？？Javaってどこで使われてるの？？
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0001デフォルトの名無しさん
NGNG使われているの見たことない
２．アプレット
ゲームしか見たことない。（どうみてもフラッシュよりショボイ）
３．サーブレットetcのサーバーサイドアプリ
結構使われているらしいが実際のところ、どこでどう使われてる？？
４．携帯電話
やっぱゲームしか見たことない。
Javaはあーゆー時便利、こーゆー時便利・・じゃなくて
今実際にどこでどう役立っているのか、具体的におしえてください
ちなみに.NETも
0002２
NGNG0003デフォルトの名無しさん
NGNGいきなり意味不明・・・
0004デフォルトの名無しさん
NGNGフラッシュの方がｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞじゃん！
0005２
NGNGごめん、いい方まずかった。
0006デフォルトの名無しさん
NGNGフラッシュの仕組みを知らないのだが、やたら画像大きいわりにローディングもJavaよりはるかに高速じゃん、
0007デフォルトの名無しさん
NGNG0008デフォルトの名無しさん
NGNG*.exeにするルーチンが無いのですか？
0009デフォルトの名無しさん
NGNGexeはwinの実行ファイル
0010デフォルトの名無しさん
NGNG*.exeに限らず、実行ファイルが作れないのは
もしかして著作権的な問題なのですか？
0011デフォルトの名無しさん
NGNG雑誌で散々見るけど、実際サーブレットページを見たことがない（気づいていないだけかもしれないが・・）
どこでどう役にたってるんだ？
0012デフォルトの名無しさん
NGNG0013デフォルトの名無しさん
NGNGtripodのファイルマネージャーはJSP
0014２
NGNGたいていの場合、WinもUNIXも混在してる環境なもので。（MacＯＳも一部あるしｗ）
利用する側に直接的な恩恵ってあるのだろうか？
0015デフォルトの名無しさん
NGNGexeにしても速くならないからしないだけ
0016デフォルトの名無しさん
NGNG0017デフォルトの名無しさん
NGNG早くならなくても、アイコン化出来ればわざわざＤＯＳを開かなくても
実行できるんだから、楽じゃん。窓での話だけど。
0018デフォルトの名無しさん
NGNG0019デフォルトの名無しさん
NGNGJSPはサーブレットじゃない。
0020デフォルトの名無しさん
NGNGジオシティーズみたいなフリーアカウントが取れるとこだよ。
0021デフォルトの名無しさん
NGNG0022デフォルトの名無しさん
NGNGそのレベルでプログラム語るな。
shine
0023デフォルトの名無しさん
NGNG0024デフォルトの名無しさん
NGNGスレ違いだが、jar圧縮おぼえろ
ダブルクリックで実行できるぞ
JDKのdemoフォルダに入ってる*.jarファイルダブルクリックしてみろ
0025デフォルトの名無しさん
NGNG0026デフォルトの名無しさん
NGNG0027デフォルトの名無しさん
NGNG物質にｶｴﾚ
0028デフォルトの名無しさん
NGNGていうかせめてsageれ。
0029デフォルトの名無しさん
NGNGありがとう。
0030デフォルトの名無しさん
NGNG0031デフォルトの名無しさん
NGNGあと、あれだ、古くて有名な話ではNASAのロボットがJavaで動いてたな
0032デフォルトの名無しさん
NGNG0033デフォルトの名無しさん
NGNGこれで眠れる(T▽T)
0034824
NGNGこち亀のギボシマトイが好きです。
0035デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://chat.yahoo.co.jp/
http://www.excite.co.jp/talk/
http://www.so-net.ne.jp/harbot/
http://messenger.yahoo.co.jp/messenger/i/index.html
http://www2.mapfan.com/Documents/imode/imode1.html
http://wp.netscape.com/ja/
0036デフォルトの名無しさん
NGNG0037デフォルトの名無しさん
NGNGJava製クライアントアプリとしては、Oracleのクライアントツール郡が有名だな。
いろんな意味で。
0038デフォルトの名無しさん
NGNG0039デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.zdnet.co.jp/news/0207/09/nebt_10.html
0040デフォルトの名無しさん
NGNGうわぁ悲惨
0041デフォルトの名無しさん
NGNG事業に失敗した 1 企業と Java が関係あんの? ｱﾀﾏ ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾃﾞｽｶ?
0042デフォルトの名無しさん
NGNG0043デフォルトの名無しさん
NGNGお前は Visual Cafe なんてつまらんもの使っていたのか？
0044デフォルトの名無しさん
NGNGっていうか、Javaを無くしたいと思っている人はもっと正面からやってこい。
0045デフォルトの名無しさん
NGNG0046デフォルトの名無しさん
NGNGJavaを古くから支え続けてきた企業が破綻したんだぞ。
BorlandもBEAもいずれこうなるのさ。
0047デフォルトの名無しさん
NGNGそれはGCCがあるからさ。
Turbo Cなんて大した影響力はなかっただろ。
0048デフォルトの名無しさん
NGNG必死なこじつけだな (藁
>>47
> それはGCCがあるからさ。
> Turbo Cなんて大した影響力はなかっただろ
ﾌﾟ)
0049デフォルトの名無しさん
NGNG0050デフォルトの名無しさん
NGNG0051デフォルトの名無しさん
NGNGniftyの年代なら影響力は、
LCC試食版＆調味料>>TCC>BCC>MSC
かな。
その頃gccはパソコンではX68kでしか動かなかった気が。
C Compiler Pro68k
懐かしいなPro68k
0052デフォルトの名無しさん
NGNG0053デフォルトの名無しさん
NGNG0054デフォルトの名無しさん
NGNG生きてますが、ニュースソースは読まれましたか?
0055デフォルトの名無しさん
NGNGOracleのような大企業に移籍出来るのですか?
0056デフォルトの名無しさん
NGNG> Javaを古くから支え続けてきた企業
ﾜﾗﾀ
0057デフォルトの名無しさん
NGNGマジレスするなよ
0058デフォルトの名無しさん
NGNG. |（・∀・）|
. |￣￣￣ ジサクジエン共和国
△
△ｌ |
＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
＿＿|＿＿|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿
0059デフォルトの名無しさん
NGNGJava でまともにプログラムできるヤツが Javaってダメね。とか言ってみろ。
っていうか、プログラムを覚えることできないヤツって、言語を馬鹿にするよね？
0060デフォルトの名無しさん
NGNG0061デフォルトの名無しさん
NGNGそれを突っ込んじゃったらかわいそうだよ（ｗ
0062デフォルトの名無しさん
NGNGJavaに力を入れれば入れるほど大企業に潰される罠。
こんなの健全な市場じゃないし、そのうち見放されるだけ。
Javaを支持してるﾔｼはおもちゃのクズアプリしか書かないからJDKで十分だろうけど、
企業の市場はついに崩壊に向かってる。
もっと現実を直視しよう！
0063デフォルトの名無しさん
NGNGってｽﾚ立てていいですか？
0064デフォルトの名無しさん
NGNG筑波大くらいじゃない？
0065デフォルトの名無しさん
NGNGこのスレの65以降を
？？Rubyってどこで使われてるの？？ スレとして使ってください
0066デフォルトの名無しさん
NGNG0067デフォルトの名無しさん
NGNG主に個人で使われています。
0068デフォルトの名無しさん
NGNG主に個人で使われています。
0069デフォルトの名無しさん
NGNG0070デフォルトの名無しさん
NGNG> 「これからはJavaの時代だ！」って開発ツールに注力してきた企業がついにあぼーん。
「これからはJavaの時代だ！」って ダレにも使われないアホな 開発ツールに注力してきた企業がついにあぼーん。
0071デフォルトの名無しさん
NGNGそれは某ランドのことか？
0072デフォルトの名無しさん
NGNGまたバグが生まれた
というか仕様に合ってない
0073デフォルトの名無しさん
NGNG0074デフォルトの名無しさん
NGNG0075デフォルトの名無しさん
NGNG0076デフォルトの名無しさん
NGNG東京みやげで売ってるよ
0077デフォルトの名無しさん
NGNGURLキボン
0078デフォルトの名無しさん
NGNG0079デフォルトの名無しさん
NGNG008078
NGNG0081デフォルトの名無しさん
NGNG絶対だれか言うと思った
0083デフォルトの名無しさん
NGNGそういやバンティブ買収したんだっけか。
もうシステム屋さんじゃないからそっち方面に疎くなったなー…
0084デフォルトの名無しさん
NGNG0085デフォルトの名無しさん
NGNG0086デフォルトの名無しさん
NGNGJAVA化してますね。
パッケージメーカー側はメリットがあるのでしょうが、
実際クライアント＝Windowsという場合がほとんどと
思いますので、ツールを使う側には単に遅くなっただけの
ような気がしてならないのですが........。
0087デフォルトの名無しさん
NGNG今頃になってそんなこと言わないように。
それがバレて、今Javaが落ち目になってるんでしょ。
0088デフォルトの名無しさん
NGNGうちで組んでいるサーバー
8月5日から全国制覇です。（ｗ
0090デフォルトの名無しさん
NGNGサーブレットって、個人向けって少ないだろ？
0091デフォルトの名無しさん
NGNG>サーブレットって、個人向けって少ないだろ？
話がどう繋がってるのかさっぱりわからん。
0092デフォルトの名無しさん
NGNG俺はわかったが？ なにがわからないんだ？
0093デフォルトの名無しさん
NGNGServletとかいうチャチなWebプロセッサぐらい。
本当はどこに使われてるの？
0094デフォルトの名無しさん
NGNG0095デフォルトの名無しさん
NGNGサーバー・クライアントとして提供するアプリケーション（CAD)
なんかはJAVAでしょ。
0096デフォルトの名無しさん
NGNG0097デフォルトの名無しさん
NGNG広めても意味ないな。
009891
NGNG「サーブレットが個人向けでない事」と「苦情が全国制覇する事」はどういう関係があるの？
どちらかがどちらかの必要条件か十分条件ってわけでもないし。
0099デフォルトの名無しさん
NGNGJavaの良さなんてあるのか？
Write Once, Run Anywhereか？(ﾌﾟｯ
0100デフォルトの名無しさん
NGNG> 「サーブレットが個人向けでない事」と「苦情が全国制覇する事」はどういう関係があるの？
なんでそこを関係づけなきゃいけないの？ 馬鹿かお前
0101デフォルトの名無しさん
NGNGマム板では馬鹿を相手にするのは疲れるだけです。
010291
NGNGんじゃ何処と何処が関係あるの？
0103デフォルトの名無しさん
NGNG. |（・∀・）|
. |￣￣￣ ジサクジエン共和国
△
△ｌ |
＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
＿＿|＿＿|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿
0104デフォルトの名無しさん
NGNGは？（・＿・）
0105デフォルトの名無しさん
NGNG0106デフォルトの名無しさん
NGNG0107デフォルトの名無しさん
NGNG0108デフォルトの名無しさん
NGNGそらない。
0109デフォルトの名無しさん
NGNG0110デフォルトの名無しさん
NGNGお前これからどうやって喰ってくんだ（ｗ
0111デフォルトの名無しさん
NGNGCRMをweb抜きでやれと？ていうかやるアイデアがあるんだな？そいつぁすげえや！さすが”２ちゃんねらー”！
0112デフォルトの名無しさん
NGNGJavaWebStartでアプリケーション配布というのは、普及
すればかなりイケルとおもうんだけどねえ･･･
0113デフォルトの名無しさん
NGNG0114デフォルトの名無しさん
NGNGそれは普及するアプリが出ればの話だ
そんなアプリはJavaでは作れん、よってWebStartは終了
0115デフォルトの名無しさん
NGNGJavaってweb系のオモチャでしか使われてないってこと？
0116Java厨
NGNG激しく同意
とりあえず軽いGUIを本腰入れて作らん事にはクライアントサイドJavaに未来は無い。
0117デフォルトの名無しさん
NGNG0118デフォルトの名無しさん
NGNG0119デフォルトの名無しさん
NGNGま、とりあえず学校の先生にB2Bって何ですかって・・・聞いても無駄か。
社会に出てコンサルやビジネスアーキテクトやってる人に金魚の糞でもしたらそのうち分かる。。
0120デフォルトの名無しさん
NGNGMac買ったツレはそんなもん知らんっと言っていますが？
0121デフォルトの名無しさん
NGNGawtは。
本腰じゃないけど、それなりの事はできるよう。
0122デフォルトの名無しさん
NGNG0123デフォルトの名無しさん
NGNG0124デフォルトの名無しさん
NGNGCRMを「おもちゃ」と言ってしまう学生さん達が相手だ・・・気にするな・・・
0125デフォルトの名無しさん
NGNGeclipseはPureじゃない分、快適。
サーブレットって「PageListServlet」を継承した時点で、
Write Once, Run Anywhereじゃないよな。
0126デフォルトの名無しさん
NGNGなんだそれ、
0127デフォルトの名無しさん
NGNGOTIの連中は、ぜひ使ってくれってコメントしているけど。
あとpureじゃないっていうけど、iPaqで動かそうとするやつ
いたりして、結構稼働環境は多い。
0128デフォルトの名無しさん
NGNG>>本腰じゃないけど、それなりの事はできるよう。
それなりってなんだよ
Swingもそれなりの事できんと思うが
SWTは使えると誰か保障できるか？もうあれこれ覚えるのメンドイ
0129デフォルトの名無しさん
NGNGやってることもショボイのばっかだし
Javaってそういうところにしか使われてなくない？
0130デフォルトの名無しさん
NGNGピープルがvantive買収したの3年前だぞ？
0131デフォルトの名無しさん
NGNG0132デフォルトの名無しさん
NGNGなんでいまどき PageListServlet の話が…
0133デフォルトの名無しさん
NGNG0134デフォルトの名無しさん
NGNG0135デフォルトの名無しさん
NGNGpeoplesoft CRMその他のSFAなんか、経営方針云々やってる立場の人間がいちいち気にするとは思えないが。
0136デフォルトの名無しさん
NGNG資料請求でもしろや。
http://www.peoplesoft.com/
0137遅レス
NGNGJDK1.3からは、AWT Native Interfaceが公開されたよ。
JDKドキュメントに入ってるから探して味噌。
Swingが遅いのがイヤなら、全部ネイティブで描画ロジック
書いてみるべし。
0138デフォルトの名無しさん
NGNGねーの? All Native の Look and Feel 作れば速くなるんかな。
0139逝って良しの１
NGNGメーカーが決めたので否応無しにjavaだけど、java/オブジェクト指向らしい
コードを書くには容量に無理がある。
サーブレット
開発が楽。速い。安定してる。
クライアント
意味無し。
メリットがでかい。大抵 Web で済ますが統計・パフォーマンスグラフなど
HTML だけじゃできない場合だけアプレットを使う。全国数百支社/代理店
のハード/ソフト配布やったことある奴なら分かるだろう、あの変更管理の
大変さが。
イントラといえば銀行 T, M、損保 T, ND、生保 N, A, C あたりのカスタマー
センターのフロントエンドが Java (サーブレット+一部アプレット) だ。
イントラのアプリは Web のアンケートなどとは比べ物にならないほど
扱うデータの種類が多く処理が巨大で複雑だ。
なんか脱線したな。まぁいいや。
0141デフォルトの名無しさん
NGNGそのシステムって試運転していないよな？
0142デフォルトの名無しさん
NGNGERPやSCMの話はしちゃいけないんですかね？
0143デフォルトの名無しさん
NGNG0144デフォルトの名無しさん
NGNG0145デフォルトの名無しさん
NGNGちがうよ。
0146デフォルトの名無しさん
NGNGサーバーシステム、Webサイトでのユーザーサービスが全部がJava。
0147デフォルトの名無しさん
NGNG0148デフォルトの名無しさん
NGNG((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0149デフォルトの名無しさん
NGNG単体 Tomcat とかでなければ問題ないが。
0150デフォルトの名無しさん
NGNG某ショップの会員カードシステムは、 組み込みWindowsカード読みとり機をはじめ、ネットワーク系、
サーバーシステム、Webサイトでのユーザーサービスが全部がWindows。
のほうが怖いね。
0151デフォルトの名無しさん
NGNGなにに震えているのかわからん。
0152デフォルトの名無しさん
NGNG146も実は全部VMがWindows上で動いている、とかだったり...
