推薦図書 / 必読書のためのスレッド PART 4
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0001デフォルトの名無しさん
NGNGPART 3 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1016722820/l50
プログラム技術板倉庫
http://tito.fc2web.com/2ch/tech/index.html
シンプルな構成
C/C++の分類では入門書の紹介もしているので、これからというあなたは一度目を通しましょう
推薦書籍集
http://bookshelves.tripod.co.jp/
一冊毎にコメントがあったりなかったり、なかなか親切
本スレでまとめられてない書籍の紹介などもある
リンクは>>2-3
0002デフォルトの名無しさん
NGNGPART 1 http://pc.2ch.net/tech/kako/1005/10058/1005897052.html
PART 2 http://pc.2ch.net/tech/kako/1010/10103/1010312992.html
PART 3 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1016722820/l50
推薦図書/必読書のためのスレッド @プログラマー板
PART 1 http://mentai.2ch.net/prog/kako/953/953825415.html
PART 2 http://mentai.2ch.net/prog/kako/964/964560144.html
PART 3 http://pc.2ch.net/prog/kako/1000/10005/1000542653.html
PART 4 http://pc.2ch.net/prog/kako/1005/10058/1005838870.html
C／C++入門本の著者を評価する
http://pc.2ch.net/prog/kako/998/998958112.html
0003デフォルトの名無しさん
NGNG／;;;;;;;;ﾍ､ ヾ
{iiiiiiiiiiiiii} ヽヽ
（ ´_ゝ`） >>1 新スレ乙彼～
／ ＼ ／ /
ノ 人 ヽつ /ズザザー！！！
(＿ノ 〉 ○） そ
/ / < ⌒; て
＼ ＼ノ / （ ～oノハヽo～ ｳﾜｧｧｧﾝ!!
／（＿ ノ / ｒ'"￣ ヽ(`Д´)ﾉ
／ / ⌒'´ ノ >>かおりん祭り
（ / ／
`ー―‐''"
0004デフォルトの名無しさん
NGNGPythonの本の買う順序としては
Pythonで学ぶプログラム作法
↓
Python 入門
↓
Pythonテクニカルリファレンス
↓
Pythonプログラミング
各本の間にWeb上のチュートリアルを混ぜればよい
CなりPerlなりの経験者ならテクニカルリファレンスで分かるはず
0005デフォルトの名無しさん
NGNGC++をはじめようかとおもうんですが
独習C++ってどうよ
0006デフォルトの名無しさん
NGNG／￣￣￣￣￣￣￣￣
| まじで！
＼
￣∨￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ （ ´Д｀） ＜ ともっちと！
（ ´Д｀ ） ／⌒ ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／, / ／_／| へ ＼
(ぃ９ | （ぃ９ ./ / ＼ ＼.∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /、 / ./ ヽ （ ´Д｀ ）＜ やりたいです！
/ ∧_二つ （ / ∪ , / ＼＿＿＿＿＿＿＿
/ / ＼ .＼＼ (ぃ９ |
/ ＼ ＼ .＼＼ / / ,、
/ /~＼ ＼ > ） ） ./ ∧_二∃
/ / > ） / ／／ ./ ￣￣ ヽ
／ ノ / ／ / / / .＿/ /~￣￣/ ／
/ ／ . / ./. / / / )⌒ ＿ ノ / ./ (ﾟдﾟ) < ﾔﾘﾀｲ!
/ ./ （ ヽ､ （ ヽ ヽ | / （ ヽ､ ﾟ( )－
（ _) ＼__つ ＼__つ).し ＼__つ ./ >
0007デフォルトの名無しさん
NGNG3ヶ月前まではこんなことを言って皆さんをﾊｧﾊｧさせてしまいました。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1014370940/
だけど、それから優しいお兄さんたちにいろいろと教えてもらいながら、
勉強することで、C言語を大体マスターすることができました。
今ゲームを開発しているのですが、兄さんは僕自身を開発するとか
言って、なかなかプログラミングに集中させてくれません。
質問するたびに僕の体を触ってくるので正直困っちゃってます。
ぼく自身、そういうのは好きだけど、それだけじゃゲーム作りが進まないので、
ここに質問させてください。よろしくお願いします。
FAQ的な質問ならぼくも回答します。間違いがあれば、先輩方の訂正を
お待ちしております。
0008デフォルトの名無しさん
NGNGノ⌒)
∧＿∧ ( _ノ､ﾉ
（ ´Д｀） ／ ／ 。
／⌒ ⌒'／ ／ 。
／_／| ／ ／ 。
（ぃ９ ./ ／ ／/ 。
/ ／ ／３
（ ／ ／/
＼. ＼＼
＼. ＼＼
> ） ）
/ ／／
/ / /
/ / /
（ ヽ ヽ
＼__つ)
ともっち！
0009デフォルトの名無しさん
NGNG／￣￣￣￣￣￣￣￣
| まじでともっちと
＼
￣∨￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ ´Д｀）
／⌒ ⌒ヽ
／_／| へ ＼
（ぃ９ ./ / ＼ ＼.∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
/ ./ ヽ （ ´Д｀ ）＜ やりたいです。
（ / ∪ , / ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ .＼＼ (ぃ９ |
.＼ .＼＼ / / ,、
> ） ） ./ ∧_二∃
/ ／／ ./ ￣￣ ヽ
/ / / .＿/ /~￣￣/ ／
/ / / )⌒ ＿ ノ / ./
（ ヽ ヽ | / （ ヽ､
＼__つ).し ＼__つ
0010デフォルトの名無しさん
NGNG|＿∧∧＿∧ ∧＿∧ | ともっちﾀﾝ
|. Д｀ ）；´Д｀ ）（；´Д｀ ） |
| ∧＿∧ /⌒ ヽ∧⊥∧
|（；´Д｀ ） /| ∧＿∧ .（；´Д｀ ） ともっちﾀﾝ
|⌒ ∧＿∧（；´Д｀ ） ∧＿∧
|） （；´Д｀ ） ∧＿∧（；´Д｀ ）
| /⌒ ヽ （；´Д｀ ） ヽ ともっちﾀﾝ
| /| | | |/⌒ ヽ | |
|ﾉ ＼＼ ／|/| | | |＼.／| | ともっちﾀﾝ
| ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | |
|/⌒＼し'/ .＼＼ | |ヽ し'(ノ
| >/ /⌒＼し'(ノ > )
| ／ ／ > ) / ／
| / / つ / ／ （＿つ
| し' （＿つ |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
| ｿﾞﾛｿﾞﾛ… ＼
0011デフォルトの名無しさん
NGNG∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀ ）＜ 童貞を捨てれなくて動物とやる俺の気持ちがわかるのか！！
／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ |
/ _/
/ /
=/ /.∧__∧
=/ ｨ⌒（ ´∀） ｱﾝ!ｱﾝ!
((( (__人__,つ ､つ
0012デフォルトの名無しさん
NGNG/ミヽ /ミヽ ミミミ /川川川＼ミミミ
|||＠ﾉハヽヽ＠||| ミミ〇川||/ ヽ|||||〇ミミ
ミ/川 ＼l||||彡 |川＼ / 卅川
|||||＼ / 卅||| （|| ・ , ・ ||）
|⌒|（|| ‘ , ‘ l|） |⌒|ヽ"ヘ "ノ（⌒ヽ
ヽ ⊃ゝ" ヘ"ノ| ヽ ⊃入ノ| ⌒ ⊂ 丿
, ／＿／入ノヽ ( ノ / / ★ （ ヽ─゛
／● ● ●丿/=/ ヽソヽ★ ★＼|
|● ● 入ノ ヽノ , _）★ ★ ヽ
ヽ＿＿ヽ／￣￣ヽ /￣| __ヽ/＿＿_|
＼ ヽ─ / ,＼ ／ ／
ヽ ）/￣/ (__（ ヽ゛
/─-/∥￣ヾ）. ＼─ヽ
《ヽ＝ヾ ￣￣ ＝ﾐ 》
＼＿__） （＿__／
かっごちゃっんでっす つっじちゃっんでっす
0013デフォルトの名無しさん
NGNG/ミヽ /ミヽ ミミミ /川川川＼ミミミ
|||＠ﾉハヽヽ＠||| ミミ〇川||/ ヽ|||||〇ミミ
ミ/川 ＼l||||彡 |川＼ / 卅川
|||||＼ / 卅||| （|| ・ , ・ ||）
|⌒|（|| ‘ , ‘ l|） |⌒|ヽ"ヘ "ノ（⌒ヽ
ヽ ⊃ゝ" ヘ"ノ| ヽ ⊃入ノ| ⌒ ⊂ 丿
, ／＿／入ノヽ ( ノ / / ★ （ ヽ─゛
／● ● ●丿/=/ ヽソヽ★ ★＼|
|● ● 入ノ ヽノ , _）★ ★ ヽ
ヽ＿＿ヽ／￣￣ヽ /￣| __ヽ/＿＿_|
＼ ヽ─ / ,＼ ／ ／
ヽ ）/￣/ (__（ ヽ゛
/─-/∥￣ヾ）. ＼─ヽ
《ヽ＝ヾ ￣￣ ＝ﾐ 》
＼＿__） （＿__／
かっごちゃっんでっす つっじちゃっんでっす
0014デフォルトの名無しさん
NGNG勝手にスレを乗っ取るのは良くないぞ。
さがりまくった誰も書き込まない糞スレがあるだろーが。
0015デフォルトの名無しさん
NGNG0016デフォルトの名無しさん
NGNG0017デフォルトの名無しさん
NGNG／⌒ヽ
/ ´_ゝ`）
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
0018デフォルトの名無しさん
NGNGここで叩かれまくった三流君だね。
0019デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） このスレはどんなに荒らしても
| / つぶれることはない。
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
0020デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） 嵐の心は寒いもんなんだなぁ。
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
0021デフォルトの名無しさん
NGNG君みたいのがみずほをつぶしたんだよ。
0022デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） みずほって、潰れたの？
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
0023デフォルトの名無しさん
NGNGテレビつけろ。今、大騒ぎだ。
002423
NGNG0025デフォルトの名無しさん
NGNG0026デフォルトの名無しさん
NGNG0027デフォルトの名無しさん
NGNG「独習」悪くない。
でも、コヴァケンから入ると、文法の話に退屈しないと思う。
0028TOPEAK ◆WebC8aC2
NGNGです
コヴァケンって
これならわかるC++―挫折しないプログラミング入門
のことでしょうか？
本やいってみよっと．
ありがとうございました
0029デフォルトの名無しさん
NGNG0030デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） Ｃ＋＋とＶＣ＋＋って、違うの？
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
0031デフォルトの名無しさん
NGNG∧∧ (,,ﾟДﾟ) ∧∧
∧∧ (,,ﾟДﾟ) ⊂ つ ( ,,)
～′￣￣(,,ﾟДﾟ) / つつ ～ | / |
UU￣U U ～（＿＿） し｀Ｊ ～（＿＿）
何はともあれ、良かったのれす。
0032デフォルトの名無しさん
NGNG0033デフォルトの名無しさん
NGNG文字数が違う
0034デフォルトの名無しさん
NGNG0035
NGNG次に読むべきお勧めの本は何？
0036デフォルトの名無しさん
NGNG0037デフォルトの名無しさん
NGNG0038デフォルトの名無しさん
NGNG0039デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） 私は商品化にならないの？
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
0040デフォルトの名無しさん
NGNG/ミヽ /ミヽ ミミミ /川川川＼ミミミ
|||＠ﾉハヽヽ＠||| ミミ〇川||/ ヽ|||||〇ミミ
ミ/川 ＼l||||彡 |川＼ / 卅川
|||||＼ / 卅||| （|| ・ , ・ ||）
|⌒|（|| ‘ , ‘ l|） |⌒|ヽ"ヘ "ノ（⌒ヽ
ヽ ⊃ゝ" ヘ"ノ| ヽ ⊃入ノ| ⌒ ⊂ 丿
, ／＿／入ノヽ ( ノ / / ★ （ ヽ─゛
／● ● ●丿/=/ ヽソヽ★ ★＼|
|● ● 入ノ ヽノ , _）★ ★ ヽ
ヽ＿＿ヽ／￣￣ヽ /￣| __ヽ/＿＿_|
＼ ヽ─ / ,＼ ／ ／
ヽ ）/￣/ (__（ ヽ゛
/─-/∥￣ヾ）. ＼─ヽ
《ヽ＝ヾ ￣￣ ＝ﾐ 》
＼＿__） （＿__／
かっごちゃっんでっす つっじちゃっんでっす
0041デフォルトの名無しさん
NGNG0042デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） 私も商品にして！
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
0043デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） Ｃ言語、挫折する奴は挫折すると思う！
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
0044名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
NGNG名前なんてーの
0045デフォルトの名無しさん
NGNG合わせて買いたい本が、「白石美帆写真集」だって。
うーん、両方買っとくか。
0046デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） >>44ﾌｰﾝでお願いします
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
0047デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ、いくらｶﾞﾑﾊﾞｯﾃも
| / できない奴はできない。
| /| | 具体的な目標なしの質問君、とてもｳｻﾞｲ
// | |
Ｕ .Ｕ
0048デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） 。○ (Common Lisp本でお勧めおしえろよ、お前ら)
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
0049デフォルトの名無しさん
NGNG0050デフォルトの名無しさん
NGNG0051デフォルトの名無しさん
NGNGAcceralatedって・・・
他のサイトならともかく、出版元がこれかい。
内容はいいのに・・・
ピアソンしっかりしてくれよ。
0052デフォルトの名無しさん
NGNG0053デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） 入門書質問、うざい！
| / なんでもいいからまず１冊買って読んでみろ
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
0054デフォルトの名無しさん
NGNG他人を批判する前に
アスキーアートを貼り付けるのをやめましょう。
0055デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://direct.ips.co.jp/book/Template/Goods/go_Bookstemp.cfm?GM_ID=4891002565&SPM_ID=1070&CM_ID=004000G45&PM_No=5&PM_Class=N&HN_NO=00420
を見た方感想お願いします。
なにせ、家の近くにＰＧの本おいてる本屋ないんで・・・。
0056デフォルトの名無しさん
NGNGネタをネタと(中略)2chを利用するのは難しい。
0057デフォルトの名無しさん
NGNG0058デフォルトの名無しさん
NGNG「白石美帆写真集 dear HONEY!!」（ｗ
0059デフォルトの名無しさん
NGNG/ミヽ /ミヽ ミミミ /川川川＼ミミミ
|||＠ﾉハヽヽ＠||| ミミ〇川||/ ヽ|||||〇ミミ
ミ/川 ＼l||||彡 |川＼ / 卅川
|||||＼ / 卅||| （|| ・ , ・ ||）
|⌒|（|| ‘ , ‘ l|） |⌒|ヽ"ヘ "ノ（⌒ヽ
ヽ ⊃ゝ" ヘ"ノ| ヽ ⊃入ノ| ⌒ ⊂ 丿
, ／＿／入ノヽ ( ノ / / ★ （ ヽ─゛
／● ● ●丿/=/ ヽソヽ★ ★＼|
|● ● 入ノ ヽノ , _）★ ★ ヽ
ヽ＿＿ヽ／￣￣ヽ /￣| __ヽ/＿＿_|
＼ ヽ─ / ,＼ ／ ／
ヽ ）/￣/ (__（ ヽ゛
/─-/∥￣ヾ）. ＼─ヽ
《ヽ＝ヾ ￣￣ ＝ﾐ 》
＼＿__） （＿__／
かっごちゃっんでっす つっじちゃっんでっす
0060デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） このスレってあまり中身ないよね
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
0061デフォルトの名無しさん
NGNGAA張る馬鹿がでてきて一気にレベル落ちたな。
ま、あらかた出尽くしたってのもあるのかもしれんが。
0062デフォルトの名無しさん
NGNG消え去れ。塵になれ。
0063デフォルトの名無しさん
NGNG0064デフォルトの名無しさん
NGNGプログラミングじゃないです。
0065デフォルトの名無しさん
NGNGここはプログラム板ですよ。
0066デフォルトの名無しさん
NGNG|||＠ﾉハヽヽ＠||| ミミ〇川||/ ヽ|||||〇ミミ
ミ/川 ＼l||||彡 |川＼ / 卅川
|||||＼ / 卅||| （|| ・ , ・ ||）
|⌒|（|| ‘ , ‘ l|） |⌒|ヽ"ヘ "ノ（⌒ヽ
ヽ ⊃ゝ" ヘ"ノ| ヽ ⊃入ノ| ⌒ ⊂ 丿
, ／＿／入ノヽ ( ノ / / ★ （ ヽ─゛
／● ● ●丿/=/ ヽソヽ★ ★＼|
|● ● 入ノ ヽノ , _）★ ★ ヽ
ヽ＿＿ヽ／￣￣ヽ /￣| __ヽ/＿＿_|
＼ ヽ─ / ,＼ ／ ／
ヽ ）/￣/ (__（ ヽ゛
/─-/∥￣ヾ）. ＼─ヽ
《ヽ＝ヾ ￣￣ ＝ﾐ 》
＼＿__） （＿__／
かっごちゃっんでっす つっじちゃっんでっす
これってモームスなのか？気持ち悪いから張るの止めて欲しい。
00671
NGNGせっかくスレを立てたのに、AAの貼り付けばかりで
書籍の話題がほとんど出てこない。
0068デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/020170434X/ref=sr_aps_d_1_1/250-6822069-1632246
More Exceptional C++ って邦訳はないんですか？
つか、普通邦訳されるのって、どれくらい時間かかるんでしょう…。
半年じゃ無理なんですかね。
0069デフォルトの名無しさん
NGNG0070デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） ﾌｰﾝ
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
0071デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） http://www2.gihyo.co.jp/books/bookinfo.asp?ID=1038
| / これってどうよ？
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
0072デフォルトの名無しさん
NGNGＭＥのは結構です・・・みたいな。教えてくれたのに悪いね。
0073デフォルトの名無しさん
NGNG構造詳解 Windows98レジストリ
Windows98レジストリBlack Book
0074a
NGNG諸先輩方お願い致します。
0075デフォルトの名無しさん
NGNG日経ソフトウェアで連載はやってたけど。
0076a
NGNGどのくらい前の日経ソフトウェアですか？
バックナンバー取り寄せ出来るなら、取り寄せようと思います。
0077デフォルトの名無しさん
NGNGとしか言えんと思うが。
WindowsやUNIXならそれ系の解説読め。つー。
0078デフォルトの名無しさん
NGNGごめん連載じゃなかった。７月号（今売ってる先月の２４？に発売したやつ）
に５ページくらいだけど載ってる。あまり買うほどじゃないと思う。
日経のＨＰには載ってない内容だけど本の中にちこっと載ってるだけ。
思い出したけどＭＳプレスから
Visual C++ .NET実践講座ってのが少し前に出てる
http://www.microsoft.com/japan/info/press/vs_net/vs_net.asp
17日発売は７日の誤り、もう発売してる。今はこれが一番かもね。
やってトライ！ VisualC＋＋．NETプログラミング (ソフトバンクパブリッシング)
VisualC++.NETではじめる Win32 APIシステムプログラミング
ってのもあるわ。
0079デフォルトの名無しさん
NGNG0080shige
NGNGhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894712059/249-3602165-1073969
これ一冊で十分
香典代わりに買え！！！
0081デフォルトの名無しさん
NGNGイベントドリブンもバッチリってなやつ。
洋書でも今の状態なら気合で読める。
0082もう死にそうなﾔｼ
NGNG0083デフォルトの名無しさん
NGNG『Java開発者のためのアンチデザインパターン』
