypeLibを自前で実装するような時(インタプリタを作りたい時なんか)とか、困らない？
COMもやはり基本部分はポインタをガシガシ使う事が前提になってると思うんだが。

勿論基本的な使い方に限るならば、
COM専用開発ツールと言い切ってもいいVBが(VC++すら差し置いて)最強なのは誰も文句ない筈。

それ以上を求めるから、VB以外を使うのであって。

0370デフォルトの名無しさん

NGNG

>>369
ITypeLibを自前で実装する時ってどんな時？例が思いつかんのだが。
インタプリタとの関連もわからんし。
念のために言っておくけどVBでもOLE/COM Object Viewerのように実行時に
COMコンポーネントのメソッド名や引数の型などの情報は取得できる。

VBはポインタはほぼ無いといえるけど(ObjPtrとかで一応取得できるが)
参照があるから(特にCOMを扱うときは)困らないし。

0371369

NGNG

>>370
ActiveScriptエンジンとのブリッジを作る時なんかほぼ必須。

今までに2回ぐらいITypeLib自前で実装したことがある。
遊びでスクリプト言語をでっち上げた時と、
某エディタのマクロとWSHとの連携を取った時。

まあ、普通の用途で無いことは認める(w

0372デフォルトの名無しさん

NGNG

結局はDelphi使いもVB COMに憧れてるんじゃん。
継承なんかを使わなくてもあらゆる問題を解決できるところがVBの凄さであって。

0373デフォルトの名無しさん

NGNG

>>371
やっぱりよく分からん。勝手に生成してくれるもののどこが足りないんだ？
まぁActive Script エンジンとのブリッジも某エディタのマクロとのWSHとの連携も
したことないんで肯定も否定もできんが必須と言うのなら必須かも知れんな。納得はしてないが。

0374デフォルトの名無しさん

NGNG

VBで苦しんでるフサギコのためにも、もっとVBについて語ろう！

0375369

NGNG

>>373
例えば、インタプリタ側でクラスなりオブジェクトなりを定義したとして、
それを、例えばJavaScriptなり別のCOMオブジェクトなりに渡そうと思えば
それに対応するタイプライブラリのリソースなんて当然予め準備できないから
相当品を動的にメモリ上に生成して、その情報を返すITypeLibを自前で定義して…

これ以上はスレ違いになりそうだけど、
ActiveXXX(PythonでもRubyでも)のソースを見てみるとか。

>>372
COMは、よくもこんな使いにくいものを…と思いつつも、
連携手段としてはまあそれなりに使えて、Windowsでは一般的でもあるので使ってる(w
憧れてはいないけど、他に適当なものも無いし。
マクロ的な用途でのVB(というよりもJScriptやVBScript)の優位性は認めてる。

0376デフォルトの名無しさん

NGNG

>>375
なるほど納得。なんかCOMの範疇を超えてる気がするが。
たしかCOMってそもそもレジストリに登録するもんじゃ･･･。

0377デフォルトの名無しさん

NGNG

まぁそんなにムキにならんでも良いじゃん＞ALL
一つの言語使い続けてっと不満もあらぁな。VBにゃVBの良いところあるだろうし、DelphiにゃDelphiの良いところあるだろ。
そんなに一生懸命やっててもBorlandやMicrosoftからは一円も出ないよ。ま、暇なんだろうけど>盆休み＆夏休みで

でもまぁ、DelphiのMLみてても、Delphiユーザーも流石に飽きてきたのか、こんなのがあったぞ。

>最近、.NET Framework 再頒布版を WinMe に入れで C# を楽しんで
>います。美しい言語ですね。ここでいうのもなんですが、将来 C# が
>ネイティブコンパイルをサポートしたら、全面的に C# に移行したい
>と思うようになりました。（失礼）

美しいってどういうことだ？
しかも未だにネィティブに拘ってるし。
・・・こんなのがいるからDelphiユーザーは嫌われるんだよ、同じユーザーとして恥ずかしい。

0378デフォルトの名無しさん

NGNG

最後の3行見て

> まぁそんなにムキにならんでも良いじゃん

て自分に言ってるの？てｵﾓﾀ

0379デフォルトの名無しさん

NGNG

あいあい、ツッコミ有りがとさん。

0380デフォルトの名無しさん

NGNG

どういたまして

0381デフォルトの名無しさん

NGNG

いえいえ、こちらこそ・・・ってやってたらキリがないか

0382デフォルトの名無しさん

NGNG

以上。ジサクジエンでした

0383デフォルトの名無しさん

NGNG

ばれてしまった

0384デフォルトの名無しさん

NGNG

やばいな。逃げよう

0385デフォルトの名無しさん

NGNG

　　　　　　　　　　　　　　逃げ･･･
　　　　　　　ｶﾁｬ￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　( ﾟдﾟ)　　;y=ｰ（　｀д´）･∵.　ﾀｰﾝ
　　 (|　y |＼／　　（_つ　つ
　　　　　　　　　　　　

0386デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphi7はCOMをやりなさい
↓
Delphi8で.NETをやりなさい
↓
M$の思う壺

0387デフォルトの名無しさん

NGNG

あなた方の大嫌いなMSのおかげでDelphiの将来が約束されました。
どうよ？

0388デフォルトの名無しさん

NGNG

心からありがとうを言いたい。

0389デフォルトの名無しさん

NGNG

最近は反MSよりも反ﾎﾞﾗｸﾙ・惨の方が広がりつつあるぞ

0390デフォルトの名無しさん

NGNG

>>388
ナイス(w
MSのお陰でPascal系言語が滅びずに済むのであれば、確かに感謝してもいいな。

0391Delフサギコ ◆VzDeLphI

NGNG

　　　　　　∧,,∧
　　　　　ミ,,ﾟДﾟミ　　下位者の犬として,,,
　　　　　/(ﾐ　　ﾐ）　　
　　　　/　ﾐ　　ﾐ
|=|＿＿/ 　.∪∪
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
ちょっと、質問よろしこです。

とある、ソフトがCOMにドプリ依存してまして
俺はそのソフトが呼び出す為の
COMのコンポネントというか
ActiveXDLLというか(この二つ何が違うの？)
そいうものをVB6で
開発したりするんですが

そのあるソフトがCOMとのｲﾝﾀｰﾌｪｽを変更しない場合、
俺の開発をかってにC#とかに変更する
ってことはできるんですか？

まあ、つまり従来のActiveXDLLと
COMインターフェース部分の互換性のあるものを
.NETのC#とかVB.NETとかで
開発できるか？っつことを聞きたいのです。

というか、COM複雑すぎてわけわかだよ。
ｱﾘﾊﾞｲﾝﾄﾞとかﾚﾄﾊﾞｲﾝﾄﾞとか、
あんな仕様ｷﾁｶﾞってるとしか、思えない.....

-[ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ感の五感性]-
の●ﾊﾞｲﾅﾘ五巻にしとけば、ﾚｲﾄﾊﾞｲﾝﾄﾞって必要ないのですか？

0392デフォルトの名無しさん

NGNG

MS嫌いではないとおもうよ、Pascal使ってる人は。
Win32APIだってPascal呼び出し規約あるしね。

0393Delフサギコ ◆VzDeLphI

NGNG

|∧,,∧　>>377
ﾐ,,ﾟДﾟミ　　俺も実は春望さんと
|⊂　ﾐ　　　ちょっと同意権ﾀﾞｯﾀﾘしたんだけど,,,,
|　　ﾐ　
|''∪
　　でも、使って楽しいのはDelphiなのはなぜかしら。。。

.NETﾗｲﾌﾞﾗﾘをPascalから使えるようにして
従来のものも使えて、ﾈｲﾁﾌﾞも.NETﾊﾞｲﾅﾘもLinuxでも
動くようにして、なんでもかんでも
ごちゃまぜにしてくれたらｳﾚｽｲな。

.NETにあわせて言語仕様から
機能拡張に踏み切るのはうれしい

で、ｼｬｰﾛｯｸとかはどうなったんだ？

0394デフォルトの名無しさん

NGNG

>>391
COMをC#で使うことも、COMをC#で作ることも両方できるよ。
妙な動作もあるけど。

0395デフォルトの名無しさん

NGNG

シャルロットじゃなかった？

0396デフォルトの名無しさん

NGNG

某と惨のコンビはうまく行かなかったけど、某とM$のコンビはうまく行きそうだ。

0397デフォルトの名無しさん

NGNG

Irvineソース公開
http://hp.vector.co.jp/authors/VA024591/archives/lib/irvine_1_0_0_source.lzh
http://gaogao.moemoe.gr.jp/cgi-bin/bbs3/forum/forum.cgi?no=392&reno=356&oya=356&mode=msgview&page=0

0398デフォルトの名無しさん

NGNG

>>397
Delphi7 ヒョで～い！！

0399デルファイの名無しさん

NGNG

COMのコンポーネントは、TComponentみたいなもののCOM版で、
ActiveX DLLは、その入れ物(パッケージみたいな)、じゃ無いでしょうか。

レイトバインドは型無し言語とかVariant経由呼びだしの為には必要ですね。
型付き言語のみがターゲットであればアーリーバインドだけでいいのかも。

// VBスレなりCOMスレなりで聞くべき内容のような。Delphi全く関係ないし

0400デフォルトの名無しさん

NGNG

Irvineも終演か…
一応ソースはもらっとく。感謝。

0401ななし

NGNG

>>391

> -[バージョン間の互換性]-
の●バージョン互換にしとけば、レイトバインドって必要ないのですか？

FAQですね。
必要ありません。

> COMのコンポネントというか
> ActiveXDLLというか(この二つ何が違うの？)

おなじと理解して問題ないと思いますが。

> そいうものをVB6で
> 開発したりするんですが
>
> そのあるソフトがCOMとのｲﾝﾀｰﾌｪｽを変更しない場合、
> 俺の開発をかってにC#とかに変更する
> ってことはできるんですか？

できますが、VB6以前のCOMを.NETから「直接」呼び出すことはできないはずです。
(うろ憶え)
下位互換ラッパークラスを介してアクセスする必要があるのでは？
(あまり自信がないので、間違っていましたら、他の方、フォロー願います)

ただ、既存資産を.NETにアップグレードするにはコード変更のコストがかかります
（変更作業量は元の作り方によって変ります）ので、「手っ取り早く」動くものを
作る趣旨なら、既存のバイナリを「まんま」流用という選択肢もアリかもしれません。

（COMアーキテクチュアも.NETフレームワークもよく知らんので、見当違いだったら
スマソ。m(_ _)m　　　）

0402Delフサギコ ◆VzDeLphI

NGNG

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ∧,,∧　　／Fuck you ですたか、
　　　ミ,,ﾟДﾟ彡＜　ｻﾝｸｽｺですた。
　　　'ﾐつ旦)~~ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　⊂ミ",,　,,ﾐつ

>できますが、VB6以前のCOMを.NETから「直接」呼び出すことはできないはずです。
やりたいのは
VB6のCOMを呼び出しているプログラムに対応して
COMっぽく、.NETで作れるか？
ってことです。

つまり、DLLを作っている俺だけ
勝手にVB6からC#に移行したいのですが...

0403ななし

NGNG

> VB6のCOMを呼び出しているプログラムに対応して
> COMっぽく、.NETで作れるか？
> ってことです。

> つまり、DLLを作っている俺だけ
> 勝手にVB6からC#に移行したいのですが...

サーバー = .NET製
クライアント = VB6.0製

ということでしょうか？(文意読み間違えてたら、スマソ)

.NETでもCOMは当然作れますけれど、VB6.0以前のクライアントから
利用できるかどうかは、経験がないので何とも・・・？

というか、混ぜないで、全体をC#に移行した方がよくないですか？
(無責任モード)

0404デフォルトの名無しさん

NGNG

>>402
そのDLLを使うために.NETのランタイムが必要になるだろうがそれでもいいのか？

0405Delフサギコ ◆VzDeLphI

NGNG

>というか、混ぜないで、全体をC#に移行した方がよくないですか？
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／
　|　世の中には自分の思い通りに
　|　ならないことが多いんだよ...
　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|/
　　 ∧,,∧ ﾌｰ
　　ミ,,　　ミy━~~
　　(o　　　ﾐ
　　ﾐ＠　ﾐ
　　 ∪''∪　いっそ全部Delphiで....

なんか、わけわかなソフト=なんかVB6とかVCとか←人が作った
そのソフトが呼び出すDLL=VB6製←俺がつくるらしい

>.NETでもCOMは当然作れますけれど、VB6.0以前のクライアントから
>利用できるかどうかは、経験がないので何とも・・・？
そうですか。早々にあきらめておきます。
MSのそういう出来そうできなさそうな
問題に濱って、楽しかった試しがないですから

0406Delフサギコ ◆VzDeLphI

NGNG

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／
　|　全然OK>>404
　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|/
　　 ∧,,∧
　　ミ,,ﾟДﾟﾐy━~~
　　 U　　ﾐ
　～ﾐ　　ﾐ　つか、今だってVBﾗﾝﾀｲﾑとか
　　　Ｕ''Ｕ　regsvr32とか。COMのｺﾝﾎﾟ山ほどとか
　　　　　　　わけわかない状態だし..

開発者魂は捨てます田。
(こと、仕事に関しては…)

でも、浸かってみてVBがどれだけ
開発者の気概を失わせる環境かってわかったです。
誰もが「てきとーに動けばヨシ」
ってな具合だし。品質が落ちる落ちる。

豊タの友人が仕事の都合で
「今からVB6を覚えなければ」
とか言ってたので、激しく反対しておきました。
せめてVB.NETに....