0153デフォルトの名無しさん
NGNG0154デフォルトの名無しさん
NGNG0155デフォルトの名無しさん
NGNG＊さて、このシステムからメモリリークがなくなるのは導入から何年後？
0156デフォルトの名無しさん
NGNG作りこむような専用ソフトは Java の方が開発効率良いよ。
0157デフォルトの名無しさん
NGNGどこだよそれ、晒してくれ。
もし持ってたら使うのやめるから。
0158デフォルトの名無しさん
NGNGお前そんな事言ってたらみずほにもUFJにも口座作れないぞ。
地銀にでも預けるか？郵貯とか言わないだろうな。
0159デフォルトの名無しさん
NGNG0160デフォルトの名無しさん
NGNGサーブレット＋JSP＋ビジネスロジックで、CGIは減ってる。
0161デフォルトの名無しさん
NGNGどこの部分かって・・・言うのはまずそうだ。
>160
外向けwebサイトは関係なかろう。
0162161
NGNG＞ビジネスロジック
て書いてあるじゃん・・・
0163デフォルトの名無しさん
NGNGEJBがどーのとかその辺は全然知らんけど。
0164デフォルトの名無しさん
NGNG基幹部分？いわゆる勘定系などのクリティカル分野はメインフレームが主流。
だけど、オープンシステムの情報系ではJavaの採用がすすんでます。
0165デフォルトの名無しさん
NGNGそんなオモチャは使わんからどうでもいい。
0166デフォルトの名無しさん
NGNGここらで逆フォロー。
・某大銀行の例
業務のUIはweb、webサーバ側はサーブレット、だが、業務プロセスはC++が多い。サーブレットからCORBAで呼び出し。
勘定とかの基幹系業務システム側は古くからのメインフレームを未だに使ってるが、何の言語を使ってるかは知らん。
0167デフォルトの名無しさん
NGNG0168デフォルトの名無しさん
NGNG0169デフォルトの名無しさん
NGNG何が言いたい？言ってみろ。
0170デフォルトの名無しさん
NGNG0171デフォルトの名無しさん
NGNGWebSphere入れて、新規業務はそちらにJavaで構築するつもりらしい。
0172166
NGNGいや、使わんて。
0173デフォルトの名無しさん
NGNGお前、どこがJava使ってるのかとか調べているのか？
0174デフォルトの名無しさん
NGNG基幹部分っつっても、実績のあるTPモニタに比べるとEJBのトランザクション
管理はまだまだ未熟だからね。EJBの分散トランザクションなんかやってるとこ
あるのか？って感じ。
まあでも顧客が望むのはなぜかJavaだ。
JavaだとUNIXでもWinでも動くから開発とテストがしやすくていいんだけどね。
JBuilderとか、WSADとか開発環境も協力だし。
0175デフォルトの名無しさん
NGNG0176デフォルトの名無しさん
NGNG東京三菱とか、勘定系でもちょくちょく使ってるよ、Java。
0177デフォルトの名無しさん
NGNGいまどこの会員カード持ってる？ そのシステムの開発言語と並べてあげてくれる？
0178デフォルトの名無しさん
NGNG0179デフォルトの名無しさん
NGNG0180デフォルトの名無しさん
NGNG0181デフォルトの名無しさん
NGNG早く$unは手放さないかなあ
0182デフォルトの名無しさん
NGNGつーか java = applet という認識しかない人だね
0183デフォルトの名無しさん
NGNG0184デフォルトの名無しさん
NGNG0185仕様書無しさん
NGNG0186デフォルトの名無しさん
NGNG寒
0187デフォルトの名無しさん
NGNG＞Javaやってると、そのうち今のｺﾎﾞﾗｰみたいな扱い受ける
なんで？
0188デフォルトの名無しさん
NGNG0189デフォルトの名無しさん
NGNG0190デフォルトの名無しさん
NGNGあと１０年はそうはならないだろうし、
それより先の事なんて、誰にもわからないよ。
0191デフォルトの名無しさん
NGNGすでに陳腐化してるから10年たっても変らん。
0192デフォルトの名無しさん
NGNG＞そのうち今のｺﾎﾞﾗｰみたいな扱い受ける
どういう繋がりがあるのかさっぱりワカラン
0193デフォルトの名無しさん
NGNG今から３０年後には今のCOBOLERみたいな扱いになってるだろうね
0194デフォルトの名無しさん
NGNG＞COBOLが生まれたのが４０年前だから、
＞今から３０年後には今のCOBOLERみたいな扱いになってるだろうね
なんで？
0195デフォルトの名無しさん
NGNG0196デフォルトの名無しさん
NGNG外は大雨だし。
0197デフォルトの名無しさん
NGNGJava本の中にも アプレット編でもないのに アプレットしか解説していないものがあるね。
ああいう著者も馬鹿かと思う。
0198デフォルトの名無しさん
NGNG0199デフォルトの名無しさん
NGNG0200デフォルトの名無しさん
NGNGオブジェクト指向プログラミングが通用する限りは陳腐化することは
ないんじゃないの。
次に来るのはアスペクト指向か・・？
0201デフォルトの名無しさん
NGNG0202デフォルトの名無しさん
NGNGアスペクト指向が流行るとは思えんなあ。
0203デフォルトの名無しさん
NGNG0204デフォルトの名無しさん
NGNGwww.eclipse.org でネイティブGUIを体験しろ。
0205デフォルトの名無しさん
NGNG0206デフォルトの名無しさん
NGNGまさかAWTのGUIのことを言ってるんじゃないだろうな。
Swingを使えや。
Look&FeelをWindowsに設定すれば、WindowsのGUIそのものになる。
0207デフォルトの名無しさん
NGNGボトルネックはＤＢと通信の速度だから、
実はメインロジックを記述した言語の実行速度は余り関係なし。
ま、ガベージコレクションが始まると黙るのは困るけど、
避ける方法は色々あるし。
むしろメモリリークが起き難い点が嬉しい。
あとエクセプションが起きると原因のソースの行番号まで出る、
ってのが、Ｃから移行した身としては超楽。
0208デフォルトの名無しさん
NGNGいくらなんでもそれはいいすぎ。むしろnativeとの細かい差が
かえって惨めな気分にさせてくれる。
0209デフォルトの名無しさん
NGNG0210デフォルトの名無しさん
NGNG同僚をちょっと見回してみるといい、ちゃんと準備してるよ。
0211デフォルトの名無しさん
NGNG0212デフォルトの名無しさん
NGNG書くやつ多いね。
あれはスクリプトとしてなら優秀な言語だけどな。
0213デフォルトの名無しさん
NGNG最新版のJREだと、マルチスレッドでガベコレやってくれるから
止まることは無い。
あと、JITやHotSpotコンパイラを有効にしたり、最適化コンパイルを
かけたclassファイルを使用している場合はスタックトレースに
ソースの行数が出ないことが多いよん。
0214デフォルトの名無しさん
NGNGJavaって簡単に書けちゃうから、協力会社から新人が平気で送り込まれる。
で、糞コードを平気で書きやがるから俺はいつも罵倒してる。
0215デフォルトの名無しさん
NGNG糞コードを書くヤツは、言語を何にしても糞コードを書く。
0216デフォルトの名無しさん
NGNG書いてくれるから、漏れはそんなに速度的には心配してないのな。
処理速度を上げることを優先したコードを書くよりも、多少コードが
大きくなっても再利用・メンテしやすいコードを書くことを
心がけてるYO!