Java使いは読むべし読むべし！
0084shige
NGNG0085shige
NGNG0086デフォルトの名無しさん
NGNGアンチパターンについて書かれた本か?と思ったんだ。
けど最初のほうに
「初心者はコピペを使いまくったりすることがあってよくない」
とかいうことが書いてあってちむぽが萎えた。
そりゃまあ確かにごもっともその通りだけどさ。
さすがにGoFの23パターンは全部紹介されていたが。
結局ネットランナーとかいう雑誌(先行者プラモのおまけつき)を
買うか買わないか迷った時間の方が長かった。
0088デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） C#で
| / ASP.NET関連ない？ ＤＢ，ＸＭＬ関連ならなおよし
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
0089デフォルトの名無しさん
NGNG0090デフォルトの名無しさん
NGNGちなみにBoost Graph Libraryだけならこういう本があるらしいが。
http://www.awprofessional.com/catalog/product.asp?product_id={B7B10FCE-2354-4A3E-8792-FCFCECDB355D}
009190
NGNG0092デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） >>88
| / 本が出るまで待つしかねぇんじゃねえの？
| /| | 話はずれるが、
// | | 新言語は様子見する人が多いから質問しようにも
Ｕ .Ｕ 質問ができなくなるっていう状況は覚悟しといたほうがいいな。
0093デフォルトの名無しさん
NGNGその前にＡＡやめろ
0094４０歳だけど久しぶりに2chにきちゃいました
NGNGこのキャラクターは「ふ～ん」じゃなくて「じゃみー」のほうがいいとおもう。
C#の分かりやすい本がなかなかないな～
0095デフォルトの名無しさん
NGNG始めようＣ＃は？
内容は薄いけどね。
0096４０歳だけど露VS日みています。
NGNGありがとう。
0097デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） じゃみ～
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
0098デフォルトの名無しさん
NGNG0099デフォルトの名無しさん
NGNG0100４０歳だけどゴンおめでとさん。
NGNG0101デフォルトの名無しさん
NGNG懐かC
0102デフォルトの名無しさん
NGNG超へたくそ。
010481
NGNG意図しないイベント連鎖とかを確実に除去できる
方法を調べたかったんだけど。
0105デフォルトの名無しさん
NGNG最近のテスト技法なら Siegel 本
http://kyoritsu-pub.topica.ne.jp/bit/oost.html
定番は Boris Beizer 本 （こっちおすすめ）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822710017/250-8750771-2140269
あとは品質検査・テスティング系の論文を探すとか。
0106shige
NGNG／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
皇太子様はvoidに大変興味をおもちのようです。
0107デフォルトの名無しさん
NGNG必読書にあがってる
定本Cプログラマのためのアルゴリズムとデータ構造
にでてくるアルゴリズムの計算量の説明で(P14)
Ｏ(1)・(n/2) = Ｏ(1)・Ｏ(n)
ってのがでてくるんだけど、
どして (n/2) は Ｏ(n) になっちゃったんでしょーか。
(n/2) にはよっぽど辛いことがあったんでしょーか・・。
(n/2) にはどんな病むにやまれぬ事情があったんでしょーか・・。
知ってる人おせーてね。
0108デフォルトの名無しさん
NGNG0109デフォルトの名無しさん
NGNG普通は O(log n) と O(n) と O(n^2) … の違いの方が重要。
n が十分に大きい場合には定数項は無視してもいいから。
ただ、アルゴリズムによっては n が大きいものばかりでもないので
O(k + 2 * n) などと定数項をちゃんと書く場合もある。
0110デフォルトの名無しさん
NGNG>>109
あああ。なんとなく理解したっス。
即レスくれてありがとなのレス。
正確な計算量を求めてるんでなくて
相対的なオーダ （ Ｏ(log n) と Ｏ(n) のどっちが早えーみたいな）
を求めたいので/2なんかはｼｶﾄするてな認識でよかですか。
0111デフォルトの名無しさん
NGNGok
0112デフォルトの名無しさん
NGNG0113デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） 結局はＭＳサイトになってしまう予感
| /
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Ｕ .Ｕ
0114デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） 2chでいろいろ言うのは簡単だが
| / 現実としてWindowsでは他の選択肢はあるのかな？
| /| |
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Ｕ .Ｕ
0115デフォルトの名無しさん
NGNGライブラリの使い方とかそういう実践レベルにいいCの参考書はありませんか？
入門書ならたくさんあるけど、それより一歩上のレベルの本が欲しいです。
0116デフォルトの名無しさん
NGNG「プログラミング作法」や「珠玉のプログラミング」を薦めとく。
0117デフォルトの名無しさん
NGNGCを深くやらずにC++に移る、ってのもあり。
0118115
NGNGCの知識がしっかりしていないと、C++やってもついていけないと考えてたんですが。
そこは根性でなんとかしる！ってことですか？
0119デフォルトの名無しさん
NGNG考え方は間違って無いと思う。
C++いきなりより、
アセンブラ(基礎)
->C(アルゴリズム)
->C++(オブジェクト指向)
の標準コースの方が、確かな技術が身に付くと思う。
ただ、Cの標準ライブラリの使い方とかはいらん。
0120117
NGNGK&Rの内容が理解できていれば、C++を始めるには十分。
というかそれ以上あってもあまり得にはならん。
もしK&R以外を入門書として用いたのなら、K&Rを買って読んどけ。
そして、1冊初心者用のC++の本を買って読め。で、憂鬱本読め。
0121デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） なるほど
| /
| /| |
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Ｕ .Ｕ
0122デフォルトの名無しさん
NGNGないかな。
0123デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） ふーん。
| / Ｃ言語って、書籍よりやる気なんだな。
| /| |
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Ｕ .Ｕ
0124デフォルトの名無しさん
NGNGCに限らず、人生何でもそうだろ
0125デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） ｾｸｰｽにおいても同じなのかなぁ。
| / テクニックよりもやる気。
| /| |
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Ｕ .Ｕ
0126デフォルトの名無しさん
NGNG0127デフォルトの名無しさん
NGNGK&Rのアンサーブックの86年版が中古屋で100円だったから買ってみたんだけど
0128デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） あはは おれより頭が悪い奴がいて安心したよ。
| /
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0129木村 キタキタマシーン
NGNGﾖｶｯﾀﾈ
0130デフォルトの名無しさん
NGNGちなみにC++で、お願いします。
それしかわからんですよ。
0131デフォルトの名無しさん
NGNG>それしかわからんですよ。
漏れとｹｺｰﾝして（以下略
0132デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） 何を質問しているのかわからない。
| /
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Ｕ .Ｕ
0133デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） ちゃんと１読んでから書けよ。
| /
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0134デフォルトの名無しさん
NGNG>>130
C++がわかるならCもわかるだろ
0135デフォルトの名無しさん
NGNG近くのいすに横になって寝転んだ。そしたらそばにいたおやじが「
おい、そんなとこに寝たら怒られるぞ。起きなさい」と言われ「なんで
ですか？そんな法律あるんですか？そこの張り紙には‘館内飲食禁止‘
って書いてあるけど、寝ちゃいけないなんて書いてませんよ」と言った
らおやじが「常識だろ。」と言うので「僕の常識は寝てもいいんですよ」
と言って応戦「法律で決まってないのに偉そうなこと言うな！！
土下座して謝れ！」と言うと「すいませんでした」と言って土下座し、
泣きそうな顔をしながら館内から出て行った。
近頃のおやじは、バカが本当に多い。だから日本の景気はいつまで
たっても回復しない。俺にはげましのたよりを↓ここにください。
0136デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） じゃみ～
| /
| /| |
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Ｕ .Ｕ
0137デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） ソースコードのみの解説なしのサイト教えて
| / 役に立つと思っているの？
| /| |
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0138デフォルトの名無しさん
NGNGお前の存在は無駄。邪魔。消えろ
0139デフォルトの名無しさん
NGNG0140デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.hir-net.com/hir/
0141デフォルトの名無しさん
NGNGアルゴリズムって言われても、具体的にどんなのを探してるのかわからん。
>>アスキーアートを使ってる人
文章に対して縦幅食いすぎ。もっと文章書くかAA外すかしてくれ。
0142デフォルトの名無しさん
NGNG0143デフォルトの名無しさん
NGNGすまんです。
C++やってるんですけど、関数とか覚えても
プログラム組めないって気づき始めまして・・・・・。
基礎的なものというか、入門編というか。
たぶん、ソート法とかですかね。
ソレしか知らなくてすまんです。
0144デフォルトの名無しさん
NGNGアルゴリズムを知っていてもやっぱりプログラムは組めないぞ。
むしろ、C++を使うならstlを使って、よくあるアルゴリズム本のような
ものは記述しないように努力するほうが大切。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4764902222/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797304952/
のあたりを紹介しておくが、あなたが今読む本では無いように感じる。
# 本読むよりも適当に小さなプログラムを書く時期でないかねえ？
0145デフォルトの名無しさん
NGNG確かにSTLで提供されているものを自前で実装しなおすのは無駄だが(特殊な場合以外は)、
双方向リンクリストやソートをどうやって実装するのかは知識として知っておくべきだと思うが。
0146デフォルトの名無しさん
NGNG0147デフォルトの名無しさん
NGNG（ ´Д｀ ）＜ アルゴリズムの質問は一体何をききたいんだよ！
／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ １を読め！
(ぃ９ |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ ＼
0148デフォルトの名無しさん
NGNG0149デフォルトの名無しさん
NGNG小林健一郎さんの「これならわかるC++」を買ってみようと思います。
それを読みながらBorland C++ Builderで…ってな感じで。
どうでしょうか…。
0150デフォルトの名無しさん
NGNG0151デフォルトの名無しさん
NGNG0152名無しさん＠カラアゲうまうま
NGNGがんばれ。
>>151
ネタ？文章意味不明だ。
0153144
NGNG>>143 を見て、そういう知識はとりあえず後回しでも良いと判断した。
>>149
いきなりC++からか。挫折しないようにがんばれよ。
ただ、Borland C++ Builder はグラフィカルなWindowsプログラムを
簡単につくることに特化された開発環境(私見) なので、
Builderを使おうとすると始める前の段階で引っかかるかもしれん。
まずはborland c++ compilerだけを使わせてもらっとけ。
0154デフォルトの名無しさん
NGNGありがとうございます。
やっぱ挫折が一番怖いですね（ｗ
まだ小僧並の歳なので何年もかけて勉強したいと思いまする
0155デフォルトの名無しさん
NGNGあれ、付属CD-ROMにBCC入ってないか？
0156デフォルトの名無しさん
NGNGまじですか？
てか小林健ちゃんの本ってかなりよさげですか？
0157デフォルトの名無しさん
NGNGBCBとBCCは違うよ。
0158デフォルトの名無しさん
NGNG0159デフォルトの名無しさん
NGNGよいです。BCCもついてるし。
0160デフォルトの名無しさん
NGNG0161デフォルトの名無しさん
NGNG望洋本は後半がよくない。
0162デフォルトの名無しさん
NGNG望洋で（・∀・）ｲｲ！
0163デフォルトの名無しさん
NGNG0164デフォルトの名無しさん
NGNG0165デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） sage進行で逝きましょうよ。
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0166デフォルトの名無しさん
NGNGこれ常識。
0167デフォルトの名無しさん
NGNG0168デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） Ｃ言語入門厨房は望洋のことをどう思ってるんだろ､､､。
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0169デフォルトの名無しさん
NGNGじゃあ、誰がいいと思う？
0170デフォルトの名無しさん
NGNGこれ常識。
0171デフォルトの名無しさん
NGNG見て決める。これ常識。
0172デフォルトの名無しさん
NGNG0173デフォルトの名無しさん
NGNG0174デフォルトの名無しさん
NGNG0175デフォルトの名無しさん
NGNG0176デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） >>171それをいっちゃおしまいじゃん。
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0177デフォルトの名無しさん
NGNG厨房が糞本を誉めまくってる時があるので要注意。
翻訳本ならAmazon.comの読者評価を見て決める。
スキルのあるやつがシビアに評価してるから。
これ常識。
0178デフォルトの名無しさん
NGNGないですか？ そうだったらかなり笑えます、これ。もう必死。ｗ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/427406008X/qid=1024126148/sr=1-7/ref=sr_1_2_7/249-2027179-2336323
0179デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） で、結局どの本が初心者にとっていいの？
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0180デフォルトの名無しさん
NGNG2冊以上買っても良いならはるひこのビギナー編を読んでからK&R。
なんにせよK&Rは読め。
0181デフォルトの名無しさん
NGNG0182デフォルトの名無しさん
NGNGまぁ普通は入門書ばかり何冊も読まんわな。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0187デフォルトの名無しさん
NGNG0188デフォルトの名無しさん
NGNG望洋のC++講義の問題集みたいの買いますた。
これで作りつつ学ぼうかなと。
こんな俺は逝って良しか・・・・。
0189デフォルトの名無しさん
NGNG断言！！きっぱり！！
0190デフォルトの名無しさん
NGNG一番いい。C++本から入ったらあとで苦労する。
0191デフォルトの名無しさん
NGNGC++から入ってしまったという罠。
なんか上のレスをみてたら小さいプログラム作ったほうがよしと。
0192デフォルトの名無しさん
NGNG別に一冊目でなくとも読んでおいた方が良いね
>>190
それはCができる人間がC++からやるってこと？
それとも全く言語を知らない人間が初めてやるならってこと？
言語初心者がC++やるのは別に構わんと思われ
オブジェクト指向を後から憶えんで良いし
0193デフォルトの名無しさん
NGNGというか、「憂鬱」読まないと、なんでクラスを使うべきか、とか
そういうのが分からないだろうから、BetterCから拔けだせないだろ。
0194デフォルトの名無しさん
NGNG>>192
Cが使える人間がC++を勉強したいと思うなら、ってこと。
C++はCの一応オブジェクト指向版なんだから、オブジェクト
指向が理解できてないヤツには本来必要ない言語だろ。
逆にC++勉強する前にオブジェクト指向を理解しないと
C++を理解できるわけがない。C++本で勉強するのは
無意味。
>>193
そういう意味で言った。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまあ、「なんでクラスを使うべきか、とかそういうのが分からないだろうから、
BetterCから拔けだせないだろ。そうならないためには、例えば「憂鬱」を先に読めばいい。」
くらいにしとけや。「『憂鬱』読まないと」幾らなんでも言いすぎ。
0196デフォルトの名無しさん
NGNGかなり同意。うちも新人はまずＣをやらせて、それから
「憂鬱」読ませる、という順序。C++本は読ませない。
C++本読ませてわかったようなつもりになられると、
あとでこっちが迷惑する。
0197デフォルトの名無しさん
NGNG0198デフォルトの名無しさん
NGNG微妙だな。まあそれはC++に移ったらすぐにわかるけど。
0201デフォルトの名無しさん
NGNGC++できないからって、うそばかりこくなよ。
お前らの人生はもう終わってんだから、あとは日陰でひっそり逝け。
0202デフォルトの名無しさん
NGNG私はそう思うね。C++はキリが無いから最初にやるには向かん。
0203デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） 日陰でひっそり逝きます。
| / 今までどうも、ｽﾏｿ
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0204名無しさん＠カラアゲうまうま
NGNG0205デフォルトの名無しさん
NGNGオフジェクト指向の勉強から
始めた方が良いと思われ。
0206デフォルトの名無しさん
NGNGストラウストラップは辞書もしくは漬物石です通読するものではありません
0207デフォルトの名無しさん
NGNGできないやつはプログラマではなくコーダー。
特に救えないのが、Cコーダー。
0208デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） 仕事でつかえない程度の技術しかない
| / やつらがえらそうにＣ、Ｃ＋＋言語の
| /| | 勉強の仕方について語るな！と思う。
// | |
Ｕ .Ｕ
0209デフォルトの名無しさん
NGNG英語を下手くそな翻訳で下手くそな日本語にしてあるんだから
そんなもん読んだって技術以前の問題としてわかるわけがない。
0210デフォルトの名無しさん
NGNGC++は、どこまでできれば「できた」といっていいの？
0211!= 207
NGNGそんな質問をするやつは、間違いなく、ダメだね。
できて当たり前程度にできれば、「できた」と言えるんだよ。
そのレベルが自分で見えないうちは厨。
たぶん、君のC（!= C++）のレベルはそんな程度だ。
あ、それでいいんだよ。コーダーくんなら。（ｗ
0212デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） ｵﾚより頭の悪そうな奴がいて
| / ちょっと安心できますた。
| /| |
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0213デフォルトの名無しさん
NGNGお前のレスだろう。それが仕事か？くそみじめな野郎だな。
>>212
0214デフォルトの名無しさん
NGNGって、結局C++はコバケンとか考えていたけど
Cの入門書は何がいいんですかね…？(´･ω･`)
0215デフォルトの名無しさん
