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【２スレ目】Ｃ本、糞本Ｋ＆Ｒは消えろ【夜露死苦】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001デフォルトの名無しさんNGNG
御愛好、２スレ目突入しました。
0002デフォルトの名無しさんNGNG
C99版のK&Rはないのかしら。
0003デフォルトの名無しさんNGNG
Ｎ８８べしーっく萌え

0004デフォルトの名無しさんNGNG
前スレ

C本、古臭いK&Rいつまでも持ち上げるなヴァカ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1018792875/
0005デフォルトの名無しさんNGNG
マ板にがいしゅつ
0006デフォルトの名無しさんNGNG
あげていこうぜ！！
0007デフォルトの名無しさんNGNG
なぜム板では歓迎される！？
0008デフォルトの名無しさんNGNG
的を射てるから。
0009デフォルトの名無しさんNGNG
１が神だから
0010デフォルトの名無しさんNGNG
＞＞１
ＹＯＵ　ＩＳ　Ａ　ＢＩＧ　ＦＯＯＬ　ＭＡＮ！
0011デフォルトの名無しさんNGNG
>>10
古い。
0012デフォルトの名無しさんNGNG
ここまで自作自演くさい出だしで>>1は氏にたくならんのだろうか...
0013デフォルトの名無しさんNGNG
you are ﾃﾞﾊ?
0014デフォルトの名無しさんNGNG
K&Rを読めない粘着たちが集うスレはここですか？
0015デフォルトの名無しさんNGNG
>>13
有名な言葉ですよ。
0016デフォルトの名無しさんNGNG
みんなよほどK&Rが嫌いなんだな。俺も好きではないけど
0017デフォルトの名無しさんNGNG
リファレンス用途というか、ここんところは規格でどうなって
るんだろう、とか、ちょこっとそういうのを調べたいときには重宝
してます。
0018デフォルトの名無しさんNGNG
>>17
そういう用途なら規格書の方がいいんじゃない？
0019デフォルトの名無しさんNGNG
>>1
まず最寄の駅まで行くだろ？
そしたら快速の通過時刻を確認するんだ。
時間になったら一気にホームに飛び込む
2度と帰ってこなくていいぞ
0020デフォルトの名無しさんNGNG
19
×一気にホームに飛び込む
〇一気にホームから飛び込む
0021デフォルトの名無しさんNGNG

今だ！ホームｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
0022デフォルトの名無しさんNGNG
ホームに飛び込む奴
みてみてえ・・・・
0023デフォルトの名無しさんNGNG
このニュー速風のスレタイトルは厨房くさいのでやめてほしい。
0024デフォルトの名無しさんNGNG
K&Rって今まで読んだCの本の中で一番素晴らしい本だと思うけどなあ。
わかりやすいし、中味は濃いしで、こんなにいい本ってないと思うけどね。
>>1はほんとにK&R読んだことあるの？
0025デフォルトの名無しさんNGNG
眠いあげ
0026デフォルトの名無しさんNGNG
入荷に1ヶ月くらいかかるらしいから、それまでこのスレが生きてることに期待。
0027デフォルトの名無しさんNGNG
なんで一ヶ月もかかる？どこで注文したんだ？いったい
0028デフォルトの名無しさんNGNG
>>27 us
0029デフォルトの名無しさんNGNG
>>24
キミはＫ＆Ｒ以外を読んだことがあるのかな？
0030デフォルトの名無しさんNGNG
べるに〜　自分が及ばないからって煽ることないし〜
煽られても煽ったやつが厨房ってゆうか〜
漏れも厨房ってゆうか〜
自分の無知さをさらけ出すなってかんじ〜
0031デフォルトの名無しさんNGNG
自分の無知を認めるのって、勇気いるけどな。
0032デフォルトの名無しさんNGNG
そうでもないよ。
0033デフォルトの名無しさんNGNG
しっかしまぁ・・・・

ホントこのスレタイトルセンスねーなぁ・・・・
0034デフォルトの名無しさんNGNG
次スレはこれで
【リッチな】K&R本に物申す。3皿目【カニチャーハン】
0035デフォルトの名無しさんNGNG
っていうかこのスレ実質なんでもありの雑談スレ。。。
0036デフォルトの名無しさんNGNG
元スレの1は泣きながら逃げてったとさ。
0037デフォルトの名無しさんNGNG
>>27
遅レスだが、Amazonで。
0038デフォルトの名無しさんNGNG
アマゾンってつかえないってかんじー

0039デフォルトの名無しさんNGNG
amazonで5日で届いたんだけど。
0040デフォルトの名無しさんNGNG
コンピュータ関係の本なら cbook24 が早くていい感じ。
amazon は洋書買うときに使ってる。
0041デフォルトの名無しさんNGNG
今日からビシビシあげてくぜ！！
0042デフォルトの名無しさんNGNG
で読んだ感想はどうなん？
0043デフォルトの名無しさんNGNG
>>29
林の入門本と、エキスパートCプログラミング、あと前橋某のポインタ完全制覇は
読んだね。
林は全然勉強になら無かったし、エキスパートはまずまず面白いけどK&Rとは
性格違うし癖が強すぎるかなって感じ。
前橋も面白いけどこれも自己主張がすぎる。K&Rに文句言ってる所は
「初心者におおまかな概要をわかりやすく把握させる導入部でも
仕様書のように正確な定義をしゃべれ。」とかいうのと同じで
完全な言いがかり。

まあ、Cの文法の解説本ってそんなに必要ない。
それこそK&Rだけで十分。
0044デフォルトの名無しさんNGNG
K&R発注ｱｹﾞ第2弾
前回はまさかのフェイントを食らってしまったが、
今回は大丈夫だろう。
1ヶ月かかるといわれたわりに2週間で何とかなったようだ。
明日あさってにはゲットできるだろう、ﾖﾛｽｨｸ!
0045デフォルトの名無しさんNGNG
K&R派
if() {

} else {

}

Pascal派
if ()
{

}
else
{

}

K&R派 うぜぇ
0046デフォルトの名無しさんNGNG
>>45
禿同！へんな{}の書き方を普及させた罪はあるな。

でも、K&Rの本が嫌いというよりK&Rの信者が嫌い。
0047デフォルトの名無しさんNGNG
>>45
K&R読まなくて良かった・・・（；´ー｀）そんな変な癖ついちゃうのか・・・
0048デフォルトの名無しさんNGNG
>>45
Pascal派の方が結局世の中では迫害されてみたりする罠。
俺はPascal派だけど。

C#のサンプルはPascalなものが結構あるね。
0049デフォルトの名無しさんNGNG
>>48
C#ではPascal風が推奨されてるからね
0050デフォルトの名無しさんNGNG
>>45
上＝Java派
下＝C++派
だと思ってた（どこで仕入れた知識かは忘れた）んだけど、
そうでもないの？
0051デフォルトの名無しさんNGNG
>>45
Pascal風の読みづれー
0052デフォルトの名無しさんNGNG
どうでもいいだろインデントの細かい違いなんて
他に拘る事無いのか。
0053デフォルトの名無しさんNGNG
マターリ上げで語ろうぜ
0054デフォルトの名無しさんNGNG
Ｃっていつできたの？80年代くらい？
Ｃ＋＋が80年代？
0055デフォルトの名無しさんNGNG
if(){　←ここの'{'が嫌い

メーカーのコーディング規約とかってムカツクよね。
いつもスクリプトで提出用のソースを提出してます（w

0056デフォルトの名無しさんNGNG
ＶＣとか勝手にインデントしてくれてきれいに
コードかけるのですきっす。
viとかでコード書く時、見やすくするためにスペースとか
おして整えてるんでしょ？ださっ
0057デフォルトの名無しさんNGNG
>>56
ギアナ高地に住んでる人達に余計なこと教えちゃダメっ！
0058デフォルトの名無しさんNGNG
>>56
vimならVC++と同等のsmartindentがある。emacs系にもあるだろうが。