0217デフォルトの名無しさん
NGNGJava が簡単というのは正確ではない。
協力会社の連中に、それを叩っ込め。
0218デフォルトの名無しさん
NGNGｽﾏｿ､簡単という表現は適切でなかった。
mallocやデストラクタなどというC++の面倒くさい要素がないから、
比較的バグフリーなコードが書きやすい(?)ということを言いたかった。
まあ、それも人によりけりだとは思うけど。
0219デフォルトの名無しさん
NGNG一般的にはそれでもいいだろうけど、速度を重視しなければならない現場はまだ多い。
両方を書き分けることができるのがベストだ。
0220デフォルトの名無しさん
NGNGで、罵倒している214自身が一番糞だということを
自分で認識できていないというオチですか？
0221デフォルトの名無しさん
NGNGどんな現場？ 俺はあまりそういう現場は経験したことないんだけど。
0222デフォルトの名無しさん
NGNG発言として面白くない。。
0223デフォルトの名無しさん
NGNG0224219
NGNG自分の最近の例では、ネットワークとか、暗号処理とか、画像処理とか。
特にJavaに関係ないのでsage
0225デフォルトの名無しさん
NGNGだが、顧客自身は全く区別できていないという罠を自覚していない。
お前周りに倣っているだけじゃないかと、小一時間問い詰め…たら俺の首が飛ぶ…
0226デフォルトの名無しさん
NGNG安心しろ今はガベージコレクションで黙らない。
0227デフォルトの名無しさん
NGNG知識が無ければ (ついでにたいして興味も無ければ) 周りに倣うのは
当然と思うが。
0228デフォルトの名無しさん
NGNGJavaのwrite once ．．はとっくに崩壊しているが。
例えば携帯であってもMIDPとDojaは互換性が無い。
それどころか同じメーカーの物でも機種が違えば
拡張仕様に関しては互換性が無い。
それとJava自体がバージョンアップすれば互換性が
失われてしまう部分もある。
結果的に全てのJavaで互換性があるのは文字列処理程度になる。
互換性に関しては、ほとんど他の言語と変わらないのだ。
0229デフォルトの名無しさん
NGNG辻＝Ｊａｖａ、あやや＝Ｃ＋＋です。
0230デフォルトの名無しさん
NGNG互換性のない分野(携帯、APサーバー)でこそJavaが普及してるのは皮肉だね。
0231デフォルトの名無しさん
NGNG俺はWindows2000で開発してテストして、AIXで本番動かしてるが、何か？
0232デフォルトの名無しさん
NGNG0233デフォルトの名無しさん
NGNG自前のフリーソフトが、何も修正せずにMacOS Xでも動いたのは感動した。
0234デフォルトの名無しさん
NGNGことなんかないんだから。Java2以降のバージョンアップで失われた
互換性が実際にどのように実務に影響したかとかわかってねーよ。
0235デフォルトの名無しさん
NGNGあと数年は仕方が無いと思えなくもない。
0236unko
NGNGコンパイラ落としてきたんですがうまくいきません
誰か教えてpo
ソース↓
#include <windows.h>
int WINAPI WinMain(HINSTANCE Inst, HINSTANCE Prev,
LPSTR Cmd, int Show)
{
MessageBox(NULL,
(LPCSTR)"逝ってよし？",
(LPCSTR)"2ch",
MB_YESNO);
return 0;
}
C:\archive> javac Unko.javaってやるとエラーになる
0237デフォルトの名無しさん
NGNG0238デフォルトの名無しさん
NGNGまあいろいろな意見があると思うが、UNIX/Linux/Win/Macで
まんま修正なしに動くGUIソフトっていうのはJava以外に存在しないし。
0239デフォルトの名無しさん
NGNG多分それはCのソースコードをJavaコンパイラでコンパイラ
しようとしているのが原因だと思う。よって、JDKをdlしてくる
のが吉だと思います。
0240デフォルトの名無しさん
NGNG0241デフォルトの名無しさん
NGNGTcl/Tk
0242デフォルトの名無しさん
NGNG遅くて使い物にならないという突っ込みが入るに一票。
SWT 普及しないかなあ。
0243unko
NGNGJDKを落としてきたんだよ
でもエラーになるんです
0244デフォルトの名無しさん
NGNGどんなエラーメッセージが出たか書かないとアドバイスはもらいにくいですよ。
0245デフォルトの名無しさん
NGNGkylix 流行らなかったけど。
0246unko
NGNGUnko.java:1: \35 は不正な文字です。
#include <windows.h>
^
Unko.java:12: 'class' または 'interface' がありません。
^
エラー 2 個ってでました
0247デフォルトの名無しさん
NGNG0248デフォルトの名無しさん
NGNG存在するんか？
0249デフォルトの名無しさん
NGNG知ってる人は知ってます。
0250デフォルトの名無しさん
NGNG0251デフォルトの名無しさん
NGNG0252デフォルトの名無しさん
NGNG言うことが糞すぎて話にならない。
Javaは機能不足だとかインタプリタだとかJavaをよく知りもしないのに
MTGでこんこんと語るのはいかがなものか。
あと、XMLを良く知らないくせに勝手にデザインして使いたがるのも
はたから見ててｶﾅｰﾘ痛い。
0253デフォルトの名無しさん
NGNG0254デフォルトの名無しさん
NGNG↓この人です
0255255
NGNG0256デフォルトの名無しさん
NGNGJavaに限らず、なんでもすぐ決め付けて見下したがるやつって
大抵勘違い馬鹿なんだけど、そういう人の動機はなんなんだろ
ね、一体。
0257デフォルトの名無しさん
NGNG技術で目立てないからフレームで目立ちたいだけ
0258デフォルトの名無しさん
NGNG自分のやってる仕事を貶されたのがそんなに気に障ったのかなぁ？
0259デフォルトの名無しさん
NGNGじゃなくて、 おもちゃしかしらない人がいることに、 あっそー って感じになってるだけだろ。
0260デフォルトの名無しさん
NGNG.net の安定性に問題があるので、MS 社では重要なサーバ群では EJB を使っています。
0261デフォルトの名無しさん
NGNGやたら無茶な仕様のソフトが必要になってるだけだろ。
だから、やりくりするのが仕事になっちゃってるんだろうけど、
実際に実現してる内容ってすげえショボいよな。
オモチャというのも分るよ。
0262デフォルトの名無しさん
NGNG0263デフォルトの名無しさん
NGNG禿同。車輪の再発明的な粗製濫造フレームワークの氾濫はｲﾀいね。
あんなのを指して「環境がイイ」とか言ってるやつらが居るというのが信じられん。
0264デフォルトの名無しさん
NGNG例えば？どこぞのスレでも言ってる奴がいたが、
「フレームワークが氾濫している！」と言うからには相当な数あるんだろうが、
具体的にどれぐらいの数のフレームワークがあるの？
0265デフォルトの名無しさん
NGNGどの辺が複雑？
0266デフォルトの名無しさん
NGNG世の中にある商用サーバーアプリの言語利用率
Java 50%
PHP 30%
Perl 20%
とか、こんな感じで
0267デフォルトの名無しさん
NGNGCOM+じゃないのか？
0268デフォルトの名無しさん
NGNGプログラマなのに妄想ですか？
プログラマなら根拠のある数字を書きましょう。
0269デフォルトの名無しさん
NGNG＞根拠のある数字
どういう繋がりが？
0270ｱﾌｫか？
NGNGプログラマなら論理的にコーディングしましょう。
0271ｱﾌｫ
NGNG0272デフォルトの名無しさん
NGNGしかもその「根拠」も直感を証明するために後付けするヤツばっかりってのもさらに驚く
勘とかそういうものってもっと尊重されても良いと思うが
0273デフォルトの名無しさん
NGNGfortran: 18%
java: 15%
php: 10%
perl: 8%
c/c++: 5$
自社開発言語: 4%
etc: etc
0274266
NGNG0275デフォルトの名無しさん
NGNG0276デフォルトの名無しさん
NGNG馬鹿のくせに、己の思考の正義を疑わないというろくでもないやつがおお
いですな。
0277デフォルトの名無しさん
NGNG独りよがりの憶測で人を批判する人間は問題ではないのですか？
0278デフォルトの名無しさん
NGNGCOM3
0279デフォルトの名無しさん
NGNG0280デフォルトの名無しさん
NGNG読みにくい。なんか無理やりかっこ良さげに作った感じの文章だ。
0281266
NGNG予測でいいからサーバサイドで使われている言語かいてみて
面白そうじゃん
0282デフォルトの名無しさん
NGNG~( )－
/ >
0283デフォルトの名無しさん
NGNG0284デフォルトの名無しさん
NGNG0285デフォルトの名無しさん
NGNG0286デフォルトの名無しさん
NGNG~( )－
/ >
0287デフォルトの名無しさん
NGNG0288デフォルトの名無しさん
NGNG★☆★終了★☆★
0289デフォルトの名無しさん
NGNG0290デフォルトの名無しさん
NGNGStruts, Turbine とかがオープンソースでは有名。
近頃やたらとStrutsがもてはやされてる。でもちょっとどうかなと思う。
あの程度のフレームワークなら２年以上前から俺のプロジェクトで作ってた。
Turbineは・・ちょっと巨大すぎる。よってたかって作りすぎ。
あと、各社から出てる商用のフレームワークに加えて、表向きには
製品としては売っていないがSIで使うフレームワークは結構ある。
まあそれぞれ向き、不向きがあるんだが、ちょっと乱立しすぎてるような
気がしないでもない。
0291デフォルトの名無しさん
NGNG悪いが Struts はどこも持てはやしていないし、とっくに正体ばれてホされてる。
つうかマジで今ごろあんな低機能・低実装・高制約品使ってるところなんてあるの?
0292デフォルトの名無しさん
NGNG使う予定だったが諸事情で使われなかったフレームワークも 1 つ知っている。
ほかと同じは嫌だ、俺のところは独自のパッケージを作ってくれ、という方針の
会社もあるし、派閥じゃないけど「いつもの開発メンバー」でいろいろなところを
開発するので、おのずとあっちこっちの「開発メンバー」で似たようなものが作られる。
0293デフォルトの名無しさん
NGNG0294デフォルトの名無しさん
NGNGとにかく、Javaなんかと比べるな
0295デフォルトの名無しさん
NGNGJAVAを使う奴は2通りいる
嫌でも使わざるおえない汲み取り作業員
好きで使ってるスカトロマニア
0296デフォルトの名無しさん
NGNGウンコで何を創るかが重要だろ。
0297デフォルトの名無しさん
NGNGｶｺｲｲ!
0298デフォルトの名無しさん
NGNG0299デフォルトの名無しさん
NGNGそして、unkの単位を発明した俺は1500unkであり、ウンコ1500gと同等の価値であることが数値で表せます
0300デフォルトの名無しさん
NGNG0301デフォルトの名無しさん
NGNG今はJavaもﾏﾝｾだが
0302デフォルトの名無しさん
NGNGウンコ臭いJava
Java臭いウンコ
さあ、あなたはどっち？
0303デフォルトの名無しさん
NGNG0304デフォルトの名無しさん
NGNG0305デフォルトの名無しさん
NGNG0306デフォルトの名無しさん
NGNG> Javaはどこでも使われていません
どこ見て歩いて居るんだ？ おまえの目はケツ穴だから、うんこしかみえないんだ！！
0307デフォルトの名無しさん
NGNGうんこがJavaに見える人は色覚異常です。医者に行ってください。精神科あたりに。
0308デフォルトの名無しさん
NGNG0309デフォルトの名無しさん
NGNG0310デフォルトの名無しさん
NGNG誰かうんことJavaの相違点の論文書いてくれ
0311デフォルトの名無しさん
NGNGうんこは食べられる、
Javaは食べられない
0312デフォルトの名無しさん
NGNG0313デフォルトの名無しさん
NGNG0314デフォルトの名無しさん
NGNGJavaカレー = うんこ
0315デフォルトの名無しさん
NGNG0316デフォルトの名無しさん
NGNG0317デフォルトの名無しさん
NGNG0318デフォルトの名無しさん
NGNG0319デフォルトの名無しさん
NGNG0320デフォルトの名無しさん
NGNG0321デフォルトの名無しさん
NGNG0322デフォルトの名無しさん
NGNG0323デフォルトの名無しさん
NGNG0324デフォルトの名無しさん
NGNG0325デフォルトの名無しさん
NGNGうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
0326デフォルトの名無しさん
NGNG今日は金曜ロードショーでスターウォーズエピソードワンをやるじゃあーりませんか
0327デフォルトの名無しさん
NGNG0328デフォルトの名無しさん
NGNG0329デフォルトの名無しさん
NGNGアプレットを作ってる場面が見たいよ。
0330デフォルトの名無しさん
NGNG0331デフォルトの名無しさん
NGNG0332デフォルトの名無しさん
NGNG0333デフォルトの名無しさん
NGNG0334デフォルトの名無しさん
NGNG0335デフォルトの名無しさん
NGNG自分のレスを強調したいと？
0336デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1026308193/l50
0337デフォルトの名無しさん
NGNG0338デフォルトの名無しさん
NGNGﾌﾟｯ
0339デフォルトの名無しさん
NGNGそろそろ携帯アプリでどんな使われ方してるのか語れや
0340デフォルトの名無しさん
NGNGビデオデッキとかにKVMが搭載されてアプリが動いてると書いてあったがそんな事例あんのか？
0342デフォルトの名無しさん
NGNGビデオカメラならそういうのあったな…。
0343デフォルトの名無しさん
NGNGJavaは勉強中です(`へ´)
0344デフォルトの名無しさん
NGNGわかったから学生はすっこんでろ。
0345343
NGNG0346デフォルトの名無しさん
NGNGperlやPHPで収まるような規模じゃなくて
NTサーバはセキュリティがいやーんでOracle使いたいよー
となるとだいたいその案件はJavaになる。
0347デフォルトの名無しさん
NGNG0348仕様書無しさん
NGNG俺がいまやってる案件もそのとおりだ。
0349デフォルトの名無しさん
NGNG色・光沢・臭い・形 共に非常に酷似している
何れが菖蒲か杜若とった感じで どちらも甲乙付け難い
マニアの間では 今も「うんこ」派と「JAVA」派で激論が繰り返されている
強いて違いを挙げるなら 「JAVA」の臭いは「うんこ」の臭いより
少し酸っぱい感じがする
0350デフォルトの名無しさん
NGNGJava も覚えとけ
0352デフォルトの名無しさん
NGNGいつになったら、証明されるのだろうか？これは我々人類進化の過程において大きな壁である
0353デフォルトの名無しさん
NGNG0354デフォルトの名無しさん
NGNG0355デフォルトの名無しさん
NGNGmona
0356デフォルトの名無しさん
NGNG0357デフォルトの名無しさん
NGNG糞味噌にいうという、不毛なことをやっているスレはここですか？
最新のJVMは、GUI以外なら大抵の用途にとって十分速いんだけ
どねえ･･･無知は恐ろしい。
0358デフォルトの名無しさん
NGNGあと、十分速いと言い切れないんだね。「大抵」ってことは。
ﾌﾟｯ
0359デフォルトの名無しさん
NGNGあんたはグラフィックアクセラレータバリバリ使うようなフルアニメーション
のゲームとか作るのか？それならJavaは辞めておけ。それ以外ならおけ。
0360デフォルトの名無しさん
NGNG290,292についてはどう思われますか？
0361デフォルトの名無しさん
NGNG例えばさぁ、ねぇ教えろ。
0362デフォルトの名無しさん
NGNG0363デフォルトの名無しさん
NGNGサーバサイドの処理一般。
0364デフォルトの名無しさん
NGNG○web系のオモチャの処理一般
0365デフォルトの名無しさん
NGNGうんこの処理一般。
0366デフォルトの名無しさん
NGNGそれってかなり世の中の役にたってると思う。
0367デフォルトの名無しさん
NGNG数年後はどうなるかわからんが
0368デフォルトの名無しさん
NGNGさっさと仕事をこなして金貯めてLinux用のマシンを買うか。
0369デフォルトの名無しさん
NGNGどんな仕事も同じ
0370デフォルトの名無しさん
NGNG金貯めてLinuxとは･･･。これだから貧乏人は。
ブルジョワと高学歴はMac！
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/13/nebt_03.html
0371デフォルトの名無しさん
NGNG0372368
NGNGそれ以上でもそれ以下でもない。
0373デフォルトの名無しさん
NGNG0374デフォルトの名無しさん
NGNG0375デフォルトの名無しさん
NGNG0376デフォルトの名無しさん
NGNG食べさせられていたというのをニュースで見た記憶がある。
よって愛があれば食える。
0377デフォルトの名無しさん
NGNGつーか、webに代わるモノって何よ？
そんなもん出てた？
0378デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.sun.co.jp/aboutsun/sponsor/mclaren/
0379デフォルトの名無しさん
NGNG0380デフォルトの名無しさん
NGNG0381デフォルトの名無しさん
NGNGなっちゃった。
0382デフォルトの名無しさん
NGNGVB はもう終わってるけど。
0383デフォルトの名無しさん
NGNG残念ながら我々VB使いには.netがあるのだよ。MSが存在する
限り我々は何度でも蘇るさ。
0384デフォルトの名無しさん
NGNG．ＮＥＴ使わされるならＣ＃やる。
これで．ＮＥＴが成功すれば、Ｍ＄の思惑通り、
めでたくＣ＃が、ＶＢとＪＡＶＡを吸収。
残るのは、Ｃ＃に吸収されずに排泄された、
ウンコＪＡＶＡだけ。
0385デフォルトの名無しさん