NGNG売れてるのもその辺だろ。でもC++本読み終わったんなら
もう読む必要ないぞ。
0216デフォルトの名無しさん
NGNGいやまだ読んでないです。
とりあえず柴田望洋買ってみようと思うんですがどうでしょう。
倉薫、高橋麻奈の評価は。
とりあえずAmazon逝ってみるかな…
0217デフォルトの名無しさん
NGNG３冊全部読んで、おまえの評価をここで発表してくれ。
0218デフォルトの名無しさん
NGNGそんなに買える大金、懐にあらず…
0219デフォルトの名無しさん
NGNG0220shige
NGNG0221デフォルトの名無しさん
NGNG評判は悪いですが、実は良い本なのです。
0222デフォルトの名無しさん
NGNG0223デフォルトの名無しさん
NGNG0224デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） そんなこと議論するよりも
| / どれか適当に本をかって読んだほうが
| /| | いいと思う。
// | |
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0225デフォルトの名無しさん
NGNG数学にたとえれば四則演算程度。
多少下手な教え方されてもすぐ理解できる。
0226デフォルトの名無しさん
NGNG「計算」の概念を理解している人が四則演算を教わるのなら、
多少間違ってても大丈夫だろうな。ただ、概念を理解してない人が
間違った四則演算の教わり方をすると、後々悲慘なことになる。
s/計算/プログラミング/g
s/四則演算/C/g
基本をおろそかにしたら、それこそCしかできないコーダを生みかねんよ。
0227デフォルトの名無しさん
NGNG0228デフォルトの名無しさん
NGNG俺は倉と望洋両方持っているけど、わかりやすさでは
比べモノにならないよ。望洋勧めるヤツの気が知れない。
0229デフォルトの名無しさん
NGNG>228 = 倉
↓麻奈さん、出番ですよ
0230デフォルトの名無しさん
NGNG本屋で立ち読みできんのかな
0231デフォルトの名無しさん
NGNG0232225
NGNG多少“下手”と多少“間違って”は違う。
望洋、倉、麻奈あたりが薦められてるが、わかり易さに多少の差こそあれ
内容的に問題になるほどの「間違い」はないんだろ？
だったらどれでもかわらんと思うワケよ。
あえて選択するなら、望洋はamazonのレビューで
プログラミングの全くの初心者には取っつきにくいかも。と書かれているから
値段の安い倉にでもしとけば良いかもな。
ただ、望洋を難しいと感じる奴はプログラミング向きじゃないと思う。
0233225
NGNGC++に関しては、望洋はお奨めしない。内容が古い。
C++の場合、
コバケン / 憂鬱 併読。
↓
Accelerated C++
がお奨めか。
0234デフォルトの名無しさん
NGNG0235デフォルトの名無しさん
NGNG望洋しか知らんヤツは望洋勧めるのはそんなにおかしくない。
俺も最近のは知らんから、望洋がいいと思ってるし。
0236デフォルトの名無しさん
NGNGだから入門書は麻奈と決めている。
麻奈が「やさしいC#」を書いたらC#に移るつもりだ。
別におまえらに同意なんて求めていない。
麻奈を信じる奴だけが麻奈に救われるだろう。
0237デフォルトの名無しさん
NGNGって、どうよ？
0238デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1023639382/
といいたいが、どうも向こうは個人たたきに偏っているので、
あまり良い情報はないかも知れんなあ。
とりあえず、
・文章が読みにくい (ウェブサイトのノリで書いてる)。
・あたりまえのことをあたかも凄いことのように書く。
・そこまで低い環境のことを気にしなくてもなあ……。
ってあたりが気になるが、和書としては概ね悪い本ではない。
ゲームを作ったことが無いが一通り知識はある初級～中級プログラマに
お勧めできるくらいの本だな。
0239デフォルトの名無しさん
NGNG言いてえ・・・・・
0240デフォルトの名無しさん
NGNG0241デフォルトの名無しさん
NGNG0242デフォルトの名無しさん
NGNG0243デフォルトの名無しさん
NGNG0244デフォルトの名無しさん
NGNG0245デフォルトの名無しさん
NGNGわかりやすいと言われてる本＝悪書（簡単すぎ）
わかりにくいと言われてる本＝良書（結構勉強になる）
の確率が高いんだけど。
0246デフォルトの名無しさん
NGNGわかりやすくて勉強になるのが良書だ。当たり前だろーが。
0247デフォルトの名無しさん
NGNGわかりやすい本(基本的な内容)は、分かっているやつにとっては悪書だろうさ。
0248デフォルトの名無しさん
NGNG0249デフォルトの名無しさん
NGNG良書かどうかは、該当する人にとって分かり易く、適切かどうか。
って当たり前の話なのに。
0250デフォルトの名無しさん
NGNG°。◯
○ ° ＿ /ヽ/ヽ
┌┐ ┌─┐ 。 ○ 彡 ＿＿/ / ヽ/ヽ/ (⌒ヽ＿_/⌒i. /￣ﾉ ＿l⌒l＿◎
┌─┘└─┐└─┘ 。 / / （ ￣￣ﾉ ／ ＿ ヽ,. | | （＿ ＿）
└─┐┌┬┴──--、 ﾉﾉﾉﾉ/ /. ￣７ /￣￣ ./ /| | / /ヽ ヽ.| | .＿| |＿
┌─┘└┴┬──.、 ヽ ( ﾟ∋ﾟ)￣＼＿＿ / / r''"⌒"ゝ| |. | |/ / . . | || | （＿ ＿）
└─┐┌─┘ ﾉ ﾉ ヽヽ＞＿ ＞ ＿＼ / / ''"⌒"' | | . | / | |.| | | |
││ ┌┐ ／ ／ ＼ ＼ ＼ ＼ ＼ヽ_/ . （`'ｰ-‐'"）. | ヽ,_/ ヽ / / | | /⌒_ ヽ
│.丶-' .ﾉ ／ ／ .ヽﾐ ＼丶（_メミ `'ｰ-‐'" ヽ、__,,ノヽノ ヽ,ノ ヽ_ﾉ l （,ﾉ ﾉソ
`'ｰ-‐'".ヽ／ ヽミ 丶-‐'
0251デフォルトの名無しさん
NGNG0252名無しさん＠カラアゲうまうま
NGNG0253デフォルトの名無しさん
NGNGう、やっぱり言えねえ・・・・
0254デフォルトの名無しさん
NGNG気になる。 教えろ！
0255デフォルトの名無しさん
NGNG0256デフォルトの名無しさん
NGNG0257デフォルトの名無しさん
NGNGLinux板でも同じハンドルを見かけた。
ひょっとして同じ人か？
0258デフォルトの名無しさん
NGNGという形で望洋本を買ってやってみる。
１つの本をきめて集中してやっていくとその本のやりかたと
自分のやり方の違いとか自分に必要な本とかがみえてくるから
そこでまた必要な本を探すためにここに質問すればよい。
0259名無しさん＠まずまずカラアゲ
NGNGレベルとか、内容とか
0260デフォルトの名無しさん
NGNGそういうことができる人はこれまで何度もあったような
あほな質問はしない。
できないからどうしようかと書き込みをしているのだ。
0261デフォルトの名無しさん
NGNG応用力があるとも思えんのだが……
0262デフォルトの名無しさん
NGNGだから、何とかしてくれと人に頼んでいるんだろうな。（ｗ
0263名無しさん＠カラアゲうまうま
NGNG0264デフォルトの名無しさん
NGNG0265デフォルトの名無しさん
NGNG0266デフォルトの名無しさん
NGNG0267デフォルトの名無しさん
NGNG0268デフォルトの名無しさん
NGNGWin32マルチスレッドプログラミング
0269あぼーん
NGNG0270あぼーん
NGNG0272デフォルトの名無しさん
NGNGWin32のマルチスレッドの本が少ないから。
「Win32/C++ マルチスレッドプログラミング詳説」ってのもあるけど、
こっちは、概念的でわかりにくい感じ。
「JAVAスレッドプログラミング」は、言語やシステムに依存しない
スレッドプログラムのテクニックが載っていて、JAVAが読めるなら
お勧め。
0273デフォルトの名無しさん
NGNG過去ログみたけど、どれも無視・・・。俺もか？
0274デフォルトの名無しさん
NGNGXMLの定番はこれ。
「標準XML完全解説 上・下」
XMLの深いところまで理解できる。
もう2,3冊、実務に即したやつを読めばよさそうだけど、その方面は知らない。
0275デフォルトの名無しさん
NGNG>>271
>スレッドプログラムのテクニックが載っていて、JAVAが読めるなら
>お勧め。
えーと。この本読んでないんだけど、Javaのsynchronizedメソッドは、
Java特有なのでは？ 違う？（確信なし。マジレスきぼう。）
それを使わないJavaスレッドプログラミング？
0276デフォルトの名無しさん
NGNGありがと。立ち読みですらっといたような過去があるわその本。
そのころはＸＭＬには興味なかったんだがね。
また立ち読みしてみます。
0277デフォルトの名無しさん
NGNG> Javaのsynchronizedメソッドは、Java特有なのでは？
こういう低レベルというかプリミティブな機能の使い方を
説明しただけじゃなくて、マルチスレッド一般の概念や
問題点を説明したり、Javaの基本的なスレッドの機能を
組み合わせて、効率的に同期を取るやり方を説明してるんで、
win32でマルチスレッドするときにも応用ききます。
0278デフォルトの名無しさん
NGNGＸＭＬに関しては全く知らないのであれば、
図解シリーズの本をよんで見れ。
あと、Ｗｅｂにも結構情報があるぞ。
基本的なことが分かったら後は辞書的な分厚い本を一冊買うだけで
ＯＫ。
0279デフォルトの名無しさん
NGNGたいていの書籍はプログラミングそのものをはじめたばかりの人むけに
かかれているけど、そういうのはいらないんですよね。
0280名無しさん＠カラアゲうまうま
NGNGと言ってみるテスト
0281デフォルトの名無しさん
NGNGどっかのサイトにはＫ＆Ｒが馴染まなかった人は
代りに読むと良いって書いてあったと思うのですが。
0282デフォルトの名無しさん
NGNG0285C++10年生
NGNGJavaの教祖本ってちょっと流行ってないよね。不思議だ。
0286デフォルトの名無しさん
NGNG難しすぎない？
0287デフォルトの名無しさん
NGNG0288デフォルトの名無しさん
NGNG転職をお勧めます。
（だいたいマナちゃんの本にいたっては「理解」も何もねーだろ。）
0289デフォルトの名無しさん
NGNGマジであんなの理解できるの？
primerとか書いてあるけどある程度知識ないと理解できないような…
0290
NGNGコバケン著の2冊終わったから買おうと思うんだけど。
0291デフォルトの名無しさん
NGNGどれのことよ？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-8185137-6663508
0292
NGNGAccelerated C++―効率的なプログラミングのための新しい定跡 C++ In Depth Series
0293デフォルトの名無しさん
NGNG職業翻訳家ではなくて、大学での職を持っているから、
一冊一冊に時間をかけて取り組めるのだと思う。
出版社は翻訳家の選考には慎重になってほしい。
名義を貸しているだけではない監訳者をつけるとか。
0294デフォルトの名無しさん
NGNG秋ごろ邦訳出るだろうが、原書すでに読んでるヤツは感想よろしく
0295デフォルトの名無しさん
NGNG人がもっといるとおもしろいと思う。
0296デフォルトの名無しさん
NGNG0297デフォルトの名無しさん
NGNGこのうちのどれか１つを集中的にやればいいみたいですな。
名の知れてない人の書いた書籍や、自分にあってないと思わない限りは
すぐに別の書籍を読んでみるということは止めたほうがいいみたいだな。
0299デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） わかりました。やってみます。
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0300デフォルトの名無しさん
NGNG0301デフォルトの名無しさん
NGNGこれからは麻奈たんの時代。
0302デフォルトの名無しさん
NGNG１．教科書的にHelloWorldから始めるものと、
２．辞書風に読めるものを教えて下さい。
0303デフォルトの名無しさん
NGNG0304デフォルトの名無しさん
NGNG板違い
web制作板 http://pc.2ch.net/hp/
# しかし、知らん人が見たら html もプログラム言語も一緒に見えるんかな？
0305デフォルトの名無しさん
NGNG0306デフォルトの名無しさん
NGNG麻奈ﾀﾝが一日ネコ耳ｻｰﾋﾞｽをしにくるという噂はほんとですか
0307デフォルトの名無しさん
NGNG0308デフォルトの名無しさん
NGNG0309デフォルトの名無しさん
NGNG0310デフォルトの名無しさん
NGNGだとしたらすげーぞ。
0311デフォルトの名無しさん
NGNG実践でやれるようになるにはどれももう一冊他の
著者の本が必要。
0312デフォルトの名無しさん
NGNG麻奈も間接的に俺を知っている。
今度めしでも誘うつもり。
0313名無しさん＠カラアゲうまうま
NGNG0314デフォルトの名無しさん
NGNG10分前、amazon.jpでEffective C++ とGoF本を選びカートに入れた
そして今まさに俺は注文確定ボタンにマウスをかけている
代金引換なので総額は\9,293、ほとんど1万だ
しかし今手元には2000円しかない
これを押せば財布の中が確実にｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰしてﾏｲﾅｽになってしまう････
究極の選択だ さあ、あなたならどうするか
0315shige
NGNG代金引換にして、届くまでにバイトしろ！
0316314
NGNGついに押しちゃったYO！
0317デフォルトの名無しさん
NGNG遂に推薦図書スレから死人が一人・・・・
0318shige
NGNGノックの仕方が普通じゃなくドアを叩き壊すくらいの勢いでした。
それと、よく聞こえなかったのですが、かなり大声で騒いでいる声も聞こえました。
ドア越しでも人の気配が感じられたので、結構怖かったのですがドアを少し開けてみました。
そのとたん、僅かな隙間に手が差し込まれ凄まじい力でドアが開けられ、チェーンが千切れてしまいました。
そこには、もろ８９３の風体をしたおっさんが２人立っていて、「 >>314 だろ、やっと捕まえたぞ。」と言って、
俺の胸倉を掴みました。
俺は、苦しいながらも「 >>314 さんは隣で、僕は >>315 です。」と答えました。
８９３風の男は「嘘つくんじゃねえ！俺はこの２週間てめえを追っかけてたんだ。
下手なこと言うとまっとうな暮らし出来ねえ様にしてやるぞ！」とかなり切れかかっていました。
どうやら、 >>314 さんはamazon.comでC++本を購入するために性質の悪いサラ金から金を借り、
返済しないで逃げ回っていた様です。
>>314さんがその後どうなったかを考えると恐ろしいです。
0319デフォルトの名無しさん
NGNGネタを書くなら面白いことを書けよ
0320shige
NGNGで、表紙をめくると髪の毛が２本、挟まってるんですよ。
最初は特に気にしなかったのですが、その後、数ページごとに決まって髪の毛
が２本ずつ挟まってました。
どの髪の毛も必ず小さなカサブタ状のもの（巨大なフケ？）が付いてました。
P113を開いたらおびただしい数のその毛が整然と並んでて、おもわず
0321デフォルトの名無しさん
NGNG↓ ↓
http://g-forum2.com/kakure.htm
２チャンネルが挑戦を受けてます！〔証拠〕
↓ ↓ ↓
http://ime.nu/g-forum2.com/bbs/ibo/ibo.cgi?mode=tp&digest=1&page=2&file=20020625013330
我々は田代神に誓い闘います！！
このスレッドで義勇兵を募集しています。
↓ ↓ ↓
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1024740193/l50
0322デフォルトの名無しさん
NGNGとてもｳｻﾞｲよ。
そういう風な態度しか取れないのは
あなたの対人関係に問題があるから？
0323デフォルトの名無しさん
NGNG0324デフォルトの名無しさん
NGNGｷﾓいｦﾀが頭ボリボリ掻き毟りながら座り読みで全ページ読破したんだよ
0325デフォルトの名無しさん
NGNGPostgreSQL完全攻略ガイド
技術評論社
かなり売れたから。
0326デフォルトの名無しさん
NGNG0327デフォルトの名無しさん
NGNGそりゃそうでしょう。これやっとけば間違いないと思う。
(少なくとも道を踏み外すことはない)
0328デフォルトの名無しさん
NGNG初版ならネットで無料配布してるしね。
0329デフォルトの名無しさん
NGNGなんの本読んだらよかですか？
0330名無しさん＠カラアゲうまうま
NGNGhttp://homepage1.nifty.com/open-prog/
http://www.cc.rim.or.jp/~devilman/index.html
0331デフォルトの名無しさん
NGNG興味持ってるヤツの数の割に本が少ないから売れただけ。
それにあれはSQLの入門書じゃねーじゃんか。
0332デフォルトの名無しさん
NGNGじゃあ、あなたはどの書籍を薦めるの？
0333デフォルトの名無しさん
NGNG今まで読んだ中では、ソフトバンクの「SQLプログラミング入門」
（外人が書いたヤツ）がわかりやすかったな。そんなにたくさん
読んだ訳じゃないけど。
俺の感覚だとSQLは良書が少ない。相関サブクエリーをキチンと
説明してある本を誰か教えてくれ。感覚的には使えるけど、
感覚的にしか使えん。
0334333
NGNGまあそれはいいとしてついでに。
ここには麻奈好き多いみたいだけど、麻奈のSQL本は最悪だった。
インデックスの張り方は説明してあるんだけど、インデックスとは
なんなのかは説明してないっつートンデモ本。トランザクションも
しかり。
0335デフォルトの名無しさん
NGNG呼び捨てす･る･な！ｳﾞｫｹ
0336デフォルトの名無しさん
NGNGおいおい…ここは麻奈ﾏﾆｱしかいないのか
0337デフォルトの名無しさん
NGNG単なる煽りに、一々反応しなくても…
0338デフォルトの名無しさん
NGNGごめんなさい。
0339デフォルトの名無しさん
NGNGいいのは見つかりにくい。
0340デフォルトの名無しさん
NGNGスマソ、見つけられなかった。。
どこ？
0341デフォルトの名無しさん
NGNG0343デフォルトの名無しさん
NGNG0344デフォルトの名無しさん
NGNG0345デフォルトの名無しさん
NGNG0346デフォルトの名無しさん
NGNG0347333
NGNG0348デフォルトの名無しさん
NGNG0349デフォルトの名無しさん
NGNG0350デフォルトの名無しさん
NGNGそれを書いてない麻奈はもっと悪い。
0351デフォルトの名無しさん
NGNGを見る限り名著のようですが、ちょっと古過ぎないでしょうか？
0352デフォルトの名無しさん
NGNGUNIX のプログラミング環境はほとんど変わりない。
0353デフォルトの名無しさん
NGNG0354デフォルトの名無しさん
NGNG0355デフォルトの名無しさん
NGNG0356デフォルトの名無しさん
NGNGいません。
0357デフォルトの名無しさん
NGNGそいつぁ残念
0358デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） ｻﾞﾝﾈﾝ
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
0359デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） ｲｯｷﾆﾅｴﾏｼﾀ
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
0360デフォルトの名無しさん
NGNGこれ読んだ人いる？
0361デフォルトの名無しさん
NGNG美人なのか？読むかどうかは、まずそこからだ。
0362デフォルトの名無しさん
NGNG0363デフォルトの名無しさん
NGNGおい！へんな事言い出すから次のやつも馬鹿な事書き出しただろ！
0364デフォルトの名無しさん
NGNGこのスレはすでに。。。
0365デフォルトの名無しさん
NGNG0366デフォルトの名無しさん
NGNGHTML HELPは？
0367デフォルトの名無しさん
NGNG並列オブジェクト指向プログラミングの設計原理」
これを読まれた方おられるでしょうか？オライリーの
「Javaスレッドプログラミング」が読み終えそうなので
次に読んでみようと考えているのですが。
0368デフォルトの名無しさん
NGNG結城浩のデザインパターンマルチスレッド編つーのが売ってた
0369デフォルトの名無しさん
NGNGプログラムを1から書くやり方が乗っておりません。
練習問題等は解けてもそこまでです。
どうすればよいのでしょうか？
0371仕様書無しさん
NGNGまず、自分が作りたいソフトを考える。決めたら類似した機能を持つ
ソフトのソースコードをネットでひろう。まねまねする。
この繰り返し。
0372デフォルトの名無しさん
NGNG「MFCによるWindowsプログラミング」 著:Jeff Prosise ISBN:475611749X
この本、Amazonやcbook24.comでは注文できませんがアスキーブックショップだと注文できます。
いまさらMFCかよ、というのもありますが一応情報として。
0373三村
NGNG0374デフォルトの名無しさん
NGNGこれってなんでamazonなどで売ってないの？
AdvancedWindowsなどはいつでもあるのに？
MFCﾀﾞｾｰですか？
.netFrameworkになったからほとんどいらねぇよですか？
0375デフォルトの名無しさん
NGNGＣ＃やってる者としてはＭＦＣに戻る可能性は０。ま、俺だけかもしれんが
0376デフォルトの名無しさん
NGNG>>>>368
>>ばーか！
の意味が普通にわからん。
なんで368は馬鹿よばわりなんだ？
誰か教えてくれ。
0377デフォルトの名無しさん
NGNG0378デフォルトの名無しさん
NGNG結構ありがたかったりする。
0379デフォルトの名無しさん
NGNGT-SQLの特集の前半はRDBを使っている人みんなに
読んでみて欲しい内容だとおもふ。
特に、やっとこ初級を脱したレベルのやつ。
というか、まさに俺。定期購読していて良かったとおもた。
0380デフォルトの名無しさん
NGNGわけでもないから、C++で今すぐ何か作りたいっていうならMFCもありかも。