漏れのスタイルはK&Rというか、FreeBSDのstyle(9)に近いな。
違うのは4 HTABってところくらいか。

まぁGNU indentとか使えばどうにでも整形できるけど。
0059デフォルトの名無しさんNGNG
ギアナ高地とは最後の卑怯
もとい秘境
0060デフォルトの名無しさんNGNG
vimって名前からいくとviのアップグレードかなんか？
そんなのがあるのか、シランかった。
0061デフォルトの名無しさんNGNG
くだらねぇ。インデントごとき、いくら慣れようがすぐ変えられる。
癖がつくだの言ってるやつはかわいそうだな。
0062デフォルトの名無しさんNGNG
>61
秘境の住人ﾊｹｰﾝ!!
0063デフォルトの名無しさんNGNG
61はジャポニカ族ですか？
006461NGNG
俺の言ってることはごく普通のことだと思うが。
みんなその程度のことも出来ないのか？
0065デフォルトの名無しさんNGNG
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
0066デフォルトの名無しさんNGNG
61ﾖ､ﾓｯﾄｵﾄﾅﾆﾅﾚ
0067デフォルトの名無しさんNGNG
>>64
その反応をみんな(同一人物だろうけど)は楽しんでるんですよ
0068デフォルトの名無しさんNGNG
>>67
くぷぷ。同一人物じゃねーっす。
みんなノリがいいっすね。
0069デフォルトの名無しさんNGNG
同一人物と思うところがｱﾌｫ!!
0070デフォルトの名無しさんNGNG
糞スレ立てる奴とageる奴はみんなｱﾌｫだよ（しみじみ
0071デフォルトの名無しさんNGNG
このスレにレスする奴もアフォだよ（しみじみ
0072デフォルトの名無しさんNGNG
Cよりobject Cの方がｶｯｺｲｲ
0073 NGNG
>>56
VC++はそれほどでもないかもしれないが
MSの製品はその手のおせっかいがうざいことが多い。

vi は慣れれば、かなり快適だと思う。
慣れればどのエディタでもそうだが
0074デフォルトの名無しさんNGNG
てゆーか、そんなにK&R嫌ならさ、
K&Rよりいいってのが何か教えてよ。 >>1
0075デフォルトの名無しさんNGNG
柴田まんせー
俺に言えるのはここまでだ
0076デフォルトの名無しさんNGNG
>>75
（ｗ　
0077デフォルトの名無しさんNGNG
がっこの先生に相談したらもれなくK＆Rを勧められた。
買ってみたが、当時初心者の僕にとっては内容が濃すぎたのか理解できなかった。
それでもプログラムの勉強を諦めきれず独習Cを買ったがこれは分かりやすかった。
そのあとK＆R読んでこっちのほうもなんとか理解できた。
僕の感想だと、初心者にK＆R勧める人はDQN。
あの本はある程度Cを理解した人が酔狂で読むもんだと感じた。Cの参考書であんなものしか無かった世代は可愛そうだと思うよ。
ちなみにがっこ先生ってのはC勉強する前にscheme(LISP?)やれとうるさかった。
はぁ、なんでこんな人が大学でプログラム教えてんだろ・・・
0078デフォルトの名無しさんNGNG
>>77
プログラミング初心者には向かないが、
Ｃ言語初心者にはがんばればわかるのがＫ＆Ｒ
0079デフォルトの名無しさんNGNG
Ｃ言語は ANSI Ｃ言語辞典でマスターしましたがなにか？
0080デフォルトの名無しさんNGNG
うちの学校は最初のプログラムのクラスでＬＩＳＰを教えられた。
それはそれでいいんだけどさ、学校にいる間しかリスプなんて
つかわないと思うんだよね。
0081デフォルトの名無しさんNGNG
全くのプログラミング初心者に勧められる"Cで始めるプログラミング的"な
書籍が無いのが問題だよね。

>80
それはそれで羨ましいという罠。
Lispはある意味アセンブリ言語よりプログラミングの本質に迫れる
稀な言語だと思います。
0082デフォルトの名無しさんNGNG
>全くのプログラミング初心者に勧められる"Cで始めるプログラミング的"な
>書籍が無いのが問題だよね。

結城先生がある
体で教えてもらえるからみんな買いなさい
0083デフォルトの名無しさんNGNG
ていうか、初心者でもK&Rで楽勝だと思うけど。
初心者だからと思って、簡単な本買って、内容が薄すぎるのに腹を
立て、後からK&Rを知って、はじめからこれ読んでおけば
良かったと思った。
008483NGNG
まあ、自分は頭がかなりいい方だからかもしれないけど。
0085デフォルトの名無しさんNGNG
84は嘘つき
0086デフォルトの名無しさんNGNG
>>83
その気持ちわかる。
>>77のがっこの先生も頭が良かったんだろうな。
0087デフォルトの名無しさんNGNG

K&Rトドイタ━━(゜∀゜)━( ゜∀)━( 　゜)━(　　)━(゜ 　)━(∀゜ )━(゜∀゜)━━!!!!!

ﾔﾀーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!

読んだ！



クソ本だ・・・・・鬱・・・
まれに見るクソ本だ。
救いがたい、2800円丸損だ・・・。
漏れが今まで出会った書籍たちの中ではワースト2位にランクインさせてもらった。

おそらく2度と開くことは無いだろうし、かといって漏れは買った本は基本的に売らないからさっさと奥にしまっちゃおう。

いや、K&Rを責めてはいけない。
責められるべきはK&Rに過剰に期待してしまった漏れと、させた狂信者たちだ。
安易にK&Rを薦めるのはやめてくれ・・・おそらくこの本はもう時代に必要とされていないだろう・・・。

もちろんこれは漏れ個人の感想で、漏れが初心者じゃないことも関係してくるだろう。
だが漏れにはこの本がたとえ初心者に対してでも有効とは思えない。

初心者には分かりにくくて非初心者には不必要。
>>78はああ言ってはいるが、プログラム経験があれば他の本でもっと効率よく理解できると思われ。
いったいどういう状況の人がこの本を必要とするのか理解に苦しむ。
0088デフォルトの名無しさんNGNG
>>87
5点。
長すぎ。わざとらしすぎ。
008987NGNG
>>88
すまんがわざとじゃないんだ、マジ。
今読んで、そう感じたありのまま。
0090デフォルトの名無しさんNGNG
>>89
取り繕いｶｺﾜﾙ！！（ｗ
0091デフォルトの名無しさんNGNG
結論が出たな

「Ｋ＆Ｒは糞本」

━━━━━━━━━━━━━━━━終 了━━━━━━━━━━━━━━━━
0092デフォルトの名無しさんNGNG
もう二度と読まなくていいよ。


(=Д=)　このスレは終了しました　(=Д=)
009377NGNG
K＆Rを人に勧めるのはどうかと思うが、自分自身K＆Rにかなり影響されたのも事実。特に｛｝の付け方とか・・・。
どう言ったらいいかわかんないけど、K＆Rを読めないと言うレベルの人とは仕事したくないし、信者とも仕事したくない。
ちなみにLISPだが、言われた通りにとりあえずは勉強した。
Mathematica使うときに非常に役に立ったが、それ以外では役に立っているか不明。
0094デフォルトの名無しさんNGNG
でワースト１の本はなんなの？
0095デフォルトの名無しさんNGNG
そもそも、とても素晴らしい本だと言っただけで信者になるのか？
K＆Rは素晴らしい本だが、何が何でもK＆Rが正しいとは思わないし、
馬鹿にもK＆Rを薦めようなどと思わないし、{}のつけ方に
こだわったりなどしない。
0096デフォルトの名無しさんNGNG
古いと言っても、1990年頃のたかだか十数年前の本だろ？
その頃の本の説明の仕方と今の本の説明の仕方ってほとんど何も
変わってないと思うけどな。
C言語の仕様も入門レベルでは、ほとんど変わってないから問題無いだろ。
009787NGNG
>>94
ソフトバンク パブリッシング「C#入門 文法から学ぶ.NETプログラミング」

まぎれもなくクソ本
0098デフォルトの名無しさんNGNG
87は具体的にどういうところが糞と思ったんですか？
0099デフォルトの名無しさんNGNG
しかし飽きねーな、おまいら。
0100デフォルトの名無しさんNGNG
グダグダいっとらずに、借りてでも立ち読みでもいいから
さっさと少し読んじゃえばいいだろ。
それでいい本だと思ったら買えば良いし、それで駄目だと
思ったら買わなければ良い。
0101デフォルトの名無しさんNGNG
立ち読みして無駄だと思ったので買いませんでした。
0102デフォルトの名無しさんNGNG
Ｋ＆Ｒ読まなくてもすごいプログラマーはすごい
といってみるテスト
0103デフォルトの名無しさんNGNG
半立ちさせながら読みましたが結局射精にはいたりませんでした。
0104デフォルトの名無しさんNGNG
言語についてもそうだが、自分が指示しないものには
干渉しないという態度はとれないのか。
0105デフォルトの名無しさんNGNG
まぁ、古いしな。持ってても全部読んでないやつは多そうだ。
0106デフォルトの名無しさんNGNG
ここで単にK&R叩いてるやつは言語叩きもやってるな。
0107デフォルトの名無しさんNGNG
Ｋ＆Ｒもう一度読む暇があったらフランス書院ノベルを
読んだほうが充実した時をすごせます。
0108デフォルトの名無しさんNGNG
>>107
君はK&Rを読まずにフランス書院だけ読んでなよ
0109デフォルトの名無しさんNGNG
>>132
残念ながらお前ではないことは誰の目にも明らか。
と言ったら怒られるのかしらのテスト
0110デフォルトの名無しさんNGNG
Ｃは偉大だが、Ｋ＆Ｒ世代でない人間にとってはＫ＆Ｒは
糞ということ。作者がかいたからいいなんてことはない。
っていうかＫ＆Ｒの印刷からすでにおわってるってかんじだし。
0111デフォルトの名無しさんNGNG
関係ないけど俺のお気に入りい

http://www.avdpt.jp/index.jsp

jspで書いてるらしい。
0112デフォルトの名無しさんNGNG
Ｋ＆Ｒマンセーな奴は洗脳されているだけだ。オウム信者と
なんらかわりない。
0113デフォルトの名無しさんNGNG
>>110
ﾊｧ？
0114デフォルトの名無しさんNGNG
ハァ?
0115デフォルトの名無しさんNGNG
K&R世代って何だ
0116デフォルトの名無しさんNGNG
僕の筆おろししてください。
011787NGNG
>>98
漏れは、新しく得られることが無かったから、だけど。
（一度は読んでおけって薦められたけど・・・読まなくても良かったやん）