NGNG0386デフォルトの名無しさん
NGNG①以前 C# の代わりに使われていたコンピュータ言語
②うんこの別名
岩波国語事典 2003 より
0387デフォルトの名無しさん
NGNG0388デフォルトの名無しさん
NGNG0389デフォルトの名無しさん
NGNG0390デフォルトの名無しさん
NGNG> Javaじゃないと・・・とか言ってる奴は間違いなくウンコ
> Javaそのものがウンコというのは常識
>
> 最近、webはウンコを練り上げて作るのが流行ってるらしいですね
Javaをうんこうんこ言ってるのはDel厨だったか･･･
0391デフォルトの名無しさん
NGNG0392デフォルトの名無しさん
NGNG子供Ｂ「ジャバくさー、今日からお前のあだ名ジャバラーな。」
子供Ｃ「やーい、やーい、ジャバラー、ジャバラー。」
0393デフォルトの名無しさん
NGNG正
で、webでJavaに代わるモノって何よ？
0394子供A
NGNG0395391
NGNGCRMにしろ営業店システムにしろ、”webはオモチャ”言ってる連中には
webを超えるモノのアイデアがあるらしいんだが、誰も教えてくれないんよ。
0396デフォルトの名無しさん
NGNGこの業界で働いてるならjavaが使われてるとこしらないとは
思えないしなー
0397デフォルトの名無しさん
NGNGttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/8135/
0398デフォルトの名無しさん
NGNGってほんとに一過性の言語だよな。
今後これに取って代わる言語は五万と出てくると思われ。
イメージとしてはweb屋という最近流行の人間が使い出した
うんこでもできるVBみたいな言語ってイメージ。
実際めちゃくちゃ簡単な言語だしな。
0399_
NGNGDelphi + GC + C風味文法 + Java + MSのバックアップ
＼無駄無駄無駄無駄無駄ッ/
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
∧ ∧ ∧＿∧
（,,ﾟДﾟ）≡つ （:;:;)3｀#） ※
|つ つつつつ ＝（ :; )# | | ←>>Java
～. | ≡つ / /:; /∪※
∪ ∪ く__（＿ゝ,,〃
ヽ ｌ /／
∧∧ 無駄ァ！―――＊―――
= （ ）∩ ／/ | ヽ ﾌﾍﾞｼｯ
≡ （ /ノ ｌｌ ／ / | ヽ
= ～ 〈〃 / |
,｀. .´,ﾐ,くノ^ヽ ゝ ''
0400デフォルトの名無しさん
NGNGんじゃ、もう次が出てきてるの？どれ？
C#にwebに特化したフレームワークかなんかがあるの？
0401デフォルトの名無しさん
NGNGJavaとVBの代わりになるだけだよ。
それ以上でも、それ以下でもない。
>>400
.NET Framework がそう(なる予定)なんだろ。
Javaのサーバ側フレームワークと、
VBのクライアント側フレームワークの合体コンボ。
0402デフォルトの名無しさん
NGNG0403４００
NGNG0405デフォルトの名無しさん
NGNGクワトロさん？？
0406デフォルトの名無しさん
NGNGC#でも出来ないことあるだろ。
（今の）VBAみたいなこととか。
0407デフォルトの名無しさん
NGNG最後の一つが無ければ最高なんだがな。
っていうかいろいろな言語のイイトコ取りな C# 見てると、短命で終わった
PL/I って言語を思い出すよ。
0408デフォルトの名無しさん
NGNG0409デフォルトの名無しさん
NGNG0410デフォルトの名無しさん
NGNGごめん単位間違えた･･･。
million、何百万行ね。
0411デフォルトの名無しさん
NGNG0412デフォルトの名無しさん
NGNG逆じゃないの？
自由は金に勝てない。
0413デフォルトの名無しさん
NGNGC#でもなんでもいいけど、選択肢が増えるのはいいことだ。
しかし言語オタはうざいよ。マジ死んでほしい。
0414デフォルトの名無しさん
NGNG0415デフォルトの名無しさん
NGNG良いものならな( ´-｀)y-~~
0416デフォルトの名無しさん
NGNG中小企業の業務システムかなんかでコソコソ使われてる程度なんだねJavaって
0417デフォルトの名無しさん
NGNGお前いくら厨房だからって新聞ぐらい嫁
0418デフォルトの名無しさん
NGNG0419417
NGNG0420デフォルトの名無しさん
NGNGムだからいいんじゃない？マジレス。
ネタはかんべんな。
0422デフォルトの名無しさん
NGNG0423デフォルトの名無しさん
NGNG0424423
NGNG自分は優秀なので。
0426デフォルトの名無しさん
NGNG日電、ﾊｹｰﾝ!
0427デフォルトの名無しさん
NGNGﾊｽﾞﾚ!
0428デフォルトの名無しさん
NGNG0429デフォルトの名無しさん
NGNG矯正ギブスとして。
構造屋のあなたも今日からオブジェクト屋！ｗ
0430デフォルトの名無しさん
NGNG中国製ダイエット食品の間違いだろ
0431デフォルトの名無しさん
NGNG身近なのはベクターあたりでは？
0432デフォルトの名無しさん
NGNGうん、頑張ったね、良くやったよ、良く探してきたよ。
Javaが使われてるサイトで、はじめて知ってるサイトが上がったよ。
いままで聞いたこともないようなサイトばかりで、ずいぶん心配したよ。
C++で作成された有名ソフトとかなら、誰もあげようとしない程あるのにね。
Javaだと苦労するよね、大変だったよね。でもあんたは良く頑張ったよ。
0433デフォルトの名無しさん
NGNGどうしてプロバイダはPerlをのっけてServletをサポートしないの？
やっぱServeltだと危険な事でもできてしまうの？
マジレスキボン
0434デフォルトの名無しさん
NGNGなんか、こういうレス見てると微笑ましいな。
子供が「うまい棒を食べてる人ならたくさん知ってるけど、
タバコ吸ってる人ってどこにいるの？」とか言ってるのと
同じようなもんだね。
JavaとC++では世界が違うんだな。
0435デフォルトの名無しさん
NGNG0436デフォルトの名無しさん
NGNG0437デフォルトの名無しさん
NGNG世界が違うとか言われても一般人は知らないよ
確かに世界が違うんだろうけどさ
NYタイムズとは言わないまでも
>>431 までかかってやっと赤旗程度のがでたから
ウザイのでもうスレを終了してください
0438デフォルトの名無しさん
NGNGボクちゃん頭がまわらないのね。
0439デフォルトの名無しさん
NGNG0440パイの魅学園
NGNG( ＿（（（((((((＿ )
|/ ~^^＼)／^^~ ヽ|
| ＿ 《 ＿ |
(|-(_//_)-(_//_)-|）
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0441デフォルトの名無しさん
NGNG0442ビバうまい棒
NGNG子供って、タバコ吸ってる人見たこと無いんだ、ふーん。
うまい棒ねぇ、確かにこの日本語からして、世界が違うな。
0443デフォルトの名無しさん
NGNGｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもここまであからさまだとｳｻﾞｲな
また恥知らずな言い逃れしだすかな?
0444デフォルトの名無しさん
NGNG☆ チン 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜日下部先生のｴﾛ画像まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
l￣￣￣￣￣￣￣￣| .|
| |／
0445デフォルトの名無しさん
NGNGﾊﾗﾍｯﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ ﾋﾞｱﾙﾈ先生の禿画像まだー？？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣ ￣￣:| :|
| |
0447デフォルトの名無しさん
NGNG2chでJAVAや韓国･北朝鮮が嫌われる理由が
わかりました
0448441
NGNG0449デフォルトの名無しさん
NGNGｻﾂﾊﾞﾂ～
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ なんかよくわかんないけど>>443さんの反撃まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣ ￣￣:| :|
| |
0450441
NGNG宿題○投げのgotoにもマジレスされちゃうし、
ひどいマークアッププロトコルにも反応無いし。
(変数渡しは反応してもらえたけど)
もっと修行して出直すよ。
0451デフォルトの名無しさん
NGNGｲｲﾜｹｸﾄﾞｲﾖ
男らしく恥を恥として受け止めよ
0452441
NGNGキミ、どうみても>>443でしょ？
俺、自作自演してないから、言い訳なんかしてないよ。
どこが言い訳に見えたの？
恥ずかしいのはキミでしょ？
0453デフォルトの名無しさん
NGNGｿｳｲｳｲｲﾉｶﾞﾚｶﾞﾊｽﾞｶｼｲ
つき合ってられないのでもう寝る
0454デフォルトの名無しさん
NGNGうむ。彼がベクターを知ってたように、隣の田中さんがタバコを吸ってること
を知っているだろうな。
0455441
NGNGうんうん、そうだね。
で、俺のどこが自作自演なのか説明してくれよ。
わからない俺が恥ずかしいからさ。
頼むよ。
0456デフォルトの名無しさん
NGNGねえねえ、なんのお話してるのー？
0457デフォルトの名無しさん
NGNGこどもはもうねなさい！
0459デフォルトの名無しさん
NGNG適応適所で言語を選ぶというけどPerlなんぞを使ってなんかメリットあるのか？
0460デフォルトの名無しさん
NGNG0461デフォルトの名無しさん
NGNG0462がばろん＠Ｍたんちゅきちゅき
NGNGttp://feeds.directsex.com/res/asian/res/liveindex1.asp
0463がばまんたん＠たんたんたぬきたんちゅきちゅき
NGNG「あまり、かわいくないペットがメールをとどけます」
というサイトがあったけど、
あそこのサイトは部屋のようすを中継するのに、
フラッシュを使っていたような気がする。
// いや、あれは、そもそもライブでもなかったのだろうか。
そういえばActiveXのライブチャットってないのかな。
これにクレジットカードなどの決済システムをあわせれば、
Q2や海外の番号に、かってに電話をかけるソフトよりは、
よっぽど合法的に課金できそうな気がする。
0464がばろん＠くまたんかわいい
NGNGJavaとは、なんの関係もないけど。
http://comboy.cool.ne.jp/romanesque/RealPet/
//ほんとにメールを送れるのが馬鹿だとおもう。
//いや、いい意味で。
0465デフォルトの名無しさん
NGNGイー便茶役員一覧
社長池上（テンプスタッフを追い出された、人材派遣業ヒューマンアイも経営し、私腹をこやしている）
菅原（住商情シスで仕事をしたと威張ってる、偽EVS Framework開発者として、JavaONEで演説予定）
山本（リクルートをDrop outして人材派遣業という、いわゆる使えない社員の王道、ヒューマン偽アイコンサルタント）
児玉（なんだかんだで、結局辞めた）
こんなやつらは、ゴミ以下のイーベンチャー ゴミサポート会社！！！！
（ついでにゴミSE巡回サービスもよろしく！！）
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
0466デフォルトの名無しさん
NGNGJavaだって正規表現扱えるライブラリあるよ。
http://www.ingrid.org/jajakarta/regexp/
http://www.ingrid.org/jajakarta/oro/
Servletの方がパフォーマンスもいいし、Javaの方が言語として将来性ある。
459が言うようにPerlを使う技術的なメリットは何もない。
ただ、Perlの技術者がServletに移行していないだけでしょ。
0467デフォルトの名無しさん
NGNG> Servletの方がパフォーマンスもいいし、Javaの方が言語として将来性ある。
マジヤバイよお前
0468デフォルトの名無しさん
NGNG0469デフォルトの名無しさん
NGNGついでに、その認識もやばいよ。
Java=実行時性能最悪という認識だとしたら、2年以上遅れてる。
HotSpot技術が進めば、下手なネイティブコードより早くなる可
能性がある。今でも実行性能はほぼ同等。遅いのは初期化と
実行時クラスロード/コンパイルだけ。サーバサイドで頻繁に
発生することじゃないから、気にすんな。
0470デフォルトの名無しさん
NGNG0471デフォルトの名無しさん
NGNGヤバイのはそっちじゃないと思われ
0472デフォルトの名無しさん
NGNG0473デフォルトの名無しさん
NGNGServlet で得られる実効性能に対する恩恵はもっと他にあるぞ。。
言語としての将来性は。。どうなんだろうね。
0474デフォルトの名無しさん
NGNG0475デフォルトの名無しさん
NGNG0476デフォルトの名無しさん
NGNG0477FUCK&rlo;SSA&lro;
NGNG0478デフォルトの名無しさん
NGNG>Javaだって正規表現扱えるライブラリあるよ
マジレスだが、JDK1.4には組み込まれてるよ。String#matchesやString#splitを見よ。
最新JDKの追っかけは必要だってことで。
0479デフォルトの名無しさん
NGNGjajakarta の翻訳がこんな所にあるなんて初めて知った…。
0480デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8188/jbv.html
0481デフォルトの名無しさん
NGNG実際組み込みでJava使ってる実例があるのか知りたい、組み込み向けのJavaチップは結構あるらしいけど、どこでどう利用されてるのやら…
0482デフォルトの名無しさん
NGNG0483デフォルトの名無しさん
NGNGカーナビなんかの画面があるやつがたまにJavaだったりする。
でもライセンスが高いだけでメリットは無い。
0484デフォルトの名無しさん
NGNGそれはメリットなさそう
というか組み込みといってもそういうアプリ層で使われるためのJavaなの？
カーナビであればGPS情報取得のロジックとか、そういうプラットフォーム層はやっぱJavaでやってる事例はないのかな？
そういうことが出来ないととても組み込みでJavaがはやるとは思えんが・・
0485デフォルトの名無しさん
NGNG483はアプリ層だけをJavaでやってる、、とは言っていないよ？
俺はJavaがカーナビでどのように使われているか知らないけどね
0486デフォルトの名無しさん
NGNGZend Studio 2.5 日本語版
ttp://www.atmarkit.co.jp/flinux/prodreview/zendstudio25/zendstudio25a.html
0487デフォルトの名無しさん
NGNGそしたらなんとJavaってやがってさー
「お前ら、リファクタリングしろや」ってちゃんと言ってやったよ。
やれやれだよ、まったく。
0488デフォルトの名無しさん
NGNGめちゃくちゃ重たいけど。
マルチプラットフォームな開発者にメリットが大きいだけで、
ユーザーには優しくないからな。使われないのも当然。
0489デフォルトの名無しさん
NGNGほれ。
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0203/28/09.html
これみると使われ方はJavaアプリのダウンロードぐらいか。
GPSのリンク層に相当する物はJavaPAIではないだろう。
そりゃSunがそういうカテゴリを規定してないからな。
0490デフォルトの名無しさん
NGNG0491デフォルトの名無しさん
NGNGなんだこりゃ？PJavaのアプリをダウンロードして楽しめる
ってPJavaのアプリなんて見たことねーよ！(>_<)
どこから何をダウンロードすんだろ 汗
これってようはiアプリ的な使い方だけど
SUNの想定する「組み込み用途」って、こういうもの！？
Javaでカーナビそのものを作るって意味での組み込みじゃねーのか？
そもそもSunはどの分野の組み込みを想定してJavaを設計したんだろう
0492デフォルトの名無しさん
NGNG0493J.Gosling
NGNGつまりガバガバがキツキツになるというわけです。
0494デフォルトの名無しさん
NGNGOSがWindowsCE だからPersonal Javaだと解釈した俺はあさはかなのか？
0495デフォルトの名無しさん
NGNGもしイカす事ができたら最高な気分だけどな
0497デフォルトの名無しさん
NGNGキミはJavaOSって知らんかね。
0498デフォルトの名無しさん
NGNGどこで使われてる？
0499デフォルトの名無しさん
NGNG0500デフォルトの名無しさん
NGNG>>必要となるテクノロジーを提供し、最新のバージョンでは
>>ABAP、JavaScript、HTTP、SOAP、XMLをサポートし、次期
>>バージョンではJ2EE環境も統合されます
SAPで。
フロント（プレゼン部）にもろ見えるような形で使うってのは、
あんまりないんでないかい？JAVAの要は分散プラットフォームを
標準化したことでしょ。
0501デフォルトの名無しさん
NGNG0502デフォルトの名無しさん
NGNGスレ違う
0503デフォルトの名無しさん
NGNGC#というか.netは２～４年後に完成でしょ。
言語だけ比較しても意味ないよ。
0504デフォルトの名無しさん
NGNG0505デフォルトの名無しさん
NGNGC#によってかは知らんがいつかは消えるだろ
0506デフォルトの名無しさん
NGNG0507デフォルトの名無しさん
NGNG不毛なこと言うな
0508デフォルトの名無しさん
NGNGJava があと何年持とうが、死滅しようが、何てことない。
今は Java が楽しい。
0509デフォルトの名無しさん
NGNG今、楽しいならそれでよしだし
パラダイムの変革なんてよくあることだよ
0510デフォルトの名無しさん
NGNG0511デフォルトの名無しさん
NGNG誰か教えたらおまえがこらしめてくれるのか？（ｗ
0512デフォルトの名無しさん
NGNGスレ立てて糾弾します!