0382デフォルトの名無しさん
NGNGコバケンがお薦めだよ！
橋賀壽田子のドラマに出てきそうな顔してるよ！
0383デフォルトの名無しさん
NGNG付属CDに日本語版で本の内容が付いていれば良いのに。
原書のCDにも英語版は付いているのか？
日本語版でのおまけか。
0384デフォルトの名無しさん
NGNG非常に人付き合いが下手だから､「ばーか！」しか
いえないのだと思う。
0385デフォルトの名無しさん
NGNGこの本ってどんなもんですか？
http://www.shoeisha.com/book/Detail.asp?bid=41&tk=Windows+%83v%83%8D%83O%83%89%83%7E%83%93%83O
0386デフォルトの名無しさん
NGNG0387デフォルトの名無しさん
NGNG0388デフォルトの名無しさん
NGNG「俺はMFCはできるぜ！」
と思っているのでなければ、MVC、OOPなどの部分は非常に
役に立つと思う。
0389デフォルトの名無しさん
NGNG0390デフォルトの名無しさん
NGNG杜甫々さんの「ほーむぺーじ」入門では、ほーむぺーじの作り方を
覚へることは出来るかもしれませんが、HTMLを覚へることはできません。
0391デフォルトの名無しさん
NGNG来たね。
0392デフォルトの名無しさん
NGNG言ってる事は正しい。
0393デフォルトの名無しさん
NGNGその程度であおってるつもりなのかね？
0394デフォルトの名無しさん
NGNG困ってます。希望としては
・インデックスの作り方だけではなく、使い方（使われ方）が説明されてる
・シーケンスの作り方だけではなく、使い方が説明されてる
・相関サブクエリーが、普通のサブクエリーとどう違うのかをキチンと説明できている
というのが希望です。こういうのがちゃんと説明されている本って
ないでしょうか？
0395デフォルトの名無しさん
NGNG0396デフォルトの名無しさん
NGNG0397デフォルトの名無しさん
NGNG煽りじゃないものに「煽りとしての程度が低い」旨を叫んでも
馬鹿にしか見えませんよ。
それとも、罰ゲームか何かで強制的に書かされた駄レスですか、それ？
0398デフォルトの名無しさん
NGNGあ、どうも。何言われたんだかよくわからんかったので
放置してたんです、そいつ。俺、389ですけど。
自作自演とかいわれたらすんません。
0399デフォルトの名無しさん
NGNG0400デフォルトの名無しさん
NGNG0401デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） ｽﾏｿ
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Ｕ .Ｕ
0402デフォルトの名無しさん
NGNG普通のおじさんだね
0404デフォルトの名無しさん
NGNG金を惜しんでハズレを引いちゃったね、ご愁傷様。
……と言いたいところですが(意地悪なので)、Win32プログラミング入門には悪くないと思います。
コモンコントロール関係はペゾルトより手広く扱ってますし。
ペゾルトより取っ付きもいいと思います。
しかし、分厚いぶんペゾルトのほうが‘深い’ので、
読み終えたあと手を伸ばせる範囲はペゾルトのほうが上かも。
まあ、Win32に関する情報は膨大で、どちらにも載ってない話題はたくさんあるので、
この後いかに情報収集するかですね。
0405デフォルトの名無しさん
NGNG／⌒ヽ
/ ´_ゝ`） ﾌｰﾝ
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0406デフォルトの名無しさん
NGNG0407デフォルトの名無しさん
NGNG遠のけ合ったりする様や、n重振り子が運動する様なんかを視覚的に見てみたいのですが、そんな
事をするための知識が得られる本といったらどんなものがありますか？
Cの知識はほどほどにありまして、既に数値的に解いてコマンドラインに表示するだけならできているのですが
ウィンドウに表示したりフルスクリーン表示にしたりDirectXについての知識なんかは皆無であります。
とりあえず、http://www.shoeisha.com/book/Detail.asp?bid=978と言う本のシリーズを友達にもらったのですが
なんだか「これでいいのかぁ～？」という感じの内容でした。
0408デフォルトの名無しさん
NGNG0409デフォルトの名無しさん
NGNG0410408
NGNG専門書は取り寄せの形になるので失敗できないケロリン。
どなたか教えてケロリーン！
0411デフォルトの名無しさん
NGNG俺いっつも本買うときは大阪まで普通に行くけど？
0412デフォルトの名無しさん
NGNG0413名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG読め。
Threadの基本的な使い方は知っているプログラマが、
設計時、プログラミング時に考慮すべき点に満ち満ちている良書。
読んでもこの本の価値が分からない奴は、ゴミプログラマ。
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG宮崎から大阪へ逝けってかよ！
0415デフォルトの名無しさん
NGNG日本人は答えてくれません。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG若くして両親に死なれ、苦学して大学を出たものの、運に恵まれず職を
失い死ぬことを考えていた主人公が、突然、未来の世界につれていかれた。
何をさせられるのかと思うと、「苦労話を聞かせてくれ」という依頼。
未来はみんな幸せになっており、悲惨な話に飢えていて、この主人公はたちまち人気者になったとさ。
0417デフォルトの名無しさん
NGNG参りました。
0418デフォルトの名無しさん
NGNG0419デフォルトの名無しさん
NGNG札幌まで行けば？
0420デフォルトの名無しさん
NGNG0421デフォルトの名無しさん
NGNGそう思うなら、おまえが教えてやれよ。
0422デフォルトの名無しさん
NGNG0423デフォルトの名無しさん
NGNG計算が終わってるのなら、あとは表示部の知識を身につければよい。
OpenGLでもDirectXでも好きなのを選んで、それについての本を読め。
OpenGLなら、赤本を読んでおけば間違いは無いと思う。
0424デフォルトの名無しさん
NGNGそんなすごい話なのか？
MFCでOnDrawで
pDC->Ellipse(ほげほげ);
で終わりなんじゃ？
0425デフォルトの名無しさん
NGNGまあそれでもいいんだけどね。
振り子シミュなら、できれば3次元で見たくないかい？
0426デフォルトの名無しさん
NGNG0427デフォルトの名無しさん
NGNG要するにXファイルってのに変換すれば良さそうだけど、
やり方わからんす。
0428デフォルトの名無しさん
NGNGしんでください。
0429デフォルトの名無しさん
NGNG0430もるｄａー
NGNG0431デフォルトの名無しさん
NGNGもうだめぽ。
0432デフォルトの名無しさん
NGNG>>425
是非3次元でみたいです。
というか、3次元で格子振動の様子を見れたりしたら(・∀・)ｲｲ!!
OpenGLとDirectXだと、DirectXだとWindows依存になっちゃいますよね。なのでOpenGLというのを
学んでみようと思います。
で、、、、赤本というのはhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&rank=+salesrank&field-keywords=OpenGL&bq=1/ref=sr_aps_allb__/250-7565599-4853056
にありますか？
0433デフォルトの名無しさん
NGNG0434デフォルトの名無しさん
NGNG一年位前に問い合わせたら対応予定はないって言われた。
今はどうだか知らないけど。
0436デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） もうだめぽ
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Ｕ .Ｕ
0437デフォルトの名無しさん
NGNGプラグインあるだろ。
作ってもいいしな。
0438デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） 推薦図書のスレじゃないのか？
| /
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Ｕ .Ｕ
0439デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） もはやスレの存在意義無し。
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Ｕ .Ｕ
0440デフォルトの名無しさん
NGNGプラグインありますか？
教えてくださいっす。
0441デフォルトの名無しさん
NGNGｽﾚ違いって言葉の意味わかる？
0442デフォルトの名無しさん
NGNGAHO・・・・
0443440
NGNG俺のかわりにありがとう。
0444デフォルトの名無しさん
NGNGなんでAHOなの？
0445デフォルトの名無しさん
NGNG説明しなきゃわからん？
0446デフォルトの名無しさん
NGNG0447デフォルトの名無しさん
NGNG＞アンタが探してみてなけりゃないし、
んなわけない。探してみて無ければ、本当に無いのか。どっかには
あるかもしれないじゃん。だから人にきいとるんだろ。
＞あれば使えばええじゃん
当たり前。つか、使いたいから探してんじゃん。
つーわけで、全然煽りになっておりません。自分のヴァカをさらしている
だけですな。
煽りとかもね、本質を突いてるのだと、おーとか思うんだけどね。
こういうのは最悪ですな。ただのヴァカ。
0448けま
NGNGじゃだめぽっすか？？？
0449デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062573318/qid=1026203107/br=1-2/ref=br_lf_b_2/250-1274262-8145848
を買おうと思うのですが、いきなりC++じゃなくCから入った方が楽なのでしょうか。
ログにCから入った方が楽と書いてあったので…。
よろしくおながいします。
0450デフォルトの名無しさん
NGNGそれよかＭＦＣで挫折したね。
0451デフォルトの名無しさん
NGNG即レスありがとうございます。
C++から入るならコバケン氏の挫折しない～ を買おうと思っていたので…。
0452デフォルトの名無しさん
NGNG楽っつーか、オブジェクト指向を知らずにC++やるのは
お勧めせん、ってことじゃないかと。
ちなみに俺は、別にどうでもいい派。後輩にはそういう方法
ではやらせないけど、自分に関係ないヤツだったらなんでも
いいやｗ
0454manko_chinko ◆c2rpKRNM
NGNGアセンブリ言語を勉強するなら買った方がいい?
0455デフォルトの名無しさん
NGNGコバケンのでオブジェクト指向もわかるよ。
その後、憂鬱がお勧め。
0456デフォルトの名無しさん
NGNGあ、マジですか。
ﾘｮｳｶｲﾃﾞｽ。早速注文してくるであります。
0457デフォルトの名無しさん
NGNG「Ｊａｖａスレッド完全制覇」ってのはどうっすか？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/477411491X/ref=sr_aps_b_/250-7178883-0258627
0458デフォルトの名無しさん
NGNG最速で学べた？
0459デフォルトの名無しさん
NGNGのリンク先
なんでコバケン氏の本と「あわせて買いたい」のが、
『ぐりとぐらのあいうえお』なんだろう？
0460デフォルトの名無しさん
NGNG0461デフォルトの名無しさん
NGNGそんなにいいのか？ 高橋麻奈と両方読んだことある人、
どっちがいい？
0462デフォルトの名無しさん
NGNG0463デフォルトの名無しさん
NGNG0464デフォルトの名無しさん
NGNG0465デフォルトの名無しさん
NGNGサンプルに「名無しチーム」を使ってた。
0466デフォルトの名無しさん
NGNGどの本？
0467デフォルトの名無しさん
NGNGCマガ５月号
なるほど。
ということはこの板にも結構書き込んでる可能性があるわけね。
0469デフォルトの名無しさん
NGNG必読。
0470デフォルトの名無しさん
NGNG0471デフォルトの名無しさん
NGNG0472デフォルトの名無しさん
NGNGどうのこうのっていう文書の意味が分からずに苦戦中。入門書は
結構読んだんだけど、まだこの本読むにはスキル不足だったか・・・・
0473デフォルトの名無しさん
NGNG0474デフォルトの名無しさん
NGNG俺には難しすぎるぽ・・・
0475デフォルトの名無しさん
NGNG0477472
NGNGありがとう、頑張ってみるよ。
0478けま
NGNGピアソンエドゥケーションのExceptional C++ を
買うことに決めました．が，実際この本どうなんでしょうか？
知っている方おしえてぽ！
あとVisual C++と普通のC++って何が違うのでしょうか…
わかりません
0479デフォルトの名無しさん
NGNGユージン・カイン
アスキー
この本は買いでしょうか？
0480デフォルトの名無しさん
NGNGC++は言語の名前
VC++はコンパイラ製品の名前
0481デフォルトの名無しさん
NGNGC言語をまったくの初心者が独学で始めようとしたとき、
みなさまのオススメのサイトを紹介してもらえませんか？
宜しくお願いします！
0483デフォルトの名無しさん
NGNGありがとうございます！
お気に入りに挿入させていただきました！
そーえばこのサイトヤフーでデリられてたような気がします
0484457
NGNG>Javaのスレッド勉強したいんだけども、最近でた
>「Ｊａｖａスレッド完全制覇」ってのはどうっすか？
>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/477411491X/ref=sr_aps_b_/250-7178883-0258627
他になにかいいのあったら教えてください
0485デフォルトの名無しさん
NGNG0486デフォルトの名無しさん
NGNGC++相談室でも出てたけど、C++の必読書として、
Effective C++(１番最初に買え)
More Effective C++（２番目に買え）
Effective STL（STLを使う前に買え）
Exceptional C++（例外を使う前に買え）
Modern C++ Design（テンプレートを極めるために買え）
は絶対に外せない。だが、>>478はVC++とC++の違いすら
理解してないようだから、まだこの５冊は早すぎる。
C++の入門書、もしくはプログラムの入門書を探せ。
0487デフォルトの名無しさん
NGNG何書いてあるかはわかるけど、
俺は、ふーん、って感じだったけど。
こんなことやってらねーよ、って感じで。
0488デフォルトの名無しさん
NGNGあの本を面白いと思えないのは、レベルが十分に超えているか、
もしくは足りてないかのどちらか。
0489デフォルトの名無しさん
NGNGずいぶん低いレベルなんだな．当たり前のことしか書いてないじゃん．
0490デフォルトの名無しさん
NGNGあと3冊も買えるかな・・・
0491デフォルトの名無しさん
NGNGなんか、やくにたたねー事ばっか。
0492デフォルトの名無しさん
NGNG当たり前のことを本にまとめたのが功績なのですが、それが理解できなかった？
0493デフォルトの名無しさん
NGNGこの話は終了
0494デフォルトの名無しさん
NGNG激しく同意。
まあ「newを書いたらdeleteを書け」とか言われて、目から鱗！
とか思うヤツは役に立つかもしれない。
0495デフォルトの名無しさん
NGNG0496デフォルトの名無しさん
NGNGそういう基本的なルール(標語?)は導入に過ぎないよ。
そこから広がる議論が「Effective C++」の面白さだと思うんだけどなあ。
0497デフォルトの名無しさん
NGNG0498デフォルトの名無しさん
NGNG結局は、有名な著者のなかで、自分に会うものを１つきめて
徹底的にやればいいだけではないのか？
0499デフォルトの名無しさん
NGNG0500デフォルトの名無しさん
NGNG無意味な発言だな。それに一つに決める必要はない。
0501デフォルトの名無しさん
NGNG習えないから､このスレに書き込みが多いのではないのか？
0502デフォルトの名無しさん
NGNGこういうプログラム関係の原著って英語力中学レベルでも頑張れば読めるもんですか？
英語読めるようになりたいよう(ノД`)
0503デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） 英語ができないの？ｸｽｸｽ
| /
| /| |
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Ｕ .Ｕ
0504デフォルトの名無しさん
NGNG／⌒ヽ
/ ´_ゝ`） プログラミングの前に英語を勉強しなければならない予感。
| /
| /| |
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Ｕ .Ｕ
0505デフォルトの名無しさん
NGNGそれ常識。
0506デフォルトの名無しさん
NGNG0507デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） >>506あなたも私ももう遅い。
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
0508デフォルトの名無しさん
NGNG1冊読みきるころにはその分野で使われる英単語は概ね覚えられる。
技術系文書は飾りが少ない分、読みやすいぞ。
0509デフォルトの名無しさん
NGNG自分にあうものが判るまでに、何冊かよまなくちゃいけない罠
0510デフォルトの名無しさん
NGNG0511デフォルトの名無しさん
NGNG何歳よ？俺はマジ若いはず・・・ノバでも通うかな。
0512デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） >>511私はジャミラ。
| / ジャミラって、何歳だっけ？
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
0513デフォルトの名無しさん
NGNG0514デフォルトの名無しさん
NGNG0515デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） >>513人のことを虫けらよばわりしている
| / あなたも所詮は虫けらレベルでしかない予感。
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
0516デフォルトの名無しさん
NGNG0517デフォルトの名無しさん
NGNG0518デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） >>516私はジャミラ。
| / ジャミラは虫ではない。
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
0519デフォルトの名無しさん
NGNG0520デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） 虫だのなんだのといちいち
| / さわいでいる奴が、虫けら
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
0521デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） >>519
| / 今ごろ気づいたのか。
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
0523デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） >>522
| / そういう風にスレと関係ない話を発展
| /| | させるのも、荒らしといいます。
// | |
Ｕ .Ｕ
0524513
NGNGどうせいい年したおっさんなんだろけど。
0525デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） >>513
| / ｵﾏｴﾓﾅ
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
0526デフォルトの名無しさん
NGNGジャミラでも良いから寸評くれ。
0527デフォルトの名無しさん
NGNGもっと昔に買えばよかったよ。
0528＝・
NGNG0529＝・
NGNG0531デフォルトの名無しさん
NGNG0532デフォルトの名無しさん
NGNGあれが５年前に出てたってところがすごい。
0533デフォルトの名無しさん
NGNGいいの？ あと，Mark DeLoura の「Game Programming Gems 2 日本語版」
ってのはどうなの？
0534デフォルトの名無しさん
NGNG学部生（Cは少し使える）を交えての勉強会で使いたいので，それに
使えそうなのだとうれしいです．
0535デフォルトの名無しさん
NGNGゲーム製作に役立った本・雑誌
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005061185/l50
Gems2本ってどうよ？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1026393861/l50
0536デフォルトの名無しさん
NGNG麻奈本に外れなし！
買って損はないよ。
0537デフォルトの名無しさん
NGNG0538デフォルトの名無しさん
NGNGというタイトルの本は近所の図書館にあるなら借りて読めば十分だろ。
まったく価値が無いと言っているわけではないんだけどね。
0539デフォルトの名無しさん
NGNG文法とか忘れたとき余分なことが書いてない麻奈の本が一番わかりやすい。
0540デフォルトの名無しさん
NGNG0541デフォルトの名無しさん
NGNGこれからもそうしてくれ。
ところで、柏原正三は実務経験があるのか？
0542デフォルトの名無しさん
NGNG出せちゃうんだろうな...