初心者にとっては
とりあえず最初の「やさしい入門」をみてもらえれば、まずコードを出して、後からそれについての抽象的かつ中途半端な解説をするってパターンになってる。
たとえば「#include <stdio.h>」は「標準ライブラリについての情報を取り込む」となっているけど
標準ライブラリについての解説はまだされていないし、（それどころか「ライブラリ」すらなんじゃらほい？）
情報、取り込む、などあいまいな表現が多い。
この行の存在で何が変わるのかが何も説明されてないし、少なくとも初心者にはわからない。

他の部分でも、後で説明はされるんだろうけど、その時点では分からないってことが多すぎる。
初心者はわけが分からないまま先に進まざるを得ない。

他の章はともかく、のっけにこれをかまされるのはつらい。

すでに多言語を習得している人をターゲットにしてるって雰囲気がぷんぷん伝わってくるけど、だったらK&Rじゃなくても十分じゃない？
0118デフォルトの名無しさんNGNG
どうもここの叩き厨は万能言語、万能書籍を求めたがるな。
適材適所や十人十色という言葉を知らんのか。
0119デフォルトの名無しさんNGNG
118のいってることは理解不能。なにがいいたいの？
馬鹿？
0120デフォルトの名無しさんNGNG
>>119
あ？理解できるだろ。もしかしてｱﾌｫ？
0121デフォルトの名無しさんNGNG
俺はK&R読んでないタイプのプログラマだが、あの本を否定する気
はさらさら無い。時代を作った本なのは間違いない（んでしょ？）。
0122デフォルトの名無しさんNGNG
120って粘着ー、きしょくわるーい
0123デフォルトの名無しさんNGNG
>>121
読んでみるといい、否定したくなる
0124デフォルトの名無しさんNGNG
>>118
煽りや叩きは無視しましょう。
構ってあげると付け上がるだけですから。
0125デフォルトの名無しさんNGNG
何でも粘着にしたがる厨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!
0126121NGNG
じゃあ帰りに立ち読みしてきます。
0127デフォルトの名無しさんNGNG
Ｃが時代を作ったのは認めるが、本ごときが時代をつくったとは
思えんな。たかが本だべー、そんなあつくなるなよ。
基本がわかってるんだったら、Ｋ＆Ｒ読むよりアルゴリズムの
本読んだほうが役にたつと思うんだがなー。
0128デフォルトの名無しさんNGNG
Ｋ＆Ｒを万能であるかのように勧めるやつが多すぎてうざ
Ｋ＆Ｒを読んでないやつを無条件に見下すやつもいてうざ
0129デフォルトの名無しさんNGNG
とりあえず糞スレあげんな
0130121NGNG
>>124
バカみたいだからID無い板でｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを連想させるようなカキコは
やめろ
0131デフォルトの名無しさんNGNG
煽りっつーか、自分の意見いってんじゃねーの？
0132デフォルトの名無しさんNGNG
連想しちゃったﾊﾞｶはっけーん
0133デフォルトの名無しさんNGNG
まず日本語訳は危ういから原本を読みなさい
読めなければそれまで。
0134デフォルトの名無しさんNGNG
今筆おろししてもらいました。
0135121NGNG
＞基本がわかってるんだったら、Ｋ＆Ｒ読むよりアルゴリズムの
＞本読んだほうが役にたつと思うんだがなー。

これはそのとおりだけど・・・
K&Rが俺の知らない時代のプログラマにとってのバイブルだったんで
しょ？（古いことは良く知らんが）　一応時代を作ったと言っても
良いんでは？
0136デフォルトの名無しさんNGNG
連想ゲームはおもしろかったなー
0137デフォルトの名無しさんNGNG
( ´3｀)y-~~

ﾔﾚﾔﾚ
0138デフォルトの名無しさんNGNG
なんでもいいが
＞連想しちゃったﾊﾞｶはっけーん
これをやってしまうとバレルンデハ・・・（藁
口調が・・・・
0139デフォルトの名無しさんNGNG
なんでやねん
0140デフォルトの名無しさんNGNG
馬鹿はほっといて仕事しよ
0141デフォルトの名無しさんNGNG
K&R世代とか俺の知らない時代とかって何だよ。
変なくくり方しないで本の内容で論じれよ。
0142121NGNG
折角一時コテにしてるのに・・・読んでないんだってば上を読め。
0143デフォルトの名無しさんNGNG
K&Rってページボロボロ剥がれない？
俺のだけ？
0144デフォルトの名無しさんNGNG
Ｋ＆Ｒマンセーな奴らは、Ｋ＆Ｒがボロボロになるまでよんだんか？
1回よんでそれっきりってことは、まさかないよな？
0145デフォルトの名無しさんNGNG
>>143
普通は1度読んだら2度と開かないので剥がれません
0146デフォルトの名無しさんNGNG
読んでない奴は初めからこのスレに書き込むべきじゃないと思うが。
読んでないけど否定するつもりはない？
あーそう。だからどーしたと。
全然内容も説得力もねーんだよ。
0147デフォルトの名無しさんNGNG
戦争をしらないー、時代に僕らはうまれたー
と同じことを君たちはやっているのれす
0148121NGNG
彼らは何をムキになってるんだ？　聖書の内容が世迷言だらけだから
って否定はしないってのと同じだろうに。

余程K&R周りでいやな思い出があるんだろうな（藁
0149デフォルトの名無しさんNGNG
否定するつもりはないんじゃなくて否定できないんだろ。
読んでないから。
121は何が言いたくてこのスレに来たんだろうか。
0150121NGNG
ただ否定するだけってのもバカかと思ってさ。
0151デフォルトの名無しさんNGNG
ていうか面白味がない、この本。
0152デフォルトの名無しさんNGNG
１４８はなにがいいたいか今一わからず
0153デフォルトの名無しさんNGNG
>>121
Ｋ＆Ｒが読みたければ本屋じゃなくて骨董市に行くことをお勧めする
0154121NGNG
俺が読んでないのは「必要ない」と思ったからで、君達の感覚で言えば
否定してるやつと同じ発想。
だが同時に、昔影響力のあった本なのだろうし、今の文化の一部を規定
したものなんだろうから全否定する気にはなれないよ

ってことだよ。理解できた？
0155121NGNG
>>153
了解。原書見つかるかなー？
0156デフォルトの名無しさんNGNG
>>148の例えがわからん。
共通点はバイブル＝聖書ってだけだと思うが。
K&Rの内容を知らないのに信じがたい（＝迷信）かどうかなんて
わからないだろうに。
0157121NGNG
>>156
154で理解できた？
0158デフォルトの名無しさんNGNG
>>154
＞俺が読んでないのは「必要ない」と思ったからで、君達の感覚で言えば
＞否定してるやつと同じ発想。
おまえと一緒にするな。
読んだ上で否定してるんだ。
0159デフォルトの名無しさんNGNG
プログラマって頭の固い奴が多いんだな・・・
0160デフォルトの名無しさんNGNG
バカすぎてやる気なし。
0161デフォルトの名無しさんNGNG
当方K&RでCを勉強してきましたが、昔はCの本がなかったので
この本は非常に役に立ちました。
しかしながら、今は書店にいけばこちらが迷ってしまうほどの
解説本が丁寧に書かれているので初心者の方々があえてK&Rを
読む必要性はないと思います。むろん、読んでおいて損はないと
思いますが、どなたかが言われるように、基礎があるのなら
アルゴリズムなどの本を読んで勉強しておいたほうがよいと
思われます。
0162121NGNG
>>161
俺が始めた頃にはすでに
＞今は書店にいけばこちらが迷ってしまうほどの
＞解説本が丁寧に書かれているので
な時代だったので（ｗ

