VisualStudio.NET 環境向上委員会
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0001デフォルトの名無しさん
NGNG美味しいキーバインド・マクロ・ウインドウ配置などを語り合いましょう。
とりあえず俺はマルチモニタなのでヘルプ・出力・タスク一覧はIDE画面の外に出した。
0153デフォルトの名無しさん
NGNGﾜﾛﾀ
0154デフォルトの名無しさん
NGNGそこそこいいが超えてると勘違いしてては信用性ないな。
もっとも今後越えたとしてもMacという時点で問題外だが。
0155デフォルトの名無しさん
NGNG俺の記憶が正しければVC5.0にはAlpha版があった。
WindowsNTも4.0まではAlpha版があった。
0156149
NGNG>>154
外の世界を見てみろよ
LinuxがWindowsを滅ぼしつつあるでしょ？
そんな時代に生き残るOSは何か考えた事ある？
美しいGUIと強固なUNIXをベースにしたOSXが一般ユーザのスタンダードになる事は想像にたやすいでしょ？
実際MacOSXの使いやすさと信頼性は世界中のクリエイター達が認めてるし。
Winなんて使ってるのはエロゲーヲタクとExcelオヤジ位だろ？
Macは高い高い言うけど、eMacなら13万から買える。
800MHzのCPUにWinユーザは不安を抱くかもしれないけど、コレを見て欲しい
http://www.apple.co.jp/g4/myth/index.html
少々古い資料だが800MHzのPowerPCは2GHzのPentium4より速い。
勘違いはお前らの方だよ。
俺は今までWideStudioやEclipseを使ってきたがProjectBuilderが一番使いやすかった。
残念ながらVisualStudioは使った事無いが、EclipseがVisualStudioの99%コピーだと言うことを聞いた。
そこから推測すると、お前らはフリーソフト同然(しかも使いづらい)に何万もの投資をしている事になる。
>>153
WindowsXPのGUIが綺麗に見えるか？
だとしたらお前の目は腐ってるよ。
WindowsXPのGUIは直感的で使いやすいと思うか？
だとしたらお前は知障だ。
Windowsのアンチエイリアス無しの汚いフォントでよくコードが書けるよな。
0157デフォルトの名無しさん
NGNG0158デフォルトの名無しさん
NGNGWindows版でやった方がたくさん釣れるよ｡もうお帰り｡
0159デフォルトの名無しさん
NGNG0160デフォルトの名無しさん
NGNG0161デフォルトの名無しさん
NGNG聞いた。
・・・
0162149
NGNG俺は最高に美しく、最高に良い物を伝えようとしているだけだ。
なのに何故「釣り」という表現を使う？
お前達がWinに洗脳されているだけじゃないのか？
本屋に行ってみるとWinプログラミング関連の書籍が山ほどあるが、何故だと思う？
まず、Winでのプログラミングは敷居が高い。
それにM$がロクなドキュメントを公開していない(高価なMSDNに加入すれば手にはいるが内容は糞以下らしい)
だから解説書を出版せねばならないんだよ。
それと比べてProjectBuilderを使えば、ボタンやテキストフィールドを貼り付けて
コードの対応する部分に線を引いて繋げば骨組みは完成だ。
あとはPBが自動生成したコードに少しだけ手を加えればすぐにアプリケーションが完成する。
これだけ素晴らしい開発環境が無償で手に入るのに何故お前達はWinにしがみつくんだ？
Winの汚いGUIでプログラムを作って何が楽しい？
Aquaの半透明や美しいフォントを使ったプログラムを作る方が楽しいと思うのは俺だけではないだろ？
0163デフォルトの名無しさん
NGNGプロパティWINDOWとかツールボックス等必要なものはすべて重ねてTAB切り替えの１つのWINDOWに収束させてしまう。
実行時も同じ状態にする。
0164デフォルトの名無しさん
NGNG伝聞とか憶測や決め付けで物を語るからじゃないか？
0165デフォルトの名無しさん
NGNG>>149
Macのシェアを考えてみろ
0166デフォルトの名無しさん
NGNG0167デフォルトの名無しさん
NGNGこういうのは、なんとか症候群とかでくくれないのかな？
トンデモ信者、MACヲタ、論旨の展開が共通だ。一部の良いところに熱狂し、ネガティブな部分は何かの試練とでも思ってる。
少数派で多数に認められないのは何か不条理な力のせいだと思い込んでいる。
0168デフォルトの名無しさん
NGNG149みたいな
0169デフォルトの名無しさん
NGNGあとは負の感情ばっか。
0170デフォルトの名無しさん
NGNG0171デフォルトの名無しさん
NGNGつか、伝聞だけで物事を決め付ける人間はﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ名乗ったらいけません。
0172デフォルトの名無しさん
NGNGアホみたいな論理（恐ろしく陳腐だということに自分は気づいていない）を得意になって語って、
誰も聴いてないって！職場でもウザがられてるんだろうな。
163からして馬鹿丸出し。突然何の脈絡もなくわけわかんない事かいてる。
そりゃそういう趣旨のスレかもしれないけど、もうちょっとなんか前置きとかしたらどうだい？
コミュニケーション低脳君？
0173デフォルトの名無しさん
NGNGそれはここのｽﾚﾀｲを知ってて書いてるのか?