0543デフォルトの名無しさん
NGNGライター？
0544デフォルトの名無しさん
NGNGCが使える程度だと、オブジェクト指向はサパーリだな。
UMLはオブジェクト指向を理解してないとサパーリなので、
それはかなり難しい。
あえて言えば憂鬱本だけど、あれはUMLではなくてOMT
だからなー。まあOMTわかればUMLもすぐだけど。
0545デフォルトの名無しさん
NGNG晴彦は、大昔はプログラマをやっていた。
そのころの本はけっこう良かったんだけど、それが売れて
専業ライターになったあたりからなんかおかしくなってきた。
やっぱ実務経験というのは大事だと思うよ。
0546デフォルトの名無しさん
NGNG柴田望洋
0547デフォルトの名無しさん
NGNG0548デフォルトの名無しさん
NGNG設計つーてもいろいろあるからねえ。
構造化設計、オブジェクト指向設計、サーバーサイドアプリ設計、
フレームワークを使った設計。
0549デフォルトの名無しさん
NGNGこのへんのがしりたいです。
0550デフォルトの名無しさん
NGNGオブジェクト指向設計
「憂鬱なプログラマのためのオブジェクト指向開発講座」
サーバーサイドアプリ設計
「基礎からわかるサーバーサイドJava」 日経BP
憂鬱本は定番。「基礎からわかる～」は最近出た本で、
サーブレットとJSPが既にわかってるならまあまあかな。
サーバーサイド設計については最近の雑誌にもけっこう
出てる。
0551デフォルトの名無しさん
NGNG0552デフォルトの名無しさん
NGNG0554デフォルトの名無しさん
NGNG信じる信じないは君の勝手だよ
0555デフォルトの名無しさん
NGNG0556デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） ここに来ること自体無意味
| /
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Ｕ .Ｕ
0557デフォルトの名無しさん
NGNG>Cが使える程度だと、オブジェクト指向はサパーリだな。
ソフトウェア関連の講義でやってはいるようです．
なので，オブジェクト指向については，少しは知識はあるようです．
＃んが，実際にプログラムとかを組んでないようですが．．．
とりあえず「憂鬱なプログラマのためのオブジェクト指向開発講座」を
副読本（？）として，メインのUMLの初心者向けのお勧めの本というのは
ないでしょうか？
0558デフォルトの名無しさん
NGNGいまいちわからん。
http://www2.gihyo.co.jp/books/bookinfo.asp?ID=4-7741-1325-5
こういうのはもう必要ないのは分かるのだが､､､
0559デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） >>559どこが？
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Ｕ .Ｕ
0561デフォルトの名無しさん
NGNG晴比古も昔はまともだったのか。。。
調子に乗ってライターにならなければここまで言われなくてすんだのに。
0562デフォルトの名無しさん
NGNGなんで漏れの会社こんな本を新入社員全員に配るんだ。
0563デフォルトの名無しさん
NGNG0564デフォルトの名無しさん
NGNGサンクス。
これでやさしい麻奈本コンプリートだ。
0565デフォルトの名無しさん
NGNGまあ巨人とか自民党とかトヨタの車とかが叩かれるのと
似たような構図じゃないの？
確かにもう林の時代じゃ無いという気はしているけどね。
0566デフォルトの名無しさん
NGNG0567デフォルトの名無しさん
NGNGﾊﾟﾙﾋﾟｺそこまででかいか？
0568デフォルトの名無しさん
NGNGまあ売れかたは一番ではないの？
0569デフォルトの名無しさん
NGNGK&Rは？
0571デフォルトの名無しさん
NGNG柴田望洋の本はちゃんとJISの規格書を参考にしていて
正確で信頼できる。
通産省第二種情報処理技術者試験のカリキュラム作成の
参考にされたり、C言語教科書作成の功績によって
日本工学教育学会の著作賞をもらったりしている。
そこそこわかりやすいし、信頼性は抜群。
0572デフォルトの名無しさん
NGNG0573デフォルトの名無しさん
NGNG0574デフォルトの名無しさん
NGNGK&Rって手元のは第250刷とかなってるけど、それでもたったの13万部？
もっと売れてるんじゃない？桁が違わない？
0576デフォルトの名無しさん
NGNGまえがきをよーく見れ。
「1989年までに13万部」だとさ。
0577＝・
NGNG0578デフォルトの名無しさん
NGNG0579デフォルトの名無しさん
NGNG0580デフォルトの名無しさん
NGNG0581デフォルトの名無しさん
NGNG手元にあった、いわゆる「でる単」。いったい、何部売れたんでしょ？
関係ないネタでごめん。
0582デフォルトの名無しさん
NGNG0583デフォルトの名無しさん
NGNGいくらなんでも３５００万部も売れてないと思う
0584デフォルトの名無しさん
NGNG数百部、多くて2000部くらい。
0585デフォルトの名無しさん
NGNG普通の書籍は1刷一万部ぐらいです。
五千部の時もあるし二万部の時もある。
二千部はありえなくも無いが、数百部ってのはいくらなんでもありえない。
0586デフォルトの名無しさん
NGNG確かにそれほどは売れてないと思うけど、
「英単語ターゲット1900」は累計で1100万部売れてるらしいから、
あながち間違ってるとも言い切れないですよ。
0587デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） 柴田先生を発見しますた。 お元気ですか？>>571
| /
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Ｕ .Ｕ
でも、福岡工業大学には研究所なんてないぽ。もうだめぽ。
0588デフォルトの名無しさん
NGNGポインタは前橋氏の本と柴田氏の本があって、どちらも
評判はいいみたいだけど、この二つを比較するとどっちが
良いかな？
0589デフォルトの名無しさん
NGNG0590デフォルトの名無しさん
NGNG0591デフォルトの名無しさん
NGNG0592デフォルトの名無しさん
NGNGCにおけるポインタ関連は例外規則の嵐。
これらの規則を正確に知ってる人はほぼ皆無。
0593デフォルトの名無しさん
NGNGamazonのレビューをみると前橋本の方が若干評判が良いみたい。
両方のレビューを読んで決めたら？
# 朝井氏の"C言語ポインタが理解できない理由"だけ評価低い(w
0594デフォルトの名無しさん
NGNG・配列とポインタが同じようなものだと思っている
・ポインタはみんな変数だと思っている
・1[a]や"ABC"[0]が何を表してるのかわからない
・関数の引数から配列が渡せると思っている
どれかにあてはまる場合はポインタの基本がわかってないぞ。
0595デフォルトの名無しさん
NGNGこんな書き方を喜んでる>>594はｶｽｸﾞﾗﾏ。
0597594
NGNG前橋本の方がくだけていて内容が面白いが、一部独断に走り
すぎてるところがある。
柴田本は前橋本の主張を批判してる部分があったりして、内容が
深い。
0598594
NGNGC言語をほとんどマスターしたつもりになっていた自分でも
勉強になった。
0599デフォルトの名無しさん
NGNGポインタも格納する内容が違うだけで変数だろ。
効率こそ悪いが、関数の引数に配列は渡せるぞ。
と、スレに沿わない不毛なレスを書いてみるテスト
0600デフォルトの名無しさん
NGNG0601デフォルトの名無しさん
NGNG0602デフォルトの名無しさん
NGNG>>597の文と似てる。
0603デフォルトの名無しさん
NGNG0607594
NGNG0608デフォルトの名無しさん
NGNG0609デフォルトの名無しさん
NGNGまともな話が出来なくなってきた。
0610デフォルトの名無しさん
NGNGそれにどう対処できるかのほうが重要だと思う。
0611デフォルトの名無しさん
NGNG「こっちもいいが、こっちもいい」とか「こっちの方が好き」なんて、昆虫コレクターみたいなこと言うかよ。
消えるのならけっこうだが、くだらんAAで仕返しなんか考えるなよ。
0612デフォルトの名無しさん
NGNGネタスレじゃないんで煽りは消えてくれんかな。
0613デフォルトの名無しさん
NGNGコモンコントロールについて載ってますか？
上巻に「コモンコントロールは本書の残りの部分のあちこちのサンプル
プログラムで使われることになるだろう」と書かれてあったのですが、
上巻にはそれらしいサンプルが無かったので、下巻にあるのかな
と思いました。
0614デフォルトの名無しさん
NGNG今更ペゾルドかよ。さっさとC#やれよ。
0615デフォルトの名無しさん
NGNG煽りうざい。
0616デフォルトの名無しさん
NGNG上巻に下巻の目次あるだろ……
0617デフォルトの名無しさん
NGNG痛い奴発見。（ﾜﾗ
0618デフォルトの名無しさん
NGNG目次に無いから聞いてるんだよ……
例えばサウンドの章のサンプルに使われてるとかそういうことを
聞きたいわけで…
0619デフォルトの名無しさん
NGNG0620デフォルトの名無しさん
NGNG0621デフォルトの名無しさん
NGNGアドレス値は変数か？
配列を渡すと効率が悪い？
煽ってる奴に限って、自分の方が知識のないことに気づかない（ｗ
0622デフォルトの名無しさん
NGNG0623けま
NGNG0624デフォルトの名無しさん
NGNG0625デフォルトの名無しさん
NGNG0626デフォルトの名無しさん
NGNG>いまいちわからん。
1年生のころにCとJavaを講義で勉強．その後は，情報理論，アルゴリズム，
アーキテクチャ，ネットワークなどなどの情報系のお勉強をしてきたのだが，
3年生の後半になって研究室に配属されたらプログラムがまともに組めない．
「1次元の動的計画法(*)のプログラムを作って」と言ったら作れたのだが，
「XXXからデータを入力して，前処理でXXXをして(*)の処理を通して結果を
XXX形式で出力するプログラムを作って」といったら作れないor作っても
すんごいコードを書いてくるような人々を対象としています．
ある程度知識はあるので個々の入出力を規定した関数は作れるのだが，一連の
システムとして作らそうとしたら，システム設計を分かってないのでプログラムが
かけないor使いまわしができないようなすごいコードを書いてしまうような
人々に，ちゃんと作りたいものを分析し設計してから，それからプログラム
をしないと駄目だぞぉ～ということを少しは理解させるためのUMLの入門書みたい
な本を探しています．
（どうでもいい説明文が長い．．．）
どっちにしても憂鬱本から先かな．．．
0627デフォルトの名無しさん
NGNGギコ猫とデザインパターンが更新されてる。
http://www.hyuki.com/dp/cat_index.html
ギコ猫とGuarded Suspensionパターン
http://www.hyuki.com/dp/cat2_GuardedSuspension.html
のギコ猫としぃがｽｺﾞｸ(･∀･)ｲｲ!
0628デフォルトの名無しさん
NGNGここ見れ。
http://mentai.2ch.net/prog/kako/983/983870222.html
http://mentai.2ch.net/prog/kako/982/982225911.html
0629デフォルトの名無しさん
NGNG0630デフォルトの名無しさん
NGNG結城ｾﾝｾのサイト逝ってまたメール出してきちゃったYO！
愛してるって書いちゃったYO(*ﾉﾉ)
0631デフォルトの名無しさん
NGNGヤツの本は絶対買わない。
0632デフォルトの名無しさん
NGNG冗長な文章なんで眠くなる
0633デフォルトの名無しさん
NGNGﾊﾟﾙﾋﾟｺや麻奈ﾀﾝは？
0634デフォルトの名無しさん
NGNG俺は麻奈ﾀﾝの本でやっとポインタが理解できた。
0635デフォルトの名無しさん
NGNG0636デフォルトの名無しさん
NGNG0637デフォルトの名無しさん
NGNG0638デフォルトの名無しさん
NGNG0639デフォルトの名無しさん
NGNGＶｉｓｕａｌＣ++３の144ページに写真があるよ。
こんな中年結構タイプなのよね。
0640デフォルトの名無しさん
NGNG0641デフォルトの名無しさん
NGNG0642デフォルトの名無しさん
NGNGすっぴんあったまぼさぼさで引きこもりながらキーボード叩いてそう。
0643デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://mentai.2ch.net/prog/kako/964/964560144.html
今はスレのレベルが著しく低下してますな。
0644デフォルトの名無しさん
NGNG0645デフォルトの名無しさん
NGNG0646デフォルトの名無しさん
NGNGだまされたと思って読んでみるべし。
個人的評価では、初心者向けの本としては、★4（5個中）くらい
本のスタイルがAccelerated C++ とかと同じだから、実践的で、結構楽しめると思うよ。
0647デフォルトの名無しさん
NGNG0648デフォルトの名無しさん
NGNGＣプログラマのためのＣ++エッセンシャル
って本読んで結構わかりやすかったんだが、
この本はどうなのかな？
俺ははっきりいってこの板に住んでる上級プログラマのお方には
手も足もでないようなレベルのプログラミングレベルだから・・・
誰か読んだことあるヤシいる？
俺は初心者には大抵この本をすすめてるんだけど・・・
0649デフォルトの名無しさん
NGNG多少わかりにくいと言われてる本でもほとんどのものなら
理解できるから。
ちょっとぐらい難しい方が頭の体操になるし、張り合いが
出ていい。
0650デフォルトの名無しさん
NGNG0651デフォルトの名無しさん
NGNG麻奈ﾀﾝの顔見た事無いんだろう？
結構かわいかったぞ。
0652C++10年生
NGNGおもしろかった。C++だし。
俺はぜんぜん門外漢なんだけどね。（だからかな。）
0653デフォルトの名無しさん
NGNGなかったんだけど、話題になってるので本屋で立ち読みしてみますた。
あまり良くないというのが正直な感想。
超基本的なことにしか触れてない。あれでは全然理解したなどと言えない。
特に高橋麻奈の本。あれはトンデモ本だ。
堂々と「参照渡し」と言ってたり、「配列と密接な関係があるとき
にしかポインタに[]演算子は使えません」にはワラかしてもらった（ｗ
この人全然Cの仕様がわかってねーよ。
まー、倉薫のほうが高橋よりはだいぶマシだったな。
あと、柏原正三も見たが、これもポインタで渡すのを参照渡しとか言ってる。
だが、本当の参照渡しとの本質的な違いをちゃんと解説してるので麻奈よりはマシ。
STLのことを重視して詳しく解説してるところも好感が持てる。
高橋にはまいったね。こんな本が絶賛されてるのかと思うとめまいがするよ。
テストでバツにされたくなかったら高橋麻奈のは買わないこった。
素直に望洋、わかりにくければ倉あたりにしときなさい。
0654デフォルトの名無しさん
NGNG0655デフォルトの名無しさん
NGNGナイスフォロー
0656デフォルトの名無しさん
NGNG理解するのは簡単だわな。
0657デフォルトの名無しさん
NGNG0658デフォルトの名無しさん
NGNG言うのはCの人たちの暗黙の了解でわ？よって、柏原氏は無罪。
（今思ったんだけど、Javaは値渡しのみ、だね。）
麻奈本は、本屋に並んでるんでつい見てしまうね。
簡単な文法規則の例をえんえんと並べていて、「優等生の模範解答」のよう。
敢えて言うと、「プログラマ魂」が感じられない。
でも、もともと魂がある人なら、麻奈本から得るものはあると思う。
0659デフォルトの名無しさん
NGNG0660デフォルトの名無しさん
NGNG参照渡しというのはやはり間違ってると今でもそこら中で
突っ込まれる。
0661デフォルトの名無しさん
NGNG0662デフォルトの名無しさん
NGNGCも値渡しのみでは？
0663デフォルトの名無しさん
NGNG正解。
0664658 == C++10年生
NGNG0665デフォルトの名無しさん
NGNG0666デフォルトの名無しさん
NGNGポインタを渡すのも値渡しなんですか？
アドレスの値を渡すから？
う゛～、わからんちん、、、、、
0667デフォルトの名無しさん
NGNGその通り。アドレスのコピーを渡すから。
0668デフォルトの名無しさん
NGNG住所の場所を訪れてこそ参照じゃないか
0669デフォルトの名無しさん
NGNG0670デフォルトの名無しさん
NGNG倉薫はしょせんＣ厨。
麻奈ﾀﾝの得意はオブジェクト指向言語なの！
0671デフォルトの名無しさん
NGNGそして前はし本へと繰り返す、繰り返す、くりか～えす ウミネコたち～ さぁも～ おかえりぃ
0672デフォルトの名無しさん
NGNGならCの本は倉の方がいいじゃん。
0673デフォルトの名無しさん
NGNG0674デフォルトの名無しさん
NGNG出てくると見ている。むしろこっちが本命だろ。
0675デフォルトの名無しさん
NGNG倉の本業はC++Java専門の外資系ITコンサルタント
0676デフォルトの名無しさん
NGNGvoidは食べ物系板での暴れっぷりで、微妙に人格的な疑問を持ってたから
読んでなかったけど、立ち読みしてみます。いい仕事をしてれば人格は不問
ってことにします（ｗ
ちなみに倉と言う人の本を途中まで読んでます。初心者なんでコンパイラ
がついている方が良いかなと思って選びました、思ったより評判良くてﾖｶﾀ
0677
NGNGhttp://bookshelves.tripod.co.jp/Html/programming.html
ぶっちゃけどれがいいの？
一番上の赤いのが人気らしいけど
本屋いっても売ってないんだよね。とりよせか。
でも現物みずに買ってからはずれだったらいやだし。
赤だったらまちがいない？超一般的な本？
0678デフォルトの名無しさん
NGNGなんか文章が馬鹿っぽいぞ。
>超一般的な本？
このへんが特に。
K&Rは普通に売ってるだろ。でかい本屋いくつかまわってみろ。
0679デフォルトの名無しさん
NGNG0680デフォルトの名無しさん
NGNG＼ ∧∧ ミ ＿ ドスッ . ／
..＼ ( ,,)┌―─┴┴─――┐ . . ／
∧∧ ＼ / つ.もうだめぽ . .│ ／
/⌒ヽ) ＼ ～′ /´.└―─┬┬─――┘. ／
i三 ∪ ＼ ∪ ∪ .││ _ε３ .／ λ...... λ...... λ......