確かに古いプログラマの中には俺がK&Rを読んでないことをバカにする人もい
ますが・・・
0163デフォルトの名無しさんNGNG
頭が固いというより単にバカなんだとは思うが.....
0164デフォルトの名無しさんNGNG
>>154を読んでますます121があえてこのスレに来た理由がわからなくなった。
「内容知らないけどバイブルと呼ばれた本だから否定はしないよ」
これじゃそのへんの人（非プログラマ）と同じではないか。
「俺、プログラマじゃないんだけどK&Rって別に良いんじゃないの？」
と同じ。冷やかしか？
0165デフォルトの名無しさんNGNG
>>164
お前はバカか？　K&R読んでなくたってその単語を知ってるって事は
その文化自体を間接的に知ってるって事だろうに。本当に頭の固い
ノータリンだな
0166デフォルトの名無しさんNGNG
手始めにC言語なら俺に聞けスレからＫ＆Ｒへのリンクをはずしてほしい。
0167121NGNG
>>164
K&Rを読んでないからといってCを知らないわけじゃない。
分かってもらえるか？
0168デフォルトの名無しさんNGNG
俺は121がK&Rを読もうが読むまいが支持しようがしまいがどうでもいいが、
このスレに書くにしてはあまりにもあいまいな意識しかないのが不愉快だ。
0169121NGNG
K&R式の書き方ってのも他書に出てくるし、噂はネットでも聞くし・・
0170デフォルトの名無しさんNGNG
>>165
だから非プログラマが「K&Rって本はバイブルらしいよ」って聞かされたのと
同じだろ。
0171デフォルトの名無しさんNGNG
>>167
Cだけ知っててもしょーがねーんだよ。
ここはK&Rのスレなんだから。
0172121NGNG
だめだこりゃ。相当に確かに硬い・・・
0173デフォルトの名無しさんNGNG
K&Rは入門用としては糞だと思うけど、いずれ理解できないと
まともなコードが書けないとは思うな。
0174デフォルトの名無しさんNGNG
121ウザイ。
Ｋ＆Ｒ読まずにＫ＆Ｒスレに来てること自体がすでに発言権無しだということに早く気づいてくれ・・
0175デフォルトの名無しさんNGNG
で、121は結局何がいいたいのよ？
「本屋で見てきます」か（ｗ
そんなもん一人で勝手に行ってこいよ
0176デフォルトの名無しさんNGNG
選民意識のほうがよっぽどウザイが・・
121は帰りに読んでくるっていってるんだし
0177デフォルトの名無しさんNGNG
誰がK&Rを入門書と言ったんだ?
そんなこと言うのは日下部くらいだろ
0178デフォルトの名無しさんNGNG
どっちにしてもある方面の意見を全否定するのは凝り固まったバカ集団
の特徴だよ。彼の意見からも引き出すものはあるし、少なくともこのス
レの前半とかではインデント規約なんてくだらないレベルの話しかでて
ないんだし（ｗ
0179デフォルトの名無しさんNGNG
121が帰りに読んでくるかどうかはどうでもいいだろ、
現時点で読んでない。
読んでないやつがどうこう言ったって説得力のかけらもないだろ。
0180デフォルトの名無しさんNGNG
121のレスはスレ延ばすだけで内容はあんまり無いわな
0181デフォルトの名無しさんNGNG
試みに尋ねたいんだが 121 は >>45 はどっち派？
0182デフォルトの名無しさんNGNG
>>181
Pascal
0183デフォルトの名無しさんNGNG
このスレに書き込みたいならK&Rを読んだ上で支持/不支持を明確にすること。
それ以外はCスレや書籍スレにでも行ってなさいってこった。
0184デフォルトの名無しさんNGNG
今必要かどうかを論じてるスレに、
昔は影響を与えたとか言ってくる121の目的が分からん。

昔はバイブルとして重宝されたのは誰も否定してないよ、
いまだにＫ＆Ｒｻｲｺｰとか言ってるやつが問題なんであって、
読んだことない121がなぜこの話に首を突っ込める？
0185デフォルトの名無しさんNGNG
>>179
説得力っていうかクリーンな実験体を１つ手に入れたとは考えないのかね（ｗ
マジで頭固いなお前。
018687NGNG
漏れもクリーンな実験体じゃないですか（；´Д｀）
0187デフォルトの名無しさんNGNG
>>185
柔軟性ある奴や他人をそうやってうまく使える人はとっととSEになってます
0188デフォルトの名無しさんNGNG
>>185
121が読んで121が判断したからどうだっていうんだ？
それはあくまでも121の意見であって、ただそれだけのことだ。
このスレに書き込む人間が一人増えただけだ。
0189デフォルトの名無しさんNGNG
正直ここまで岩石頭だと俺も意見変えたくなってくる.....
188よ。お前マジで頭硬いな。
0190デフォルトの名無しさんNGNG
121が読んできたら晴れて僕らの仲間入りさ！
え？読んでこなかった？冷やかしはお断りでぃ！！
0191デフォルトの名無しさんNGNG
化石プログラマは頭をハンマーでぶったたかないと頭ほぐれないみたいだね、
まじで。リストラ対象になるよ、おっさんたち
0192デフォルトの名無しさんNGNG
んで実験結果が出たらどうするのよ？
0193デフォルトの名無しさんNGNG
とりあえず硬いとか柔軟性とか言ってるやつに聞きたい。
121をどう思う？
漏れは読んでもいないやつが何言っても無駄だ思うが。
君は121の書き込みから何か得られたのか？
そのことと柔軟性にどんな関係があるのかも聞きたい。
0194デフォルトの名無しさんNGNG
漏れは少し前までK&Rマンセーだったが
今ではModern C++マンセ派になってしまった
少ししか読んでないけど、━(ﾟ∀ﾟ)━こうきた。
0195デフォルトの名無しさんNGNG
rock hummer explosion
0196デフォルトの名無しさんNGNG
>>194
キタ！！！！
0197デフォルトの名無しさんNGNG
１２１さまは正しいです
0198デフォルトの名無しさんNGNG
ついでに自作自演じゃないですｗ
0199デフォルトの名無しさんNGNG
結局はＫ＆Ｒを読まなきゃ何言っても説得力は皆無
0200デフォルトの名無しさんNGNG
200げと
リッチーマンセー
カーニハンは死ね
0201デフォルトの名無しさんNGNG
121は「K&R読んだことないのでこれから読んでレポします」くらいなら
いいんだ。
それが古い時代はとかバイブルだから否定はしないだとか
全然関係ねーこと書くからこうなるんだよ。
0202デフォルトの名無しさんNGNG
>>201
禿同
0203デフォルトの名無しさんNGNG
否定派にも問題あるよ。121の言ってることにも一理ある。
0204デフォルトの名無しさんNGNG
だからそんな糞本読むだけ時間の無駄だって
0205デフォルトの名無しさんNGNG
もう読みに逝っちゃったんでは（藁
0206デフォルトの名無しさんNGNG
>>203
一理はあるかもしれないが説得力はない。
0207デフォルトの名無しさんNGNG
読んだ上で理由付けして否定してるのはいい。
理由もなく（読んでないのはもってのほか）ただ叩いてるのは論外。
そんなこと121が言うまでもなく当然のこと。
0208デフォルトの名無しさんNGNG
大きすぎるPerlやC++の作者が書いた本よりはずっといいよ。
0209デフォルトの名無しさんNGNG
つーか確かに読んだことの無い人の視点ってのも因子分析てきには
正しいかも。みんながみんな自分の意見を通すことだけが目的の
２ｃｈ的には間違ってるんだろうけどね。
0210デフォルトの名無しさんNGNG
本の厚さで攻める気かよ！この恐いもの知らず！！
0211デフォルトの名無しさんNGNG
絵のコンクールとかで、絵見てもいないやつが「名前聞いたことあるから、いいんじゃない？」とか言ったらちょーめーわく
0212デフォルトの名無しさんNGNG
>>210
だってでかいと電車の中で読めないし（；＿；）
0213デフォルトの名無しさんNGNG
別に統計とってどっちが多数派とかやるわけじゃなく
あくまでも否定派と肯定派が話すスレ、それがこのスレ、
それが2ch流、そして俺流。
0214デフォルトの名無しさんNGNG
たしかC++に恐ろしく厚い本があったな・・・
0215デフォルトの名無しさんNGNG
>>214
プログラミング言語C++ 第三版よりも厚い本があるの？
0216デフォルトの名無しさんNGNG
Primerだっけ、綴り忘れた
0217デフォルトの名無しさんNGNG
第2版は異常に厚い。
0218デフォルトの名無しさんNGNG
primerハぶったたけば人殺せるような厚さだな。
0219デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.ascii.co.jp/books/detail/4-7561/4-7561-4006-8.html

1232ページ!!Σ(￣□￣；)!!
0220デフォルトの名無しさんNGNG
そんなの全部読む奴いるのか？？
0221デフォルトの名無しさんNGNG
>>220
C++の入門書として定評があるらしい