0513デフォルトの名無しさん
NGNG不毛なことはやめろ
0514デフォルトの名無しさん
NGNG0515デフォルトの名無しさん
NGNG0516デフォルトの名無しさん
NGNG芸 の か け ら も ね え 奴
0517デフォルトの名無しさん
NGNGなんでも自分の思い通りに動かそうとしたSUN。
0518デフォルトの名無しさん
NGNG君の書き込みも同じだけどな。
0519デフォルトの名無しさん
NGNG0521デフォルトの名無しさん
NGNGはっ!? これって宗兄弟のことじゃないか??
0522デフォルトの名無しさん
NGNG0523デフォルトの名無しさん
NGNG俺のこと呼びました？
0524デフォルトの名無しさん
NGNG多分，俺のことだと思われ．
0525デフォルトの名無しさん
NGNGいや俺だ。Javaの文法するしらん。
0526デフォルトの名無しさん
NGNGいや俺だ。Javaの文法すらしらん。
0527デフォルトの名無しさん
NGNG0529デフォルトの名無しさん
NGNG0530デフォルトの名無しさん
NGNG0531デフォルトの名無しさん
NGNG0532デフォルトの名無しさん
NGNGどうでもいい派がなだめにくるけど
0533エクセルマクロOnly
NGNGそこの会社がJavaを使って開発うんぬんと言ってきたので勉強しに来たまでさ。
だが・・サッパリわからんなぁ・・・。
0534デフォルトの名無しさん
NGNGJavaPGの単価下落に貢献してやってください
0535デフォルトの名無しさん
NGNGJavaを使うメリットを小一時間問い詰めたい。
お前、Java試したいだけちゃうんかと。
0536エクセルマクロOnly
NGNG0537デフォルトの名無しさん
NGNG「ああ。」だって、うへー
0538デフォルトの名無しさん
NGNG0539デフォルトの名無しさん
NGNG0540デフォルトの名無しさん
NGNG> Javaを使わないメリットを小一時間問い詰めたい。
> お前、アプリケーションサーバ何しとるんかと。
0541デフォルトの名無しさん
NGNGJavaがさっぱりわからんことと値段をたたくことは全く関係ない気がするのだが・・・
ん!? 俺が間違ってるのか？
0542デフォルトの名無しさん
NGNGJSPは、実行時にServletに変換されるから
JSP使ってる、ショッピングサイトは全部って事になる。
0543デフォルトの名無しさん
NGNGあとdelete書くのめんどいし。
0544デフォルトの名無しさん
NGNGつぶれた声の叫び声だ。
0545デフォルトの名無しさん
NGNG> あとdelete書くのめんどいし。
CやC++のプログラムは書かないでね。
0546デフォルトの名無しさん
NGNG未だにdeleteなんてのにこだわってんの？
周りを良くみなよ。
0547デフォルトの名無しさん
NGNG(ﾌﾟ
0548デフォルトの名無しさん
NGNG何も言えなくなったらすぐこれだ(w
0549デフォルトの名無しさん
NGNG0550デフォルトの名無しさん
NGNG0551デフォルトの名無しさん
NGNG彼はJAVAのプログラマと言うより
プログラマという職業かどうかも怪しいとこなので
許してあげてください。
たぶん、プログラマ志望の派遣です（ｗ
0552デフォルトの名無しさん
NGNGまあ仕方ないか
0553デフォルトの名無しさん
NGNG0554デフォルトの名無しさん
NGNGJavaしかできない奴のほうが歪んでる気がする
0555デフォルトの名無しさん
NGNGそれ以上に他者を排除しようとしている奴はさらにひどい。
0556デフォルトの名無しさん
NGNG0557デフォルトの名無しさん
NGNGﾌﾟ
0558デフォルトの名無しさん
NGNG何も言えなくなったらすぐこれだ(w
0559デフォルトの名無しさん
NGNG自分が言われたからって必死ですね(w
0560デフォルトの名無しさん
NGNGDel厨必死だな(藁
0561デフォルトの名無しさん
NGNGココロの歪んだやつが荒れの原因です。
すなわち>>545です。
0562デフォルトの名無しさん
NGNG0563デフォルトの名無しさん
NGNG0565デフォルトの名無しさん
NGNG0566デフォルトの名無しさん
NGNGしかも被害妄想だし。
0567デフォルトの名無しさん
NGNG0568デフォルトの名無しさん
NGNGバカにする奴が一番悪いことに気づいていないなんて・・・。くすっ。
0569デフォルトの名無しさん
NGNG0570デフォルトの名無しさん
NGNG0571デフォルトの名無しさん
NGNG>>566をちゃんと読もうね。それとも読めないのかな・・・終わってるな。
0572デフォルトの名無しさん
NGNG0573デフォルトの名無しさん
NGNG0574デフォルトの名無しさん
NGNGネタだよな･･･。
0575デフォルトの名無しさん
NGNG0576デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1018064816/l50
池上は、
・ＡＳＰもダメ
→わずか6ヶ月で撤退（結局、モノは出来なかった）
・Ｆrameworkもダメ
→ニュースリリースは出したが、やっぱりモノは出来ていない
・人材派遣（それも違法請負派遣）
→バカでも立ち上げやすい、違法請負派遣業にやっと落ち着く。でももうだめぽ
の３ダメ男。これはもう、逝け神ぽ。
皆さん、こんな会社にサポートされたいですか？
=========================================
0577デフォルトの名無しさん
NGNG0578デフォルトの名無しさん
NGNG俺んち
0579デフォルトの名無しさん
NGNG0580デフォルトの名無しさん
NGNG>本格的にスレタイ無視のJava厨、アンチJava厨の隔離スレになってきてるなぁ
それだけ、スレタイが無意味って事だろ。
javaなんざ実用にならねぇから、何処にも使われてない。
0581デフォルトの名無しさん
NGNGすぐ上の >>578-579 が読めねえのか？
とか言ってみる。
0582デフォルトの名無しさん
NGNG0583デフォルトの名無しさん
NGNG0584デフォルトの名無しさん
NGNG正直言って、カスだな。
組み込み系は、コストよりも性能で売れる高付加価値な製品じゃないと
使えない罠。理想は現実よりも程遠く、リッチな部類のCE端末でも、
現状、オモチャなのは事実。
しかし、将来性では、Javaという言語仕様が云々ではなく、
フレームワークとしての将来性があるかないかじゃないのか？
.NET Framwwork+ VJ++なら、MSが古いバージョンしか使えない
制約も関係ないよなぁ。意外と、.NETで生き残ったり（ｗ
0585デフォルトの名無しさん
NGNGLinux系、あるいはJavaベースPDAでPersonalJavaが使える環境
が増えてくると、開発が楽になるね。高性能PDAでは、Java2SE
ベースになって来ると良いんだけど。
0586デフォルトの名無しさん
NGNG0587デフォルトの名無しさん
NGNGYes
0588デフォルトの名無しさん
NGNG0589デフォルトの名無しさん
NGNG0590デフォルトの名無しさん
NGNGってことは あなたも私もオタクなんですね？
0591デフォルトの名無しさん
NGNG0592デフォルトの名無しさん
NGNG0593デフォルトの名無しさん
NGNG0594デフォルトの名無しさん
NGNGうちの社では海外支社で（日本人以外が）主に使ってるが、
これはオタク文化が蔓延しているってことかｗ
0595デフォルトの名無しさん
NGNGwww.evs.co.jp
社長池上は、
・ＡＳＰもダメ
→わずか6ヶ月で撤退（結局、モノは出来なかった）
・Ｆrameworkもダメ
→ニュースリリースは出したが、やっぱりモノは出来ていない
・人材派遣（それも違法請負派遣）
→バカでも立ち上げやすい、違法請負派遣業にやっと落ち着く。でももうだめぽ
の３ダメ男。これはもう、逝け神ぽ。
皆さん、こんな会社にサポートされたいですか？
ｼｮﾎﾞｰﾝ━━(´･ω･`)━━
--
■e-ベンチャサポートって、どうヨ？■
http://mentai.2ch.net/infosys/kako/1005/10056/1005659171.html
■e-ベンチャサポートって、どうヨ？ Part 2■
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1018064816/l50
0596デフォルトの名無しさん
NGNG0597デフォルトの名無しさん
NGNG0598デフォルトの名無しさん
NGNG0599デフォルトの名無しさん
NGNG需要があるかといえばそれは間違えだ。
データベース系なんて別にJavaつかわなくてもいいしな。
OSに依存しないようなソフトしか作れないってのは実際には魅力がないだろ。
0600デフォルトの名無しさん
NGNG0601デフォルトの名無しさん
NGNG0602名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ
NGNG話の根拠は？
0603デフォルトの名無しさん
NGNGJNI
0604デフォルトの名無しさん
NGNGつーかそんなもん実際には全然使われてないし。
携帯とかこそ欲しいと思うが使えねーじゃん。
つまりJavaそのものと同じで無用の長物ってこった。
0605デフォルトの名無しさん
NGNG0606デフォルトの名無しさん
NGNG0607デフォルトの名無しさん
NGNG0608名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ
NGNGJDKのクラスライブラリで使われてるけど。
0609デフォルトの名無しさん
NGNGそれはそうだが、それだしても仕方ないような。
0610デフォルトの名無しさん
NGNGよう分からんがたとえば? デバドラ作るのが好きな人とか?