0407ななし

NGNG

> 誰もが「てきとーに動けばヨシ」
> ってな具合だし。品質が落ちる落ちる。

典型的なVBプロジェクトのノリですな。（ご同情申し上げます）
品質とモチベーションが連動する泥沼のような罠。（鬱・・・）

0408デフォルトの名無しさん

NGNG

というか、VBを分かってないだけでしょ。

VB6→.NETならtlbimpしてもしなくても使えるし、
.NET→VB6もregasmしてもしなくても使える。

0409デフォルトの名無しさん

NGNG

VBを使いこなせない奴に限ってVBをクソ扱いする。
で、そういう奴がクソなアプリを生み出してますますVBの評判を下げる。

ああ悪循環

0410深雪

NGNG

あのラウンジで、「プログラミングを勉強しようぜ」っていうスレが
たったのだけど、いろいろ相談した結果、みんなでDelphiを勉強しよう
ということになって、いまみんなダウンロードしているみたい。
ラウンジには珍しくsage進行でみんなで勉強し始めているようだから、
行き詰まった時にはこちらのプロのみなさんでそっと育ててあげて
くださいね。

0411デフォルトの名無しさん

NGNG

>>410
任せとけ。

0412深雪

NGNG

ラウンジの初心者さんたちが、みんなでDelphiを勉強し始めたスレ
です。静かに見守って、行き詰まったときにはそっと手を差し伸べて
あげて・・・。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1028982378/l50

0413深雪

NGNG

>>411
ありがとう！

0414デフォルトの名無しさん

NGNG

　　　　　　冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ノ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ミ/
　　　ゝ_/／|-=･=-|⌒|-=･=-|ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　＼__／　| |
　　　ヽノ　　　　／＼_／＼　　 |ノ　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　／
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　クソしてネロ
　　　　/ | 　＼　　　￣　,／|　　　＼　
　　／　ヽ　　　‐――‐　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　

0415デフォルトの名無しさん

NGNG

ラウンジで.NET宣伝しようか？

「WindowsUpdateしただけでコンパイル環境の出来上がり！」って

0416デフォルトの名無しさん

NGNG

　　　　　　冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ノ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ミ/
　　　ゝ_/／|-=･=-|⌒|-=･=-|ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　＼__／　| |
　　　ヽノ　　　　／＼_／＼　　 |ノ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　／
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　WindowsUpdateでコンパイル環境出来ルンデスカ？
　　　　/ | 　＼　　　￣　,／|　　　＼　
　　／　ヽ　　　‐――‐　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

0417デフォルトの名無しさん

NGNG

>>416
.NETランタイムにコンパイラがついてるじゃないですか、会長！

0418デフォルトの名無しさん

NGNG

　　　　　　冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ノ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ミ/
　　　ゝ_/／|-=･=-|⌒|-=･=-|ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　＼__／　| |
　　　ヽノ　　　　／＼_／＼　　 |ノ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　／
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　オウ、ワタシシリマセーン
　　　　/ | 　＼　　　￣　,／|　　　＼　
　　／　ヽ　　　‐――‐　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

0419デフォルトの名無しさん

NGNG

VBが簡単なんていうのは幻想。
実際はCOMに関してはVC++使いと同等の知識が必要。
VBを挙動不審なんていうのは単にCOMを分かってないだけ。
自分の無知をツールやベンダーのせいにしてはいけない。

0420デフォルトの名無しさん

NGNG

つーか、.NETが出てCOMが要らなくなったなんて勘違いすると痛い目に遭うよ。

0421デフォルトの名無しさん

NGNG

自分の無知を自分の無知をツールやベンダーのせいにしてはいけないのせいにしてはいけない。

0422デフォルトの名無しさん

NGNG

>420
誰がそんなこと言ってるの？

0423デフォルトの名無しさん

NGNG

>>422
ﾌﾞﾋﾞ厨

0424デフォルトの名無しさん

NGNG

>VBが簡単なんていうのは幻想。

そうだね。なぜ難しいのかな。
Delphi の方がよほど簡単だと思います。

0425デフォルトの名無しさん

NGNG

たぶん、BASICが巨大なプログラム書くのには不向きだからでは？
根性とプログラム以外の部分で整理つけるツールや仕様書が無いと
悲惨な事になる、Pascalはその点、プログラムがある意味低レベルな
仕様書に匹敵するような作りになるんで保守も楽だしシステムが
巨大化してもなんとかなる。
他にも色々あるけど、表立って違う点ってその辺りがあるんじゃないの？

新入社員が書いたC/C++とVBのソースの見通しって同等な気がする。（藁

0426ななし

NGNG

>>419

> 実際はCOMに関してはVC++使いと同等の知識が必要。

そうは思わないけどなあ。
COMを深く知らないプログラマ（SE）でも、簡単に使えるのがVBの利点でしょ？

0427Delphiでも（・∀・）ｶﾝﾀﾝ!!

NGNG

uses
　..., ComObj;
procedure TForm1.Button1Click(Sender: TObject);
var
　fso, f: OleVariant;
begin
　fso := CreateOleObject('Scripting.FileSystemObject');
　try
　　f := fso.CreateTextFile('text.txt');
　　f.WriteLine('あいうえお');
　finally
　　f.close;
　end;
end;

0428Delphiでも（・∀・）ｶﾝﾀﾝ!!

NGNG

>COMを深く知らないプログラマ（SE）でも、簡単に使えるのがVBの利点でしょ？
作る側の話だと思われ

0429デフォルトの名無しさん

NGNG

>>425
同意、構造化すら満足に出来ない言語。
使う変数の数すら下手すると数え間違うおそれのある言語。

クソプログラマジェネレータ。

メリット０だな。

0430デフォルトの名無しさん

NGNG

>>428
＞>COMを深く知らないプログラマ（SE）でも、簡単に使えるのがVBの利点でしょ？
こんなもんふやさんで欲しいがね。

0431デフォルトの名無しさん

NGNG

>>429
昔話はいいから、VB.NETの話をしようね。(ﾌﾟｯ

0432デフォルトの名無しさん

NGNG

>>431

ｱﾌｫですか、スレタイを読めないのですか

0433デフォルトの名無しさん

NGNG

必死だな(藁

0434デフォルトの名無しさん

NGNG

釣られなきゃいいのに
構って欲しいだけだよこの馬鹿は
Delphiのことだけ話してろよ

0435デフォルトの名無しさん

NGNG

>>434
＞Delphiのことだけ話してろよ
>>1の時点でそのつもりだが。

取りあえずさっさと自分の勘違いを詫びた方がすっきりするぞ。
このまま虚勢だけで乗り切れるもんでもあるまいて。

0436デフォルトの名無しさん

NGNG

誤読うざ

0437デフォルトの名無しさん

NGNG

釣られんなよ（ﾌﾟｯ

0438デフォルトの名無しさん

NGNG

ｶﾁｬ
( ﾟдﾟ)　　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
.|　y |.＼／　　　|　y | >>434

0439デフォルトの名無しさん

NGNG

なんで434が･･･

0440デフォルトの名無しさん

NGNG

＞構って欲しいだけだよこの馬鹿は
正解

0441デフォルトの名無しさん

NGNG

＞構って欲しいだけだよこの馬鹿は
＞構って欲しいだけだよこの馬鹿は
＞構って欲しいだけだよこの馬鹿は
＞構って欲しいだけだよこの馬鹿は
＞構って欲しいだけだよこの馬鹿は

0442デフォルトの名無しさん

NGNG

ヽ(´∇｀)ﾉﾜｰｲﾊﾞｶﾊﾞｯｶ

0443デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphiって使いづらいよなあ。
俺だったらVB.NETを選ぶね。

0444デフォルトの名無しさん

NGNG

>>443
まあ、Delphiの将来のバージョンのこと考えればそれが正解かもね。

0445デフォルトの名無しさん

NGNG

>>443
わざわざVB.NETを？C#の方が、

・同じ労力で覚えられる。
・MS公認,NETスタンダード
・VB.NETより高機能

有利。選ぶ理由はない。

0446デフォルトの名無しさん

NGNG

>>445
>・VB.NETより高機能

具体例を示せ

0447デフォルトの名無しさん

NGNG

>>446
悪い。高機能だわ。

0448デフォルトの名無しさん

NGNG

>>446
http://www.users.gr.jp/ml/archive/dotNET/221.asp
ここの英語のリンク先読むとなかなか興味深い。

0449デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphiやろうかなと思ってるんですが、今からやるより7がでてからやったほうがいいって本当ですか？

0450デフォルトの名無しさん

NGNG

>>449
そうでもないと思うよ。

0451449

NGNG

>>450
そうですか。
なんか以前に7になると今までやってたことが無駄になるとか言ってた人がいたので気になってました。
ありがとうございます。

0452デフォルトの名無しさん

NGNG

>>451
VBならともかく、元々言語仕様がしっかりしてますから仕様追加くらいで済むと思われ。

0453デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphiってランタイムないんだろ？
駄目じゃん。(藁

0454デフォルトの名無しさん

NGNG

>>453
＞ランタイムないんだろ？

コピペを繰り返すうちに内容が劣化したみたいだな。

0455デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphiはランタイムがないのがダメダメな証拠。
要するに、exe間で共有するに値するようなランタイムを作れなかったということだろ？

0456デフォルトの名無しさん

NGNG

>>455
作れますけど？
MFCみたいにstaticとdynamicを切り替えられます。確かDel3位からだったか。
それがMFCではdynamic、DelphiはVBさんとの差別化を図るためにstaticがデフォルトなだけ。

0457デフォルトの名無しさん

NGNG

>>451
16bitのDelphi1のコードがそのままコンパイル出来る場合もありますし
手続きとかはpascalのコードがそのまま使えます。
毎年のようにバージョンアップしていてこの互換性の高さは特筆ものでしょう

0458デフォルトの名無しさん

NGNG

.NET.NETってみんないうが、多分騒いでるの最初だけと思うぞ。
どうせM$のことだ、訳の分からない同じようなAPIがズッコンバッコン追加されて、最後には結局今のランタイム地獄と同じような結果が待っているだけだと思う。
3年位様子見た方が良いだろ。

0459デフォルトの名無しさん

NGNG

>>458
まぁ、様子を見るのは勝手だが干されるぞ。

0460デフォルトの名無しさん

NGNG

>>459　干されるったって　そもそも、あんな廉い仕事やって食ってけるのか？　
女房子供食わせようと思ったら月60万はいるぞ？

0461デフォルトの名無しさん

NGNG

>459
Delphiに関係無い話だが、.NETのアプリって全然見ないぞ。
多分開発メーカーも様子見てるんじゃないの？

0462デフォルトの名無しさん

NGNG

>>461
Javaもそんな開始数ヶ月で爆発的にまともなアプリ増えたか？
最近やっとsterofficeとか出だしたくらいじゃん。

0463デフォルトの名無しさん

NGNG

でも大分前からプレ版出てたじゃん。
早いところならとりあえず出すメーカーあったって良いと思うんだが

0464デフォルトの名無しさん

NGNG

>>462　で？ Javaの仕事急いでやって今正解だったと思ってますか？

結局美味しかった期間はせいぜい２年だったでしょ？　今、それは実になっていますか？

0465デフォルトの名無しさん

NGNG

StarOfficeがJavaだと思ってる奴はＤＱＮ

0466デフォルトの名無しさん

NGNG

JAVAとは状況が違うよ

　 Win3.1の頃に Win95の為のwin32s出してたのが近いんじゃない？

でも、あの頃は雨後の筍みたいにアプリがどんどん出てたよな

0467デフォルトの名無しさん

NGNG

>>465
DQNですが違うの？
ネイティブで３本パックなの？あれ。じゃあかなり欲しいが。

0468デフォルトの名無しさん

NGNG

雨後の筍といえば、攻略本(参考書)だけはどんどん出てるな。
ゼニだけはしっかり無くなって、元はとれんってパターンになりそう。

まぁ、Kylixにも言えることだが・・・

0469デフォルトの名無しさん

NGNG

starofficeってこれのことか？w
http://www.sw.nec.co.jp/gw/

0470デフォルトの名無しさん

NGNG

（´-`）.｡oO（本気で面白いと思ってるんだろうか・・・）

0471デフォルトの名無しさん

NGNG

>>464
というか美味しい思い出来るのは人売りだけ
実際に言語触る立場の者には関係ありません。
人売りは人材が廉く手に入って仕事が数多く入る道具が良い道具ですから
M$謹製のC#.NET VB.NETに期待してるんでしょう。
それに乗って踊ってると5年くらいシャブられてポイされるだけです

0472デフォルトの名無しさん

NGNG

じゃそろそろ結論を・・・・

道具は何が使えるかじゃなくて、道具で何を出来るかが大事なんだよ！

0473デフォルトの名無しさん

NGNG

>>472
知ってる。

しかし、のこぎりを大切に出来ない大工は無能。

0474デフォルトの名無しさん

NGNG

>>473

切れるのこぎりを大切にしろよな

0475デフォルトの名無しさん

NGNG

>>474
いまさらのこぎりとは。
チェーンソーでも使ってろYO!!

0476デフォルトの名無しさん

NGNG

そういや　電化工具使ってる大工って妙に道具自慢するよなぁ

0477デフォルトの名無しさん

NGNG

一流の料理人も何種類も包丁使いこなしてて手入れを欠かさないね。
野球選手も道具を大切にするって言うし、
道具の使い方でその人の実力がわかるってもんだ。

0478デフォルトの名無しさん

NGNG

>>477
同意。
でも、自分を高めるためにたまには彫刻刀一本でどこまで出来るかを追求するのもおもしろい。

0479デフォルトの名無しさん

NGNG

正直Delphiの役目はもう終わった

0480デフォルトの名無しさん

NGNG

もう終わりだね　キミが小さく見える

ほんと、ちいせえ奴

0481デフォルトの名無しさん

NGNG

>>479
だからDelphi for .NET作ってるんだよ。

0482デフォルトの名無しさん

NGNG

>>480
お前よりは遙かにでかいよ、おあいにく様。

0483デフォルトの名無しさん

NGNG

γ￣ヽ＿＿／
ヽ＿ノ　　　＼　　←Delphi使い
｜　｜
｜　｜
｜　｜
｜　｜
｜　｜
｜　｜
｜　｜
｜　｜
｜　｜
｜　｜
｜　｜
｜　｜
｜　｜
｜　｜
｜　｜　　　（遠近法で小さく見える）
｜　｜
｜　｜
｜　｜
｜　｜
｜　｜
｜　｜
｜　｜
｜　｜
｜　｜
｜　｜
｜●｜←>>480
｜＋｜
｜人｜
～～～

0484デフォルトの名無しさん

NGNG

ほんとはDelphiとかBorlandのことを賞賛したいんだけど、最近は批判しか浮かばない。
技術的にもビジネス的にも。

0485デフォルトの名無しさん

NGNG

Personal版戦略は失敗だよなあ

0486デフォルトの名無しさん

NGNG

　　　　　　冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ノ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ミ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　＼__／　| |
　　　ヽノ　　　　／＼_／＼　　 |ノ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　／
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　ラウンジャーもPersonal落として仲間になったようだし
　　　　/ | 　＼　　　￣　,／|　　｜　大成功じゃないデスカ
　　／　ヽ　　　‐――‐　　　　　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

0487デフォルトの名無しさん

NGNG

>>486
コンシューマはPersonalで全然問題ないからなぁ・・・。
Netscape的な戦略のつもりだったんだろうか。

0488デフォルトの名無しさん

NGNG

なんの厨かは知らんが凄まじく厨くさいスレだなここは

0489デフォルトの名無しさん

NGNG

あのぅ、場の雰囲気を読んでないとか煽られそうで怖いのですが質問してもいいですか？

実は、Delphi6でちょっとしたアプリケーションを作っているのですが
タスクバーにボタン状に表示された部分でMouseDownイベントを取得したいのですが
うまくいきません。どなたか知りませんか？

ちなみに、Minimizeイベントはフォームのクラス定義のところに
procedure AppMinimize(Sender:TObject; x,y,Shift:Integer);
フォームロードイベントのところに
Application.OnMinimize := Minimize;
そして
procedure AppMinimize(Sender ・・・);
begin
　　{ここに処理が入る}
end;
みたいな感じでできました。

0490デルファイの名無しさん

NGNG

ああ、みんな対決話題で遊んでいるだけなので気にしないでいいです。
真面目な話は大歓迎。

で、タスクバーのMouseDown…ウィンドウでは無く、タスクバーに出ている灰色のボタンですよね？
タスクバーをサブクラス化するか、フックでもかけるしか無い気がします。

押された事による、最小化通知、最大化通知、アクティブ化通知などを
受けて反応を起こす(或いは無視する)ならすぐできますけど。

0491デフォルトの名無しさん

NGNG

>>489
結論から言うと無理。
タスクバーはDelアプリの管轄領域ではないのでOnMouseDownイベントで取得という方法は出来ない。
代わりにWinAPIのフック関数というものを使って、タスクバーのメッセージを横取りすれば
擬似的に実現できるがプログラミングが非常に難しい。
ついでに言えば高確率でエクスプローラーの動作が怪しくなりそうな予感。
別な方法を探った方がいい。

0492デフォルトの名無しさん

NGNG

>>489
>タスクバーにボタン状に表示された部分でMouseDownイベントを取得したいのですが

不可能ではありませんが、簡単ではありません。
タスクバーは、シェルの一部となっている AppBar というやや特殊なアプリです。
あなたのプログラムから見ると別のアプリケーションです。つまり、別のアプリケーション
のなかのメッセージを捕まえなくてはなりません。あなたの書き方からわたしが
勝手にあなたにスキルを判断すると、ちょっとすぐにはできそうにありません。