プログラミング言語C++
http://www.ascii.co.jp/books/detail/4-7561/4-7561-1895-X.html
こっちも千ページある
0222デフォルトの名無しさんNGNG
用紙の縦サイズのより厚い本ｷﾎﾞﾝﾇ
0223デフォルトの名無しさんNGNG
>>221
おいおい冗談だよな
0224デフォルトの名無しさんNGNG
このスレはＣ，またはＣプラスプラスの本を語るスレに
かわりました
0225デフォルトの名無しさんNGNG
121が帰ってくる前にC++スレになっているという罠
0226デフォルトの名無しさんNGNG
>>224
Perlも頼む。
0227デフォルトの名無しさんNGNG
>>223
http://www.din.or.jp/~tud/software-eng/review/cpp_book.html
ここによるとそうらしい
0228デフォルトの名無しさんNGNG
えーいめんどうだ、こうなったら分厚い言語書籍紹介スレにしてしまえ
0229デフォルトの名無しさんNGNG
>>227
厚さについてはまったくかかれていない
0230デフォルトの名無しさんNGNG
ストラップ先生のC++はイイよ。
読んどく価値あります。
当然、入門書ではなくてですが。
0231デフォルトの名無しさんNGNG
>>230
C++初心者でも、プログラミング初心者でなければ読める？
ちなみにC厨。
0232デフォルトの名無しさんNGNG
>>227
あ、いや、そういう意味じゃなくて、その書籍>>215で出てるのに
すぐにまた出してきたから「既出だよ！」という意味で。
0233デフォルトの名無しさんNGNG
>>229
そうだな。

今度は厚くないので糞！という新しい糞スレを開拓するか・・・
0234デフォルトの名無しさんNGNG
>>232
いや、一応ページ数もと思って
0235デフォルトの名無しさんNGNG
>>234
なるほど、おまえ気が利くな！
0236デフォルトの名無しさんNGNG
他に1000ページ超える本はないのか？
0237デフォルトの名無しさんNGNG
ページ数が言語仕様の大きさと見ていい？
0238デフォルトの名無しさんNGNG
>>222これを激しくｷﾎﾞﾝﾇ
0239デフォルトの名無しさんNGNG
らくだ2ndが750ページ程度か・・・
Primerはこれよりも500ページくらい多いのか(-_-;)
0240デフォルトの名無しさんNGNG
>>238
一緒につくろうよ。
0241デフォルトの名無しさんNGNG
言語ではないがコンピュータグラフィックス　理論と実践が１１８９ページ
0242デフォルトの名無しさんNGNG
実は分厚いとちょっと安心できたりする。
俺はとっかかりに入門者用の本（200ページくらい）読んで、
次に分厚い本（1000ページくらい）でだいたい網羅して、
次に応用編ぽい本を読む傾向にある。
0243デフォルトの名無しさんNGNG
ていうか、ただの入門書ごときで、一生懸命否定するほどのもんかな？
どうせK&Rレベルのことなんてとっくの昔にマスターしたでしょ。
初心者ががんばって濃いK&R読もうが、もっとわかりやすくて内容が薄い本を
読もうが、どうでもいいじゃん。
0244デフォルトの名無しさんNGNG
２４１
その本読んだ。やたらぶあつかったな・・・
これも人殺せる本けてーい
0245デフォルトの名無しさんNGNG
>>243
ただの入門書ごときで1200ページのPrimerは否定したい気分
その後もリファレンスとして使えるそうだからいいけど
0246デフォルトの名無しさんNGNG
「言語」とはちょっと違うけど
MFCによるWindowsプログラミングが約1400。
VisualC++プログラミング（だったかな）も厚い。
0247デフォルトの名無しさんNGNG
わかりやすい本だと、網羅されてないことが多いし、浅い解説しかない。
ただのアルゴリズムの本ではC言語の仕様の解説にはなってない。
K&Rに変わるような本ってなかなかないよね・・・
K&Rはレベル的にちょうどいい感じの入門書だったな。
0248デフォルトの名無しさんNGNG
1400ですか（´Д｀；）
Generic Programing - STL -
リファクタリング
独習Java
3冊あわせてそれくらい。
片手で持てねぇ（´Д｀；）
0249デフォルトの名無しさんNGNG
プログラミングWindows95も厚いね。ページ数は1200くらい。
0250デフォルトの名無しさんNGNG
でもいったん分厚い本読むとたいていの本は読めそうな気がしない？
まぁ気持ちの問題だけど。
0251デフォルトの名無しさんNGNG
Windowsプログラミング第五版だったか、別に上下巻に
分けなくても良かった気がする。
0252デフォルトの名無しさんNGNG
ワンポイント・レッスン最新Windowsプログラミングテクニック
約1500。内容濃いから許す。でも最新て言ってるわりに内容古い。
つーか言語じゃなかった。すまん。
0253デフォルトの名無しさんNGNG
分厚くても内容が面白ければｲｲ!!
0254デフォルトの名無しさんNGNG
>>247
> K&Rはレベル的にちょうどいい感じの入門書だったな。
これ大事だと思った。
読んだ後に"自分にとって"どうだったかってのが大事だと思う。
入門者っていってもいろんなレベルの人がいるわけだし
その人たちに「これが入門書です」っていっても
それぞれわかりやすいと感じる人もいるだろうし
わかりにくいと感じる人もいるだろうし。
0255デフォルトの名無しさんNGNG
推薦図書 / 必読書のためのスレ 以外に自分の読んだ本をいい面わるい面含めてレビューを書くスレがほしい。

書籍とそれに対する感想を書くだけで、他人への反論は一切不可。
違う意見を持ったら、あくまでその本への自分の感想として書く。
0256デフォルトの名無しさんNGNG
ルール守れん厨はどこにでもいるからなぁ・・・
0257デフォルトの名無しさんNGNG
立てたら荒れるかな・・・
0258デフォルトの名無しさんNGNG
>>255
推薦図書 / 必読書のためのスレ じゃいかんのか？
0259デフォルトの名無しさんNGNG
>>258
駄書籍についても幅広く募集したいです。
0260デフォルトの名無しさんNGNG
【下手な鉄砲も】書籍批評スレ【数打ちゃあたる】

▼書籍名（出版社）
▼良かった点
▼悪かった点
▼備考
のフォーマットで良い本悪い本かまわず想いを書きなぐってください。

書籍とそれに対する感想を書くだけで、他人への反論は一切不可。
違う意見を持ったら、あくまでその本への自分の感想として別個に
書きましょう。


＿＿

こんな感じ？
0261デフォルトの名無しさんNGNG
>>260
> 【下手な鉄砲も】書籍批評スレ【数打ちゃあたる】
全然関係ないのだが
最近
【ＫＫＫ】ＫＫＫＫＫ【ＫＫＫ】
の書式のタイトル名をよく見かけるけど、
その書式で書くとなんかメリットあるの？
0262デフォルトの名無しさんNGNG
>>261
流行。

そのスレ、推薦図書スレと差別化するには「悪かった点」が
ピックアップされるわけで、限りなく荒れるスレに近いかと・・・
0263デフォルトの名無しさんNGNG
>>260
そでーす！！
▼書籍名（出版社）
▼内容概略
▼良かった点
▼悪かった点
▼備考（対象言語があればそれも）
0264デフォルトの名無しさんNGNG
>>261 【単なる】意味はない【流行り】
0265デフォルトの名無しさんNGNG
荒れるの覚悟で実験してみてよいですか？
0266第２案NGNG
【下手な鉄砲も】書籍批評スレ【数打ちゃあたる】

ｲｲｯ！けど推薦図書とまで逝かない本、とにかくむかついた本、おしい！
おしすぎるよ！って本、みなさんの読んでみた本について自由に書評を
書いてみませんか？

▼書籍名（出版社）
▼内容概略
▼良かった点
▼悪かった点
▼備考（対象言語があればそれも）
のフォーマットで良い本悪い本かまわず想いを書きなぐってください。

書籍とそれに対する感想を書くだけで、他人への反論は一切不可。
違う意見を持ったら、あくまでその本への自分の感想として別個に
書きましょう。

0267デフォルトの名無しさんNGNG
【下手な鉄砲も】読んだらとにかくレビューすれ【数打ちゃあたる】
0268デフォルトの名無しさんNGNG
同じ本への批評はポインタ使ってリンクにしたら分かりやすいね
0269デフォルトの名無しさんNGNG
*
0270デフォルトの名無しさんNGNG
>>266
立てれ
タイトルは>>267のほうがｲｲと思われ
0271デフォルトの名無しさんNGNG
>>270
サブジェクトが長すぎると言われた
0272第２案NGNG
サブジェクトが長すぎるらしい
0273デフォルトの名無しさんNGNG
>>272
俺が立てる
0274デフォルトの名無しさんNGNG
スマソ２つ立ってしまった。どっちつかうべ？
0275デフォルトの名無しさんNGNG
>>274
もちろん↓こっち
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1021548960/
0276デフォルトの名無しさんNGNG
>>274
ともっちじゃないほうに決まってるだろ！
ともっち++は削除依頼出しとけYO！
0277デフォルトの名無しさんNGNG
>>276
放って置いても沈むから放っておく
0278デフォルトの名無しさんNGNG
if (・・・) {

}
else {

}

俺はこう書くんだけど、そういう人は他にいない?
0279デフォルトの名無しさんNGNG
>>278
おれ、それ。
0280デフォルトの名無しさんNGNG
if()
{