○三 | ＼ ゛゛'゛'゛ .／
(/~∪ ＼ ∧∧∧∧∧. ／ λ...... λ..... λ......
三三 もう ＼ . ＜ ＞
三 だめぽ ＼＜ .だ .＞ もう
三三 三 . ＜ 予 .め .＞ だめぽ
――――――――――――＜ 感 .す ＞――――――――――――
＜ !!!! れ ＞
＜. の ＞
∨∨∨∨∨
-―￣￣ ｀ ―-- _
, ´ ......... . . , ~ ￣" ー _
_／...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀ 、
, ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
(´＿＿ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
,＿ ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
(＿_ ￣~" ＿＿ , --‐一~￣
もうだめぽ…
0681デフォルトの名無しさん
NGNG0682デフォルトの名無しさん
NGNGくらかおる？
くらかおり？
0683デフォルトの名無しさん
NGNG0684デフォルトの名無しさん
NGNG立ち読みした感じ、なんか守備範囲狭いなぁって印象だったんだけど。
0685デフォルトの名無しさん
NGNGデータをフロッピーに移したら、ハードディスクから消すのか？
アホらしい。
0686デフォルトの名無しさん
NGNG0687デフォルトの名無しさん
NGNGほとんどグラフィック関係の章だとおもた。
0688デフォルトの名無しさん
NGNG＞ﾊﾟﾙﾋﾟｺ
ﾜﾗﾀ
0689デフォルトの名無しさん
NGNGC#でウインドウズっていったら、そうなるのでは？
0690デフォルトの名無しさん
NGNGあれだけ有名なのに探しても全然見つからない。
0691デフォルトの名無しさん
NGNGマジレスすると右上の「λ...... λ..... λ......」の部分
ちゃんと整列してるからだめぽな感じがでない。
0692デフォルトの名無しさん
NGNG0693デフォルトの名無しさん
NGNG痩せてて、神経質そうで、銀縁の度のきつそうな
眼鏡をかけている。
0694デフォルトの名無しさん
NGNGマジマジ！
0695デフォルトの名無しさん
NGNGもうだめぽ
0696デフォルトの名無しさん
NGNGマジマジ！
0697デフォルトの名無しさん
NGNGどれなのれすか？
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> 柏原氏の本は読んでないけど、ポインタ渡しを「参照渡し（もどき）」と
> 言うのはCの人たちの暗黙の了解でわ？
聞いたことない。
> （今思ったんだけど、Javaは値渡しのみ、だね。）
配列渡す時にコピーされるんですか…
0699デフォルトの名無しさん
NGNG0700デフォルトの名無しさん
NGNG0701デフォルトの名無しさん
NGNGJavaは参照を通して配列にアクセスするので、配列は渡せないはず。
参照が値渡しされる。
Cでも関数に配列は渡せない。配列を渡してるように見えるところでも、
ポインタが値渡しされている。
0702デフォルトの名無しさん
NGNG> 参照が値渡しされる
そういうのは普通すなおに参照渡しっていわないかい?
0703デフォルトの名無しさん
NGNG「実体の参照」という意味の「参照」とは意味の違うもの。
もちろん、これはC++(やその他)の「参照」「参照渡し」も同様。
C++では偶然(意図的に?)参照渡しで受け取る時の構文が
参照を作成する時の構文と似ているだけ。
0704702流
NGNG{}
void foo()
{
int a = 5;
int& b = a;
f(5); //値渡し
f(a); //変数渡し
f(b); //参照渡し
//f(&a); //ポインタ渡し(エラー)
}
0705デフォルトの名無しさん
NGNG0706デフォルトの名無しさん
NGNG奥村ﾊﾟﾙﾋﾟｺってこれか？
0707デフォルトの名無しさん
NGNG0708デフォルトの名無しさん
NGNGﾜﾗﾀ。言うわけねーだろ！
0709デフォルトの名無しさん
NGNGなるほど。
写真はないのですか？
0710658
NGNG>聞いたことない。
俺は、どこかで読んだ。その柏原氏の本もそうなんだろ？
まあ、C++屋からみると、正直「あほ？」って言いたくなるのも事実だけど、
Cだけの世界にいるなら、別になんと言おうとかまわないな。
>配列渡す時にコピーされるんですか…
>>701が正解。
その他のレスは解読不可能。
0711デフォルトの名無しさん
NGNG少なくとも「暗黙の了解」ではないだろ。
0712デフォルトの名無しさん
NGNG自分から「Cだけの世界」と「それ以外(=C++等)」を混同しているように見える。
その流れで「Cの人たち」が「暗黙の了解」で「ポインタ渡しを参照渡し(もどき)」と呼ぶ、
なんて言ってても・・・
0713デフォルトの名無しさん
NGNG>思考入門」は良かったけど、エピスの連載は妙に気色悪くて嫌いだった。
>
>頭いい人なのかもしれないけど、慇懃な文体からにじみ出ている他人を
>馬鹿にしたくてしかたないやらしさとか。
>
>あと文体で、30過ぎのオヤジによくあるけど、ファイル共有のディレクトリ
>名を「共有すとれーじ」みたいにひらがなで書いて、それがちょっと気が利
>いていると思い込んでいるような言語センスに近いものがあるんじゃないかな。
どうでもいいけど、ふと思いあたって探してみた某スレからのコピペ。
なんとなく似てるような気がして。
ほんとにどうでもいいね。ごめん。
0714702
NGNG参照渡し == call by reference
の意味で書いたんだが、そんなに変?
それとも最近は「参照渡し」の意味が変わってきたのかな?
0715デフォルトの名無しさん
NGNGその値から変数なり配列なりを参照するだけ。
参照が渡されるわけではない。
0716デフォルトの名無しさん
NGNG世の中はCとC++とそれ以外に分類されるのだよ。
このスレの住人が、658と701とそれ以外のばかものに分類されるように。
0717デフォルトの名無しさん
NGNG0718デフォルトの名無しさん
NGNG0719658 != 716
NGNGCの人はポインタ渡しを「参照渡し（もどき）」なんて言わない。
（俺はC使いでもあるんだけどな。）
それでいいな。もう消える。
それから、俺っぽいまぎらわしい発言もやめてくれ。
0720デフォルトの名無しさん
NGNG（ ´Д｀ ）＜ 推薦図書のスレでくだらん会話発展させるな！！！
／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ ＼
0721デフォルトの名無しさん
NGNG0722デフォルトの名無しさん
NGNG＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼∧∧∧∧／
＜ 何 ＞
＜ 予 も ＞
＜ 無 ＞
──────────＜ 感 い ＞───────────
＜ ＞
＜ !!!! ＞
／∨∨∨∨＼
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ ＼
0723デフォルトの名無しさん
NGNG0724デフォルトの名無しさん
NGNG物理的なアドレスといえども値なのだからそんなの当たり前だろ。
ヴォケ。
0725デフォルトの名無しさん
NGNGかなりおかしい。
変数をそのまま渡してる場合が参照渡しで、変数の内容をコピーして
そのコピーを渡してる場合が値渡しとでは違う。
参照をコピーして渡したからって参照渡しとは言わない。
れっきとした値渡し。
0726725
NGNG0727デフォルトの名無しさん
NGNGこれ読む為にはEiffelやらなきゃやっぱだめ？
付録についてるらしい、iContractというJavaに契約の
概念を導入するパッケージがおもしろそうなもんで
買おうかと迷ってます。
0728デフォルトの名無しさん
NGNGC++ が諸悪の根源だな。
0729デフォルトの名無しさん
NGNGC++に罪は無いような気がする。
参照を別名とかいう名前にしてれば良かったのか。
0730デフォルトの名無しさん
NGNG日本語では別々に訳してそれが広まれば良かったんだけど。
0731デフォルトの名無しさん
NGNG0732デフォルトの名無しさん
NGNGたとえば、>>728とかな。
0733デフォルトの名無しさん
NGNGたとえば、>>732とかな。
0734デフォルトの名無しさん
NGNGライターのみなさんも大変ですねえ。心底同情。
0735デフォルトの名無しさん
NGNG（ ´Д｀ ）＜ 推薦図書のスレでくだらん会話発展させるな！！！
／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ ＼
0736麻奈
NGNG二人をとめて！
値わたしのためにあらそわないで！
もうこれ以上
0737デフォルトの名無しさん
NGNGお前プロマネの年齢だろ。俺がメンバーだったら、
自分のプロマネが勤務中に２ｃｈにこんなこと書き込んでたら
すげーやだ（ｗ
0738デフォルトの名無しさん
NGNG0739デフォルトの名無しさん
NGNG＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼∧∧∧∧／
＜ 何 ＞
＜ 予 も ＞
＜ 無 ＞
──────────＜ 感 い ＞───────────
＜ ＞
＜ !!!! ＞
／∨∨∨∨＼
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ ＼
0740デフォルトの名無しさん
NGNG0741デフォルトの名無しさん
NGNG言う言わないは別にして、「参照渡し」というのは問題あり。
ていうか、「ポインタ渡し」も問題あり。
0742デフォルトの名無しさん
NGNG0743デフォルトの名無しさん
NGNGちゃんと間違ったことをいわなければ問題無いだろ。
この場合は値渡しは値渡しと言い、参照渡しに参照渡しと言えばいいだけのことだ。
0744デフォルトの名無しさん
NGNG「ポインタを値渡しする」と言えば問題無い。
0745デフォルトの名無しさん
NGNGなんて言う必要ないだろ。何言ってんだ。
0746デフォルトの名無しさん
NGNGハァ？
0747デフォルトの名無しさん
NGNG値渡ししかないからこそ、「参照渡し」という表現が問題で「値渡し」が
問題無いわけ。
必要があるとかないとかの話じゃないだろ。
0748デフォルトの名無しさん
NGNGハァ？
0749デフォルトの名無しさん
NGNGっていってる以上、「ポインタ渡し」は問題で、「ポインタを値渡し」と言わないと
いけない、って意味になるだろ。
だから、値渡しは当たり前なんだから「ポインタ渡し」で問題ない、って言ってんの。
0750デフォルトの名無しさん
NGNG「ポインタ渡し」などという用語がない以上、かなり問題だと思うが。
完全な造語だろ。
0751デフォルトの名無しさん
NGNGない、別のものという印象を受けるのが自然だろう。
これは大きな誤解だ。
0752デフォルトの名無しさん
NGNGあ、なるほどな。そういう見解はあるかもな。俺は「ポインタ渡し」って
きいたら「ポインタを渡す」って思うだろうから別に問題感じないけど。
そういう考えもあるだろうとは思うわ。
0753デフォルトの名無しさん
NGNG0754デフォルトの名無しさん
NGNGどういう視点から見るかに寄るけど、俺は別のもんだと思うよ。
0755デフォルトの名無しさん
NGNGそれは間違ってるよ。値渡しの一種だから。
0756デフォルトの名無しさん
NGNGだから、完全な造語であり、かつ、値渡しとは別のものという印象を与えて
しまう「ポインタ渡し」には問題があるということ。
0757デフォルトの名無しさん
NGNGだから、どういう視点から見るかに寄るっていってんじゃん。
アセンブラレベルで見たら、ポインタの値渡しと参照渡しは
同じもんだったりするしよ。
0758デフォルトの名無しさん
NGNGそれは、どう考えても視点に問題があるな。
C言語の仕様の話しようや。
0759デフォルトの名無しさん
NGNG0760デフォルトの名無しさん
NGNG値渡ししかない。それは当たり前なんだけどね。
ただ、渡ってくる「値」が実は変数のアドレスで、渡った先でその変数の
値が書き換えられちゃう、という点から見ると、いわゆる「変数の
コピーが渡される（ので、元の変数は渡した先では書き換えられない）」
という値渡しと、ポインタの値渡しは別の（使われたかをする）物、
という視点はあると思う。
まあいいけどね。あまりこの辺を厳密にどうのこうのいうのはそんなに
楽しいと思う方じゃないので。
0761デフォルトの名無しさん
NGNG「変数のコピーが渡される（ので、元の変数は渡した先では書き換えられない）」
という値渡しと、ポインタの値渡しは別の（使われたかをする）物、という視点はあると思う。
それは間違った論理だと思う。ポインタの値渡しをみると、やっぱり元の変数
は書き換えられてない。ポインタ変数の内容はアドレスであって、そのアドレスは変わって
ないのだから。
0762761
NGNG0763761
NGNGやっぱり「値渡し」の一種と認めてしまっている。
「値渡しとは別」にはなってない。
0764デフォルトの名無しさん
NGNGいや、だからそれは当たり前なんだって。それがＣ言語の仕様なんだから、
そう言う視点から見たらそうなるのが当然。
俺は別の見方もあるんじゃないの？ って言ってるわけ。
0766デフォルトの名無しさん
NGNG0767デフォルトの名無しさん
NGNGユーザ（プログラマ）がフォーカスしているところが違う。
0768デフォルトの名無しさん
NGNG明日仕事だから寝るわ。
0769デフォルトの名無しさん
NGNG間違った用語の使い方をする以外にはない。
0770デフォルトの名無しさん
NGNGだから、使い方等が違ったとしても「値渡しとは違う」ってことには
なってないでしょ。
値渡しの範囲内で違うんだから。
0771デフォルトの名無しさん
NGNG「ポインタを介して変数を渡す」って考えはありでないかい？
完全な造語だとしても、それは別に悪く無いだろ。相手にその意味が伝われば十分。
変な誤解をするようなやつが居る可能性があるのは問題だが、それは
そいつの知識不足だし、そういうやつに「ポインタ渡し」って言葉を使うやつが悪い。
さらに Call by Pointer って言葉を使ってるやつも多くは無いが居る。
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=utf-8&q=%22call+by+pointer%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
まあ俺は 「ポインタで渡す」って言ってるが。
0772デフォルトの名無しさん
NGNG例えば、アルトもセルシオも同じ物ですよ、っていえば同じなのよ。
たしかにそりゃー両方とも自動車だしね。それも普通免許で乗れるし。
同じ物だと言えば同じ物だよ。
ただなーそれは原理的に同じだけどさ。俺にとっては違うもんだよ。
使い方が違うもん。ようするにそういうこと。Ｃ言語の仕様が、とか
言ってたらそりゃーポインタのコピー渡すのも変数のコピー渡すのも
おなじもんだよ。そんなん当たり前。いちいち言うなってかんじ。
だけど使われ方が違う、っていってんの。それだけよ。
0773デフォルトの名無しさん
NGNGいや、だから、その考えはありだと思うよ。別の概念として捉えるのはいい。
ただ、「値渡しとは別か？」といわれれば、別じゃないというしかない。
喩えていえば、1と2は別物だけど、「2は数字とは別か？」と言われれば別じゃないと言うしかない。
あと、Call by pointerは問題あると思うけどね。
もしも、それが造語じゃないというなら、厳密にはいいかもしれないけどね。
でも、誤解を招くという点ではよくないという考えは変わらない。
>>772
いや、だから、原理的に違うとかそういうことは問題じゃないんだよ。
そりゃ、アルトやセルシオは別とも言えるけど、「車とは別」とはいえないよ。
0774デフォルトの名無しさん
NGNGという言い方が明らかに違っていると言うこと。
確かにアルトとセルシオは違ってる部分もあるけど、そんなことは関係ない。
0775デフォルトの名無しさん
NGNG今度こそ最後な。もう歯を磨いたし。
つまりね、ポインタ渡し
0776デフォルトの名無しさん
NGNGそして、>>750-751に戻る。
0777デフォルトの名無しさん
NGNGつまりね、ポインタ渡し is a kind of 値渡し。これはＯＫだよな？
で、この is a kind of で挟まれる二つの物、これは同じ物か
別の物か。これは視点によって異なる、ってことをいってるんだよ。
例えばさ、紅白歌合戦の、小林幸子の衣装。アレは服か？
確かにアレは服だよ。それはそうだ。でもさ、アレは服じゃない、
って見方もあると思う。まあそういうことだ。
まあこのたとえが通じるかどうか、あまり自信はないけどな。ｗ
寝るよ。お休み。
0778デフォルトの名無しさん
NGNG服じゃなかったら、あれは鎧だとでも言ってしまってもいいのか？
まあ、適当な日常会話ならそれでもいいかもしれないよ。
言葉の定義なんか曖昧でも別にいいような視点で語れば確かに
そういう視点が完全に存在しないとは思わないし、今までもそれは
否定してない。
でも、C言語の仕様の話をしてる時にそういう視点で語られてもな。
0779デフォルトの名無しさん
NGNG0780719
NGNGそんなことより、ちゃんと学校逝けよ。
>>750
俺が「ポインタ渡し」って書いたのは、短く書いただけ。
普段は、>>752が言っているように、「ポインタを渡す」と言う。
でも、倉先生もそう言ってるなら、光栄だな。（ｗ
「ポインタを値渡しする」は文法的には正解だけど、
ほんとに現場でそんな風に言ってるか？
あ、学校かい？
簡単に言うと、>>745が正解。
正解が出てからの方がレスが長くなるのはなぜなんだ？
そんなことより、J2EEの入門書でも教えてくれ。