想像してください。メモ帳が起動してあるとして、そのエディット部分で
WM_LBUTTONDOWN メッセージが送られたことを、あなたのアプリで知るに
はどうしたらよいでしょう？タスクバーのウィンドウ部分はメモ帳より
複雑ですから、この問題よりさらに難しいです。

1)タスクバーのウィンドウ構造を解析して、ボタン部分が何でできているか知り
そのウィンドウハンドルを取得する。

2)DLLにフック関数をインストールする関数を作ってシステムグローバルな
フック関数をインストールし、それで上記のウィンドウハンドル部分のメッセ
ージを監視し、WM_LBUTTONDOWN メッセージを捕まえたら、特定のアプリに
そのことを知らせる

という手順になります。

0493489

NGNG

>1)タスクバーのウィンドウ構造を解析して、ボタン部分が何でできているか知り
>そのウィンドウハンドルを取得する。
これは、WinSight32とかを使って得ることができるClass名から取得できるかなぁ
と思うのですが大丈夫でしょうか？（今からやってみます）

>2)DLLにフック関数をインストールする関数を作ってシステムグローバルな
>フック関数をインストールし、それで上記のウィンドウハンドル部分のメッセ
>ージを監視し、WM_LBUTTONDOWN メッセージを捕まえたら、特定のアプリに
>そのことを知らせる
この部分の意味がよくわかりません。
フック関数をインストールするというのはどういうことでしょうか？
まだ、Delphiをはじめて2ヶ月程度のひよっこなので、何も知らない子供に
教えるように噛み砕いて教えていただけないでしょうか？

0494デフォルトの名無しさん

NGNG

>>493
>まだ、Delphiをはじめて2ヶ月程度のひよっこなので、何も知らない子供に
>教えるように噛み砕いて教えていただけないでしょうか？

ここで？ちょっとやる気が起きません。すみませんが。

0495デフォルトの名無しさん

NGNG

Del厨ってやっぱ馬鹿だな

0496デフォルトの名無しさん

NGNG

>>489
Application.OnMinimize使うなら
Application.OnRestore使えば？
不十分ならApplication.OnMessage使えば？

ここは雑談スレでしょ

0497デフォルトの名無しさん

NGNG

>>493

492 だが参考となる WEB page を紹介しておく

http://www2.biglobe.ne.jp/~sakai/usehook.htm

0498489

NGNG

>>497
ありがとうございます。
勉強して出直してきます。

0499489

NGNG

>>497
ありがとうございます。
勉強して出直してきます。

0500名無しさん ◆glaITM9U

NGNG

今だ！500番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　⊆⊂´￣ ⊂ソ　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

0501デフォルトの名無しさん

NGNG

>>500
なになに？
500ゲットするとなにかいいことあるの？
わざわざゲットするってことは、何か意味があるんだよね？

0502デフォルトの名無しさん

NGNG

難度、回数によってu

0503デフォルトの名無しさん

NGNG

>>500
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

0504デフォルトの名無しさん

NGNG

>>501

　　　　　　　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧ 　＜　ふーん
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

0505デフォルトの名無しさん

NGNG

煽りと回答者がはっきり別れている構図が、滑稽だな。
いや、回答者もネタで遊んでいるだけか(それならそれでネタはマ板でお願いしたいが

0506デフォルトの名無しさん

NGNG

こんなトコ来て　匿名でたまには回答者やってるんだ、多少は発散させてくれよ

0507デフォルトの名無しさん

NGNG

>まだ、Delphiをはじめて2ヶ月程度のひよっこなので、何も知らない子供に
>教えるように噛み砕いて教えていただけないでしょうか？

あほんだらぁ！！！
わしらここに遊びに来とるんとちゃうんじゃあ！！！
しょうもない質問すなぁ！！！

0508デフォルトの名無しさん

NGNG

>>507　チョットそれトウトツじゃな～い？　ハジケすぎ～ぃ

0509デフォルトの名無しさん

NGNG

夏厨本番。

0510デフォルトの名無しさん

NGNG

>>507
じゃあなにしにきてんの？

0511デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphiマンセー

0512フサギコ

NGNG

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∬　　　∧,,∧　　　　　　|　これはどういうこと！？
　　　 ~━っミﾟДﾟ彡,, 　　　＜　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1029123152/l50
　　 ∀.＿（,,,~　　,,,~⊃＿　　　|　
━┳┷　|.　,(~ヽ,,,ﾐ.　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ┃...|￣￣し'Ｊ. ￣￣￣
　 ┻ ヽ￣￣￣￣￣￣￣　

0513デフォルトの名無しさん

NGNG

>>512 馬鹿って呼ばれるくらい真剣にやって、馬鹿力だせって事だよ

0514デフォルトの名無しさん

NGNG

ところで、.NET対応って事は、シリアライズの為に　変数名・メソッド名に日本語使えるって事だよね？

日本語パスカルか・・・・少し楽しいかも

0515デフォルトの名無しさん

NGNG

おい、フサギコさん、もうちょっと子供の面倒みてやってください。

0516デフォルトの名無しさん

NGNG

>>514
ﾏｲﾝﾄﾞマンセー、と。
mindをパスカルに移植でもしててください。

0517デフォルトの名無しさん

NGNG

>>516
歴史を知って言っているのかな？

0518Delフサギコ ◆VzDeLphI

NGNG

　　　　∧ ∧　　2ﾀﾝﾈﾗの人が
　　　ミﾟДﾟ彡　作ったDelphi講座サイトってどこでしたっけ？
　　～ﾐ,,,,uuミ

0519デフォルトの名無しさん

NGNG

>>518
http://delphi.sakura.vg/index2.html
違うか

0520デフォルトの名無しさん

NGNG

あげるよ

0521デフォルトの名無しさん

NGNG

ちょうだい

0522デフォルトの名無しさん

NGNG

夏枯れですなぁ....どこも

0523デフォルトの名無しさん

NGNG

「来年投入のGalileoは最強の.NET開発環境だ」
──米Borlandの上級マネジャが語る
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NSW/NEWS/20020809/1/

じゃあ、Delphi7は買わないで待ちましょう。

0524デフォルトの名無しさん

NGNG

どうよ、これ？

>──ここ数年，バージョンアップの頻度が上がってきた。米MicrosoftのVisual
>Studio（VS）と比べても，頻繁すぎる。

>テクノロジの変化が速いのがその一番の理由だ。もう一つ理由を挙げるとすれば，
>Borlandが，それに対応できるだけの力を持ってきたということだ。

つまり、俺たちは力があるんだからお前らもっと貢げよ、ということですな。
MSですらこんなこと言わないけどね。

0525デフォルトの名無しさん

NGNG

>>524

いちいち Version Up に付き合うほうがアフォなんでは？

>つまり、俺たちは力があるんだからお前らもっと貢げよ、ということですな。
>MSですらこんなこと言わないけどね。

某じゃなく、あんたが言ってるんでしょうが！

0526デフォルトの名無しさん

NGNG

しかし辛口な質問ばかりだな。
M$に対してもこれぐらいやって欲しいものだ、日経さんよ。

0527デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphi Personalが出て本当にユーザー数は増えたのでしょうか？
今までと何も変わってないような。

0528デフォルトの名無しさん

NGNG

>>527
＞今までと何も変わってないような。

お前の周りは？

0529デフォルトの名無しさん

NGNG

>>528
俺の周りはWindows専だけど誰もやってない。
自分も含めて。(ﾜﾗ

0530Delフサギコ ◆VzDeLphI

NGNG

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/
―２ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮)―　2002/8/16 更新

　　　　　∧,,∧
　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　＜この辺みると、
　　　　　ミ　つ且~~ 　まあまあ使っている人も
　　　　　ﾐ,,__　ヾ　　　笛丹じゃないかと,,,,,
　⊂二二二UU二二⊃

0531デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphiで作られたソフトをリソースハッカー等で見ると
TListViewなどのオブジェクトがあるのを見れたり、一部を
変更できたりします。

そこで、TListViewなどのプロパティについて
どういうプロパティがあって、どういう値を設定できるのか
どこで調べればよいのでしょうか？

0532デフォルトの名無しさん

NGNG

>>531
ヘルプ。アホか。

0533531

NGNG

>>532
（ﾟ∀ﾟ）ｻﾝｸｽｺ
なるほど、コロンブスのエッグでした。

でも、Webにあればより便利だと思いませんか？

0534デフォルトの名無しさん

NGNG

>>533
別に。
状況依存型ヘルプの方がよっぽど使いやすいんで。

0535デフォルトの名無しさん

NGNG

>>533
そんなに欲しいなら自分でHTML書け

0536デフォルトの名無しさん

NGNG

な、なんだここは・・・この攻撃的な態度・・・！
おそろしい・・・

0537デフォルトの名無しさん

NGNG

>>536
いや、Delphi入れたくないぜー。オーラが漂ってるんでね。
ちがうや、楽して適当に何とかしたいって言う根性が見え隠れしてるのかね？

0538デフォルトの名無しさん

NGNG

APIのウェブ公開ぐらい今や当たり前だよね。
Del厨にはウェブという考えがないから無理か。(ﾌﾟ
デスクトップで十分ってね。

0539デフォルトの名無しさん

NGNG

>>538
いや、実際問題ヘルプあるのに公開する必要あるの？

0540デフォルトの名無しさん

NGNG

これだから年寄りは･･･

0541デフォルトの名無しさん

NGNG

>>540
純粋な初心者として理由を教えて。

0542デフォルトの名無しさん

NGNG

Webにあるとどういった点で便利になるのでしょうか？

0543デフォルトの名無しさん

NGNG

アフォは放置！

0544デフォルトの名無しさん

NGNG

こりゃひどいね。

0545デフォルトの名無しさん

NGNG

MSDNのあのクソ重いヘルプが最高ですよ。

0546デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphiのヘルプ、最悪なまでに使いづらい

0547デフォルトの名無しさん

NGNG

過去スレで誰かがHTMLヘルプ化してうぷしてたぞ

0548デフォルトの名無しさん

NGNG

>>546
で、それはWindowsヘルプに起因する問題でHTMLにしたら改善できる問題なの？
デザイナーが同じならどっちにしろ同じものが出来ると思うが。

0549デフォルトの名無しさん

NGNG

VB.NETのヘルプファイル使いやすいよ。
その前の .chm 形式も良かったけど今の方が良い。
Delphiって未だに .hlp 形式だっけ？
懐かしいな。VB4.0の頃を思い出す。

0550デフォルトの名無しさん

NGNG

>>549
まぁ、ホイール使えないのはウザイな。

0551デフォルトの名無しさん

NGNG

HTMLヘルプは[Esc]で閉じてくれないからキライ。
何とかならんの？

0552531

NGNG

オレのせいでスレが荒れている・・・鎮めなければ・・・

0553デフォルトの名無しさん

NGNG

>>550
IE6にしる！

0554デフォルトの名無しさん

NGNG

>>550,551,552
もうかまうなって。

0555デフォルトの名無しさん

NGNG

>>554
どうして？
「使いやすいヘルプ形式とは？」ってIDEにとって重要なトピックだと思うけど。
Delphiにとって都合が悪いと何でも荒らし扱いになるんですね。

0556デフォルトの名無しさん

NGNG

なにを今さら。

0557デフォルトの名無しさん

NGNG

ttp://dmj.psnet.ne.jp/DL/
Delphi4でよければ

0558デフォルトの名無しさん

NGNG

Del厨は「Delphiサイコー！」という意見しか受け付けません。
だから、ふと気がつけばVB.NETにはるか先まで追い越されてましたとさ。

（≧▽≦）　ぶわっはっはっはっ

0559デフォルトの名無しさん

NGNG

> だから、ふと気がつけばVB.NETにはるか先まで追い越されてましたとさ。

素晴らしい VB.NET で開発されたアプリがいまだに一つもないのは、
どうしてですか。

誰も使わないからですか？

VB 厨は相変らず程度が低いね。

0560デフォルトの名無しさん

NGNG

オレ、windows95だし（藁
いや、マジで。

0561デルファイの名無しさん

NGNG

純粋に*.hlpが未だに一番使いやすいと思っている僕は何でしょうね。
ホイールも、何かのユーティリティ入れたら動くし。

*.chmは、ESCキーで閉じないのに加え、
目次を必要な時だけ表示というのが気軽にできず、
さらにツールバーのアイコンを小さくできない…ダメダメです。

VS.NETのヘルプで、マウスをタブの上に持って行った時だけ
目次を表示できるのはいいですね。(重いのは嫌だが)
あの形式のヘルプコンパイラってあります？と尋ねてみるテスト。

0562デフォルトの名無しさん

NGNG

ヘルプってどれも改善の余地があるよね。
最終的にはどうなるんやろ。キラーアプリのようなキラーヘルプキボン。

0563デフォルトの名無しさん

NGNG

トラブルシュートってあるよな。
質問しまくって問題にたどり着く形式の奴。

あれって、データベース化したものが背景にあって
常に最新情報を追えるものになったら
めちゃくちゃ便利だよな。

問題はデータベースの持ち方だけど。

0564Delフサギコ ◆VzDeLphI

NGNG

　　　　　　　　　　[Delphi:69886]
　　　　　　　　　　実家からﾀﾞｲﾔﾙｱｯﾌﾟしてまで･･･
　　　　 ∧,,∧　　
　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡
　　　　(ﾐ　　ﾐつ-~~
　　　　ﾐ　　ﾐ
　　　　 ∪ ∪

DelphiMLがそのトラブルシュートに近いものに
なりえるかとは思うですが,,,

常に最新情報を追えるようになるまえに
迷惑じーさんが、
「そこまで、他人依存になっては...
自分で捜してみては如何でしょうか？」
と、アフォな事いいだすからなー、、、

将来、何人もの人が"RadioGroup のボタンの色の変更"を
したくなったときも、何の価値もなくスレッド潰している
投稿にむかつくことになるんだけどな。

0565デフォルトの名無しさん

NGNG

>>564
既出問題も解決に至るまでにそれなりの道のりがあるよね。
たとえば、簡単な検索キーワードをポツリと言ってくれるだけでも
かなり助かるのに、やれ「既出です」だ「過去ログ参照よろしこ」だってのは
さすがに気が滅入るっすよ。Delphiに限ったことじゃないけど。

トラブルシュート形式のヘルプって、ある意味究極の逆引きヘルプに
なりえるとおもうんだゆおぴゅ

0566デフォルトの名無しさん

NGNG

ListViewでしましまにするにはどうしたらいいでしょうか？

0567ねこま

NGNG

>>566
検索キーワード
OwnerDraw
Ord
FillRect

0568pcode本人

NGNG

じじいに対してあえて苦言を呈してみるかぃ。

0569デフォルトの名無しさん

NGNG

>564
今に始まったことじゃないけど、このオッサンいつもそうだな。
というか、初心者っぽい人に英語HPのurl教えてどうしようって言うんだろうか？
こんなんだからDelphi使っているヤツは排他的だなんて言われるんだぞ・・・

0570デフォルトの名無しさん

NGNG

>569
初心者＝英語が読めない
と決めつけるのもどうかとおもいますが・・・

0571Delフサギコ ◆VzDeLphI

NGNG

世渡り上手に八方美人でいるためには
何の役にも立たない老いぼれのレスに対して

> ご指導ありがとうございます。
> 以後、もっと注意して探してみます。
> 今後ともよろしくお願いします。

と返信つけなきゃいけない(涙

これは、もうMLには
RadioGroupであろうとRadioButtonであろうと
CheckBoxであろうと、TButtonだろうと
TScrollbar/TSplitter/TMenu/TPopupMenu
TStatusbar
とにかくどんなものでも
色の変更については、
過去ログ嫁夜目余目という
投稿をしますよ、って事なのでしょうか