}
else
{

}

マンセー
0281shigeNGNG
ｳﾞｫｹ
0282デフォルトの名無しさんNGNG
あーあ、Ｃなんて全滅すればいいのに
Ｃ＋＋マンセーで行こうぜ
リッチーもＣは死滅した言語っていってるし
0283shigeNGNG
ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ
　ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ
　　ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ
　　　ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ
　　　　ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ
　　　　　ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ
　　　　　　ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ
　　　　　　　ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ
　　　　　　　　ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ
　　　　　　　ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ
　　　　　　ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ
　　　　　ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ
　　　　ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ
　　　ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ
　　ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ
　ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ
ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ ｳﾞｫｹ



0284デフォルトの名無しさんNGNG
流石に但し書きがないと282のような意見は萎えるな
0285デフォルトの名無しさんNGNG
板中の組み込み屋を敵に......
0286デフォルトの名無しさんNGNG
萎えたらふぇらで立たせる
0287デフォルトの名無しさんNGNG
ふー、ＶＢまんせー
0288デフォルトの名無しさんNGNG
>>278
俺も以前はそうだったけど、
if文に複雑な式がくると見にくくなっちゃって結局>>280にした
0289デフォルトの名無しさんNGNG
280
まんせー
0290デフォルトの名無しさんNGNG
は？
0291デフォルトの名無しさんNGNG
もっと熱く語ろうＹＯ
0292デフォルトの名無しさんNGNG
かわいそうなので
あげ
0293デフォルトの名無しさんNGNG
で、結局読んどいた方がいいのかな？



買っちゃったんだけど・・・
0294デフォルトの名無しさんNGNG
復活です！！
0295デフォルトの名無しさんNGNG
とりあえずあるページ以外使えない本だが
読んでない奴はそれ以下だから。
0296デフォルトの名無しさんNGNG
べつにK&Rがそんなにいいとも思わないけど、ほかの入門書とかって
いっぱいページ使って結局まだ足りないみたいな感じだよな。
あのコンパクトさがｲｲ(・∇・)
0297デフォルトの名無しさんNGNG
あげるか
0298デフォルトの名無しさんNGNG
とりあえず、これ持っとけば他の入門書いらない。
0299デフォルトの名無しさんNGNG
そうとうはずれでない限り入門書なんてどれでも1冊で十分と思われ
0300デフォルトの名無しさんNGNG
>>299
そうでもない。入門書は内容が少ないから、これもっとけばって
感じにはぜんぜんならない。
他にも本必要って感じ。
でもK&Rはその点入門書の中ではかなり詳細まで立ち入ってると思う。
これ一冊持っとけば十分って感じに。
0301デフォルトの名無しさんNGNG
>>300
禿銅
付録Ａだけでも持ってる価値有り
コンパイラ開発やってた時はスゲー役に立ったよ
0302デフォルトの名無しさんNGNG
普通の人はコンパイラ開発なんてやりません
0303デフォルトの名無しさんNGNG
コンパイラとインタプリタって、フルセットじゃなくても物のためしで作って
みるのがふつうじゃないの？
0304デフォルトの名無しさんNGNG
情報系学部だと、３年生あたりでコンパイラ理論は習うよね。
サブセット版Ｃコンパイラ「C--」とか(w
0305素人NGNG
俺は電気系学部3年で今K&R読んでる。(授業であんましソフト関係のﾓﾉ無いからほぼ独学)
前にCの入門の入門みたいな割と簡単そうな本を図書館でみつけてﾊﾟﾗﾊﾟﾗ斜め読みしたけど
はじめからこっち読んどきゃよかったかな…って思ったよ。演習ときつつ半分くらいまで読み終わった。

if () {

}else{

}
はｳｻﾞｲって言われるの?
0306デフォルトの名無しさんNGNG
>>305
if ( mystruct.data[index-1]*mystruct.data[index] =
　　　mystruct.data[index+1]*2 ) {
　　　　　　　　　　//←この行をどうしますか？
　　hoge...
}

丸々あけますか？詰めますか？
どちらにしても見にくくなってしまうんです。
0307デフォルトの名無しさんNGNG
>普通の人はコンパイラ開発なんてやりません

普通の人でもやりたい人はやるよ:-)
0308デフォルトの名無しさんNGNG
if( ) {
　// はイイが
} else {
// このelseはJAVA屋ぽくってイヤ
}
0309デフォルトの名無しさんNGNG
K&Rの演習がﾑｽﾞｲと感じる折れは逝って良しですか?
0310デフォルトの名無しさんNGNG
>>309 すぐに、フツーになります。
0311309NGNG
ﾊﾞﾑﾊﾞﾘﾏｽ。p42でいったんつまずきました。
というか題意を汲みかねる記述があって…回答集立ち読みとかしてみますです。
0312デフォルトの名無しさんNGNG
たまにがあげるか
0313デフォルトの名無しさんNGNG
まだこのスレあったのか。なつかし上げ
0314デフォルトの名無しさんNGNG
良スレ　age
0315とおりすがりNGNG
既出かもしれんが
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1018792875/4n
の占いは当たってますね。
0316デフォルトの名無しさんNGNG
どこが良スレだよ、だまされた・・・全部読んじゃったじゃねえか
0317デフォルトの名無しさんNGNG
頭の硬いじいさんがいっぱいいる
0318デフォルトの名無しさんNGNG
>>316
んなこたな〜い
0319デフォルトの名無しさんNGNG
石田晴久以外の訳が出ないものか。
0320デフォルトの名無しさんNGNG
入門書ってのは、当分は必要がないところを省略して、
大事なところをきっちりやるのが指名だろ。
網羅性のある入門書なんて逝ってよし。
0321デフォルトの名無しさんNGNG
>>320
そりはプログラミング入門者の言い分。
プログラミングをある程度やってからのＣ言語入門者は網羅されてればおっけ（のはず）。
0322デフォルトの名無しさんNGNG
1989年発刊の本のどこがじいさんだよ。
0323autoexe駄目っぽNGNG
>>322
10年以上前じゃん　前世紀に置いて来るもんだろ？
今なら解り易い本も、webも有るんだから　K&Rを
無理に探す必要も無いと思われ。

ただ、2冊目としては良いと思うが。
0324デフォルトの名無しさんNGNG
まともなwebなんてあんまりないと思うが
0325デフォルトの名無しさんNGNG
まともな本なら一杯あるのか
0326デフォルトの名無しさんNGNG
本の方が多いと思いますが
0327デフォルトの名無しさんNGNG
んで？一杯あるの？あんまり無いの？
0328デフォルトの名無しさんNGNG
ほっぽどないよ。
0329デフォルトの名無しさんNGNG
K&Rって、暗黙のうちにUnixを前提にしているから
Windowsをもっぱらやってる人でＶＣの統合環境
って人には向きません。
また、ピントこないでしょ。
K&Rによく出てくるフィルターなんて作りにくい。

ただ、問題は、日本人の書いた入門書には
あからさまな間違いのあるものもあるし、
変な入門書も多い、ってこのだな。

ちなみにＫ＆Ｒは明らかに「入門書」では
ないでしょう。僕は好きだけどね。

市販の日本人の書いた入門書で勉強し
ても、Ｋ＆Ｒの後半が理解できないよ
うなチンピラが結構多いのも事実。
0330デフォルトの名無しさんNGNG
>10年以上前じゃん　前世紀に置いて来るもんだろ？
でも、Ｃを10年以上使われつづけているわけだから
Ｋ＆Ｒの寿命が10年以上あってもおかしくはない。
0331デフォルトの名無しさんNGNG
あってもおかしくない、だけであって、
糞なのには変わりない。
0332デフォルトの名無しさんNGNG
インクレメント
0333デフォルトの名無しさんNGNG
俺の心もインプレメント
0334デフォルトの名無しさんNGNG
>>331
Ｋ＆Ｒが、トラウマ、ＰＴＳＤとかにってるんですね。
かわいそうですね。

まぁ、別にK&Rに義理はないけど。
0335デフォルトの名無しさんNGNG
K&R読んだ当時は結構な難しさにコンプレックスを覚えた
ものだが、このスレ見てると、逆にK&Rが理解できた
優越感に浸ることができるな。（ｗ
0336デフォルトの名無しさんNGNG
>>335
寂しいね
0337デフォルトの名無しさんNGNG
>>323
小説とか、学問とか、そういう普通の分野では10年前の本なんて
全然古くないだろ。
コンピュータだと古くなるが、それはコンピュータのテクノロジーが
進化してるため。
C言語に限って言えば、全く古くない。
0338335NGNG
>>336
こんな俺に優越感を抱かれてる哀れな連中がな。（ｗ
0339デフォルトの名無しさんNGNG
Cはプログラミング言語でいえば古いと思いますけど。
0340デフォルトの名無しさんNGNG
K&Rは2冊目に買えば得る所多い
一冊目に買ってなくて良かったと良く思う
0341デフォルトの名無しさんNGNG
K&Rはトップダウンだから初心者にはわかりにくいというのは違いマスカ？
0342C++使いNGNG
K&Rわかんないなら、プログラマになるな。いじょ。
0343デフォルトの名無しさんNGNG
>>342
HSPプログラマーであれば、解る必要はないよ。
0344デフォルトの名無しさんNGNG
HSP････
(´-`).｡ｏＯ(メシが食えないんじゃないか)
0345デフォルトの名無しさんNGNG
K&Rってオナニー本だろ。
0346デフォルトの名無しさんNGNG
聖典です
0347デフォルトの名無しさんNGNG
ＫとＲってさ、今なにしてんの？
0348デフォルトの名無しさんNGNG
俺の下でﾖｶﾞってます
0349デフォルトの名無しさんNGNG
>329
フィルター作りにくい？
そんなに難しかったかなー。