0781780
NGNG0782デフォルトの名無しさん
NGNGポインタ渡しって言ってる奴は、おそらく参照を渡すから参照渡しで
変数を渡すから変数渡し（ｗと思ってる困ったちゃんでしょ？
誤解に拍車がかかるってのは正解だな。
ポインタ渡しなんて言葉は撲滅すべし。
0783デフォルトの名無しさん
NGNG0784デフォルトの名無しさん
NGNGその話題でこのスレが少し荒れてしまったんだけど、一応書いとくと、
C言語ポインタ完全制覇・・・前橋
秘伝C言語ポインタ問答・・・柴田
結局最後は規格書。
日本工業規格 JIS X 3010-1993 「プログラム言語 C」
ISO/IEC 9899:1999 Programming languages C
0785デフォルトの名無しさん
NGNG0786デフォルトの名無しさん
NGNG0787デフォルトの名無しさん
NGNG前橋のポインタ本、けっこういいとは思うんだけど、
どうでもいいことばっかりグダグダしつこく書いてある
割には、肝心なことが書いてない気がするのは俺だけ？
Ｃだと配列とポインタの関係っていうのがまああって、
１次元配列とポインタはまあ誰でもわかる。前橋も
グダグダと書いてる。だけど、多次元配列とポインタ
になると一気に曖昧になるし、前橋もなんかごまかしてる
んじゃないかと思うくらいにのらりくらりと避けてる。
まあそれはK&Rも同じだけどね。
0788デフォルトの名無しさん
NGNG売り上げが伸びるっていう話は真実っぽいな…
0789デフォルトの名無しさん
NGNG柏原、倉、前橋 == 問題あり
柴田 == お勧め
麻奈 == 萌え
で、いいのか？
0790デフォルトの名無しさん
NGNG0791デフォルトの名無しさん
NGNGK&Rも問題ありに追加。
0792デフォルトの名無しさん
NGNG0793デフォルトの名無しさん
NGNG0794デフォルトの名無しさん
NGNG0795コギャルとHな出会い
NGNGi/j/ez/対応です
お役立ちリンク集
必ず役立ちます
サイト管理者お役立ち集
1日4000ＨＩＴ以上
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http://kado7.ug.to/wowo/
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ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
i/j/ez/対応
0796デフォルトの名無しさん
NGNG0797デフォルトの名無しさん
NGNGそこそこわかりやすく、正確で詳しい記述なところだな。
このスレには変なアンチがいるようだが。
0798デフォルトの名無しさん
NGNG規格書と矛盾しないように書こうとするとああなるんじゃないのか？
どうでもいいことと言っているが、俺はあの与太話が面白いと思う。
ただ、逆にあまりにも規格にこだわりすぎ。自分の意見を言い過ぎ。
間違ってると思うこともあるし。
だから俺的にはこう。
麻奈 == 問題ありすぎ
柏原、倉 == 少し問題あり
K&R、前橋 == お勧めだが注意する必要あり
柴田 == お勧め
0799デフォルトの名無しさん
NGNGﾊﾟﾙﾋﾟｺはどうよ？
0800デフォルトの名無しさん
NGNG前橋本は売れっ子備校講師の書いた講義用テキスト
0801デフォルトの名無しさん
NGNG0802デフォルトの名無しさん
NGNG前橋に比べたら、まるでクソだろが。
0803デフォルトの名無しさん
NGNG0804デフォルトの名無しさん
NGNG0805デフォルトの名無しさん
NGNG0806デフォルトの名無しさん
NGNG0807デフォルトの名無しさん
NGNG0808デフォルトの名無しさん
NGNG0809デフォルトの名無しさん
NGNG0810デフォルトの名無しさん
NGNG0812デフォルトの名無しさん
NGNGall right
0813デフォルトの名無しさん
NGNGなんか、分厚さに圧倒されそうなんですが。
あと、誤字、脱字が多くて日本語が分かり難い
部分が多いと聞きますが、読んだ人教えてください。
0814デフォルトの名無しさん
NGNGこのスレは麻奈たんﾊｧﾊｧスレになりました。
スレ違いです。
0815デフォルトの名無しさん
NGNG柴田は正確かもしれんがそれだけ。ライターとしての力量は
低いと思う。ヲタには神に見えるかもしれんけどな。
0816デフォルトの名無しさん
NGNG最初にアレはつらい。まあこばけんでも麻奈たんでも
望洋でもいいから、それで概要つかんだ方がいいんじゃない？
0817デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/475611895X/ref=sr_aps_d_1_1/249-2122218-9557911
「C++でAIBOを自在に動かすOPEN‐Rプログラミング入門」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4844316532/ref=br_lf_b_6/249-2122218-9557911
C++ﾏﾝｾ～
0818デフォルトの名無しさん
NGNG望洋は能力ないかもしれんが、わかりやすい解説を意識しているから随分マシだ。
第一、C言語の解説なんざ、ライターとしての能力を存分に発揮して
わかりやすく面白く書いてくれなくても結構。
規格書レベルの文になるとわかりにくくてつまらないと思うが、
それ以上のある程度のレベルのわかりやすさがあるならば十分だ。
それより正確さの方が大事。
0819デフォルトの名無しさん
NGNG書くべきだとか言ってるらしいがなー。
0820デフォルトの名無しさん
NGNG0821デフォルトの名無しさん
NGNG一旦一行読み込んでsscanfという技も知っとくべきだけど
0822デフォルトの名無しさん
NGNG矢沢久雄が山本信雄だと知ってる？
0823デフォルトの名無しさん
NGNGそんなこと当然知ってるよ
0824デフォルトの名無しさん
NGNG0825デフォルトの名無しさん
NGNGあんな程度で胸張られてもなぁ。
0826デフォルトの名無しさん
NGNGあれがわからない奴は生きてる価値ないな。
0827デフォルトの名無しさん
NGNGこのスレの住人にはプログラミング言語C++は難しすぎないか？
0828デフォルトの名無しさん
NGNG0829デフォルトの名無しさん
NGNGあれは辞書
0830デフォルトの名無しさん
NGNG0831デフォルトの名無しさん
NGNG豚に真珠、猫に小判と。
0832デフォルトの名無しさん
NGNG0833デフォルトの名無しさん
NGNG柴田望洋
http://www.pro.or.jp/~fuji/computerbooks/c/cppintro.boyo.html
林晴比古
http://www.pro.or.jp/~fuji/computerbooks/c/cprepro.hayashi.html
プログラミング言語C++
http://www.pro.or.jp/~fuji/computerbooks/c/cpp.strou.html
そのほか
http://www.pro.or.jp/~fuji/computerbooks/c/index.html
晴比古ファンの人、ご愁傷様です。
0834デフォルトの名無しさん
NGNGこの人の本は・・・
0835デフォルトの名無しさん
NGNGRFCを名著呼ばわりしそうなｱﾌｫですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
0836デフォルトの名無しさん
NGNG0837デフォルトの名無しさん
NGNG0838manko_chinko ◆c2rpKRNM
NGNG0839デフォルトの名無しさん
NGNG0840デフォルトの名無しさん
NGNG0841デフォルトの名無しさん
NGNGRFCってなあに？
0842デフォルトの名無しさん
NGNGであるか
0843デフォルトの名無しさん
NGNG0844デフォルトの名無しさん
NGNG決定版 はじめてのC++ は一通り読み終え、理解したつもりなのですが、
CマガのC++基礎講座とかすら理解できないのに愕然としました。
こんな私にお勧めの書籍はありますでしょうか？
>>1のリンクでは、入門書として
これならわかるC++ ― 挫折しないプログラミング入門
標準講座C++ ― 基礎からSTLを利用したプログラミングまで
の2冊が書かれてありましたが、近所の本屋にはどちらもありません。
どっちか買っとけば間違いないんでしょうか…
0845デフォルトの名無しさん
NGNGがお勧め
0846デフォルトの名無しさん
NGNG0847俺も移行厨
NGNG>CマガのC++基礎講座とかすら理解できないのに愕然としました。
そうか？
たしかに、基礎にしてはかなりのところまでいっちゃってる気もするけど、
1ヶ月に1回だし、おもしろいよ。
4月号だっけ？はじめから読んでる？
0848844
NGNG林晴比古さんの本ですね。
私は林さんの本でCを覚えたのですが、世間の評価は(私の評価と比べて)
あまりよろしくないようなので、ちょっと選択肢からはずしていました。
本屋で探してみます。
>>847
はい、私もおもしろそうだし、もうちょっと勉強すればついていけそうだとは思ってるので、
この連載でC++を理解していこうかと。
手元にあるのは先月号(7月号)からなんですが、バックナンバーを取り寄せてるところです。
私の覚えたC++は古い？らしいので(#include<iostream.h>とか)、まずこの差を埋めないとなあ、
と考えています。
0849デフォルトの名無しさん
NGNG0850名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGRFCは実際良く書けていて読みやすい奴が多いよ。DHCP, SMTP, HTTP1.1など。
OSPF, PPP辺りはめまいがするけど。
RFC以前の仕様書のこと考えると、RFCは仕様書の概念を打ち破った「仕様書」だな。
まあ、その代わり曖昧なことも多いけど。
0851デフォルトの名無しさん
NGNG夏厨まっさかりですね・・・・・
ｶｴﾚ
0852デフォルトの名無しさん
NGNGアホしかいないのか。
>>844
林を読むくらいなら柏原正三を薦める。
0853デフォルトの名無しさん
NGNG0854デフォルトの名無しさん
NGNGということだな。
0855manko_chinko ◆c2rpKRNM
NGNG変な癖がつくと思われ。
0856デフォルトの名無しさん
NGNG0857デフォルトの名無しさん
NGNGはやしとかの本ｲｲ！って言ってると、必ずでてくる「変な
癖がつく」とかなんでそこまで心配すんの？
所詮入門書なのに。
0858デフォルトの名無しさん
NGNG読まなくちゃいけないだろ？
間違いばかり教えられると、困ることも出てくるだろ？
入門書でも、中級までいける本と初級にしかなれない本がある。
0859デフォルトの名無しさん
NGNG0860デフォルトの名無しさん
NGNGこれならわかるｃ＋＋はプログラミング本コーナーではなく、こうだんしゃブルーバックスコーナーに
置いてあるので要注意。
0861デフォルトの名無しさん
NGNG0862デフォルトの名無しさん
NGNG本当の事はみんな分かっています。ですから
マジレスだけは勘弁してください。
0863デフォルトの名無しさん
NGNGこばけんって気になるから買ってみたんだけどさ。
これ、そんなにいいかなあ？ 最初の数ページでかなり
萎えなんですけど。まあもうちょっと読んでから判断する
けどね。そんなにいいとは思わないなあ。
0864デフォルトの名無しさん
NGNG「仮想関数を持つクラスには、仮想デストラクタを付けるべき」
って、仮想関数があるなしと、仮想デストラクタにするかどうかは
全然関係ねーよ！！！ これじゃー読んだヤツ、仮想関数がない
クラスのデストラクタは仮想にしねーよ。まずいだろそりゃ！
しかも、デストラクタの中の処理について「たいてい不要です」とか
書いてあるし。
文章もかなーりまずいぜ。参照の説明のところで、
「参照にはおもしろい性質があります。基底クラスの参照変数に
派生クラスを対応させることもできるのです」って、いったい何の
ことですか？「クラスと暮らす」ってあんた・・・・
著者紹介に「C++屋」とか書いてあるけど、こんな基本的なことも
知らないC++屋っていったいなんだよ？
ちょっとこれまれにみるトンデモ本じゃねー？
0865デフォルトの名無しさん
NGNG0866デフォルトの名無しさん
NGNGデストラクタは基本的に無条件で仮想、こんなもんC++のイロハじゃん。
うちの新人だって知ってるよ。
0867デフォルトの名無しさん
NGNGそれでもいいけど、仮想関数がない(ベースクラスにならない)なら、
わざわざ仮想にして、不要なメモリを増やす必要はない。
0868デフォルトの名無しさん
NGNG0869デフォルトの名無しさん
NGNGまあな。だから「基本的に」って書いたんだけどさ。
でも派生クラスができないという保証はありえないし、
派生クラスができたときに基底クラスを書き換えないと
いけないような実装は避けるべきだろ。
まあ64kbyte環境とかで動いてるプログラムだったら
仮想関数テーブルの有無には気を遣うけどな。
0870デフォルトの名無しさん
NGNG言ってた奴らって何者よ？
「オブジェクト指向プログラミング」って章があるから読んでみたら、
なんのこたーない、継承の説明だけだぜ？
しかも「クラス、継承、仮想関数をうまく使ったプログラミングを、
オブジェクト指向プログラミングと言います」だと。たまらんなこりゃ。
それに文章下手くそすぎ。C++わかってる俺が読んでも何言ってるか
全然わからん。なんでこんな本を推薦するかな。信じられん。
0871デフォルトの名無しさん
NGNG0872デフォルトの名無しさん
NGNGと思う。文章が下手くそとは全く感じないが。
おいらの場合、こばけんの｢これなら｣を読んだ後に
｢Accelerated C++｣を読んだら効果的だった。
厳密な文法規則は｢プログラミング言語C++ 3rd｣で調べればよし。
ただ、誤訳多いので英語版ならなおよし。
>C++わかってる俺が読んでも何言ってるか
>全然わからん。
ケチつけるだけなら誰でもできんだよ。あれ読んで
全然わからんと言ってるヤシがC++分かってるだと？
お前が理解不能。
0873デフォルトの名無しさん
NGNG0874デフォルトの名無しさん
NGNG＞全然わからんと言ってるヤシがC++分かってるだと？
＞お前が理解不能。
アホか？ あんなもん読んで理解したつもりになってるお前が
不憫だよ。まあ夏休み明けて学校始まったら、デストラクタを
全部仮想にしとけ、悪いこと言わないから。理由が知りたきゃ
林晴彦でも高橋麻奈でも読めば載ってるから自分で調べろ。
0875デフォルトの名無しさん
NGNGあっちにもこっちにも、ってことですね。
0876デフォルトの名無しさん
NGNG0877デフォルトの名無しさん
NGNGP.221にさ、「ただ、あとで使うため、SManで定義する
Incomeも仮想関数にします」って書いてあるじゃん。
なんでこれを仮想関数にする必要があるか説明
できるかよ。>>872
できるわけねえよなぁ。
だって、これを仮想関数にする必要なんて全然
ねえからさ。それを「仮想関数にします」っていって
その理由も全然書いてない。こっちはなんで仮想関数に
するのかまるでわかんないよ。あげく、実はこれは
仮想関数にする必要なんて全くないときたもんだ。
こいつ、マジで継承周りは全然理解できてない。
少なくとも、人に教えられるレベルじゃないよ。
１，２年目の新人レベルの知識で書いてる。
0878デフォルトの名無しさん
NGNGいや、まあ難しいところを省略とかさ、そういうのならまだ
許せるけど、こんな基本的なところをめっちゃめちゃに
書いてあるとな。悪書指定だろ、このこばけんのC++本は。
0879デフォルトの名無しさん
NGNG言葉だって書いてんのよ。これってどう思う？
0880デフォルトの名無しさん
NGNG麻奈、林、こばけんの3人はブラックリスト行きか？
0881デフォルトの名無しさん
NGNG0882デフォルトの名無しさん
NGNGボーヨー
0883デフォルトの名無しさん
NGNGCやC++ならば、Primer、ストラウストラップ、K&R、柴田、前橋、倉、柏原
は比較的まだ良いようだ。最悪ではないらしい。
わかりやすさや内容量などに大きな違いがあるから、自分に合ったものを選ぶ
といい。
0884デフォルトの名無しさん
NGNG0885デフォルトの名無しさん
NGNG0886名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG少なくとも、array, pointer, reference, structure, unionについても、
"drived"って言葉が規格書では使われていることを知らないんじゃない?
クラスを「派生」すると、クラスメンバーが「継承」される。
違う概念だけど、「継承」を「派生」の意味に使っている本は多いね。
クラスを「派生」させると必ず「継承」も起きるからだろうね。
0887デフォルトの名無しさん
NGNG0888８８８
NGNG0889デフォルトの名無しさん
NGNGっていうのが、最近のはやりかし？
ところで、推薦
「バイト＆ワードの風にのって」
「ＹＯＵのけそうぶみ」
0890デフォルトの名無しさん
NGNG0891名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG単なる独り言なのかも知れないけど、
全てが継承されるかどうかなんて問題じゃないよ。
プログラマーが、型から『新たな型を』「派生」する。
クラスが「派生」された時に、『クラスメンバーを』「継承」する。
目的語が違う。(C++の場合、主語も違う。「継承」を行なうのは言語。つまり自動)
明示的に指定しなければ「継承」が何も起きない言語を考えれば、
その概念の違いは明白になると思う。
(派生により親子関係にはあるが、defaultではクラスメンバーを継承しない)
スレ違いsage
0892889
NGNG＞全てが継承されるかどうかなんて問題じゃないよ。
ﾊｧ?