誰も色の変更に関する
質問できなくなると思うんだが,,,

　　　　 ∧,,∧
　　　　ミ,ﾟДﾟ,彡　　　まあ俺もろくなレスしてないですけどね
　　　⊂ﾐ　　ﾐ⊃
　　　　ﾐ　　ﾐ
　　　　 ∪ ∪　　

>>568　ｱﾗﾏｰ!五本任さんでしか。応援します（藁
>>567 そこまで検索ワードを絞れるやつなら
質問しないって！（ｗ

0572デフォルトの名無しさん

NGNG

>>569
＞こんなんだからDelphi使っているヤツは
オイオイ跳躍しすぎ

0573デフォルトの名無しさん

NGNG

朝っぱらからレスが

0574デフォルトの名無しさん

NGNG

>570
正直英語が読める初心者を見たことがないんだが・・・
ソース読むだけなら毛嫌いすることもないんだが、大体は英語ページってだけで敬遠するヤシばかりじゃん。

というか、英語分かるヤツならローカライズ等以外でワザワザ日本のMLで質問したりしないだろ

0575デフォルトの名無しさん

NGNG

>>574
けど「英語読める」と「英語書ける」は別だし、母語で質疑応答できることは
大事だよ。

特定言語の初心者
プログラム初心者
コンピューター初心者
英語の初心者
人生の初心者

どれも異なる概念だからどのような組み合わせであっても良いわけだし。

0576デフォルトの名無しさん

NGNG

「過去ログを読みなさい」という回答をつけるなら、ちゃんと
解決しているスレッドまたは番号まで教えてこそ有用な情報と
言えるのでは。そこまで、調べさせるのは変、というならそも
そも、わざわざ「過去ログ読め」とう回答をつける必要は、な
んにもありません。

US のニュースグループは、俺からみてもものすごく変な英語
で質問してきたり、超初心者質問があったりするが、過去ログ
にあるかどうか、英語が読みづらいから、という理由で非難さ
れることは皆無です。どんな初心者質問でも、それなりの対応
が得られる、という期待があればこそ、ML もにぎわうし安心
して投稿できる、という雰囲気になると思う。

0577デフォルトの名無しさん

NGNG

>>555
IDEの本質ではないと思うが。

0578デフォルトの名無しさん

NGNG

>>576
正直、FAQを平気な顔で質問してくるバカ、ろくに調べずなんですか？とほざくバカが多数いるのも事実。
少なくとも彼らにも君にも質問する場所を選択する権利がある。
気に入らないなら別の掲示板で初心者相手に回答して悦に浸ることも十分可能だ。
ここは2ch。基本的に自己中が許容される掲示板だ。

あんたの自己中でそう言う堅苦しいことを押しつけてくるのならば、こっちも自己中でそれを突っぱねる。

0579デフォルトの名無しさん

NGNG

それにしたって言いようがあるだろ
ＦＡＱをＦＡＱと解るなら中級者

0580デフォルトの名無しさん

NGNG

>>578
576 さんは、別に吐駄マンセーなんていっていないと思うけどな。

さて。じゃぁ次にどうする？みなさん。
おれは 2ch で十分なんだけどね。

吐駄みたいなものの存在を許す程度の寛容は必要なんだが。

0581デフォルトの名無しさん

NGNG

どちらにしろマ板のねただな。
いま、Borland/Delphi 関連の板ってマ板に残っている？

0582デフォルトの名無しさん

NGNG

ミ,,ﾟДﾟ彡DelフサギコのﾌｻﾌｻDelphi談話室
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1012435004/

0583デフォルトの名無しさん

NGNG

>578

文章の読解力が足りないと思われ

0584デフォルトの名無しさん

NGNG

匿名でしか文句を言えないクズども、かかって来いや！

0585デフォルトの名無しさん

NGNG

>>578
>ここは2ch。基本的に自己中が許容される掲示板だ。

流れが読めてませんね。ML の話をしているんですよ

0586Delフサギコ ◆VzDeLphI

NGNG

　　　.｡○（春某氏のようなレスが美しい,）
　 ∧,,∧　
　ミ,,,　,彡⊃``;⊃
　 ∩;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;⊃　

人工無能な吐駄っちの投稿は
受信拒否しないといけませんな･･･

　　　　　　　　
　　∧,,∧　　　
　ミ,,ﾟДﾟ彡,,,,,,　　　
　∩,,,,,,,,,,,,,,⊃⊃　　　

今日のFAQ
Q.MLの過去ログ検索でまともなレスがヒットしません

A.namazu検索で検索語を選ぶとともに
　"not 吐駄"という語を追加して検索すると
　まともなレスにヒットする確率が高くなります

0587デフォルトの名無しさん

NGNG

(´-`).｡ｏＯ（流れ以前に空気が読めてないのがいるな･･･）

0588587

NGNG

(´-`).｡ｏＯ（フサギコのことじゃないよ）

0589デフォルトの名無しさん

NGNG

過去ログも読まずに質問するヤシが悪い

0590デフォルトの名無しさん

NGNG

>589
一言で済むなら答えてやったらいいじゃん。
どうせMLで答えてるヤツなんて仕事もそっちのけでメールチェックばっかりやっている様な暇人なんだから

0591デフォルトの名無しさん

NGNG

>>590
＞どうせMLで答えてるヤツなんて仕事もそっちのけでメールチェックばっかりやっている様な暇人なんだから
証明してください。

0592デフォルトの名無しさん

NGNG

>591
それこそMLの過去ログ見ろや。
平日の昼間っから書き込んで、その日の夜中にも書き込んで・・・みたいなのよくあるだろ

0593デフォルトの名無しさん

NGNG

>>592
だから、それが

＞どうせMLで答えてるヤツなんて仕事もそっちのけでメールチェックばっかりやっている様な暇人なんだから

どうつながるのでしょうか。

0594デフォルトの名無しさん

NGNG

粘着暇人必死だな（藁

0595デフォルトの名無しさん

NGNG

＞５９４
同感だな

0596デフォルトの名無しさん

NGNG

>>594
キミを見てるとほんとにそう思う。
暇なら働こうよ。

0597Delフサギコ ◆VzDeLphI

NGNG

BorlandとBEAがJava開発ツールで提携
http://www.zdnet.co.jp/news/0208/17/nebt_22.html

　　　働けど働けどわが暮らし楽にならず
　 ∧,,∧　
　ミ,,,　,彡⊃``;⊃
　 ∩;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;⊃　
　　　　　　　　　　　　暇なら遊べよ

0598デフォルトの名無しさん

NGNG

> 働けど働けどわが暮らし楽にならず

じっと手を見る

働き方に疑問もちませんか？

0599デフォルトの名無しさん

NGNG

ええ加減BorlandはJAVAから手を引くべきだ。
漏れはそう断言する！！

0600デフォルトの名無しさん

NGNG

>>599
Delphi次第じゃない？
成長度としては今後 Delphi > JBuilder になるのは間違いないと思うよ。

0601デフォルトの名無しさん

NGNG

>600
そうかな？
kylixでのアプローチの失敗を見ても、今後Pascal系は縮小を余儀なくされるような気がする。
フィーリングがWindowsなUnix開発環境なんてウニ使いはつかわんでしょう(多分)。
それに、ランタイムが必要なDelphi(kylix)には余り他の言語に比べてアドバンテージがないと思う。
C++Builderの移植より先に早急にライブラリを独自に作って欲しい物だと思うが・・・

0602デフォルトの名無しさん

NGNG

>kylixでのアプローチの失敗を見ても、今後Pascal系は縮小を余儀なくされるような気がする。

Unix なんか Windows ユーザの数に比べれば無視できるだろ
Kylix が盛り上がらないのは、単にユーザの絶対数が少ないから
Pascal だ、C だ、とか以前の問題

0603デフォルトの名無しさん

NGNG

Javaはもうネタ切れ。.NETの方が成長の余地あり。

0604デフォルトの名無しさん

NGNG

>>603
結構前から特にトピックの無いCはどうですか？

0605デフォルトの名無しさん

NGNG

>>604
現状通り

0606デフォルトの名無しさん

NGNG

> Javaはもうネタ切れ。.NETの方が成長の余地あり。

.NET は言語じゃありませんが。

0607デフォルトの名無しさん

NGNG

Javaも言語ではありませんが。

0608デフォルトの名無しさん

NGNG

ASP.NETはまったく新しいコンポーネント市場を生み出してる。
GUIコンポーネントなんてもう価値はないよ。

ここに行けばフリーの便利なものが転がってるし。
http://asp.net/Default.aspx?tabindex=2&tabid=30

0609デフォルトの名無しさん

NGNG

>GUIコンポーネント

デスクトップコンポーネントね

0610デフォルトの名無しさん

NGNG

どうでもいいが).NETベースってことでGalileoって重くなりそうだね。
JBuilderなんて止せばいいのにピュアJAVAで作ってるせいで(ほんとかどうかはしらんが)やたら重いというイメージしかないし、GUIもイモくさいし・・・

いまのDelphiでも起動に時間がかかったりするのに、下手に.NETベースになんてしないで欲しいなぁ。
それより実行速度＆コンパイル速度が異常に早いTurboDelphiを出せ！！
Borlandならできるはずだ。漏れは期待しているぞ。

0611デフォルトの名無しさん

NGNG

いい加減に他人のふんどしで相撲を取るような真似はやめて某も自前で何か作れ。
ソースは忘れたが、某が作ったJavaのVMは惨の物より早かったと吹聴していたではないか。
pascalベースのスクリプト言語もついでに作ってフリーで配れ。

0612Delフサギコ ◆VzDeLphI

NGNG

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∧,,∧　　　／使わないﾊﾟｯｹｰｼﾞをOFFにすると
　　ミ,,ﾟДﾟ彡　＜　起動時間短縮に
　　 U　　つ∀　＼いいらすぃです
　～ﾐ　　ﾐ　┴　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∪''∪　ＭｉｄＮｉｇｈｔはワインでも

JBuilderをJavaベースにしたのは
一応成功していると思うが...
ﾆｯﾁ市場とはいえmacでも
動いたりしているみたいだし。

俺はユーザーの意見をもっときいて
ｴﾚｶﾞﾝﾄなﾗｲﾌﾞﾗﾘ実装に期待してますです。

APIを使わずにも
どんな細かい仕様にもあわせて作る事が
可能なものとかができたらいいな。
そうすると、VCL/CLXの垣根がほとんどなくなるし,,,

0613Delフサギコ ◆VzDeLphI

NGNG

0614デルファイの名無しさん

NGNG

> pascalベースのスクリプト言語
WSH対応で、JScriptやVBScriptの代わりに使えるようなものがあったらいいな。
というか、ありそうだ。Tcl、FORTHやHaskellさえActiveScripting化されてるのに。
どなたか知りません？

0615デフォルトの名無しさん

NGNG

頑なにCUIを褒め称え、Emacsを開発環境にしている輩が多い里菜＆雲丹クサ～にゃポトリペタなVB系の統合開発環境は受け入れられんでしょ。
それなら最初からDelphiでなくTurboPascalを移植した方が良かったんじゃないかと思うんだけどね。
どうせ、もしKylixが結構普及しても、Kylixユーザーが厨房扱いされるだけでしょ＞多分。

0616デフォルトの名無しさん

NGNG

>>613

　　ヽ､.三ﾐﾆ､＿＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ　　　／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　　 i.! l .:::::　　　ｿ;;:..　ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　｀ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　　 .:::ﾄ､￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:　　 |
　　　　　　　　ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　　　 !::　　　ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「CLX FormのfsStayOnTopのバグ」を再現するためのコードを表記する。
「Form1.FormStyle:=fsStayOnTop;」
これを逆にし、
「;poTnOyatSsf=:elytSmroF.1mroF」
これを一文字おきに読むと
「;onyts=eySrF1rF」
ﾌｻｷﾞｺが自分で追試すれば済むことである事を考え、末尾に「ﾌｻｷﾞｺが自分で追試すれば済むこと」を加える。
「;onyts=eySrF1rFﾌｻｷﾞｺが自分で追試すれば済むこと」
そして最後に意味不明な文字「;onyts=eySrF1rF」
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『ﾌｻｷﾞｺが自分で追試すれば済むこと』。
そう、ﾌｻｷﾞｺが自分で追試すれば済むことだったのだ!!!!!!!!!!!!!

0617Delフサギコ ◆VzDeLphI

NGNG

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ∧,,∧ 　　　／いや、別に既存のLinuxユーザに
　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　＜　受け入れられなくてもどでもいいんだけどね。
　　　ﾐ　つ日　　　＼俺が使えればそれでヨシ
　.＠ﾐ,,,,,,　,,ﾐ

　それにしてもCLX･･･
TMemoでCtrl+Zでの連続Undoを
使えるのはいいけど、それに対応したUndoメソッドが無いんだ･･･
Undoボタンも作れないのか
>>DEMOのBase EditだってUndoボタンないぞ！！

なんで、こんなに大味なのだろう

誰もVCLから逝こうできない(しない)理由がわかる。。

>>616
その漫画いつも飛ばしてますた。

0618デルファイの名無しさん

NGNG

>>616見て激しくﾜﾗﾀので、ついうっかり追試してしまった。

問題のタイミングは最小化からの復帰。メインフォームでだけ起きるみたいですね。
CLXはアプリケーションウィンドウを持たないのでその影響かな。
(Delphi6ですけど、Kylixでも起きるのだろうか？)

とりあえず単純にApplication.OnRestoreに以下のコードで回避。

procedure TForm1.AppRestore(Sender: TObject);
begin
　FormStyle := fsNormal;
　Show;
　FormStyle := fsStayOnTop
end;

某雑誌のKylixの連載は、やたら低レベルAPI使いまくってKylixの意義が今ひとつ。
それとも、C言語並みの事ができるという事を見せつけるためにやってるのでしょうか。

0619デフォルトの名無しさん

NGNG

果てしなくスレ違いの気がするが
>614
日本のページで「pascal スクリプト」で検索しても全然Hitしないね～
PPA位だ・・・
おもろかったのは「VectorScript でプログラミングをはじめよう」なんてページがあった
MACではこんなのあったぞ
http://www.vector.co.jp/soft/mac/net/se104628.html

他にもTHINK Pascal なんて懐かしい名前が・・・
あぁ・・・今はSymantecだけど、またPascal出してくれないかなぁ(露出狂のオッサンが社長では無理か)

0620デフォルトの名無しさん

NGNG

Pascal言語ではありません。Delphi言語です。
周知徹底願います。

0621デフォルトの名無しさん

NGNG

>>620
要はPascalの枠を超えて好き勝手に改造するってことか。

次verは{}にも対応させます。コメントの方は廃止です。とかかっこいいことをするんだろうか・・・。

0622デフォルトの名無しさん

NGNG

まずはbegin～endの廃止からだな。

0623デフォルトの名無しさん

NGNG

/*Д*/

0624デフォルトの名無しさん

NGNG

中括弧よりも、Modula/Ada式の方がスッキリしてイイ

if ... then
　...
elsif ... then
　...
else
　...
end if;

0625デフォルトの名無しさん

NGNG

>>624
VB方式だね。

0626デフォルトの名無しさん

NGNG

>>625
だな。QuickBASIC時代の構造化BASICがModula式を採用した点は評価できる。
( キーワードの不統一なんかは別にして )

0627デフォルトの名無しさん

NGNG

やっぱりVB最高だな

0628デフォルトの名無しさん

NGNG

>>627
(*´д`*)ｱﾊｧ…　VB初心者質問スレ Part13
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1029241786/l50

にさっきまでとんでもないバカがいたけどな。

0629デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphi7が出ないままお盆休みが終了しました。
誠に遺憾です。