まー最近はシェルってなんですか？って真顔で聞いてくる奴もいるしなー。
「エクスプローラーみたいなもの」
と言ったら納得しとったが。
0350訳は間違いなくクソNGNG
これは、カレンダー時間とは、例えば、時差のために異なることがある。
0351デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.cs.bell-labs.com/cm/cs/who/bwk/
http://cm.bell-labs.com/cm/cs/who/dmr/index.html
0352デフォルトの名無しさんNGNG
訳といったら C++2nd も酷かった。章によって訳者が違うみたいだけど、
アルバイトの高校生にでも訳させたんじゃないかと思うくらいお粗末だった。
0353デフォルトの名無しさんNGNG
保守age
0354デフォルトの名無しさんNGNG
K&R?
あーそんな糞本持ってたなぁ、たしかに。
ライターで燃やす前までは。
0355デフォルトの名無しさんNGNG
つうか、C言語がちゃんと正確にわかるようになると
K&R以外の方がはるかに糞本に見えてくる。
K&Rは結構まとも。
0356デフォルトの名無しさんNGNG
分かったつもりになってる奴って結構糞だよな？
0357デフォルトの名無しさんNGNG
K&R読んでて、カーニハンとリッチーの間でちゃんと
コミュニケーションが取れてないんじゃないかと感じるのは
俺だけでせうか？
0358デフォルトの名無しさんNGNG
だってカーニハソ先生はPascal嫌いで有名なんだぜ？
0359デフォルトの名無しさんNGNG
C言語の本はほんとにやばいよ。
嘘書きまくり。

比較的良い本：K&R、柴田、前橋、オライリーなどの翻訳本

これ以外の本はほぼ最悪に近い。
0360デフォルトの名無しさんNGNG
石田先生の日本語が変だから、リッチー博士の日本語も変なんだろうな
0361デフォルトの名無しさんNGNG
母親がリッチー博士の日本語を読んで可愛いと言っていた。
0362デフォルトの名無しさんNGNG
K&Rの最初にある日本語メール(アルファベット)はカーニハソ先生のだぞ。
0363デフォルトの名無しさんNGNG
そうだ、カーニハンせんせのだ。
0364デフォルトの名無しさんNGNG
僕の持ってるのはリッチー先生になってますが、なにか？
0365デフォルトの名無しさんNGNG
それ偽造品です。
ﾀｲｰﾎされるので処分した方が良いかと
0366デフォルトの名無しさんNGNG
カーオリン & ナッチーのはじめての C は 鼻血が出るほど良いよ
0367デフォルトの名無しさんNGNG
>>366
ﾁｮｲﾜﾗﾀ
0368デフォルトの名無しさんNGNG
むほほほほほ
0369デフォルトの名無しさんNGNG
漏れはK&RとCプログラムブックIでC覚えた。
ちとナツカスイ。
0370デフォルトの名無しさんNGNG
>>369
クソジジイ発掘？！
0371デフォルトの名無しさんNGNG
良スレあげ
0372デフォルトの名無しさんNGNG
>>371
50レス内にあったものをageるのは荒氏行為としか思えん。
0373デフォルトの名無しさんNGNG
>>372
何をおっしゃる。
0374デフォルトの名無しさんNGNG
その辺に良くある入門書で、
こういう決まりだから覚えればいいっていうのがいやだったんだけど、
K&Rみて設計思想が分かってそれからCを気持ちよく使えるようになったから
やっぱりK&Rはおすすめ。

マシン語を勉強すると
C言語のマシン語と親和性が高い上にたやすく構造化したプログラムをかける性質には結構感動します。
C=高機能アセンブラでしょう。
ちょっとスレ違いになってごめん。
0375デフォルトの名無しさんNGNG
K&Rをこえられる本って何？
そんなのあるの？
0376デフォルトの名無しさんNGNG
C++第三版
0377デフォルトの名無しさんNGNG
>>375
「作って分かるCプログラミング」
0378名無しさん＠ＥｍａｃｓNGNG
プログラミングにかんしてのまったくの
初心者なら、日下部さんの本の方が
よっぽど役にたつと思うが。
0379デフォルトの名無しさんNGNG
プログラム初心者がはじめての言語としてCに手を出すのは避けたほうがいいかも。
0380デフォルトの名無しさんNGNG
日下部はありえない
0381デフォルトの名無しさんNGNG
>>379
なんで？最も良いと思うけど。
0382デフォルトの名無しさんNGNG
プログラムのバイナリデータストリームがどうなっているかを知るにはアセンブラ(+機械語同時学習)がいいし、（その前段階として昔懐かしい「行番号付BASIC」を使うと感覚的には分かりやすい。行番号が命令の場所として存在するところに意味があると思うんだけど、違う？）
そんな土臭いことしたくないのだったらsmalltalkやJavaとかのほうが向いていると思う。
C言語はあくまでアセンブラにマスキング+αじゃないかなぁ。
プログラムをはじめて勉強するには、C言語のあの融通のきき具合がかえって仇となると思うのですが。
つまり、抽象化の方向が分かる人（プログラム初心者で分かる人は少ないでしょう）でないとソースの書き方が合理的でなくなるなど。
0383デフォルトの名無しさんNGNG
俺は、初心者は非合理的なコードで苦労すればいいと思うんだけど。
身をもって体験しないとなんでこういうやり方が駄目なのかとか
本当には理解出来ないと思う。
0384デフォルトの名無しさんNGNG
>俺は、初心者は非合理的なコードで苦労すればいいと思うんだけど。
確かにそのとおりです。
書き方が悪くて申し訳ないですが合理的でないソースというのは低級概念（マシン寄り）と高級概念をいったり来たりするソースのことです。
これではせっかくの抽象化が生かせないばかりでなく、学習する上で混乱のもととなりかねません。

>身をもって体験しないとなんでこういうやり方が駄目なのかとか
>本当には理解出来ないと思う。

どうしてそのソースがいけないかに気づく為には、マシンとソフトウェア環境（コンパイラ、ライブラリ、OS等）に詳しくなり、抽象化を理解する必要があると思います。
ですからはじめてでCは早すぎる（荷が重過ぎる）のではないかと思ったのです。

著しくすれ違い、ごめん。
0385名無しさん＠ＥｍａｃｓNGNG
先生！初めての言語にはSchemeがいいと思います。
でないと、COBOLのサブルーチンみたいな関数の使い方を
するヘボイプログラマが出来上がってしまいます！
0386デフォルトの名無しさんNGNG
>>385
そういうプログラマーがSchemeを学んだ時、Schemeの真の良さを
自分の体験から身をもって理解出来るものなんだ。
0387デフォルトの名無しさんNGNG
K&Rって何？
浩二∩良二？
0388DQNNGNG
あの、K&Rの演習問題　1-16 ですが、mainルーチンを書き直せまでの意味は分かるの
ですが、「任意の長さの入力行群の長さ、及びテキストの出来るだけ多くの部分を
正しく印字出来るようにせよ」の意味が分かりません。具体的に何をすれば良いのか
、何を求めているのか、アフォな初心者に教えてください。
0389デフォルトの名無しさんNGNG
俺も前々から気づいてたがK&Rは糞。
麻奈 > K&R
0390デフォルトの名無しさんNGNG
麻奈ﾀﾝは(;´Д`)ﾊｧﾊｧ できますか？
0391デフォルトの名無しさんNGNG
>>389
おまえが糞
訳本が悪いだけ
0392デフォルトの名無しさんNGNG
一番長い行を印字するプログラムのmainルーチンを書き直して
任意の長さの入力郡の長さ及びテキストのできるだけ多くの部分を
正しく印字できるようにせよ

確かにわけわかんなーい。
0393デフォルトの名無しさんNGNG
原書ではこう。

Revise the main routine of the longest-line program
so it will correctly print the length of arbitrarily
long input lines, and as much as possible of the text.