0174デフォルトの名無しさん
NGNGもうちょっとカルシウム取ったほうがいいと思う。
0175デフォルトの名無しさん
NGNGもうちょっとDHA取ったほうがいいと思う。
0176デフォルトの名無しさん
NGNGもうちょっとDHC使ったほうがいいと思う。
0177デフォルトの名無しさん
NGNGもうDNA変えたほうがいいと思う。
0178デフォルトの名無しさん
NGNGクライアントにはDHCP使った方がいいと思う。
0179デフォルトの名無しさん
NGNG死んだ方がいいと思う。
0180デフォルトの名無しさん
NGNG↓次の話題
0181デフォルトの名無しさん
NGNG0182デフォルトの名無しさん
NGNGちょーべんり
#a = 0;
while( #a < 10 ) {
run "explorer.exe";
}
0183デフォルトの名無しさん
NGNG実際の現場ではsolaris以外の選択肢などありえない
0184デフォルトの名無しさん
NGNG0185デフォルトの名無しさん
NGNG0186デフォルトの名無しさん
NGNG毎週末の休日を確保するにはWindows以外の選択肢などありえない
0187デフォルトの名無しさん
NGNG本物のシステムを組む漢(おとこ)になるにはVOS3以外の選択肢などありえない
0188デフォルトの名無しさん
NGNG1.25GHzのCPUにi386ユーザは不安を抱くかもしれないけど、
コレを見て欲しい
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/01/21/641298-000.html
少々古い資料だが1.25GHzのAlpha21364は3.2GHzのItanium2より速い。
0189デフォルトの名無しさん
NGNGシェアのないマシン用の開発なんていう仕事はないからな・・・
0190デフォルトの名無しさん
NGNG落ち着け＞Mac信者
0191デフォルトの名無しさん
NGNGアンチエイリアスも最近はかかる
液晶ならさらに凄いのもある
0192デフォルトの名無しさん
NGNG0193デフォルトの名無しさん
NGNGスクショｷﾎﾞﾝ
0194デフォルトの名無しさん
NGNG0195デフォルトの名無しさん
NGNG0196デフォルトの名無しさん
NGNG開発環境がWinより良いと感じたことは一度もない。
たしかに、MacのGUIのデザインはよいし、フォントもきれいだ
（ただし日本語はアンチエイリアスかけないほうが見やすいことも多いと思う)。
Cocoaも良いライブラリだ（接頭辞NSがうざいが）。
UNIXになったことは諸手をあげて歓迎した。
システムコールは使わないけど、
Winにはちょっとしたコマンドラインツールがなくて困ること多かったからね。
でも、CodeWarriorにしても、ProjectBuilderにしても、使いづらい。
どこがと言われても具体的に指摘できないくらい使いづらい。
線を引っ張って関連付けて、というのはいいと思うけど。
だから、BorlandのアンケートにはいつもDelphiをMacに移植してくれと書き続けている。
.NETがMac対応してくれて、Visual Studioまで移植されたら最高だ。
あと、普段からシステムに触りやすい環境で作業をしたい開発者にとって
OSが（というよりFinderかな）使いやすいUIを持っているとも思わない。
個人的にはキーボードからGUIを操作できないのが一番つらかったりするが。
開発中ってできるだけキーボードから手を離したくないから。
ショートカット？ 全部覚えられるか！
フルキーボードアクセス？ あんなだるいの意味ねーよ！
まあこの辺はあくまで俺にとって、だが。
以上、ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ終了。
0197デフォルトの名無しさん
NGNGここにいるやつらがMac用に開発したくないのと同じ理由で某もM$もMac版なんて出したくないから無理。
0198デフォルトの名無しさん
NGNG0199デフォルトの名無しさん
NGNGExplorerで検索しろ
0200デフォルトの名無しさん
NGNGMac用のは使ったこと無いけどさ。
ただ、慣れたからかもしれないけどeclipseの出来はかなり良いと思う。
0201デフォルトの名無しさん
NGNG>接頭辞NSがうざいが
これは結構良い規約だと思うぞ。
ToolBoxやWin32を見れば分かるが、
CreateWindow、ReadFile・・・名前の特等席を独占しやがって。
XtやMotifなんかだと全てのシンボルにXtやXmが付いてる。
OS/2でもWinCreateとかDosOpenみたいにプレフィックスがついてる。
0202デフォルトの名無しさん
NGNG0203デフォルトの名無しさん
NGNG他にも便利なことができるらしいけど、詳しくしりたいな。
0204デフォルトの名無しさん
NGNGメンバ変数には全部m_が付いています
0205デフォルトの名無しさん
NGNG0206デフォルトの名無しさん
NGNGwindows.hをインクルードしてると痛感するよな・・・