0630デフォルトの名無しさん

NGNG

>>629
上半期末には出ます

0631デフォルトの名無しさん

NGNG

>>619
「DelphiScript」ではどう？

0632ねこま

NGNG

InnerFuse Pascal Script3

ただ更新がとても遅い……
Class support ってあるけどサポートしてないじゃん？

0633デフォルトの名無しさん

NGNG

>632
それってコンポーネントみたいなもんだろ？

0634デフォルトの名無しさん

NGNG

途中で切れた。
自分で実装しなきゃいけないのは面倒くさいよ。

0635Delフサギコ ◆VzDeLphI

NGNG

　　　|　　　　|　　　　　　|
　|　　　　|　　　　|
|　　　　|　　　　|　　　　|
　|　　　　　　　　　|
　　　|　　|　　|　|　　　　　|
　　　　　　|
　　|　　　　　　　　　|　♪
　　　ﾑ　　 ♪　　　　　　　|
　／/|ヽ＼　　　♪|
　　⌒.|⌒∧,,∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　」ミﾟДﾟ*ﾐ　　＜　♪雨で濡れマスタ～
　　　 ⊂ﾐ　　ﾐ⊃　　＼＿
　　　⊂ﾐ　　　ﾐ
　　　　　""∪"　　　
>>618さん
追試ありがとん。

>>617の
連続UNDOのこと。
例のKylix連載にのってますのね。
たまたま立ち読みしてたら、Undoボタンがあって驚きますた。
http://software.nikkeibp.co.jp/software/download/down02c.html#200209

カトタロさんは勉強する過程が大事でQt.pasを嫁
そうすれば技術者として成長できるとか
書いているみたいだけど

そんなことよりﾗｲﾌﾞﾗﾘをちゃんと作れと
小一時間問い詰めたい

もうね、あほかとばかかと

0636デフォルトの名無しさん

NGNG

>>632
googleっててもでてこないんだけど…・…

0637デフォルトの名無しさん

NGNG

吐駄と同じで、調べないで書いているんじゃないか？

0638ねこま

NGNG

>>633
619 からしか読んでなかった
WSH は無いね
Delphi Web Script なんかでどうかな

>>636
どこの google？
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=Innerfuse+Pascal&lr=

0639デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphiﾏﾝｾｰ

0640デフォルトの名無しさん

NGNG

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%B7%A8%E4%BA%BA+%E6%9D%91%E7%94%B0&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

0641デフォルトの名無しさん

NGNG

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%B7%A8%E4%BA%BA+%E6%9D%91%E7%94%B0&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

0642デフォルトの名無しさん

NGNG

>>640-641
これ見つけたヤシ、マジですごいわ

0643デフォルトの名無しさん

NGNG

何があるの？

0644デフォルトの名無しさん

NGNG

>>643
なんかタグがぶっ壊れてて画面がぶっ壊れる
ブラクラじゃないけど気分悪い

0645デフォルトの名無しさん

NGNG

>>640-641
検索マーク(?)２つでた時
どちらか一方は全く関係の無いキーワード
検索してるね

0646デフォルトの名無しさん

NGNG

http://www.google.co.jp/search?q=%E8%84%87%E3%81%AE%E4%B8%8B%E3%80%80%E6%B5%9C%E5%B4%8E%E3%81%82%E3%82%86%E3%81%BF&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&start=10&sa=N
こんなんでたYO!

誰か検索したログでも出てるのかな

0647デフォルトの名無しさん

NGNG

>いつもお世話になっております。
>消え行く（Raveに道を譲る？）と知り、
>淋しくなりながらQuickReortを使っている

IntraWeb も Rave も ModelMaker も日本語化されないのに..

0648デフォルトの名無しさん

NGNG

>>647
どこの情報？

0649デフォルトの名無しさん

NGNG

吐田墓穴掘ってるﾌﾟﾌﾟ

0650デフォルトの名無しさん

NGNG

しっ！！そんなこと言うもんじゃありません、たけし

0651デフォルトの名無しさん

NGNG

(1) http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%B7%A8%E4%BA%BA%E3%80%80%E6%9D%91%E7%94%B0&lr=
　　にアクセス。
(2) 検索結果のページを一番下までスクロール。
(3) 「Goooooooooogle」のリンクと「巨人　村田」の入力フォームの上の方に
　　別の「Goooooooooogle」（またはその残骸）や入力フォームが
　　表示されていればバグ成功。「巨人　村田」以外の入力フォームには、
　　直前に別の人が検索したキーワードがそのまま表示されている。
　　入力フォームが複数表示されなくても、上記の「Goooooooooogle」の
　　残骸のリンクをクリックすればキーワードを見ることができる。
(4) あとはF5でリロードあるのみ。楽しいキーワードが出るまでがんがれ。

・できない人は「裁判　公開」「将司さん、利明さん」「ヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ!!」などの
　キーワードで検索、またはgoogle.co.jpではなくgoogle.comから検索してみましょう。
　キーワードによってバグり方にばらつきがあるようです。
　どうしてもできない時は、時間をおいてまた試してみるとうまくいくかも？
・http://cgi19.plala.or.jp/lukewarm/　　の「08/18」分の下の方で
　「村田　巨人」で検索ビューア(仮)　というビューアが公開されてます。
　起動してツールバーのボタンをクリックするだけ。かなりのｽｸﾞﾚﾓﾉ。
・深夜～明け方は日本語キーワードが出てくる率が低下します。
　夕方～日が変わる頃が狙い目かと思われ。
・原因不明。検索結果の文章が長すぎるせいでバグが起きている？
・日本語・英語以外の文字をここに貼り付けると文字化けする恐れがあります。
・超頻出単語…「sex」「gay」「hentai」「画像」「動画」など。エロは世界の共通語。

0652デフォルトの名無しさん

NGNG

プログラムやりたくて、Delphiから初めようと思ってるんですが、
Delphi7はjavaのＶＭみたいなことができるんですか？

0653デフォルトの名無しさん

NGNG

>>652 JAVAのVMって何？

0654652

NGNG

>>653
Virtual Machine です

0655デフォルトの名無しさん

NGNG

>Delphi7はjavaのＶＭみたいなことができるんですか？

なにがしたいの？

0656652

NGNG

>>655
自分で何言ってるか分からなくなってきたので出直してきます。
失礼しました。

0657デフォルトの名無しさん

NGNG

VMって懐かしいね。
VM以降はよく見たものです。

0658デフォルトの名無しさん

NGNG

Del5ヘルプの演算子の優先順位にある
* は + よりも優先順位が高いので先に評価されます。しかし，次の式では Y から Z の減算が行われた後，その結果に Z が加算されます。

X - Y + Z

ｺﾞｼｮｰｸ?

0659デフォルトの名無しさん

NGNG

ほんとだ。Del6のヘルプもそうだ。

0660デフォルトの名無しさん

NGNG

げ。D7 で直します。

0661デフォルトの名無しさん

NGNG

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　（ ´Д｀） Σ　何者だ
　　　　　　　／,　　/
　　　　　　(ぃ９　　|

0662>>651

NGNG

それは秘密。

0663デフォルトの名無しさん

NGNG

おねげーします

0664デフォルトの名無しさん

NGNG

> Xp 以外のディクストップに peins-Moi は ICON 背景を透明化
> して表示しますよ？

ディクストップって何者？

0665デフォルトの名無しさん

NGNG

何だろねえ

0666デフォルトの名無しさん

NGNG

ディスクのブート領域

0667Delphiﾏﾝｾｰの名無しさん

NGNG

IT Pro より
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20020820/4/
米IBMと米ボーランドが企業向け開発ソフトウエアのバンドル提供で世界規模の提携

Delphiで（というよりビジネス系のコンピュータ業界で）飯を食ってる人には、
この意味がわかるだろう。（あっ、ゲーマーには直接影響ないね。ﾁｭｰは論外。）

0668デフォルトの名無しさん

NGNG

他人の褌でしか相撲を取れない２社が手を組んだだけでしょ。

0669Delフサギコ ◆VzDeLphI

NGNG

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／
　|　マでBEAも知らない人も多いからなー
　|　ﾁｭ-じゃなくてもﾋﾞｼﾞﾝｴｽのことは理解不能かも。
　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|/
　　 ∧,,∧　ｵﾚﾓｳﾜｻﾆｼｶｷｶﾅｲｹﾄﾞｻ
　　ミ,,　　ミy━~~
　 .(o　　　ﾐ
　　ﾐ＠　ﾐ
　　 ∪''∪　
　IBMは自社のVisualｱｹﾞでは勝てないから
　捨てモードに入ったのか？　
　

0670デフォルトの名無しさん

NGNG

>667
どっちもライセンスフリーで提供するならいざ知らず、只単に体験版バンドルするだけだったら別に騒ぐ程のもんでもないんじゃないの？

0671デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphi言語と名称も変わったことだし、そろそろ言語仕様自体も再構築した方が良いんではないだろうか。
以前にも話題に出ていたが、もうちょっとすんなりCOMを実装できるようにするとかね。
大体、今のバージョンでも正式な正規表現ライブラリがないのに、Web方面で売り出そうとする真意がわからん。
弱いと言われるテキスト処理あたりのライブラリをもうちょっと充実できないものかなぁ。
Pascalの良いところは高級言語でありながら低レベルな物もこなせる万能さと思うんだけど、そういう方向で何でもできる開発環境を目指すべきだ。また、Borlandならできるはず。

IBMとの関係が強化されるんなら、DB２を直接操作できるDelphi言語ベースのスクリプト言語があったら面白いと思うな。

0672名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ

NGNG

　ヵっぉ

　　　　　　　ぉゃっょ

0673デフォルトの名無しさん

NGNG

　ゎーぃ

　　　ゎーぃ

0674デフォルトの名無しさん

NGNG

Del7買わない奴が多そうだが、最後のネイティブIDEだと思えば価値はある
のかな？

それでもper版で十分か…

0675デフォルトの名無しさん

NGNG

最近の某のバージョンアップの頻度の高さには辟易しているヤシが多いと思う。
「どうせまた直ぐVerUpするだろ」
これはどんなソフトを買う時にでもついて回る考えだが、特に今の某製品には顕著だ。
ユーザーを金の出る木にぐらいしか考えていないのか・・・

・・・DOS時代、他よりも安価で、全ての機能が殆どそろっていた弱い物の味方(一般ユーザーでも買える)Borlandはどこに行ってしまったのか・・・

0676デフォルトの名無しさん

NGNG

>>675
じゃ、いくらが適正だとおもうんよ？
かってに弱いものの味方と決め付けているだけじゃないの？

Pro 版のアップデートって３万くらいでしょ？社会人ならたいした額じゃないじゃない。

0677デフォルトの名無しさん

NGNG

払えるかどうかと払う価値があるかはまったく別物だろ
7は金をどぶに捨てるようなものだ

ま、C#に移行した俺には関係のないことだが。

0678デフォルトの名無しさん

NGNG

>676
pro版みたいなゴミは買ってない。持っているのはエンプラだ。
アップグレードはDelphi5から6程度の物なら２～３万にして欲しいよ。
弱い物の味方っていう部分に過敏に反応しているようだが、TurboPascal時代の値段位にして欲しいのよ。
あのころは某が神に思えたよ。

0679デフォルトの名無しさん

NGNG

6～7程度だったらせいぜい1万、もしくは只っていうところだな。
大体バージョンアップする必要性ないしさ。
某自体が7は場繋ぎ的発言してるしね。落ちたもんだよ

0680デフォルトの名無しさん

NGNG

まだDelphiはいいよ、JBuilderみたいに Pro版
無くなるわけじゃないもの

0681デフォルトの名無しさん

NGNG

JBuilderは酷いよね。半年でバージョンあがって、しかもあの内容はれっきとしたダウングレードだね。
前のPro版でwebアプリ作れてたのに、今のSE版ではそれはなし・・・

Borlandはどういうつもりなんだろう。
個人ユーザを捨てて企業一本に絞る腹なのか？
それにしてもこの不景気で、ウプグレードを定期的にやってる所の方が珍しいだろうに。

0682デフォルトの名無しさん

NGNG

VB.NETは4年かけてバージョンアップさせて劇的に進化させた。
これぐらいはやってもらわないと。

0683デフォルトの名無しさん

NGNG

>682
まぁ、持ってるゼニが違うせいだろう。
M$は他のことでも儲けられるが、Borlandは無理だからなぁ。
VB使っているヤシ達も大変そうだが・・・

0684デフォルトの名無しさん

NGNG

JBuilderが腐ってるのはかまわないが、Delphiまで同じ手口で汚染されようとしてるのは我慢ならん。

0685デフォルトの名無しさん

NGNG

それでも奇数バージョンだけ買うと決めた俺には　楽しみ

0686デフォルトの名無しさん

NGNG

ぼたんを押したら画像が表示するようにしたいのですが

procedure TForm1.Button1Click(Sender: TObject);
begin
Jpg :=TJpegImage.Create;

image1.Picture:=Jpg;
end;

じゃだめなんです。
どうしたらいいですか？

0687デフォルトの名無しさん

NGNG

>>686
肝心の画像が読み込まれてないようだけど？

0688デフォルトの名無しさん

NGNG

すみません一行ぬけました。

procedure TForm1.Button1Click(Sender: TObject);
begin
Jpg :=TJpegImage.Create;
Jpg.LoadFromFile('C:\gazou.jpg');
image1.Picture:=Jpg;
end;

0689デフォルトの名無しさん

NGNG

Image1.Picture.Graphic := Jpg; とか
Image1.Picture.Assign(Jpg);

0690デフォルトの名無しさん

NGNG

procedure TForm1.Button1Click(Sender: TObject);
begin
　Jpg :=TJpegImage.Create;
　try
　　Jpg.LoadFromFile('C:\gazou.jpg');
　　Image1.Picture.Assign(Jpeg);
　finally
　　Jpg.Free;
　end;
end;

0691デフォルトの名無しさん

NGNG

>>688
FormにTOpenPictureDialog貼って、TButton貼って、
TScrollBox貼ってAlignをalClientにして、その中にTImage貼って、usesにjpeg加えて、
たしか、こんな感じでOKだったように思う。
procedure TForm1.Button1Click(Sender: TObject);
begin
　if OpenPictureDialog1.Execute then
　begin
　　Image1.Picture.LoadFromFile(OpenPictureDialog1.FileName);
　　Image1.Width := Image1.Picture.Graphic.Width;
　　Image1.Height := Image1.Picture.Graphic.Height;
　end;
end;

0692デフォルトの名無しさん

NGNG

あ、Image1のAutoSizeプロパティをTrueにすれば、
　　Image1.Width := Image1.Picture.Graphic.Width;
　　Image1.Height := Image1.Picture.Graphic.Height;
は必要ないや。

0693デフォルトの名無しさん

NGNG

>>689
実行はできるのですがコマンドボタンを押すとソースファイルが見つかりませんと聞いてきます。
>>690
>Image1.Picture.Assign(Jpeg)
この行で'.' が必要な場所に ')' がありますとエラーがでます。
>>691
やはりソースファイルが見つかりませんと聞いてきます。

無料のDelphi6ではＪＰＥＧは扱えないのでしょうか

0694デフォルトの名無しさん

NGNG

>>693
てめーはタイプミスぐらい気づかねえのか。

0695デフォルトの名無しさん

NGNG

>>693
だからコンパイルエラーごときで質問しに来るなと昨日逝ったはずだけど。

で、機能はどこまで勉強したんだ？なんか一本組むには早すぎる。

0696690

NGNG

usesにJpeg入れた？

×　Image1.Picture.Assign(Jpeg);

○　Image1.Picture.Assign(Jpg);