それは、どういう議論をする上で「問題じゃない」んでしょうか？？
＞C++の場合、主語も違う。「継承」を行なうのは言語。つまり自動
継承のメカニズムは言語が提供するけど、
「サブクラスが、スーパークラスの性質を、継承する」
主語はサブクラスだと思われますが？？
（つか、クラスメンバーって、範囲限定しすぎ）
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> それは、どういう議論をする上で「問題じゃない」んでしょうか？？
「派生」と「継承」同じかどうか。
> 主語はサブクラスだと思われますが？？
ごめん、「主語」は言葉悪かったわ…
0895デフォルトの名無しさん
NGNGって、最近はこんなのばっかで、参考にならんよな。
>>877
>なんでこれを仮想関数にする必要があるか説明
あらあら。
夜中の3時に、ページ指定までして、意気込みはすごいね。
コバケン出して考えちゃったよ。30秒ほど。
君も、よーく考えてごらん。
もし、君が上の方で「デストラクタは全部仮想に」って言ってる人と
同一人物なら、重傷だよ。
0896デフォルトの名無しさん
NGNGそういうこと言うヤツの話で、ためになったものはない。
参照渡しのときもそうだったけど、オナニーするのが仕事か、と言いたい。
ひげぽんの爪のアカでも飲め。
0897デフォルトの名無しさん
NGNG理解出来ないからだろ。
概念と実践とどっちが欠けてもダメなのになぁ。
0898デフォルトの名無しさん
NGNG>>877 （ｗ
0899デフォルトの名無しさん
NGNG0900デフォルトの名無しさん
NGNG全然ダメ。
0901デフォルトの名無しさん
NGNGほー、で、その３０秒で何がわかったか言ってごらんよ。
0902デフォルトの名無しさん
NGNG0903デフォルトの名無しさん
NGNGそうか？ こばけんは今回が悪書デビューだと思うが。
こんなにひどいのに今までお勧めになってたのが不思議だな。
0904デフォルトの名無しさん
NGNG（こばけんでC++を理解するのは）難しい
0905デフォルトの名無しさん
NGNG0907ホントの877
NGNGなんか妙に必死になってこばけんを擁護してるヤツがいるな。
今までの根拠のないこばけんマンセーもなんか不自然だと
思ってたんだが・・・・（ｗ
0908デフォルトの名無しさん
NGNG「Ｘを派生する」、って意味じゃん？
「クラスＸを継承する」っていったら、そのＸが基底クラスで、そこから
別のクラスを派生する、って意味だよな？ 普通は。
つまり、「継承」と「派生」って、ある意味１８０度別の意味で使われる
言葉だよ。
「継承（あるいは派生）という仕組み」なんてあまりにも乱暴すぎ。
0909デフォルトの名無しさん
NGNG0910デフォルトの名無しさん
NGNGこばけんもそんなに酷かったとは知らんかった。
確かにこのスレは、まともな批判を不自然に煽る奴がいる。
中身が薄いままスレが伸びてると思う。
0911877
NGNGああ、覚えてる覚えてる。麻奈本買ったんだっけ？ 買っちゃいないか。
いや、俺今回の件であんたの気持ちわかったよ。俺はこばけん
買ったんだけどさ、結局。
なんかこのスレのこばけんマンセーってすごく不自然だったんだよな。
こばけんなら間違いなし、こばけんならオブジェクト指向もわかる、
こばけんよんどけ、ってさ。どれも理由が全然書いてない。
それがちょっと気になってて、買ってみたわけよ。したらもうすげえよ、これ。
なんかどっかの地方の私立大の助教授だかなんだか知らないけどさ。
全然C++を使いこんでないってのがありありわかる。やっぱり開発
に使ってないヤツはダメだわ。
なんかさ、継承っていうのはコード再利用の仕組みだ、ってことが書いてあって、
そこに「C++はプログラマを絶対間違えないスーパーマンとは考えてません。
むしろ人は誰でも間違えるものだという出発点から、間違えにくく、直しやすい
方法を提供してくれているのです。」とか書いてあんのよ（爆笑）。しかもここだけ
太字で強調して。
こんなもん、日々C++で開発してる人間が見たら大笑いだろ。そもそもCとか
C++ってのは、そんな親切さなんてかけらもない。むしろ「プログラマは絶対間違えない
スーパーマン」ってのが「C++の出発点」じゃん。配列なんて、プログラマは
絶対オーバーするようなコードを書かないって前提で設計されてるしさ。
書いてあることが正しい正しくない、ってのもあるんだけど、もう言ってることが
現場の感覚からみるとずれまくってて、読んでて苦笑するところばっかりなんだよね。
せんせーってのは気楽でいいや、と思っちまう。
まあまっとうな批判を不自然に煽るヤツもさ、出版されちゃってもう証拠が
残っちゃってんだから、こんなスレで無理にごまかそうとしてもムダだよ。
信者だか本人高知らないけど、読めば誰でもわかるんだから。
0912名前は開発中のものです。
NGNG0914デフォルトの名無しさん
NGNGわかったのは、こいつがどっかで
void main()
っておしえて、読者にそれを指摘されて「非常に参考になった」くらいだ。
それでも「私の講座ではvoidを使いますが」だと。勝手にしてくれ、もう・・・・
0915デフォルトの名無しさん
NGNG0916デフォルトの名無しさん
NGNG助教授が研究室で、新しい装置の開発やシミュレーションなどのために
プログラミングをするっていう「現場」もあるんだけどな。
だから、先生だから駄目というわけでもないんだが、まあ、こばけんは
駄目なんだろう。
0917デフォルトの名無しさん
NGNGwarata
0918デフォルトの名無しさん
NGNGスレを見ないか、ネタふるかすればいいだろう。
0919デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） このスレは一体何をするためのスレなんだろう、、、、
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
0920デフォルトの名無しさん
NGNG入門書だろ？それも「これならわかる」って副題がついちゃうくらいの．
あんたがもし現場でバリバリ働ける人間だとして、その基準で入門書を
見て、それがなんになるんだ？
入門書がどれがいいか悩んでる人が聞きたいのは、あんたが最初に
プログラムの勉強はじめたときとかにどんな本をよんで参考になったかとか
そういう話なんじゃないのか？
だいたい、入門書終わってそれ以上の知識がほしけりゃ誰だって
他の本見たりネットで調べたり人で聞いたりするだろうよ．
入門書一冊で現場の事情とかわかるように書けっておかしいだろ．
読む人だって、仕事でやる人ばっかじゃないだろ？
すべてあんたの基準で考えるなっつーの．あほか？
0921デフォルトの名無しさん
NGNGそれはそれで正論だと思うが、論点が今までの議論とかなりずれているのも確かだ。
0922デフォルトの名無しさん
NGNGでも、>>911は、C++を理解していない（仮想関数すらわかっていない）という罠。
あれが「現場の感覚」というなら、それは悲惨なデスマチ常態現場の感覚だろう。
いずれにしても、このスレは。。。
0923デフォルトの名無しさん
NGNG書籍系の板にあるブルーバックススレでは
【ブルーバックスにトンデモ本が多いのは常識】
だった。
0924デフォルトの名無しさん
NGNGそうだよね。
別に1冊の本でしか勉強してはいけないわけじゃないんだから。
ちょっとおかしな記述があるぐらいでゴチャゴチャケチつけてたってしかたないだろう。
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>920や>>924のいうことは全く納得できない。
例え何冊も本を買うとしても、いいのを選びたいのが常。
0926デフォルトの名無しさん
NGNG0927デフォルトの名無しさん
NGNG意見が割れることもないと思うけどねえ．
趣味とか哲学の違いなんじゃないの？その辺は．
いいものを選ぶっていっても、最終的には自分にあったやつ
選べって答えが返ってくるじゃん、いつも．
ここであげられるどの本だって必ずたたく奴はいるわけだし．
べつにコバケンマンセーじゃないけど、なぜここでいきなり評価が
最低ランクに落ちてるのかはわからんな．みんな読んでていいと
思った人がここで評価を述べてたんじゃないの？
まあ、無条件であの本は最高だと言われてることに意義を唱えるのは
いいことだとは思うけどな．けど、もうこれは単にあら捜しして（見つけたつもりで）
一人で悦にひたってるだけに見えるぞ．まるで意味ない．
0928デフォルトの名無しさん
NGNG昔は悪かったとかよく聞きますが、昨年出した新C++言語入門の３冊は普通の入門書です。
0929デフォルトの名無しさん
NGNGアホか。別に正しい入門書だったらそれでいいんだよ。
難しいことが書いてない、そりゃーオッケーだ。
だが、入門書だろうが専門書だろうが、正しいことが
書いてあるのが大前提だろ。
とりあえず仮想関数勉強し直してから出直してこい。
0930デフォルトの名無しさん
NGNG仮想関数わかってねえのはお前だろ。恥ずかしいよ、マジで。
0931デフォルトの名無しさん
NGNG＞べつにコバケンマンセーじゃないけど、なぜここでいきなり評価が
＞最低ランクに落ちてるのかはわからんな．みんな読んでていいと
＞思った人がここで評価を述べてたんじゃないの？
そりゃーそうだろうよ。こばけん読むようなヤツは、「仮想関数が
あるときデストラクタも仮想」って言われたら、ああそうなのか、
って思うだけだろうからさ。これが全然関係ないこと言ってるとは
思わない。ありがたやありがたや、こばけんマンセー！だろ。
だけど、わかるヤツが見れば、これは全く理解しないで書いてることが
わかる。
＞もうこれは単にあら捜しして（見つけたつもりで）
＞一人で悦にひたってるだけに見えるぞ．
別にちょっと違ったことが書いてあるとか、そういう次元の問題
ならいいんだよ。問題はこばけん自身がC++の仕組みを理解してないで
書いてるってことが問題なんだろ。
0932デフォルトの名無しさん
NGNG0933デフォルトの名無しさん
NGNG>>911==>>877は、コバケンのp221のIncomeがなんで仮想関数なんだか
わからないって、泣いてるじゃん。必要ないんじゃないかとか言って。
サンプル見ればわかるぞ。
0934デフォルトの名無しさん
NGNG#include <stdio.h>
class Base
{
public :
Base () {puts("Constructed Base");}
~Base() {puts("Destructed Base");}
} ;
class Derived : public Base
{
char * p ;
public :
Derived () {
puts("Constructed Derived") ;
p = new char [ 20 ] ;
puts("メモリを確保しました。当然デストラクタで解放します");
}
~Derived() {
puts("Destructed Derived") ;
delete p ;
puts("メモリを解放しました！解放しないとメモリリーク") ;
puts("仮想関数がないから当然デストラクタも仮想じゃない") ;
}
} ;
main ()
{
Base *a = new Derived ;
delete a ;
}
--------------
Constructed Base
Constructed Derived
メモリを確保しました。当然デストラクタで解放します
Destructed Base
0935デフォルトの名無しさん
NGNGclass Base
{
public :
Base () {puts("Constructed Base");}
virtual ~Base() {puts("Destructed Base");}
} ;
class Derived : public Base
{
char * p ;
public :
Derived () {
puts("Constructed Derived") ;
p = new char [ 20 ] ;
puts("メモリを確保しました。当然デストラクタで解放します");
}
virtual ~Derived() {
puts("Destructed Derived") ;
delete p ;
puts("メモリを解放しました！解放しないとメモリリーク") ;
puts("仮想関数はないが、デストラクタは仮想にするべき") ;
}
} ;
main ()
{
Base *a = new Derived ;
delete a ;
}
------------------
Constructed Base
Constructed Derived
メモリを確保しました。当然デストラクタで解放します
Destructed Derived
メモリを解放しました！解放しないとメモリリーク
仮想関数はないが、デストラクタは仮想にするべき
Destructed Base
0936デフォルトの名無しさん
NGNGSManのIncomeが仮想関数である必要がない、って
話は、俺が間違ってた。
俺はManのIncomeの純粋仮想関数が既に用意されてる
と思ってたよ。その前に、ManのIncomeが用意されてない
バージョンがワンクッションあったんだな。こりゃ悪かった。
まあ他の点の評価をかえるつもりはないけど、これだけは
俺の早とちりだった。謝るわ。
0937932
NGNG0938デフォルトの名無しさん
NGNGdelete p ;
↓
delete[] p ;
0939デフォルトの名無しさん
NGNGeffectiveC++
0940デフォルトの名無しさん
NGNG0941デフォルトの名無しさん
NGNG入門書の間違いは第3版と照らし合わせて修正汁。
0942デフォルトの名無しさん
NGNG↓
>>907
↓
>>936
↓
振り出しに戻る
0943デフォルトの名無しさん
NGNG-> Exceptional C++、ARM -> デザインパターン入門 -> GoF本 -> Modern C++ Design
そしてどの段階もなにかソフトウェアを作る。これ重要。
0944デフォルトの名無しさん
NGNGもうどうでもいいけどさあ、>>934、>>935って何？
コバケンのp227の復習でもしてみたのか？
それにしても、メモリ確保をするクラスで、コピー・代入の処理をしてないのはなぜだ？
匿名の書き捨てコードでもこういうのを書いて人前にさらせるって、鈍感さはさすがだ。
コバケンだろうが、なんだろうが、入門書に書いてあるから読み直せよ。
0945デフォルトの名無しさん
NGNG0946デフォルトの名無しさん
NGNG0947デフォルトの名無しさん
NGNGつまらん煽りだ。
0948高レベルプログラマー
NGNGもうだめぽ・・・
0949デフォルトの名無しさん
NGNGフリー素材が萌え
0950デフォルトの名無しさん
NGNG/ ´_ゝ`） もうだめぽ
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
0951デフォルトの名無しさん
NGNG次スレ part5
0952デフォルトの名無しさん
NGNG0953デフォルトの名無しさん
NGNG0954924
NGNGいい本を選びたいのはあたりまえだろう。
単にネチネチとどうでもいいところにケチを
つけているレスをみて、なんかむかついたってだけのこと。
そういうやつが納得するような入門書なんてこの世に存在しないんだよ。
それだけ良い入門書を書くって事は難しいってことなのかな。
0955924
NGNG0956デフォルトの名無しさん
NGNG0957デフォルトの名無しさん
NGNG0958デフォルトの名無しさん
NGNG小学校教師にﾄﾞｷｮｿが多いのと同じだ
0959デフォルトの名無しさん
NGNG生徒の年齢が下がるほど先生は大変なのにね。
0961次スレの7
NGNG次スレの>>7のことなら、>>910でも言ってるように>>877とは別人だ。
俺は単にみんなの参考になるようにレビューを話してるだけ。
粘着と思われてるようだが、俺に言わせれば、素直に批判したり
褒めたりしてるだけ。
粘着に噛み付いてくるのは間違ってるのに関わらず煽りも入れながら、
不自然に擁護する奴の方だと思う。
0963デフォルトの名無しさん
NGNG0964デフォルトの名無しさん
NGNG0965デフォルトの名無しさん
NGNGほお。
すると、>>877は、しっぽを巻いて逃げたと判断していいんだな。（ｗ
0966デフォルトの名無しさん
NGNG0967デフォルトの名無しさん
NGNG0968デフォルトの名無しさん
NGNG憂鬱本はお薦めだよ。安心して読んでいい。
0969次スレ案内
NGNGhttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1027593322/l50
0970961
NGNGおそらく>>966あたりが>>877だろ。（ｗ
自分の間違いのうちうの一つを潔く訂正してることは確かだが、そういうのは
逃げたとは言わないんじゃないか。
そもそも逃げただの言ってないで、内容について話すべきだろう。
>>864なんかは、確かに一般的にはその通りだと思うよ。
デストラクタは仮想にしないと深刻なバグになる可能性が高いとは良く言うな。
つうかまだこばけん読んでないんだけどね。
確か憂鬱本にも書いてあったな。
ただ、あれはデストラクタ以外もなんでもかんでもvirtualにするべきだとか
書いてるで、ちょっと言い過ぎじゃないかという気もするがね。
0971924
NGNG推薦書籍スレでは勘弁ってこと。
そういう意見も参考になると思うから、
以前あったような気がするけど、いろんな著者のおかしなところを
指摘するスレでも別で作るべきじゃないかな。
そうしないと、このスレが本来の機能を果たせなくなってしまう。
0972961
NGNGそれはそうだったかも知れないな。
ただ、俺はこんなに粘着に絡まれて話が盛り上がるとは思わなかったんだよ。
すぐ俺のレスなんか流れていくと思ったわけ。
この盛り上がりなら新スレ立てる程の話題だったのかもしれない。
まあ、くだらない煽りを全部無視しきれなかった俺も悪かったけどな。
その点は>>877じゃないが反省するよ。
0973デフォルトの名無しさん
NGNGスレで推薦された著書のおかしいところを指摘するというのは
そのスレの機能として必要だと思うよ。
特にこばけんは今まで放置されすぎてきた。それが
遡上に乗ったことだけでも意味があることだと思うけどね。
0974デフォルトの名無しさん
NGNG＞あれはデストラクタ以外もなんでもかんでもvirtualにするべきだとか
インスタンスに直接アクセスするときと、ポインタからアクセスするときとで
挙動が変わるという点では、virtualにしないというのは問題だと思うよ。
Javaのfinalみたいな仕組みがあれば別だけど、C++はなんの警告も
出さないしね。
もっとも、「vitrualにしないとどうなるかは説明しない。どうしても知りたい
ヤツは他の本を買って読んでくれ」っていうのはいいすぎだと思ったが（ｗ
0975デフォルトの名無しさん
NGNG「負けました。ごめんなさい。」
の一言がほしかったんだけどな。
まあ、言ってるのと同じか。（ｗ
0976デフォルトの名無しさん
NGNGお前誰だよ。負け犬の遠吠えに見えるぜ？（ｗ
0977デフォルトの名無しさん
NGNG0978デフォルトの名無しさん
NGNG0979デフォルトの名無しさん
NGNGJavaの入門書の話とか全然でねえんだけど、
なんでだろ？
0980デフォルトの名無しさん
NGNGあれはどうなの？読んでる人いる？
0981デフォルトの名無しさん
NGNG俺もそう思う。
なんでこれほどC/C++の話題が続くのだろうと思う。
JavaとかXMLとかC#とかの話題がもっとあっても良いのではないかと思う。
0982デフォルトの名無しさん
NGNG興味ない。以上。
0983デフォルトの名無しさん
NGNGいや、ちょっと状況が状況だったんで言い出しにくかったんだけど、
こばけん、マジまずいよ。
コンストラクタの説明で、まず、引数付きコンストラクタの説明して、
「これでデータの初期化を行えます」。そのあとで、引数を与えない
newをして「コンパイルエラーが出てしまいます」。そのあとで、
引数なしのコンストラクタを定義して、「これでエラーが出ることを
防ぐことができます」って書いてあるんだよ。
コンストラクタの説明で、こんな説明の仕方あるかと思ったよ。
0984デフォルトの名無しさん
NGNG「プログラムはなぜ動くのか ― 知っておきたいプログラミングの基礎知識」
これ読んで方がいい？
それとも、そのままCの入門書読んだ方がいい？
0985デフォルトの名無しさん
NGNG立ち読みでレベルを判断すれば？
0986デフォルトの名無しさん
NGNGCの入門書買うことにします。
ありがとうございました。
0987
NGNG名著「はじめて読む４８６」のパクリっぽいな。憶測だけど。
0988デフォルトの名無しさん
NGNG結構中級者向けだしプログラミングに必用な事はあまり書かれていない。
0989デフォルトの名無しさん
NGNG前後の文脈が分からないから何とも言えないが、
コンストラクタを一つでも明示的に定義すると
コンパイラはデフォルトコンストラクタを自動
生成しないということを言いたいんじゃないの？
外してたらスマソ。
0990デフォルトの名無しさん
NGNG興味ないね。C++万歳!!
0991デフォルトの名無しさん
NGNGいや、そうなんだけど、引数なしのコンストラクタを
コンパイルエラーを避けるために作れっていう
ノリで書かれてるんだよ。コンストラクタって
そういうもんじゃないだろ。
0992デフォルトの名無しさん
NGNGJavaとかの話だって本来は多いはず。
0993デフォルトの名無しさん
NGNG0994デフォルトの名無しさん
NGNGHTMLは消滅
0995デフォルトの名無しさん
NGNG0996次スレ案内
NGNGhttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1027593322/l50
0997デフォルトの名無しさん
NGNGいたら恥ずかしい奴だな
0998デフォルトの名無しさん
NGNG0999デフォルトの名無しさん
NGNG1000デフォルトの名無しさん
NGNG初心本良書 林晴比古
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。