0611デフォルトの名無しさん
NGNG0612デフォルトの名無しさん
NGNGそんなもん誰も使わない。
0613デフォルトの名無しさん
NGNG0614デフォルトの名無しさん
NGNGそんなことはない。
むしろcore JAVA2 vol.2 応用編-改訂版-で、60pも割いているのに驚いた。
0615デフォルトの名無しさん
NGNG私は使ってますが。
0616デフォルトの名無しさん
NGNGどこで使ってるって、
とりあえず漏れの職場と、顧客がつかっとるよ。
このごに及んでＪＡＶＡが絵空事に見えてる連中、ちょっとヤヴァいよ？
0617デフォルトの名無しさん
NGNG0618デフォルトの名無しさん
NGNGJavaがもっとも普及しているにも拘わらず最も貧弱な環境である
携帯では使えない。
0619デフォルトの名無しさん
NGNG0620616
NGNG0621デフォルトの名無しさん
NGNGJNIのこったろ。
0622616
NGNG漏れはサーバサイドの人間なので、
言語はデフォルトでＪＡＶＡだが、
たしかに今の携帯のＪＡＶＡはひどいな。
まあ、じきにまともになっていくだろ。
0623デフォルトの名無しさん
NGNG手続きが煩雑過ぎ。
0624デフォルトの名無しさん
NGNGメソッド単位でソースかバイトコードから native に直してくれるコンパイラ
あるといいんだけどね。Win なら DLL まで自動生成みたいな。
0625デフォルトの名無しさん
NGNG0626デフォルトの名無しさん
NGNG0628デフォルトの名無しさん
NGNG0629デフォルトの名無しさん
NGNG○LinuxのJava環境が劣悪で嫌になってWindowsに戻った人
0630デフォルトの名無しさん
NGNGおまえら言語とかにこだわってるからオタっていわれるんだよ。
0631デフォルトの名無しさん
NGNGいいものというのは性能や使いやすいインターフェースだけではなく、
価格や購入後のフォロー体制も含まれている。
価格を抑えてフォローしやすいものを作るには言語、特に開発環境は重要。
君みたいに個人で自己満足ソフトを作るのとは違うよ。
0632デフォルトの名無しさん
NGNG0633デフォルトの名無しさん
NGNG0634632
NGNG0635デフォルトの名無しさん
NGNG0636デフォルトの名無しさん
NGNGRuby >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Java
0637デフォルトの名無しさん
NGNGオブジェクト指向言語同士争うのはやめれ。他に叩かなきゃいけないモノ沢山あるだろ
0638636
NGNG0639デフォルトの名無しさん
NGNG「何これ遅いじゃん。」
0640デフォルトの名無しさん
NGNG「普通のウィンドウは出せないの？」
0641デフォルトの名無しさん
NGNGできるんじゃなかった？ それでも違うところあるの？
0642デフォルトの名無しさん
NGNGシティバンク: http://www.citibankonline.com/
デルタ航空: http://www.delta.com/
米国教育省: http://www.ed.gov/
任天堂アメリカ: http://www.nintendo.com/
ワーナーブラザーズ: http://www.warnerbros.com/
M&Ms: http://www.mms.com/
マスターカード: http://mastercard.com/
日本ではあんまりつかわれてないね。
0643デフォルトの名無しさん
NGNG0644デフォルトの名無しさん
NGNG0645デフォルトの名無しさん
NGNGネイティブ何チャラって言うのはあくまでサポートするのみ。
0646デフォルトの名無しさん
NGNG0647デフォルトの名無しさん
NGNG0648デフォルトの名無しさん
NGNG0649デフォルトの名無しさん
NGNGそれはお馬鹿っぽいぞ。Win32APIでCプログラミングってのは、「しょせんWin32が無ければ
存在できない言語」になるし、普通にCプログラミングってのは、「しょせんPOSIXが……」
となるわけで、意味がない考え方だ。
重要なのは、SunとIBM、それからJakartaあたりのオプソな人間が、いつまで推進するつもりか
ってことだ。で、おいらは、あと5年はいけると感じてる。J2EEの投資の刈り取りが完了するのが
それくらいかな、ってことだが。
0650デフォルトの名無しさん
NGNG0651デフォルトの名無しさん
NGNGバカはおまえ。
C言語とかはな、OSすらない巣の常態から動作させることが可能だ。
JavaはVMが必要な上にそのVMはOSのシステムコール読んで動いてるだろ。
つまりOS＋JVMが無ければ存在しない言語。
だいたいが組込用に考えられた言語だろうがそもそもの思想が間違っている。
Javaチップたってそんなもん全く使われてないしな。
つまり実用的ではないのだ。
0653デフォルトの名無しさん
NGNG0654デフォルトの名無しさん
NGNG0655デフォルトの名無しさん
NGNG0656デフォルトの名無しさん
NGNG0658デフォルトの名無しさん
NGNGとネタに釣られてみる。
0659651
NGNGシステムコールを利用することもできるし、
使わず動かすこともできますが何か？
割り込みベクタやスタートアップをアセンブラで記述すれば
おとはCのみで動きます。
>>657
あんた何も知らないくせに偉そうだな。
0660デフォルトの名無しさん
NGNGというか、
>割り込みベクタやスタートアップをアセンブラで記述すれば
>おとはCのみで動きます。
こういう開発ってどれくらいあるの？
0661デフォルトの名無しさん
NGNGこんなにはやくボロ出すな。
もっと引っ張れよ、この ﾍﾀﾚ
0662デフォルトの名無しさん
NGNGごめん
0663デフォルトの名無しさん
NGNGどういたしますて
0664デフォルトの名無しさん
NGNG組み込み & OS & デバイスドライバ & ゲーム
0665デフォルトの名無しさん
NGNG低レベルレイヤーマンセーな発想。
寿司職人が回転寿司を否定しつつ店を
潰されていくのと、まったく同じに見える。
だったら、好きな低レベルの開発力を生かして、
国産の素晴らしいOSでも作ってくれ。
0666デフォルトの名無しさん
NGNG低レベル＝OS
じゃないだろ。なんだかんだいっても日本は組み込みじゃ世界一じゃないの？
俺は組み込み、ゲーム、業務系と渡り歩いてきたけど、組み込みが一番平均レベル高かった。
業務系だって難しいこともあるし、すごいやつもいるけど、それ以上にDQNが多すぎる。
Javaやってるやつはやっぱ業務系なわけだから、そうゆうイメージで見られやすいんじゃない？
0667デフォルトの名無しさん
NGNG世界の下請け
0668デフォルトの名無しさん
NGNG0669デフォルトの名無しさん
NGNG結構なことじゃん。
0670デフォルトの名無しさん
NGNG同意。
高水準なことはやりたがらないみたいだよね。
0671デフォルトの名無しさん
NGNG>国産の素晴らしいOSでも作ってくれ。
tron とかはダメか、GNU系のものも eCos っていうのがあるが
あれなんか tron 丸写しだぞ。
0672デフォルトの名無しさん
NGNG> 低レベルレイヤーマンセーな発想。
別に低レベルレイヤーマンセーなんて思ってませんが ?
だって、C/C++ では、(最底辺は別にして) 低レベルからアプリケーションレイヤーまでカバーできるから、低レベルも高レベルもマンセーですよ。
まあ、「Java/VB では低レベルのところは無理。」と言う当たり前のこと言ってるだけなのに、もしかして悔しかったのかなぁ ?
0673デフォルトの名無しさん
NGNG必要なら C/C++ でもやるだけよ。
0674デフォルトの名無しさん
NGNG0675デフォルトの名無しさん
NGNG0676デフォルトの名無しさん
NGNG> というか、別に Java で低レベルのところをやろうとも思わんよ。
物事は正確に把握しようよ。「Java で低レベルのところはやれない。」が正解だろ ?
> 必要なら C/C++ でもやるだけよ。
なら、別にいいじゃないの ?
でも、うじゃうじゃいる Java 厨の中で、何人がそんな事できるかが問題かもね。
0677デフォルトの名無しさん
NGNGそれを言ったらアセンブラでも出来ますね。
間抜けな話だ。
0678デフォルトの名無しさん
NGNGそっくりそのまま返しますよ。
0679デフォルトの名無しさん
NGNG0680デフォルトの名無しさん
NGNG>それを言ったらアセンブラでも出来ますね。
事実上できねぇよ、やれるモンならやってみろ。
C/C++ なら、できないことはない。
0681デフォルトの名無しさん
NGNG0682デフォルトの名無しさん
NGNG0683デフォルトの名無しさん
NGNG0684デフォルトの名無しさん
NGNG今度は逃げか。
じゃあ C/C++ で汎用機上の COBOL 並に安定したアプリ作ってくれよ。3 ヶ月で。
0685デフォルトの名無しさん
NGNG> それを言ったらアセンブラでも出来ますね。
そうだよ、可能性としてはね。現実は、手間がかかって引き合わないから「 や・ら・な・い 」だけだよ。(金と期間さえくれるなら、やるよ。発注してくれる ?)
低レベルなところを Java では、「 で・き・な・い 」のとは大違いだよね。
0686デフォルトの名無しさん
NGNG> そっくりそのまま返しますよ。
どこに返してるの ?
単なる捨てぜりふ ?
ヴァカみたいだからやめたら ?
0687デフォルトの名無しさん
NGNG0688デフォルトの名無しさん
NGNG> 今度は逃げか。
> じゃあ C/C++ で汎用機上の COBOL 並に安定したアプリ作ってくれよ。3 ヶ月で。
ププッ、Java で反論できなくなると、COBOL に「逃げる」の ?
0689デフォルトの名無しさん
NGNGCOBOLで3ヶ月の案件ならC++でも3ヶ月あれば出来るんじゃないの
汎用機については知らん
0690デフォルトの名無しさん
NGNG引き合わないからやらないと、Java では出来ないがぜんぜん繋がってませんが
半島人からの出稼ぎ人ですか?
0691デフォルトの名無しさん
NGNG0692デフォルトの名無しさん
NGNGは や り(ﾊｰﾄ
0693デフォルトの名無しさん
NGNGってのは認識できてるよな?
0694デフォルトの名無しさん
NGNG認識できてない ｳﾞｧｶ が一匹まぎれて居られるようですが
0695デフォルトの名無しさん
NGNG0696デフォルトの名無しさん
NGNGインラインアセンブラは使うけど
インラインJavaは使われませんなー
その辺の根本のとこはき違えてんじゃねえのあんた？
揚げ足取りぐらいしか脳が無い人間だ。
0697デフォルトの名無しさん
NGNG> 現実は、手間がかかって引き合わないから「 や・ら・な・い 」だけだよ
とご自分で仰られてますからね、当然分かっているかと。
0698デフォルトの名無しさん
NGNGつまりJavaはDQN専門言語。
発言の内容からして伺える。
0699デフォルトの名無しさん
NGNG少ない脳味噌搾り出して出た煽りがそれかよ (ｶﾞｸｯ...
0700デフォルトの名無しさん
NGNG根拠も示さず強引な結論付けですか。
どこかで見たコピペ並の低脳ぶりですな (禿藁
0701デフォルトの名無しさん
NGNG組み込み屋は「低レベルな所でオナニー」って訳にはいかんだろう
これがお仕事だ。
お前の頭は自分の仕事の範囲以外はすべて「オナニー」なのか？
0702デフォルトの名無しさん
NGNG0703デフォルトの名無しさん
NGNG0704デフォルトの名無しさん
NGNG全員が安全なプログラムを書くとは限らないということ。
アセンブラまで行けばなんでもアリなのはわかるが、
プログラマの質は安定しないという前提で、言語を
設計しているところが目から鱗だった。
その辺から、Java使いをDQN扱いする気持ちはわからんでもないが、、
プロジェクトは動いてナンボなので、設計や実装をインターフェースで
強制するなどの概念を持ち込めるJavaは、かなり好きだ。
要は、一人の有能なエンジニアの設計を、ＤＱＮプログラマに
ソースコードレベルで押し付けられるフレームワークこそが、
Javaなどの最近のオブジェクト指向言語のメリットだと思ってる。
0705デフォルトの名無しさん
NGNG0706デフォルトの名無しさん
NGNG自分の狭い知識でしか物事を判断できない人間の代表だな。
あほらし。相手にならんは。
0707デフォルトの名無しさん
NGNGそのまま C ﾏﾝｾｰ な連中に言ってやってください (藁
0708裕美子
NGNG言語のｵﾀ話はいいからJavaの具体的な事例を示して欲しいわけ。
0709デフォルトの名無しさん
NGNGIBM のサイトでも行けば?
http://www-6.ibm.com/jp/software/websphere/studies.html
0710デフォルトの名無しさん
NGNG0711デフォルトの名無しさん
NGNGおまえ汎用機の何を知ってるんだと小一時間 (略
0712デフォルトの名無しさん
NGNG0713デフォルトの名無しさん
NGNG世も末だ。
0714デフォルトの名無しさん
NGNG> 引き合わないからやらないと、Java では出来ないがぜんぜん繋がってませんが
ネタ ? 理解できないならしょうがないけど...。
0715デフォルトの名無しさん
NGNG> っていうか、組み込み屋が C 使ってる時点で ｽﾝｽﾝｽ～ﾝ♪
どうせ理由も書けないんだろ ? 負け惜しみかっこ悪いよ。
0716デフォルトの名無しさん
NGNG0717デフォルトの名無しさん
NGNG0718デフォルトの名無しさん
NGNG0719デフォルトの名無しさん
NGNG> C しか使えん奴も Java しか使えん奴ももう終わり。
Java の方はよく知らんけど、小規模の組込みなんかだと C はそれなりに生き残ると思うよ。
開発環境は C++ になって行くけど、当面 C で書いても受け付けてくれるし、そもそもクラスライブラリなんて大仰なものは要らないケースもあるしね。
また、デバドラやってる奴なんかだと C でやってる時代から仮想関数みたいなことやるのは常識だから、C++ に移行するのはあまり苦労しないしね。
何より、この世界は変な厨房が入り込む余地ってあんまりないからね。
0720デフォルトの名無しさん
NGNG0721デフォルトの名無しさん
NGNG0722デフォルトの名無しさん
NGNGそういう仕事もあるってことでしょう・・・
0723デフォルトの名無しさん
NGNG> じゃあ、電子レンジに組み込むJavaOSを作っている俺は何なんだろう。
別に普通のプログラマーでしょ ?