0697デフォルトの名無しさん

NGNG

>>694,695
まあ、そんなにカツカツすんな。
Delphiダウンロードしたばかりで、まだ面白くなる前の状態だと思うのよ。
勉強するまえに、適当に画像とか表示させてみて、面白く感じはじめて、
それから、本格的に勉強していくのも、ひとつの方法じゃないか。
俺は、仕事で強制的に覚えなくてはいけない状況だったから、
無理やり詰め込んだけど。

0698690

NGNG

まあ、スレ違いなんすけどね

0699デフォルトの名無しさん

NGNG

>>696
usesにはjpeg入れました。
Assign(Jpeg)に直しても
[エラー] Unit1.pas(35): 未定義の識別子 : 'Jpg'と出ます。

0700デフォルトの名無しさん

NGNG

>>697
分相応って言葉がある。

まず、ボタン押したらテキストボックスに文字が出た！から初めても良いじゃない。
次にボタン押したらビットマップが出た！で良いじゃない。

それを自分の分をわきまえずでかいことをしようとし、昨日のこちらの忠告を無視し
またコンパイルエラーと言う初歩的な質問を投げてきた。

向上心、自己分析能力に激しく疑問を抱いた。

0701デフォルトの名無しさん

NGNG

Del厨ってケチだね。閉鎖的。

0702690

NGNG

var
Jpg : TJpegImage;

別人か？ネタか？

0703700

NGNG

>>701
相手がVB厨だろうがVC++使いだろうが同じこと言うよ。俺。

0704デフォルトの名無しさん

NGNG

分をわきまえずとか、昨日のこちらの忠告を無視したとかなんとか
痛すぎる。

0705デフォルトの名無しさん

NGNG

http://do.sakura.ne.jp/~junkroom/cgi-bin/megabbs/readres.cgi?bo=lounge&vi=999486538
「○入門」ってあるサイト全部回ってからもう一度来てくださいな(TдT)

0706デフォルトの名無しさん

NGNG

昨日の忠告なんてそれ見た人しか知らないじゃん。

0707デフォルトの名無しさん

NGNG

>>706
少なくとも質問した彼は知っているだろう？
他が知っているとかそう言う問題ではないと思われ。

0708デフォルトの名無しさん

NGNG

あ、本人に言ったのか。ｽﾏｿ

0709デフォルトの名無しさん

NGNG

　　　　　房乱怒　出る腐哀

0710デフォルトの名無しさん

NGNG

>>702
うまくいきました。どうもありがとう。

0711デフォルトの名無しさん

NGNG

やりたいことは６９０さんのおかげでできたけど

なんともなさけない人が多いですね、プログラム組む人って。

0712デフォルトの名無しさん

NGNG

>>711
偽者さん、ご苦労様。

0713デフォルトの名無しさん

NGNG

結局、delphi7ってなにがどう変わるんですか？

0714デフォルトの名無しさん

NGNG

なにもたさない、なにもひかない

0715デフォルトの名無しさん

NGNG

0をかける

0716デフォルトの名無しさん

NGNG

0で割る

0717デフォルトの名無しさん

NGNG

つまらんな。

0718デフォルトの名無しさん

NGNG

>>713
ログ見れば載ってるけどPro以下は
単なるマイナーチェンジだね。
今は仕事で使ってないから
一応Personal試してDelphi6 Pro使い続ける予定。

0719デフォルトの名無しさん

NGNG

...Personal Free Download はなくなったよ。

0720718

NGNG

>>719
まじで？まあいいやDel6使ってよ。

0721デフォルトの名無しさん

NGNG

http://www.zdnet.co.jp/news/0208/08/njbt_10.html

>Personal（99ドル）
>Personal版の無償配布については発表されていない
>30日間利用可能なArchitectトライアル版が無償配布される予定

0722デフォルトの名無しさん

NGNG

http://crn.channelsupersearch.com/news/crn/36736.asp

CEO のお言葉。
Delphi 7 will be available in three editions: Delphi 7 Architect is priced at $3,499, Delphi 7 Enterprise costs $2,999, and Delphi 7 Professional is $999. A personal edition also will be available for free download at www.borland.com/downloads.

どっちを信じる？

0723デフォルトの名無しさん

NGNG

あげてみますかな

0724デフォルトの名無しさん

NGNG

すいません。
どなたかAS400にDelphiで接続されてる方いらっしゃいませんか？

0725デフォルトの名無しさん

NGNG

まぁ、今日午後４時からの Delphi7/Kylix3 日本語版発表会ですべては明らかに。
えーと、大手町サンケイホールってどこ？

0726デフォルトの名無しさん

NGNG

動画うpｷﾎﾞﾝ

0727デフォルトの名無しさん

NGNG

日下部先生のエロ写真と共にｷﾎﾞﾝﾇ。

0728デフォルトの名無しさん

NGNG

誰か盗撮してきてくれ

0729デフォルトの名無しさん

NGNG

発表あげ

0730デフォルトの名無しさん

NGNG

えー会場ではブーイングの嵐でしてー

0731デフォルトの名無しさん

NGNG

マスクマン乱入！

0732デフォルトの名無しさん

NGNG

宮本･･･

0733デフォルトの名無しさん

NGNG

日本語版は今夏断念だって。
下期に期待。

0734デフォルトの名無しさん

NGNG

>>733
嘘つくな

0735734

NGNG

げっ本当だったよ。

0736デフォルトの名無しさん

NGNG

web上ではまだ？

0737デフォルトの名無しさん

NGNG

>>733 >>735
でたらめほざくな。

http://www.borland.co.jp/news/delphi7j.html
＞「Borland(R) DelphiTM 7 Studio（ボーランド・デルファイ・7・スタジオ）」日本語版を、
＞平成14年9月26日より、Personal、Professional、Enterpriseの3つのエディション
＞（詳細は下記製品ラインアップの項をご覧ください）で出荷開始します。

0738デフォルトの名無しさん

NGNG

personalが値上がりしてる。無料ダウンロードなしか…？
しかも説明間違ってないか。なんでJ2EEが出てくる。
architectも日本語版ないし。

0739デフォルトの名無しさん

NGNG

>>737
9月26日は夏ではない。

0740デフォルトの名無しさん

NGNG

Personal 1万円って、あと2千円出せばVB.NET Standardが買えるぞ。

0741デフォルトの名無しさん

NGNG

>>740
俺ならVBN買うならC#買うがね。

0742デフォルトの名無しさん

NGNG

>>739
>>214-217によると９月は夏扱い。

0743デフォルトの名無しさん

NGNG

く‐がつ【九月】

くがつ(‥グヮツ)【九月】
1　一年の九番目の月。ながつき。菊月。色取月。くがち。くげつ。《季・秋》

0744デフォルトの名無しさん

NGNG

で、みんなは買うの？
漏れはPersonal１マソに怒り心頭。

0745デフォルトの名無しさん

NGNG

>>744
今までに比べたら激安だと思われ。
Del3のStandardなんて\25000ほどしたぞ。

0746デフォルトの名無しさん

NGNG

>>745
StandardとPersonalは違う。

0747デフォルトの名無しさん

NGNG

プレビュー版のコンパイラに1万払う気にはなれん。

0748デフォルトの名無しさん

NGNG

業界では9月は夏
一般的には9月は秋

0749デフォルトの名無しさん

NGNG

>>748
どこの業界？

0750デフォルトの名無しさん

NGNG

>>749
４半期ってやつ？

0751デフォルトの名無しさん

NGNG

>>749
陰陽師とか。

0752デフォルトの名無しさん

NGNG

香具師とか。

0753デフォルトの名無しさん

NGNG

>>752
何する職業？

0754デフォルトの名無しさん

NGNG

日経関連のニュース
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NSW/NEWS/20020822/2/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NBY/NEWS/20020822/2/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20020822/2/

しかし、1万円払って商用開発できないってどういうことよ？

0755デフォルトの名無しさん

NGNG

もうC#に乗り換えるわ。
某はもう勝手にしてくれって感じだ。

0756デフォルトの名無しさん

NGNG

フリーのDel7無いのか。

0757デフォルトの名無しさん

NGNG

某も落ちるとこまで落ちたな

0758デフォルトの名無しさん

NGNG

どうせ不評でフリーになるだろう

0759デフォルトの名無しさん

NGNG

やりたい放題ですな、某ランド。

0760デフォルトの名無しさん

NGNG

こういう馬鹿がいるからフリーなんてやめとけっていったんだよ。
商用利用可なフリーが出たところで今度は
IDEの機能制限やらソースが添付されないやらでケチつけるだけだろ。

しかも裾野が広がるかといえば
奴らのやることはスレやMLのログ汚すだけだしな。

0761デフォルトの名無しさん

NGNG

　_________
/∴∵∴ヽ
|∵∴∞ヽ|　＿＿＿
|∴/= ♀=| <うるせー馬鹿！
＼| 　 ▽/　￣￣￣
　　￣￣

0762デフォルトの名無しさん

NGNG

>>760
同意。ただで使わせてもらってるくせに何調子に乗ってんだと。

0763デフォルトの名無しさん

NGNG

某の工作員が紛れ込んでいます。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

0764デフォルトの名無しさん

NGNG

Freeで厨を拾い.NETの半端な対応で信者を捨てるとはなんて愚かな。

0765デフォルトの名無しさん

NGNG

>>764
おかしいから、それ。

0766デフォルトの名無しさん

NGNG

ああ、偽善的な無償策に騙されずにVB続けてて良かったよ。
もしDelphiに乗り換えてたら今頃大金むしりとられたんだろな。
それに今の俺は.NETやってて非常に好調だ。
Delphiってまだ.NETに対応してないの？

0767デフォルトの名無しさん

NGNG

>>766＝厨＝不要
バイバイ～

0768デフォルトの名無しさん

NGNG

>>767
釣れた(w

0769デフォルトの名無しさん

NGNG

MSが同じことしたら祭りになるんだろうな。
もちろんMSはそんなこと絶対しない優良企業だけど。

0770デフォルトの名無しさん

NGNG

>>769
禿同

0771デフォルトの名無しさん

NGNG

>>766
＞今の俺は.NETやってて非常に好調だ。

すぐにC#に比べてマイノリティになるのにな。ご苦労さん。

0772デフォルトの名無しさん

NGNG

BorlandってInprise時代より悪徳になったな。
やっぱりあの時Corelに買収されれば良かったんだよ。

0773デフォルトの名無しさん

NGNG

>>771
実案件はC#よりVB.NETの方が多いよ。分かってないね。

0774名探偵コナン

NGNG

みんな死ねばいいんだ。みんな消えちゃえば良いんだ。全てが亡くなればいいんだ。そこのお前もＳＥＸしてるバカップルもみんなみんな大嫌いだ。そうだ　ここに書いてる奴も消えろ　なんて見たくない。
死ねば全て丸く収まるのだ。わかったか？くずども？どうせ豆腐頭のゴミ虫にはわからんだろうけどな、
あははははははは　くず　くず　くず　くず　
消えちゃえ　消えちゃえ　自殺して血を見せてくれよ。小便漏らしてくれよ。うんこくわせてくれよ.。
穴にちんぽいれてくれよ。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=conan666
あはははっははははははは　ボクを消してくれよ。どうせくずには消せないんだろうけど
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=conan99
ボクはここにいるよ。荒らしにでも来てくれや。荒らしに来ないと　お前ら全員ちんぽをカットしてやるからな。
女は穴を縫ってやるからな。覚えておきやがれ！！！！！！！

0775デフォルトの名無しさん

NGNG

６の personalを売り場に置いておけば解決するんじゃないかと。

私には意味がなさそうなので個人的に７はパス。
いまだに .NET　っつーのが理解できないし。

0776デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphi6プロ買ったんですけど
インストールすらしないでVC++5を
使ってC++の勉強しています。
パーソナルで十分だったな、、、

0777デフォルトの名無しさん

NGNG

ボーランド社員とM$社員が紛れ込んでいるスレッド

0778デフォルトの名無しさん

NGNG

VBまんせー
Del厨は氏ねよ

0779デフォルトの名無しさん

NGNG

>>778
Del厨必死だな

0780デフォルトの名無しさん

NGNG

http://www.kchannel.net/index.php

0781デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphi7はなかったことにしよう。

0782デフォルトの名無しさん

NGNG

そしてなにもなくなった。

0783加藤武

NGNG

よし！分かった！犯人はあいつだ！お前、あいつをしょっぴいてこい！
ゴホゴホ（粉薬を飲んでる）

0784デフォルトの名無しさん

NGNG

ＡＰＴＸ４８６９の偶発的な作用のみの薬が完成せんかな。

0785デフォルトの名無しさん

NGNG

>>776
VC++なんて勿体ないな。
CygWinのgccで上等だろ。

0786デフォルトの名無しさん

NGNG

タダより高いものはない、と

0787デフォルトの名無しさん

NGNG

>>785
エンタープライズ版が中古で7000円で
売ってたので買ってしまったのさ。

0788デフォルトの名無しさん

NGNG

Linux ネイティブな高性能アプリケーションの開発 Enterprise Professional Open
New!　C++対応のIDEとDelphiのIDEの両サポート ○ ○ ○
New!　32ビット・ネイティブコードを生成する高性能の最適化C/C++コンパイラ ○ ○ ○
New!　Intel Pentium 4用のインライン･アセンブラのサポート（※Delphi言語のみ） ○ ○ ○
New!　C++のコンパイルを高速化するコンパイル済みヘッダのサポート ○ ○ ○
すぐれた操作性を持つビジュアル統合開発環境(IDE) Enterprise Professional Open
2Way-Toolsによるビジュアル開発とソースコード開発の連携 ○ ○ 　
さまざまな目的に対応する多彩なコンポーネント 190+ 165+ 75+
New!　C++ IDEでのビルド・プロセスにおけるファイルの種類に対応した外部ツールの呼び出し ○ ○ 　
C++ IDEでの独自のビルド手順の定義 ○ ○

0789デフォルトの名無しさん

NGNG

>>788

0790Delフサギコ ◆VzDeLphI

NGNG

　　　　　　 ∫ 　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧,,∧ ∬　　　　　／ほんっと、某のﾏｰｹの鎖具合といったら、
　　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ξ　＜　そりゃもう,,,いつもどおりひどいものですね。
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　■P　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　━┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣　 .┻
一度、無料にしておいて、それから
有料にするということで
あからさまに悪徳企業の烙印を押されるという
デメリットを計算できているのかね？

それに.NETに真っ向から対抗
(.NETを取り込むとかいってるけど、実際は戦いを
　いどむわけだから、、、)
する立場で、無料というアドバンテージを捨てて
何が残るというのだろうか？？

それにしても、ﾏｽｺﾐに目玉機能と扱われている
ModelMakerもProに付かないのか,,宣伝してる忌みないなー,,さすがにProを買う価値が,,,

D&D対応のIntraWeb、、、
VC#のStdにすら同様の機能が腐属してるというに･･･

この時期に出し惜しみすぎだよ。

＞「Delphi 7 Personalの無償ダウンロード・サービスについては検討中。現時点では，するともしないとも言えない」（ボーランド営業本部マーケティング部の新井正広氏）としている。
おいおい、いくらなんでもこの時期に検討中はないでそ,,,,
新井ﾀﾝまだ社会人5..6年目じゃなかった？そろそろいい仕事してｷﾎﾞﾝﾇ

>>776......知らない方がよかったってことは
世の中にたくさんあるから。

0791デフォルトの名無しさん

NGNG

で、Delphi7ﾏﾝｾｰする人はいないの？

0792デフォルトの名無しさん

NGNG

別にマンセーはしないが、この反応はひどすぎるな。

現行の Delphi 6 Personal が無くなるわけじゃ無いだろう？

一旦無料にしたDelphi 6 Personalまで有料にされたらそりゃ悪徳企業だ。.gifと変わらん。
だが、バージョンアップまで無料で面倒見る必要はあるのか？