0207デフォルトの名無しさん
NGNGインライン関数になってたりするがな
それよりすべての言語にnamespaceがあると思ってるほうが(ry
0208デフォルトの名無しさん
NGNGメンバ変数はグローバルな名前空間を独占するわけじゃないから
関係ないだろ
0209デフォルトの名無しさん
NGNG美しい
0210デフォルトの名無しさん
NGNGメンバ変数は独立した名前空間を持つんだから
それこそプレフィックスを付ける意味ないだろ
0211デフォルトの名無しさん
NGNGヘジルスバーグの元に届いてる。
開発者は「設計の段階でミスがあった。VBで私が起こした
トラウマを今度はC#ユーザに与えてしまった。」
と語る。
ヘジルスバーグは過去にVBでうんこ垂れ流しをしたそうだ。
ユーザはVer6.0に戻るだろうか？
またはBorland製ソフトに移るのだろうか。
0212デフォルトの名無しさん
NGNGメンバ関数内のローカル変数との区別だろ
0213デフォルトの名無しさん
NGNG型でのハンガリアンは（いまどきのオブジェクト言語では）醜いと思うが、
スコープによって名前に規則を定めるのはいいと思う。
0214デフォルトの名無しさん
NGNG0215デフォルトの名無しさん
NGNG本出してるような人とかでも。
0216デフォルトの名無しさん
NGNGガキは消えろ。
0217Kusakade Youichi
NGNG>ま、どちらにしろ C++ が一番。ってわけで。
ということにしたいのですね:-)
0218デフォルトの名無しさん
NGNG0219デフォルトの名無しさん
NGNG0220デフォルトの名無しさん
NGNG0221デフォルトの名無しさん
NGNGIRCクライアントアドオンを作ろうとはした。
0222山崎渉
NGNG0223A
NGNG0224デフォルトの名無しさん
NGNG>>796
このページができた原因ってもしかして･･･。
http://msdn.microsoft.com/vstudio/partners/localization/
864：デフォルトの名無しさん：03/04/19 12:28
>>847
知っている人は知っているんだけど、異なる言語の 1.0 と 1.1 を同じ環境にインストールすると .NET は発狂する。
SDK の README にも重要な注意として明記されているし、実際混ぜると変なエラーメッセージが出まくる。
対応策として
A: ローカライズ版 1.0 を抜き、英語版 1.0 を入れる。
B: 1.0 と同一言語のローカライズ版または多国語対応版 1.1 を入れる。
を MS は公開している。
A案は、英語版の FrameWork で使ってください。というもの。
B案は、1.0 と同じ言語の 1.1 を入れれば大丈夫ですよ。というもの。
B 案のほうがまともな案なのだが、この「多国語対応版」 .NET Framework v1.1 を
英語版 1.1 と同時にリリースする話だったのだ。
Windows MUI 版と同じでインストーラドキュメントは英語のまま。.NET Framework としての UI / 実行時メッセージが多国語対応。
かつ（たぶん再起動が必要だが）切り替え可能。というもの。
これがなぜかいまだにリリースされていない。
ほとんどのマシンには Windows Update で、適切な言語の .NET Runtime がインストール
されちゃっているから、現時点で 1.1 アプリを配布することは実質的にできない。
MUI 版が出ないとアプリを配布できない開発環境になることは分かっているはずなのに > MS
0225山崎渉
NGNG（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0226山崎渉
NGNG（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0227死滅スレより転載
NGNG796 ：内部情報 ：03/04/19 09:45
こちらに書いておこう。.NET v1.1 ロ一カライズ版、公開延期。
予定不明。修正後、英語版を含めてリリースやり直し。
2003 server に含まれるローカライズ版もアップデート対象。
だから、ローカライズ版のベータテストやっときゃ良かったんだよ。
798 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/19 09:51
確かに変だね。unicodeで統一してたら問題など出ない筈なのに・・・・
もしかして、どっかにテーブル索引型のパーサでも使ったのかな 下位8bitしか見ないような
というか内部に8bit文字コード処理部分が大量にあるんだろうな。
800 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/19 09:55
csc.exe のバグの話？
それとも別？FrameWork レベルでの問題？
確かに英語版以外は公開ベータテストはおこなわれなかったが、VS2003 ベータとか