最近のコンシューマー機器は、基本機能はもう結構なところまで来ちゃってるから、他社との差別化という意味で、UI に凝ったり、ネットワーク連携とかやってるよね。
電子レンジだって、インターネットからレシピをダウンロードして、それをグラフィカルに表示するなんて奴はいっぱいあるでしょ。
まあ、C++ とかでもできるだろうけど、会社が Java の方が安全と判断したか Java 厨を投入した方が開発費が安いとでも思ってるんだろうね。
別に珍しい話じゃないと思うけどね。
0724デフォルトの名無しさん
NGNGC を使えない Java 使い、ソフトウェアの上層設計として Java を使えない C 使いは
両方使えん。
0725デフォルトの名無しさん
NGNG> デバドラも業務開発もなくなることはないだろう。しかしコンピュータリテラシーとして
> C を使えない Java 使い、ソフトウェアの上層設計として Java を使えない C 使いは
> 両方使えん。
ふ～～～ん、あんたんところはそうなわけね。
「ソフトウェアの上層設計として Java を使えない」ねぇ...。まあ、いいけどさ。
0726デフォルトの名無しさん
NGNG俺の会社の製品（白物家電、カーナビなど）だとすべてにPCと互換もあるOSが入ってる。
当然C、Javaだって動作する。
使用デバイス（液晶表示とか）が違うだけで、PCでの開発と全然違わない。
0727デフォルトの名無しさん
NGNG> 使用デバイス（液晶表示とか）が違うだけで、PCでの開発と全然違わない。
上っ面を担当されているようですね。
0728新参者
NGNGhttp://www.kumikomi.net/article/news/2001/06/19_2.html
0729デフォルトの名無しさん
NGNG最近の家庭用ルーターとか Linux や Win が入ってるっぽいな。
ブラウザから設定したら CGI の拡張子が .exe なんでビビッたよ。
0730デフォルトの名無しさん
NGNG> http://www.kumikomi.net/article/news/2001/06/19_2.html
これなんか目新しいのか ? VM を直接実行できるプロセッサなんか大昔からあるぞ。
0731728
NGNGちなみにJavaチップはﾄ携帯等で使われ始めてるらしい。
0733285
NGNG> 大昔ってのは言い過ぎな気もするが…
> 実現したのはそう古くないと思ったが。
Java VM は最近かも知れんが、VM の直接実行自体は UCSD Pascal の時代からやっている。UCSD Pascal P-Machine あたりでググッてみな。1980 年代にはあったはず。
> ところでどこを見てこれなんか目新しいのか ?
どこを見ても、目新しいところが見つからなかったからだけど。何でそんなこと聞くかなぁ ?
俺が見落としてるかも知れんから、目新しいとこがあるならそう書けばいいだけだと思うけどね。
0734デフォルトの名無しさん
NGNGおおぅ、貴重な情報ありがとう。
ところで話が平行線になってるみたいだが、漏れはニュースとかでかたまに
JavaCPUと紹介されんのに、JavaはOS+VMが無いと動かんとか、
低レベル層に弱いとか抜かす厨が多いから>>728で「そこそこ古い」ニュースを
挙げただけだぞ?
それを「どこが目新しいの」と聞く>>730の真意が聞きたい。
0735デフォルトの名無しさん
NGNGVM 型のチップ自体はそんなに目新しいものじゃないという意味では?
0736デフォルトの名無しさん
NGNGJavaチップたってもデバイスドライバ相当のものはCで開発をしている現状を知らない痛いﾔｼだな。
そのためのCでの開発環境はもちろん用意されている。
だいたいが、純粋なJavaは割り込みさえもまともに扱う仕組みがないではないか。
（ここで言う割り込みとは、CPUのベクタとして定義され、実行時にレジスタの待避、復帰を行う動作）
あるいは出来たとしても複雑になりC，アセンブラでやった方がパフォーマンス、コスト
の面で優れている結論に現状ではなりつつある。
これはオープン系などと違って早くから外資と競争している組み込みでは重要なファクターだ。
それと携帯での今の主流はARM+JTRON。
Javaﾁｯﾌﾟ使うよりそっちの方が開発ｺｽﾄ、ﾁｯﾌﾟの単価が格段に安い。
あと、なんか勘違いしている厨がいて笑えるが、一口にマイコンて言っても
4bit～32bitまで幅広くあるし、キャッシュやメモリ保護の有無によって
使う用途は限られる。
ちなみに製品のコストを押さえ実績がある方法（この点も失敗が許されない組み込みでは重要である）
を選択した結果、
TCP/IPのプロトコルスタックの実装は、OSはおろか
場合によってはアセンブラのみで開発している場合もある。
0737デフォルトの名無し
NGNG0738デフォルトの名無しさん
NGNGだからさぁ…漏れはVM型チップが目新しいとか、そんな事は一言も述べてないっつーの。
1年以上も前の記事挙げた事に対して、どうしてそんな批評できる？
…ﾊｧ。
１年前で思い出したんでおまけ。
ちょっと前に話題になった某銀のATMもJava(+NT)で動いてる。
ホストは汎用機だけどナ。
0739デフォルトの名無しさん
NGNG今すぐ晒せ。解約するから。
0742デフォルトの名無し
NGNG使われていない。
0743デフォルトの名無しさん
NGNG組み込み系のJavaは高コストだから、それをアピールすること
自体が付加価値になる製品以外には使われんだろ。
しかし、TCP/IPのプロトコルスタックまで自前で作ってんの？ ＞736
そりゃ大変だなぁ。みんなで同じもの作るのは効率悪いなぁ。
0744デフォルトの名無しさん
NGNG一々名前挙げんとわからんか?
最近の若いﾓﾝはﾏﾁﾞでﾆｭｰｽ見ないのか。
0745デフォルトの名無しさん
NGNG>>739 はどこへ駆け込む気なんだろう。
0746デフォルトの名無しさん
NGNGつうか、銀行に限らず大手のＷｅｂはもうほとんどＪＡＶＡだよ。
0747デフォルトの名無しさん
NGNG東京三菱、三井住友、ＵＦＪ、みずぽは全部どこかで使ってるな (もちろん
基幹はホストだが)。地銀でも大きいところは使ってるんじゃないのか?
小さいところは大手の払い下げシステムでやってるからまだオンライン
端末かも。
0748デフォルトの名無しさん
NGNGＧＵＩが…。
→×
２．アプレット
社内システムとかでそこそこ使われてる（た）。
Flashとは違ったＷｅｂのおもちゃとしても価値あり
→○
３．サーブレットetcのサーバーサイドアプリ
すくなくとも大手ではすでに使われまくり。
→◎
４．携帯電話
将来性はある。今はかなりゆがんでる。
→○？？
５．その他組み込み。
カーナビとかに浸透中。家電もこれから。
→○？
６．ＯＳカーネル，デバドラ
今こういう話題を持ってくる方が馬鹿。
→×
0749デフォルトの名無しさん
NGNGってゆうかコレしか無いだろ。
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0203/28/09.html
だれも車の運転中にJavaアプリダウンロードしてゲームやろうとは
思わないだろう？
まあPJavaではこの程度しか出来ないんだろうが
この発想がバブルそのものだな。
0750デフォルトの名無しさん
NGNG渋滞はまったときの助手席とかやるんじゃねー?
てかやろうと思うかどうかは主観の問題。ぜんぜん燃料にならん。
0751デフォルトの名無しさん
NGNGが・・・・・
それにしてもネット付き電子レンジなんて欲しくない
取り除いて安くしてくれ
0752デフォルトの名無しさん
NGNG0753デフォルトの名無しさん
NGNGJavaの.ioは糞だからアレを使うのはやめてほしい
0754デフォルトの名無しさん
NGNG美しいだけでやくにはたたぬ
0755デフォルトの名無しさん
NGNG0756デフォルトの名無しさん
NGNG0757デフォルトの名無しさん
NGNGう・・・会社の方針なんだ。勘弁してけろ。
つーか、Javaがあるとないのではというようなアンケートで、
圧倒的大差でJava付きの家電（電子レンジと冷蔵庫だが）が指示された様子。
どうやら携帯に感化された一般市民がこぞってJavaを求めている模様。
もうつかれたﾎﾟ
0758デフォルトの名無しさん
NGNGそれ内輪じゃなくて一般市民向けのアンケート?
0760デフォルトの名無しさん
NGNG脳内アンケートご苦労（ｗ
0761デフォルトの名無しさん
NGNGアンケートとは書いてないけど、ほとんどの家電は主婦層アンケートしてるしね。
http://www.zdnet.co.jp/news/0104/12/carrier.html
0762デフォルトの名無しさん
NGNG強引なこじつけだな。
早くアンケート結果のソース出せ(w
0763デフォルトの名無しさん
NGNG開発メーカーって 最低でも社員の家族にアンケート強制するだろ？
もうお前 強制したら アンケートじゃないだろ ってな感じの
0764757
NGNGJavaを知っている・・・知っている２割、名前だけ知っている３割
上記のうち、
Java自体を知ったのは・・・携帯電話７割、他インターネット、コンピュータ誌、新聞記事など
家電にJavaが入っていたらどうか・・・便利そう３割、役に立ちそう１割、わからない５割
という感じだったらしい。
0765デフォルトの名無しさん
NGNGそれが「こぞって」かよｗ
(0.2+0.3)x(0.3+0.1)=0.2 たった2割しか賛成してねーじゃん
意外と多いじゃねーかｗ
0766デフォルトの名無しさん
NGNGおまえ、素直でいいやつだな。おれも、意外と多いと思ったよ。
0767デフォルトの名無しさん
NGNGでもサザ江の平均視聴率には負けてる罠。
0768デフォルトの名無しさん
NGNGくそJavaが売れるなら、俺も使う。
0769Fisher
NGNG文句があるなら改善案か、せめて要望を本家へ送れ。
いつまでこんな所でウダウダ言ってるつもりだ。
0770デフォルトの名無しさん
NGNGん？ >>768 は世論が言えば、例えくそだとしてもそれを使うってことだろ？
自分で（Javaと同等のものを）作ってもだめだろ？ 要は知名度ってことで？
0771デフォルトの名無しさん
NGNG> だからさぁ…漏れはVM型チップが目新しいとか、そんな事は一言も述べてないっつーの。
> 1年以上も前の記事挙げた事に対して、どうしてそんな批評できる？
お前が...
> おまいらみんな雑誌とか読んでねーの?
とか偉そうに書いてるからだよ。はっきり言ってこんなことはほとんどの人が知ってるぞ。
>>730 は、ぼかして「これなんか目新しいのか ?」とか書いてるけど、普通なら「誰でも知ってること偉そうに書くな、ヴォケ。」と書かれてもおかしくないよ。
0772デフォルトの名無しさん
NGNG> このスレの住人は書いてない事まで勝手に想像して書くｲﾀｲ奴ばっかだな。
> All Javaで開発なんて誰が言うた。>>736
>>734 で「(Java は) 低レベル層に弱いとか抜かす厨が多いから」と書いてるの忘れたの ?
Java はいいよなぁ、忘れても GC が回収してくれるからねぇ。あんた向きだよ。頼むから、C/C++ なんかやろうと思わないでね。ぷぷっ。
0773728
NGNG漏れとしては「偉そうに書くなﾎﾞｹ」と言われるのは想定&期待していたが、
こーいう変な方向で話がもつれるとは想定しておらんかった。
>>772
悪い。漏れ専門はC/C++。
ちなみに>>734の「低レベル層に弱くない」は、専用チップ上での話。
それに対し>>741は（専用チップ以外で）AllJava開発できるとは言ってない、の意。
「低レベル層に対してJavaは、汎用チップのデバドラ書けるほど強くはないが、
専用チップやJNIなどがあるから、厨が主張するほど弱くもない。」
何かおかしな事言ってる?
0774デフォルトの名無しさん
NGNG> こーいう変な方向で話がもつれるとは想定しておらんかった。
変な方向 ? 誰でも知ってる一年前の内容を偉そうに書いたら、普通こうなると思うぞ。
> ちなみに>>734の「低レベル層に弱くない」は、専用チップ上での話。
> それに対し>>741は（専用チップ以外で）AllJava開発できるとは言ってない、の意。
> 「低レベル層に対してJavaは、汎用チップのデバドラ書けるほど強くはないが、
> 専用チップやJNIなどがあるから、厨が主張するほど弱くもない。」
> 何かおかしな事言ってる?
無茶苦茶おかしい。
大体、JNI が呼び出す先はどうやって作るのか知ってるのか ?
ついでに、専用チップ (= Java プロセサのことでいいのか ?) って言うのは、単に命令コードが Java バイトコードになっているだけだぞ。
つまり、JavaVM が (全部じゃないが) ハードウェア化されているだけの話。GC なんかは (Java で書いていない) ソフトウェアがやってるんだよ。
そもそも Java の言語仕様自体にそんな低レベルのところを書く機能は (多分わざと) 省いてあるんだから、あんたがどう言おうと「Java は、低レベルに弱い」のは事実だよ。
もちろん Java はそれと引き換えに、安全性を手に入れるという選択をしているだけで、ちゃんとわきまえれば普通の言語だよ。
0775デフォルトの名無しさん
NGNG予想：
わざと偉そうに書く
→誰でも知ってるとツッコミ
→常識なのだと印象付ける
結果：
わざと偉そうに書く
→何が新しい？
→はて。何でそんなツッコミが？
→古いんだよ！
→新しいとは言ってないって…何であんなツッコミが。
→偉そうに書くからだよ！
→初めからそう言ってｸﾚﾖ…期待してたのに。
→普通そうなるｻ！
まぁこれが2chの常識ってやつですか。（藁
>大体、JNI が呼び出す先はどうやって作るのか知ってるのか ?