0793デフォルトの名無しさん

NGNG

>>792
無料だったものがバージョンアップごときで有料になったらそりゃ嫌になる奴はいるだろう。
フリーソフトで人集めてバージョンアップでシェアウェアなるようなもんだ。
個人的にはそういうもんということで納得するが。

0794ねこま

NGNG

>>792 と同意見

「無料だったものがバージョンアップごときで」って
有料だったもを無料にしてくれた事に関してはどう考えてる？
別に D6 使ってればいいじゃん

0795デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphi6パソナル使ってる程度の人（俺もだが・・・）がDelphi7になっても
何も変わらんよ保証する（藁
使い込んでる人はProを買ってるだろうて。

0796デフォルトの名無しさん

NGNG

消費者の権利だかなんだかを勘違いして理不尽なことを叫ぶバカ多すぎ。今の日本。

0797デフォルトの名無しさん

NGNG

しかし某乱堂も、7Per.も無料にしたほうがウケがいいことは分かっているんだろうけど、
それもできんほど苦しくなってるのかな・・・。
MS以外に開発ツールの選択肢がないなんてさびしい状況になってほしくないから
頑張って欲しいぞ。

でもなぁ。。。高いから買えないんだよなぁ…。
全体的に半額になってくれないかな（藁

0798デフォルトの名無しさん

NGNG

つーか今の某に熱くなる人がいること自体が驚きなんだが・・・

0799デフォルトの名無しさん

NGNG

ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1012435004/284

0800デフォルトの名無しさん

NGNG

>>799
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

0801デフォルトの名無しさん

NGNG

>>799
ソースは？って聞いても教えてはくれないだろうけどさ。

まえから変な人だとは思っていたけど
ttp://www.borland.co.jp/about/column/column07.html
で「英語もOpen Standardです。日本語は、いわゆるProprietaryな言語」とか言い始めた
時点でこりゃダメだ。と思った。おまえらのやってる Delphi 言語こそ Proprietary じゃねーか。

0802デフォルトの名無しさん

NGNG

http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0201/10/02011001.html

0803デフォルトの名無しさん

NGNG

ソフトウェアの開発にDelphiは使われますか？
実際に市販されているソフトでDelphiで作られたのがありましたら教えてください。

0804デフォルトの名無しさん

NGNG

delphiで作られた有名ソフトって何がある？
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/990056026/l50

ついで。
.NET で作られた有名ソフトって何がある？
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1027559190/l50

0805デフォルトの名無しさん

NGNG

thisってdelphiではありますか？

0806デフォルトの名無しさん

NGNG

>>805
Self

0807デフォルトの名無しさん

NGNG

>>806
速レス、さんくすー

あと、personalでoo4oってつかえますか？

0808デフォルトの名無しさん

NGNG

>>807
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=oo4o+Delphi&lr=lang_ja

0809デフォルトの名無しさん

NGNG

>>808
いやね。createoleobjectがpersonalではヘルプにもないし。
proじゃなきゃできないのかなーと

0810デフォルトの名無しさん

NGNG

>>807
それ以前に商用利用はpro以上でしょ？

0811デフォルトの名無しさん

NGNG

>>810
ではProでは大丈夫なんですね？

しかし、delphiはいい感じですねー
これが、利用されていないのはもったいないですね。

0812デフォルトの名無しさん

NGNG

どうせバージョン6までだけどね

0813デフォルトの名無しさん

NGNG

>>812
いや、まじ、もったいないですね。

0814デフォルトの名無しさん

NGNG

ツールってのは他人が使うかどうかではなく、自分の考えを実現できるかどうかだと思うが？
もったいないかどうかなんて、考えたこと無いけどね。

0815デフォルトの名無しさん

NGNG

>>814
だって、自分で開発ツール選べないんだもーん。
下請けだから。

0816デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphiで元受よりいいの作ればー。

0817デフォルトの名無しさん

NGNG

ところで関数が作れないんですけど
どうやったら作れますか？

0818デフォルトの名無しさん

NGNG

>>817
何が言いたいかさっぱりわからんが、

function hoge(a :Integer;b:string) :string;
var
c :Integer;
begin
end;

0819デフォルトの名無しさん

NGNG

>>818
ありがとう。できますた。

0820デフォルトの名無しさん

NGNG

解決かよ！

0821デフォルトの名無しさん

NGNG

Del厨ってこのレベルなんだな

0822デフォルトの名無しさん

NGNG

>>821
VB宙よりましですわ。

0823デフォルトの名無しさん

NGNG

>>821
Del厨のスクツにきて何を言っているのかねチミは。

0824デフォルトの名無しさん

NGNG

俺は今回買うかも。
68000円でDelphi＋Kylix3（Delphi版）なら新規購入ならD6/Kylixより
いいかも。
ちなみに俺は今まではフリー版しか使ったことない(笑）

0825デフォルトの名無しさん

NGNG

吐田が来ました！吐田です。
おーーーーっと！吐田イキナリの攻撃！イキナリです！
32bitアイコンの意味も知らずに過去ログ攻撃です！
さらに勘違いも激しいです！
また来ました！趣旨は変わってないのに、変わった攻撃です！
逆切れです！逆切れです！逆切れです！吐田、逆切れ！
最近吐田は、ますます強くなっていきます。
この強さは、いつまで続くのか！
来週のDelフサギコとのデスマッチが楽しみです！

0826デフォルトの名無しさん

NGNG

よう。pcodeおつかれ。

0827パソナラー

NGNG

パソナル・ラヴ♥なんだが、アレを出すことによって
少しでも売り上げに貢献したんだろうか？
「７」でも無料版出すんだろうか？

0828デフォルトの名無しさん

NGNG

>>826
P ﾁｬﾝの芸風とは異なると思うよ。

0829デフォルトの名無しさん

NGNG

Borland's developer tools take on MS
http://zdnet.com.com/2100-1104-954958.html

Delphi8 = Galileoというよりは、Galileoの一部としてDelphiを含めるという感じか？

0830デフォルトの名無しさん

NGNG

失望感漂うスレだな。(藁

0831デフォルトの名無しさん

NGNG

どうせ観測記事。コードネーム程度しか公開されていない状態で何を言っても時間の無駄。

0832デフォルトの名無しさん

NGNG

Del6パソユーザがDel7パソ買うメリットってなによ？
XP対応だけ？？

0833ねこま

NGNG

>>832
・マニュアル２冊(送料含)
・以後，ボーランド製品優待販売権
って所か

C# に行くかな……

0834デフォルトの名無しさん

NGNG

>>832
寝てろ。うんこ。

0835デフォルトの名無しさん

NGNG

Borland、MS対抗ツール「Galileo」投入へ
http://www.zdnet.co.jp/news/0208/24/nebt_10.html

>同社は「メインは.NETだがMicrosoftの技術のみに縛られたくない」と考える
>開発者に対してGalileoと売り込んでいきたい考え。

そんな奴いねーよ。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
.NETやるならMS製品一色に染めるのが一番安全・安心・確実。

0836デフォルトの名無しさん

NGNG

>>835
独りよがりってこういうのを指すんだね。

0837デフォルトの名無しさん

NGNG

亡もだいぶトーンダウンしたな
昔なら.NETで最高の生産性を誇る云々って書いてただろうに。

0838デフォルトの名無しさん

NGNG

>>837
.NET Frameworkそのものが非常に生産性が高いから、IDEなんてただの補助に過ぎなくなった。

0839デフォルトの名無しさん

NGNG

>>838
んなこたない
コーディングに始まりドキュメンテーション、モデリング、テスティング、
プロジェクト管理、ソールコード管理、バグ管理...
などの各種ツールとの統合でやるべきことはまだ山ほどあるよ。

0840デフォルトの名無しさん

NGNG

>>835はＤＱＮメンテーション作るような奴だからｷﾆｼﾅｲ!!!(・ε・

0841デフォルトの名無しさん

NGNG

>メインは.NETだがMicrosoftの技術のみに縛られたくない

どんなプラットホームでも複数の開発ツールがあるのは歓迎する

でも、それをウリするのは？です。
ましてや、あいてはそのプラットホームの開発元でしょ。
このウリ文句はメリットないぞ。

そんなんだったら VS.NET に行くのが通常感覚でしょ。
プロで生活がかかっていれば、なおさら........

0842デフォルトの名無しさん

NGNG

.NETを選んでおいてMSに縛られたくはないはないだろ。
恩知らずも甚だしい。
だったらJavaでもやっとけっての。

0843デフォルトの名無しさん

NGNG

Windowsを選んでおいてMSに縛られたくはないはないだろ。
恩知らずも甚だしい。
だったらLinuxでもやっとけっての。

0844デフォルトの名無しさん

NGNG

「恩」というのが理解しがたい

0845デフォルトの名無しさん

NGNG

>>844
てめーの仕事が成り立って給料貰えてるのもMS様のおかげなんだよ。
土下座して感謝しろってんだ。

0846デフォルトの名無しさん

NGNG

>845
またとんでもないDQNが現れたもんだな・・・

0847デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphiのピークも6までだったか…

0848デフォルトの名無しさん

NGNG

べつに7が悪いわけじゃないよ。C#、VS.NETが良過ぎるだけ。
7は盲目的信者かどうかの踏み絵になるだろうね。

0849デフォルトの名無しさん

NGNG

相手がヘジじゃ勝ち目がないよ。
やっぱり過去のBorlandはヘジのおかげだったのが証明されたわけだ。

0850デフォルトの名無しさん

NGNG

だけれども、Borlandがこけたら、本気でMS以外の(Win)開発ツールは全滅しかねないような…
それも怖い。

頑張れF-BASIC for Windows(スレ違い)

0851デフォルトの名無しさん

NGNG

Microsoft Delphi™

0852デフォルトの名無しさん

NGNG

Borlandはそんなにやわじゃない！
実力者が根こそぎ引き抜かれたならともかく、ヘジだけでそ？

0853デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphi 7 で新しく追加されたコンポーネントを教えてください。

0854デフォルトの名無しさん

NGNG

IBM Delphi™

0855デフォルトの名無しさん

NGNG

Sony Delphi™
NEC Delphi™
Fujitsu Delphi™
Toshiba Delphi™
HITACHI Delphi™
ソースネクスト驚Delphi™

0856デフォルトの名無しさん

NGNG

>ソースネクスト驚Delphi?

これがほすぃ

0857デフォルトの名無しさん

NGNG

>>856 漏れも。でも仕事で使わされるのはカンベンな！

0858デフォルトの名無しさん

NGNG

del6のper版から使い始めたんでdel7pro買っときます。
win98だからVS動かないし。

0859デフォルトの名無しさん

NGNG

win98+del7proなら
winxp+del6perのがよっぽど快適。

0860デフォルトの名無しさん

NGNG

Win98でもDel7使えるんですか？ありがたや。

0861デフォルトの名無しさん

NGNG

＞DelphiやBorlandに関する質問や話題を

それなら
「ミ,,ﾟДﾟ彡フサギコのﾌｻﾌｻBorland談話室」
の方がよくないですか？

DelphiだけじゃなくてC++ユーザもいるんですから

次スレからBorland談話室にしませんか？
それともBorland=Delphi,Delphiマンセーなの？

0862デフォルトの名無しさん

NGNG

>>861
メインはDelphiなわけでしょ？
別に今さらスレ名変えなくてもいいんじゃない？

0863862

NGNG

>>861
ちなみに「DelphiやBorlandに関する質問や話題を」ってのは①の時から受け継がれてます。

0864デフォルトの名無しさん

NGNG

>>862
kylix使いは逝ってよしですか？

0865デフォルトの名無しさん

NGNG

Borlandネタなら咎められたりはしないよ

0866デフォルトの名無しさん

NGNG

>>865
入りづらいのよね
Delphi臭がムンムンしる

0867デフォルトの名無しさん

NGNG

よく知らんけど、kylixスレって無いの？
無いなら作ってそこでやればいい。
kylixには今のところ興味無し。

0868デフォルトの名無しさん

NGNG

「フサギコのﾌｻﾌｻDelphi談話室」
なにげに五七五になってるのが(･∀･)ｲｲ!

0869デフォルトの名無しさん

NGNG

>>867
禿同

>>866
(･∀･)ｶｴﾚ!

0870デフォルトの名無しさん

NGNG

じゃあKylixユーザーの点呼を取りましょう

0!

0871870

NGNG

終わりかよっ!!

0872デフォルトの名無しさん

NGNG

次スレは「ミ,,ﾟДﾟ彡フサギコのﾌｻﾌｻDelphi談話室⑤」で決まりだな。

0873デフォルトの名無しさん

NGNG

こんなネタスレなくてもいいんだけど

0874デフォルトの名無しさん

NGNG

>>873
じゃあ来なければ？

0875デフォルトの名無しさん

NGNG

フサギコのﾌｻﾌｻGalileo談話室

0876デフォルトの名無しさん

NGNG

>>875
( ´_ゝ`)フーン

0877デフォルトの名無しさん

NGNG

ＶＢのデフォルトのアイコン（なんか斜めの四角い物体）って
どーなの？
デルファイのはイカしてるけど、ﾜｹﾜｶﾒ。なんでイナズマ？
イナズマーンフラッシュ！
柱は分かるけどネ。

0878デフォルトの名無しさん

NGNG

>>877
「これはﾌﾞﾋﾞ製です」と示すためにはあのアイコンは欠かせない。

0879デフォルトの名無しさん

NGNG

>>877
＞デルファイのはイカしてるけど
そうか？たいまつだぞ？

少し色気がつくと歯車に変更する奴がおおい。

0880デフォルトの名無しさん

NGNG

爆速コンパイルを象徴してるんだよ。

たぶん。。。

0881８７７

NGNG

>>878
「ヴビ」って書いとけばいいのに…。ただの文書みたい。
すごい素っ気ないアイコンだと思うな…。アレって好評なのかね？
あのアイコン使うくらいなら変えようって思うけどなぁ…。

>>879
オレはパソナルだから「緑の丸に柱にイナズマ」なのだな。
つーか、「丸」好きだよな。タイマツのヤツは青丸だよな。

>>880
「爆速コンパイル」って「驚速ＡＤＳＬ」を彷彿と…させないか（藁

0882デフォルトの名無しさん

NGNG

稲妻のって６だからだと思てたよ。Pro以上は松明なのか？

#あのアイコンってどこに入ってるのだろうか。

0883デフォルトの名無しさん

NGNG

ははーん、おまいらアレだな～
え

0884デフォルトの名無しさん

NGNG

え？

0885デフォルトの名無しさん

NGNG

ん？

0886デフォルトの名無しさん

NGNG

なんで動作環境にWindows Me が入ってないのですか？
なんで動作環境にWindows Me が入ってないのですか？
なんで動作環境にWindows Me が入ってないのですか？

0887デフォルトの名無しさん

NGNG

>>886
MeはM$からも見捨てられますた

0888デフォルトの名無しさん

NGNG

New!　エディタ上でタブやスペースの空白を可視記号で表示可能
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

0889デフォルトの名無しさん

NGNG

>>888
BCB6 IDE から導入されているが？

0890デフォルトの名無しさん

NGNG

(´-`).oO(そんなことDelユーザーに関係ないじゃん)

0891デフォルトの名無しさん

NGNG

なんで動作環境にWindows Me が入ってないのですか？
MeはM$からも見捨てられますた
なんで動作環境にWindows Me が入ってないのですか？
MeはM$からも見捨てられますた
なんで動作環境にWindows Me が入ってないのですか？
MeはM$からも見捨てられますた