Windows Server 2003 に組み込まれる形でテストをやっていたんだが。
もちろん、Windows Server 使う連中の何％が .NET のテストをやっているのか。と
思うと不安では有ったけど。悪い不安が的中したかな？
801 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/19 09:58
んー。確かに「今週」と聞いていたのですが。西海岸の金曜日が終わるのに連絡ないですもんね。
796 さんには連絡があったのかな？詳細は公開してもらえないんだろうな。
0228デフォルトの名無しさん
NGNG削除のするにはどうすればよいのでしょうか？
誰か教えてください。
0229デフォルトの名無しさん
NGNG俺は
Ctrl+Sには上書き保存と同時にバックアップを取るマクロを
Ctrl+Shift+\(キーボードの右下)には
ヘッダファイルが開いている時はソースファイルを
ソースファイルが開いているときはヘッダファイルを開くマクロを
割り当ててる。
他にもいろいろと割り当ててたんだが、
DirectX extensions for Visual Studioをインストールしたときに
カスタマイズが初期化されてしまい、消えてしまった。
改めて全部設定するも面倒なので
よく使うこの二つだけが残ってる。
0230デフォルトの名無しさん
NGNGマクロってそう言うことが出来るんだ。
よく知らないから使ったことないや(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
マクロ知らないって損？
0231デフォルトの名無しさん
NGNGまずは秀丸あたりで色々調べるといいかも。
いきなりVSで使うよりは秀丸で慣れたほうが・・・
>>229
バックアップ先とか決めてんの？
0232229
NGNG保存するファイルがあるディレクトリに
Backup というフォルダを自動生成して
その中にバックアップするようにしてる。
バックアップの目的が
「上書きで間違えてコードを消してしまった時の保険」だから。
>>230
とりあえずTemporary Macro(キーボードマクロ)を使ってみて
自動生成されたVBのコードをカスタマイズするあたりから始めてみるといいと思う。
0233230
NGNG>>231
ｻﾝｸｽです。
さっきまで秀丸のとVSのキーボードマクロで勉強してみますた。
>>Ctrl+Sには上書き保存と同時にバックアップを取るマクロ
で、これ便利だと思ったのでさっそく作ってみました。
が、今まで手動でやっていた自分が虚しく思えてきました（ｗ
というかVBの文法にコロンがいらないのは戸惑った。。
でも動いたのは感動（・∀・）
0234デフォルトの名無しさん
NGNG>マクロ知らないって損？
知らない方が幸せということもある。
秀丸使いはまず送金すべきだね。
0235デフォルトの名無しさん
NGNG送金なんかしないでも使えるよ。まわりのみんなも送金なんてしてないし。
0236デフォルトの名無しさん
NGNGあえて秀丸も使う利点って何があるの？
VSの機能（クラスビューへのアクセスとか）と比べると
大したことはできないような気がするんだけど。
0237デフォルトの名無しさん
NGNGﾄﾞﾄﾈﾄって発狂しちゃうの？
ﾄﾞﾄﾈﾄって発狂しちゃうの？
ﾄﾞﾄﾈﾄって発狂しちゃうの？
ﾄﾞﾄﾈﾄって発狂しちゃうの？
0238デフォルトの名無しさん
NGNG0239デフォルトの名無しさん
NGNGこれだから秀丸使いは腐ってるんだよ。ViVi使いもな。
0240デフォルトの名無しさん
NGNG出てませんでしょうか？
C-kとかの挙動までならマクロで書いてみたけど、C-spcの
範囲選択とかであきらめました。
0241デフォルトの名無しさん
NGNG0242デフォルトの名無しさん
NGNG環境がうんぬん言う以前にスタートラインに立てません
みんなあっさりインストール完了してるの？
HDフォーマットまでしたのにだめぽ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
0243デフォルトの名無しさん
NGNGインストール中、CDを入れ替える時に、直ぐに次へ進まず
ドライブを冷やしてから続けてみては？
うちはそれでインストールできた。
0244デフォルトの名無しさん
NGNG0245デフォルトの名無しさん
NGNGDVDドライブでやってない？
詳細はMSのページで…。
0246デフォルトの名無しさん
NGNG知っている人がいたら教えて下さい。
0247デフォルトの名無しさん
NGNG0248デフォルトの名無しさん
NGNGTemporaryMacro
キーボード操作をVBのコードとして記録してくれます。
0249デフォルトの名無しさん
NGNG0250デフォルトの名無しさん
NGNG便利すぎて慣れすぎるのが恐い。
0251デフォルトの名無しさん
NGNGあの死んだMDIインターフェースが？
0252デフォルトの名無しさん
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