その主張を受け入れるならば、ライブラリを介さないとハードウェアを叩けんCは
低レベル層に弱いって事になりそうなんだが。
あー、もしかしてポインタ使ったハックができないから弱いと？
>つまり、JavaVM が (全部じゃないが) ハードウェア化されているだけの話。
エミュレータは（全部じゃないが）ハードをVM化してるようなモンです罠。
0776デフォルトの名無しさん
NGNG>> ライブラリを介さないとハードウェアを叩けんC
んなこと書くから厨に突っ込まれるんだよ。
0777デフォルトの名無しさん
NGNG普通、「何が新しい？」って聞かれたら、暗に「いまさらみんな知ってること書くな」と言われてることぐらい気付けよ。そんなに悔しかったのか ?
>> 大体、JNI が呼び出す先はどうやって作るのか知ってるのか ?
> その主張を受け入れるならば、ライブラリを介さないとハードウェアを叩けんCは
> 低レベル層に弱いって事になりそうなんだが。
誰か、こいつに Memory Mapped IO とか教えてやれよ。ププッ。
実装依存だけど in/out 命令ぐらいインラインでだす処理系や、割込みを処理を C で書けるようになってる処理系はいくらでもあるよ。
>>773 で専門は C/C++ とか言ってるけど、ホント ? まあ、アプリケーション屋さんなんだろうね。
>> つまり、JavaVM が (全部じゃないが) ハードウェア化されているだけの話。
> エミュレータは（全部じゃないが）ハードをVM化してるようなモンです罠。
それはあってると思うけど、だからどうしの ? 自分の貧弱な知識をさらけ出したいだけなのか ?
つーか、何でそんなに Java で低レベルってところに拘るかなぁ...。
そう言う思想で作られていないことぐらいすぐわかりそうなもんだけどね...。
0778デフォルトの名無しさん
NGNG「Cでライブラリを介さずハードを叩く方法」の例を挙げよ。
もちろん実装固有の機能なんて使うなよ。
（事実上の標準となってるものは可とするが。）
ポインタ使ったハックも実装固有だから不可だぞ。
0779デフォルトの名無しさん
NGNG>「Cでライブラリを介さずハードを叩く方法」の例を挙げよ。
> もちろん実装固有の機能なんて使うなよ。
おまえさぁ、いいかげん頭冷やしたらどうよ。アセンブラ使ってても、実装固有でないハードの叩き方なんかないぞ。
0780デフォルトの名無しさん
NGNG全て承知の上だが。
ところでJavaでそーいう実装がある、とこちらが言ったらどうする気だったのやら。
幸い自分はそんなモノは知らんが。(w
(´-｀).｡oO（gcc（今は別だったか?)でそのうち実装されたりして。
0782デフォルトの名無しさん
NGNG> ところでJavaでそーいう実装がある、とこちらが言ったらどうする気だったのやら。
詳細聞くだけのことだよ。特に GC 抱えたまま、デバイスの実時間制御をどうするのかは興味深い。
まあ、作って作れんことはないとは思うし、世の中にはそう言うのを研究/実装してる奴がいるかもしれない。
でも >>777 にも書いたけど、
>そう言う思想で作られていないことぐらいすぐわかりそうなもんだけどね...。
に尽きると思うけどね。(そんな変な Java 使うぐらいなら C/C++ 使うほうがマシだろ ?)
0783デフォルトの名無しさん
NGNGどっちでもいいけど、処理系固有でないハードの叩き方なんかないよ。アセンブラでいいから、あるなら教えてくれ。
0784デフォルトの名無しさん
NGNG事実上の標準で良いなら、gccの__asmを上げますが、それが何か？
0785デフォルトの名無しさん
NGNGそれは事実上の標準でもMSのVC++では？
gccなら、asm()でしょ。
0786デフォルトの名無しさん
NGNGそれ、VC++やgcc固有でわ。
0787デフォルトの名無しさん
NGNG0788デフォルトの名無しさん
NGNG> その主張を受け入れるならば、ライブラリを介さないとハードウェアを叩けんCは
> 低レベル層に弱いって事になりそうなんだが
と書いてあるが、ライブラリを呼ぶんでないか？ そんなんでいいんなら、Javaでも
NIOでメモリーマップトIO呼べますが。
0789デフォルトの名無しさん
NGNGJavaは後から付け足せるから楽だねえ。
そのうちasmパッケージが追加されるんじゃねえの(藁)
0790デフォルトの名無しさん
NGNG0791デフォルトの名無しさん
NGNGjava.lang.asm.AsmInvoker.invoke(string asmstring);
任意のasmが実行される
これで処理経に依存せずにハードが叩けるね(藁)
0792デフォルトの名無しさん
NGNG> NIOでメモリーマップトIO呼べますが。
真性のアフォ ? できるなら、呼び方書いてみ。
0793デフォルトの名無しさん
NGNGアフォでした。メモリーマップトIOなんて、この30年間見たこともなかったので完全に
勘違いしてましたわ。68000が持ってたアレでこざいますな。スマソ。
0794デフォルトの名無しさん
NGNG処理系非依存のハードの叩き方なんて勿論知らん。
0795デフォルトの名無しさん
NGNG> 処理系非依存のハードの叩き方なんて勿論知らん。
で、>>778 が無意味な発言であることには、ご納得いただけました ?
0796デフォルトの名無しさん
NGNG0797デフォルトの名無しさん
NGNG処理系非依存&正攻法でハード叩くには、
ライブラリ使うしかないのはCも同じだろ。
0798デフォルトの名無しさん
NGNGこの分じゃあ割り込み処理の知識も皆無だろうねえ
ああヤダヤダ
0799デフォルトの名無しさん
NGNG…皆さんﾑｷになってくれてｶﾜｲかったですﾖ。
0800デフォルトの名無しさん
NGNGやり込められて、悔しかったみたいね。
0801デフォルトの名無しさん
NGNG散々釣り師だと匂わせてるのに気付いてくれんし。
0802デフォルトの名無しさん
NGNG0803デフォルトの名無しさん
NGNG誰か、ムキになってたん ? >>778 ぐらいか ?
俺は、いつ破綻するのかワクワクしてたのに、ちょっと核心に近づくとやっぱり... って感じだったね。
> 散々釣り師だと匂わせてるのに気付いてくれんし。
まあ、釣師と言うことにでもしないとな。
次回からはマ板でやってね。
0804デフォルトの名無しさん
NGNG相手を過大評価してたﾜｹね。
ふつう>>731とか見りゃ、漏れのレベルなんて分かるだろ。(苦藁
0805デフォルトの名無しさん
NGNG> ふつう>>731とか見りゃ、漏れのレベルなんて分かるだろ。(苦藁
>>731 なんか変か ? それより何回も書いてるけど、えらそうに >>728 書く方が何倍も変だぞ。
0806デフォルトの名無しさん
NGNGどうでもいいけど、しつこい負け犬カッコ悪いぞ。
0807デフォルトの名無しさん
NGNG0808デフォルトの名無しさん
NGNG0809デフォルトの名無しさん
NGNGCOBOLって言われなかっただけ良かったじゃん。がんばりな。
0810名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
NGNG0811デフォルトの名無しさん
NGNG0812デフォルトの名無しさん
NGNGCOBOLの後継はOpenCOBOLだなーといってみる
0813デフォルトの名無しさん
NGNG0814デフォルトの名無しさん
NGNGクライアント側が快適に出来る香具師。
AWTやSwingではダメなのかも・・・・・・・・
0815デフォルトの名無しさん
NGNGま、そうじゃなきゃSWTなんかでてこないか・・・
0816デフォルトの名無しさん
NGNGラッパー作ったらウケるだろうか。
0817デフォルトの名無しさん
NGNG0818名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
NGNGEnd userのデスクトップアプリ？そんなのjavaで開発しても性能がなぁ。
「Javaは基本的にサーバサイドのように立ち上げっぱなしで運用できて、
リソースいっぱいな環境じゃないと使えない」
と思っといた方がいい。こういう環境だと、C/C++とかで作るより、むしろ
速くなる事もある。特に大量のリクエストを同時に処理するような時。
まぁ、JavaのGUIは立ち上げっぱなしのアプリになら少しは使えるが。。。
0819デフォルトの名無しさん
NGNG0820デフォルトの名無しさん
NGNGザウルス、WinCE、その他モバイル機器（よくしらん）、このスレで紹介のあったカーナビとかで動くらしいけど
これってJDK1.1.8準拠でしょ？
つまり1.2準拠でコード書けば、上のもの＋Windows,Mac,Linux、etcで動くんだよね？まぁJDK1.1.8がどんなものか知らないけど
クライアントアプリ開発でクロスプラットフォーム重視ならPersonalJavaなんでねーの？
実際PersonalJavaってどのくらい普及してんだろ、つーか、ひょっとしてPersonalJavaアプリをWinで動かそうとしたら
iアプリみたいに、エミュレータでもいるんかい？
知ってる人、回答キボンヌ
0821デフォルトの名無しさん
NGNG0822デフォルトの名無しさん
NGNGよーし、みんなでバグを見つけてイヤン♪なことしちゃおうぜ！
0823デフォルトの名無しさん
NGNGされてねーよ、アフォですか？
0824デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://wwws.sun.com/software/communitysource/
0825デフォルトの名無しさん
NGNGライセンスに同意した上で入手できたはず。
0826デフォルトの名無しさん
NGNG0827デフォルトの名無しさん
NGNG0828デフォルトの名無しさん
NGNGそうだな、あんたには宝の持ち腐れだろうしな。
0829デフォルトの名無しさん
NGNGvmは正直どうでもいい
0830デフォルトの名無しさん
NGNG0831デフォルトの名無しさん
NGNGへぼいパソコン用に開発されたJavaのサブセット（厳密にはサブゼットじゃないけど）
JDK1.1.8準拠、つまりJava2以前のJava。
しかしWindowsCEって凄い機種依存exeだから、もっと早くWindowsCE向けのPersonal Javaに力を入れてたらモバイル分野を制覇できたようなものなのにね。今となってはWinCEに.NETがフルサポートされるのも時間の問題だからなぁ・・
0832デフォルトの名無しさん
NGNGsunにはそういう身軽さがないよな。
0833デフォルトの名無しさん
NGNG0834デフォルトの名無しさん
NGNG0835デフォルトの名無しさん
NGNG???
0836デフォルトの名無しさん
NGNGCE + J9 + SWTとか。
0837デフォルトの名無しさん
NGNGあきらかに資金力の差だろう。
0838デフォルトの名無しさん
NGNG0839836
NGNGIBMが作った主に組み込み/PDA向けのJava環境らしい。だけど、Win32版なんかは
eclipseとかも動かせたりする。
http://www-3.ibm.com/software/pervasive/products/wsdd/compat.shtml
試しにうちのましんで起動してみた。java version 1.3.0ってのがよさげ。
E:\>"E:\Program Files\eclipse-SDK-2.0-win32\wsdd5.0\wbrt\bin\j9.exe" -version
java version "1.3.0"
Licensed Materials - Property of IBM
J9 - VM for the Java(TM) platform, Version 2.0
(c) Copyright IBM Corp. 1991, 2002 All Rights Reserved
Target: 20020816 (Windows 2000 5.0 build 2195 Service Pack 3 x86)
IBM is a registered trademark of IBM Corp.
Java and all Java-based marks and logos are trademarks or registered
trademarks of Sun Microsystems, Inc.
0840836
NGNGhttp://dev.eclipse.org/viewcvs/index.cgi/%7Echeckout%7E/platform-swt-home/snippits/snippet85.html
こんな感じらしい。どっかにiPaq転がってたら試してみたいなあ。
0841デフォルトの名無しさん
NGNGできるできないの話は意味がないと思ったりしたり。
LISPで動く計算機も存在するわけですし。
それにしても、フレームワークの話をしてるところに
プログラム理論な話を被せてなんの意味があるんだろ。
0842デフォルトの名無しさん
NGNG技術野郎の復讐
http://www.shiro.dreamhost.com/scheme/trans/icad-j.html
0843デフォルトの名無しさん
NGNG841に向けて言っているのかはわからないけど、turing等価と
その等価は意味が違うよ。
LISP等の関数言語も、Cで書けるわけだし。逆もまたってこと。
実質と、数学ではオーダーぐらいのずれがある。
0844デフォルトの名無しさん
NGNGプログラミングは等価じゃない
というオチ
0845844
NGNG0846デフォルトの名無しさん
NGNG0847デフォルトの名無しさん
NGNG0848デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://next.rikunabi.com/
http://www.froma.com/
0849デフォルトの名無しさん
NGNG==
↑等号あるじゃん。
0850デフォルトの名無しさん
NGNG冗長性と可読性の関係については語られてないね。
0851デフォルトの名無しさん
NGNGむずかしくわかんねー
0852デフォルトの名無しさん
NGNG0853デフォルトの名無しさん
NGNG組み込み向けのJava環境でEclipseが動く・・・で、Win32?
まさかWindowsCEでEclipseによるJava開発が出来るわけじゃないよね？
それ出来たらマジ嬉しいんだけど。英語サイト読めない・・・
0854デフォルトの名無しさん
NGNGNote: This is an *embedded* SWT target only;
we are not (yet) attempting to make Eclipse run on WinCE.
0855デフォルトの名無しさん
NGNG0856デフォルトの名無しさん
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