0892デフォルトの名無しさん

NGNG

>>891

Borland は DQN なユーザはいらない、ということのメッセージ

0893デフォルトの名無しさん

NGNG

98で使えるんだからMeでも使えるんじゃないの？

0894デフォルトの名無しさん

NGNG

IDE の動作環境と、作ったプログラムの動作環境を誤解しているとおもわれ。

0895デフォルトの名無しさん

NGNG

バージョンアップ申込書が来たので申し込んだ。
　D5から \36,750　ってもしかして D6からも同じ？

直前のバージョンからのみで、
ドキュメント無し＝CDROMのみ　1万程度って感じにして
くれれば毎回バージョンアップにお付き合い出来るんだけどなあ

0896デフォルトの名無しさん

NGNG

>>895
Delphi6Pro -> Delphi7Pro = \25,200
安くなった？前からこんなもんだったっけ？

0897895

NGNG

>>896 　前の案内も確か直前のバージョンだと1万くらい廉かったように思う

　でも、あの分厚い本はいらないというか邪魔になるし

0898デフォルトの名無しさん

NGNG

DELPHIはなぜか５からマニュアルの量が大幅に減った

0899デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphiのパーソナル版を買う人っているのかな？

0900デフォルトの名無しさん

NGNG

900ｹﾞﾄ

0901デフォルトの名無しさん

NGNG

>>899
落とせ！

0902フサギコ

NGNG

新スレ立てたのでよろしこ

ミ,,ﾟДﾟ彡フサギコのﾌｻﾌｻDelphi談話室⑤
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1030266945/l50

0903デフォルトの名無しさん

NGNG

950でも良かったのでは？

0904デフォルトの名無しさん

NGNG

>>903 千鳥がやってきてウザイから　900前くらいでいいと思う

0905デフォルトの名無しさん

NGNG

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、なんとしても1000取るぞー　　　
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　

0906デフォルトの名無しさん

NGNG

Code 1000取らる。

0907デフォルトの名無しさん

NGNG

>>906
おじょ～ず～

09081000取り合戦はどーなった？

NGNG

1000取り合戦はどーなった？

0909デフォルトの名無しさん

NGNG

1000取ろニクス

0910デフォルトの名無しさん

NGNG

やっぱりVB厨に煽って貰わないと書き込む気がしないなあ・・・

0911デフォルトの名無しさん

NGNG

>>910
煽る気も起きないよ。
場つなぎのDelphi7なんてVB.NETの相手にならないし。
ガリレオとやらが出てはじめてVB.NETとの挑戦権が得られるわけだ。

0912穴埋め

NGNG

ガーリーレーオの父がいる～
ガーリーレーオの母がいる～
そーしーてー

やめた。

0913デフォルトの名無しさん

NGNG

>>911
要するにILコンパイラとネイティブコンパイラでは比較の対象にならないだけだけどな。
Delphi側にILに対応して貰わないと、ネイティブを捨ててしまったVBとは『喧嘩』できないというのは賛成する。

つーか、Delphi7安くならないかな

0914デフォルトの名無しさん

NGNG

VB.NETにしろDel７にしろ、漏れにはその必要性が全く分からないのだが、

　ど　う　す　れ　ば　い　い　ん　だ。

0915デフォルトの名無しさん

NGNG

　買　わ　な　け　れ　ば　良　い。

0916デフォルトの名無しさん

NGNG

>>915
名答。どいつもこいつも振り回されすぎ。

0917デフォルトの名無しさん

NGNG

>>911
.NETの窓際族、VB.NETと比べてる時点でアレだな。

0918デフォルトの名無しさん

NGNG

あー荒しうぜーな

0919前田

NGNG

あーなっつやすみぃー♪

0920デフォルトの名無しさん

NGNG

Ｒｕｂｙに乗り換えるべき時が来た！

0921デフォルトの名無しさん

NGNG

>>920
それこそ必要性全く感じないんだが、どういった所で使われているの？

0922デフォルトの名無しさん

NGNG

R　u　b　y　厨　必　死　だ　な　（藁

0923大神名誉会長のチャンピオンベルト

NGNG

Linuxは、「タダだから」って理由で何か家電に採用されたね。

以上、穴埋めの為のどーでもいいレスでした。

0924デフォルトの名無しさん

NGNG

おまんこしたい

以上、穴埋めの為のどーでもいいレスでした。

0925デフォルトの名無しさん

NGNG

おまんこだけに穴埋め。

以上、穴埋めの為のどーでもいいレスでした。

0926アニータ、はよ諦めろ！

NGNG

タマちゃんは、どっか行っちゃったんだってネ。ようやく自作自演のアホくさいテレビ取材がいなくなるネ。

以上、穴埋めの為のどーでもいいレスでした。

0927ダニエォ

NGNG

ココナッツ娘って、二人だけになっちゃったんだよネ。

以上、穴埋めの為のどーでもいいレスでした。

0928デフォルトの名無しさん

NGNG

フサギコって犬なんだよね。

以上、穴埋めの為のどーでもいいレスでした。

0929デフォルトの名無しさん

NGNG

>>928
そうだったの？

0930デフォルトの名無しさん

NGNG

しまった！あげてしまった。
鬱だ・・・

0931デフォルトの名無しさん

NGNG

いまからここで吐唾ヲチするからageるよ

0932デフォルトの名無しさん

NGNG

ヲチする以前に、最近吐駄はいつもの調子でやってくれないぞ

0933デフォルトの名無しさん

NGNG

Dp の話題からずれます ML ユーザには失礼します。

こう前振りすれば何かいてもいいんです。Delphi に関係なかろうが
直訳すると Mac 既知外と言い切っても良いんです。

けど他人がやったら抗議しますからね！

大変失礼しました。

0934デフォルトの名無しさん

NGNG

今日の吐唾タンもパンチがきいてねーなー
つまらん。
もっと廚な質問しないとダメだ

0935デフォルトの名無しさん

NGNG

肌ﾀﾝ今回の一件で牙？を抜かれたネコみたいになっちゃったな。
相変わらず参考URL出すだけで答えという答えはしてないけどね。

0936デフォルトの名無しさん

NGNG

>>935
その例えよくわかんない

0937デフォルトの名無しさん

NGNG

おいおい、この前のAccessの質問をしたDQNが、また来たよ。

>自分でも調べているのですが、何せ時間が切迫しているため、平行して
>メールを出させていただいた次第です。

おお、いい感じだ。その調子で頼むよ！！

0938デフォルトの名無しさん

NGNG

でもこのFerisってひと、こんなんでよく開発の仕事やってるな（彼の言うことが事実であるとして）。
彼の働いている会社の業績が本気で心配だよ。

0939デフォルトの名無しさん

NGNG

MLみてて時々ユーザーが気の毒になることがあるよ
ってゆうか
そんなんで商売になるのがうらやましかったりして

0940デフォルトの名無しさん

NGNG

正直、Delphi開発者と、VB開発者のレベルってそんなに変わらないのかも、とMLの過去ログ読んでたらそうオモタ。

0941デフォルトの名無しさん

NGNG

まあ、所詮Delphi-MLですからね・・・。
Delphiでレベル高い人はNiftyに集ってるし。
Personal無料配布が出てからは特にMLは厨が増えてるし。

ニュースグループも閑古鳥ないてるなー

0942デフォルトの名無しさん

NGNG

ごめんageちゃった

0943デフォルトの名無しさん

NGNG

２ｃｈでの糾弾以来、吐唾っちが妙に親切になってると思うのは気のせい？

0944デフォルトの名無しさん

NGNG

いや、君だけじゃないぞ、漏れもだ・・・
墜ちたもんだよ。
そんな逃げ腰なら、名前を兎堕にしる！！

0945デフォルトの名無しさん

NGNG

ニフってまだ存在してたの？
というか、今時あそこに繋いでいる人って、かなりな年配の方しかいないんでは？
レベルは高いんだろうけど、枯れまくっていそうだね。

0946デフォルトの名無しさん

NGNG

Niftyなんていかねーよ。

0947デフォルトの名無しさん

NGNG

Niftyはお金ないから入れない。

0948デフォルトの名無しさん

NGNG

最近はNifも似たようなmonだよ
何年も前のLogの方がレベルが高いよ

0949デフォルトの名無しさん

NGNG

俺のデュアルＣＰＵをフルに使う画像表示ソースを書いてくれぃ。
同時に１０枚くらい表示してそれを表示し終わったらすぐ次の画像を表示するようなやつを頼む。

0950デフォルトの名無しさん

NGNG

>>949
仕様が悪いよ。やり直し。

0951デフォルトの名無しさん

NGNG

>>949
もしかしてWindowsMe？（ププッ

0952Age2ch

NGNG

保守

0953デフォルトの名無しさん

NGNG

「Edit1.Text := '1';」のような処理をEdit1からEdit9まで繰り返したいんですが、
どうすればいいんでしょうか？下のようにやってもダメでした。
for X := 1 to 9 do
　EditX.Text := '1';

0954デフォルトの名無しさん

NGNG

(FindComponent('Edit'+IntToStr(i)) as TEdit).Text := IntToStr(i);

0955デフォルトの名無しさん

NGNG

>>954
VBのコントロール配列のような機能はないんですか？

0956デフォルトの名無しさん

NGNG

レスどうもです。やってみます。

0957デフォルトの名無しさん

NGNG

>>955　
ない
http://www.nifty.ne.jp/forum/fdelphi/faq/00115.htm

0958デフォルトの名無しさん

NGNG

>>955
フリーのコンポーネントの中にはそういう機能を持たせたのもあると思うよ

TControlの配列を使って任意のコントロールを配列化することも可能
（VBのように自動的にやってくれるわけではないけど）

0959デフォルトの名無しさん

NGNG

>>958 ComponentArray ver1.14

0960名有りさん

NGNG

aaa-

0961こんなエラーが出て実行できない

NGNG

EAcsessViolationがモジュール Project1.exe の 0007FB5F　で発生しました。
モジュール 'Project1.exe' のアドレス 00000000 に対する読み込み違反がおきました。

0962デフォルトの名無しさん

NGNG

あんまりフリーのコンポばっかつかわないほうがいいよ。
実力が付かなくなる。

0963デフォルトの名無しさん

NGNG

>>961 FAQだっちゅの。ちったぁ調べれ。
http://www.nifty.ne.jp/forum/fdelphi/faq/00247.htm
を見て、
http://www2.big.or.jp/~osamu/Delphi/Tips/key.cgi?key=36#0184.txt
の方法で調べてみて、それでも駄目なら
http://www.yks.ne.jp/~hori/MemCheck.html
を使ってみる。それでも駄目なら一つ一つ原因になりそうなものを潰しこみ。

0964デフォルトの名無しさん

NGNG

>>961
車輪を２度も発明する必要はないわけで、
使わない方が良いというのはどうかと。
楽できるできるなら思う存分楽するべきだと思う。
ただ最低限、そのコンポの動作原理ぐらいは押さえておかないと
不可解なバグが出たときの原因の切り分けが出来ないだろうね。

0965デフォルトの名無しさん

NGNG

↑まちがい。961じゃなくて962ね。

0966デフォルトの名無しさん

NGNG

漏れDelphiの列挙型と集合型にﾊｧﾊｧしてるんだが。
他の言語で同様の仕組みがあるものって、ある？
あ、enumや定数を使えば大抵の言語で実現できるだろうけど
きちんと型チェックしてくれなきゃヤダ。

0967９６１

NGNG

ありがとうございます。なんとなくわかりました。

ところでclasses.pasというファイルはフリー版にはついていないのでしょうか。
実行したら場所を聞いてきたのですが、検索してもドライブ内にはないんです。

0968デフォルトの名無しさん

NGNG

>>967
　それのFAQかな、答えはボーランドのバグだからアップデートして下さい

0969デフォルトの名無しさん

NGNG

>>967
アップデート汁

0970デフォルトの名無しさん

NGNG

ないです。VCLのソースはPro以上についてきます。
‥これも調べればどっかに載ってるはず。脊髄反射で聞くなよ

0971デフォルトの名無しさん

NGNG

>>968-969
ボーランドのバグですか。ボーランドもたいしたことありませんね。

0972969

NGNG

かぶった、ｽﾏｿ

0973デフォルトの名無しさん

NGNG

>>971
ボーランドは死にました。もう未来はありません。

0974９６１

NGNG

>>968,969
ありがとうです。

0975デフォルトの名無しさん

NGNG

>>955
http://home1.infonia.ne.jp/~delphian/delphi/direct.html?id=MI0040
完全に同じではないけど。

0976デフォルトの名無しさん

NGNG

>>966
Pascalの後継Modula。
それから、Adaが列挙型の配列で集合と似たような事ができたはず。

0977デフォルトの名無しさん

NGNG

サンクス。それ初めて知ったyo! >Modula = Pascalの後継

0978デフォルトの名無しさん

NGNG

http://www.audiovisualizers.com/toolshak/vjprgpix/motiondive/md3_1.jpg

こんな感じのグラフィカルなインターフェイスを作るにはどうすれば良いのでしょうか。

0979デフォルトの名無しさん

NGNG

恐る恐るageてみる

0980デフォルトの名無しさん

NGNG

終わったスレageるのやめなよ。
ここ一応技術板なんだから1000取りなんて
無意味にサーバの負荷かけるのもどうかと思うよ。

0981デフォルトの名無しさん

NGNG

>>980
>無意味にサーバの負荷かけるのもどうかと思うよ。
余計なお世話です

0982デフォルトの名無しさん

NGNG

>>978
悪い事はいわん。やめとけ。
見栄えに凝るより先にやることはいくらでもある筈。
どーしてもやるならコンポーネント置き場やＶＣＬで
同等の機能を実現するコントロールのソースを参考にしる。

スキンを使って全ての見栄えをカスタマイズ可能な
コントロール群を作れば需要は少しあるだろ、多分。

0983デフォルトの名無しさん

NGNG

>>978
Bitblt

0984デフォルトの名無しさん

NGNG

>>982
見た目を重視しない貴方のインターフェースは糞だろーな
XPスタイルなんてツカワネーなんて言ってるんじゃないだろーな。
ユーザーを意識しない奴は困ったものだ、
Delphi7が何であんなちゅーと半端なリリースするか考えてみ？
あれはXP対応に迫られてるからだよ。
じゃなきゃ普通ガリレオまつでしょ。

0985デフォルトの名無しさん

NGNG

>>966
C++ では std::set というクラス・テンプレートで実現されています。

0986デフォルトの名無しさん

NGNG

>>962
何言ってるんだか。
まぁソースなしのシェアコンポとかならまだしも。
フリーのコンポほど勉強になるものは無いぞ。
>>962はろくに他人のソースも読めないのか？

0987デフォルトの名無しさん

NGNG

朝っぱらから遠いレスに向かって罵倒か。

0988デルファイの名無しさん

NGNG

>>985
何でも入るstd::setと、Pascalのビットフィールドで実装されたsetでは、
汎用性は前者、メモリ効率は後者という微妙な差がどうしても。
C++BuilderならSetでメモリレイアウトは互換になるけれど、
C++には部分範囲型が無いため型チェックはやや甘くなりますね。

0989デフォルトの名無しさん

NGNG

>>978
継承

0990デフォルトの名無しさん

NGNG

>>978
腕の良い絵師をスカウトする。

0991デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphi、ObjectPascalの基礎から分かるサイトってありませんか？

0992デフォルトの名無しさん

NGNG

0993デフォルトの名無しさん

NGNG

0994デフォルトの名無しさん

NGNG

0995デフォルトの名無しさん

NGNG

0996デフォルトの名無しさん

NGNG

0997デフォルトの名無しさん

NGNG

(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)

0998デフォルトの名無しさん

NGNG

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

0999デフォルトの名無しさん

NGNG

(´･ω･`)

1000デフォルトの名無しさん

NGNG

１０００！

1001１００１

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。