とりあえずof the textは　of arbitrarily ... linesと
並列になっているように見える。

ので「各行の長さ、およびテキスト全体の長さを出力する」
という解釈はどうでしょう？
0394デフォルトの名無しさんNGNG
麻奈なんて悪書中の悪書じゃねーか。
0395デフォルトの名無しさんNGNG
>>393
英語を扱えるプログラマって尊敬するわ〜♪
0396デフォルトの名無しさんNGNG
>>393
「テキストの長さとテキストの内容」ﾃﾞｿ

K&Rの訳本って、だいぶ前に訳を見直して改訂されたはずだけど
それでもクソなの？
0397デフォルトの名無しさんNGNG
ｱﾝﾁ、糞ｽﾚは消えろ
0398デフォルトの名無しさんNGNG
糞本は一生糞本。
0399デフォルトの名無しさんNGNG
映画通なら、2001年宇宙の旅は、素晴らしいと言わなければならない。
出来るプログラマなら、K&Rは、素晴らしいと言わなければならない。
そういう時代があったんだよ。
0400デフォルトの名無しさんNGNG
今で言えばデザパタ最高と同義
0401デフォルトの名無しさんNGNG
K&R、逝け!忌まわしき記憶と共に。
0402デフォルトの名無しさんNGNG
>>400
確かにそんな感じがする
過信しすぎると思わぬ副作用が出る（ｗ
0403デフォルトの名無しさんNGNG
K&Rよりも麻奈とか言ってるところが笑える。
2001年宇宙の旅よりもポケモンの方がいいんだろうな。（ﾜﾗ
0404デフォルトの名無しさんNGNG
方法は幾らでも有るんだろうけど
実際あれを理解しようとするのが一番早くて安上がりなんだよ
0405デフォルトの名無しさんNGNG
しかし、K&R読むにしても、そうでないにしても、
実際にプログラム組まないと駄目だよ。
0406デフォルトの名無しさんNGNG
みんなK&Rの演習問題ってやっての？
俺たぶん１問もやってないよ
0407前スレ224NGNG
ソフトウェア作法 の原本 (Software Tools) が
近所の書店(池袋)に入るようになってホクホクです。悪訳古訳よサラバ！！

割り込みｽﾏｿ sage
0408デフォルトの名無しさんNGNG
けーあんどあーるでいいの？
0409デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.vector.co.jp/soft/data/prog/se028589.html
0410デフォルトの名無しさんNGNG
初心者にアセンブラ・・・・
やる気が失せそう・・・
0411デフォルトの名無しさんNGNG
なるほど・・・K&RのCみたいに、アセンブラやポインタをわかりたくない人には
糞なわけですね。でも、相対性理論や量子力学やトランジスタの原理の話しやニュートン力学がわかると、意外なところで、プログラミングで約に立つから、
K&Rが良い本と思える程度の知識は、あった方が良いと思うぞ。
0412デフォルトの名無しさんNGNG
>>411
日本語変だよ、小学生からやり直して下さいね
0413デフォルトの名無しさんNGNG
俺が会社の新人研修を担当していた頃の事だ。
大学時代からCを使っていたが、やっぱりK&Rが理解できないという奴が何人かいた。


でも、その連中は俺の講義を聴いてから、「K&Rがわかるようになりました」と言って来た。

ま、K&Rごときが理解できんというのは、そいつにCを教えた教師が悪いんだろうな。

0414411NGNG
わしゃ６４じゃ！！！
小学生からやり直せるものならやり直したい。
「みたいに」が「わかりたくない」の部分のことか？
これは、学校ではおそわらない、独特の表現じゃ。
0415デフォルトの名無しさんNGNG
K&Rは初心者用だから誰でも理解できるって。
0416DQNNGNG
皆さん、有難うございました。検索したらK&Rの演習問題の解答集、Ｃアンサーブック
という本が出ているらしいので今度書店で見てみます。
0417デフォルトの名無しさんNGNG
>>411
えっ？64ビットなの
どうみても16ビットだろ（ｗ
0418デフォルトの名無しさんNGNG
AnswerBookは絶版じゃなかったか？（ｗ
0419デフォルトの名無しさんNGNG
AnswerBookって別本にするほど優れた内容じゃなかった気がする
0420デフォルトの名無しさんNGNG
K&R眠くなるから嫌いだ。
0421デフォルトの名無しさんNGNG
>>411
＞K&RのC
まず、この「の」の用法をおしえてください。
0422デフォルトの名無しさんNGNG
いい本だとは思うんだが、やっぱ訳が悪いような…
演習そのものよりも演習の題意を理解する方が大変な場合がある。
0423名無しさん＠ＥｍａｃｓNGNG
A Book on C
さいこー
0424デフォルトの名無しさんNGNG
アンサーブックの設問の訳は石田さんのよりずっと分かりやすいので
それだけでも十分価値があるぞい
0425デフォルトの名無しさんNGNG
良スレ
0426デフォルトの名無しさんNGNG
もったいぶった訳文のおかげで眠くなる…とは昔からいわれているよね。
原著そのものはいい本だと思うから、あの日本語訳のタルい言いまわしを
読み替えればいいんだろうけど、それも面倒な手間になって眠さが倍増して
るんだよね。
0427デフォルトの名無しさんNGNG
>>426
同意。
翻訳本、眠いよな。というか、日本語に見えなくなってくる。
0428デフォルトの名無しさんNGNG
ﾊﾟﾙﾋﾟｺﾝ == K&R
0429デフォルトの名無しさんNGNG
原著欲しいけど高いよ。なんで5000円もするのかな。
0430デフォルトの名無しさんNGNG
ついでに英語も勉強できると思えば安いものだ
0431デフォルトの名無しさんNGNG
前時代的上げ
0432Rina ◆tI333vNE NGNG
質問. K&Rのどこが悪いの?
確かに訳のせいで読みにくいとは思うけど, 内容自体は
悪くないんじゃないかなぁ….
0433デフォルトの名無しさんNGNG
たまーにＣ言語仕様を確認する時に仕様。使用。
仕様書じゃないけどよ。
悪いか？
0434デフォルトの名無しさんNGNG
age
0435デフォルトの名無しさんNGNG
>>429
さっさと買って読め。
若い時期はそう長くないぞ。
0436デフォルトの名無しさんNGNG
こんなスレあげったってよー、おまえの恥が消えるわけじゃあるめえよ。
0437デフォルトの名無しさんNGNG
>>433
同じく。疑問点は大体これで解決してる、今のところ。
0438１NGNG
１だけど、まじでこのスレあったんだね、まだ。今上に上がってるの
見てびくーりしたよ。まあ、まったり続けてくれ。
0439デフォルトの名無しさんNGNG
この訳が少しへんなとこが、逆にすごく良いと思えてしまう私はアホですか。
0440デフォルトの名無しさんNGNG
すごいこと質問しようかな
0441デフォルトの名無しさんNGNG
え〜
なになに？？(o^▽^o)
0442デフォルトの名無しさんNGNG
age
0443デフォルトの名無しさんNGNG
正直、腐った古本を崇拝してるヤシは痛いな。
0444デフォルトの名無しさんNGNG
>>443
それは当然だよ。
でもK&Rが腐った古本かどうかは別問題だけどね。
0445デフォルトの名無しさんNGNG
>>444
え？（ｗ
0446デフォルトの名無しさんNGNG
>>445
うけた？
0447デフォルトの名無しさんNGNG
443って、もしもK&Rが今年発売された本だったら、崇拝してそう。（ﾜﾗ
0448デフォルトの名無しさんNGNG
H&Sがいいよな。
0449デフォルトの名無しさんNGNG
>>447
それはどーかな。
443はきっと崇拝していること自体もよく思ってないと思うよ。
0450デフォルトの名無しさんNGNG
>>448
今、入手できないじゃなかったけ？
0451デフォルトの名無しさんNGNG
>>447
443はK&Rがつまらないのを、古さのせいにして納得してるだけ。
勘違いだけど。
0452443NGNG
おー、一杯釣れ(省略)
0453デフォルトの名無しさんNGNG
>>452
なんかおもろいこと書いて
0454デフォルトの名無しさんNGNG
倉の本、よかったよ。
K&Rはバイブルだけどな。
0455デフォルトの名無しさんNGNG
Ｋ＆Ｒがバイブル？ばいぶれーたーのまちがいじゃないのか？
0456デフォルトの名無しさんNGNG
おまえは、下劣な人間を演じてるつもりなんだろうけど、
実際に、下劣な人間なんだよ。わかるか？
0457デフォルトの名無しさんNGNG
>455
おまえ氏ね
0458デフォルトの名無しさんNGNG
結局翻訳本特有の読みにくさが気に入らない奴がいるんだろ？
まあ今になればK&Rが特別優れた本というわけじゃないけど駄本じゃない事は確かだな
0459デフォルトの名無しさんNGNG
>>454
アマゾーンで見ると、倉の本って売れてるよね。
0460デフォルトの名無しさんNGNG
保守。
0461デフォルトの名無しさんNGNG
K&Rより優れた本って今もない。
あえて言うなら規格書だけ。
0462デフォルトの名無しさんNGNG
C++第(略)
0463デフォルトの名無しさんNGNG
Ｋ＆Ｒは糞リッチーの略です
0464デフォルトの名無しさんNGNG
ﾜﾗﾀ
0465デフォルトの名無しさんNGNG
>>450

あれはいい本だね。でも手にはいらないみたい。
原書も切れてるみたい。
忘れられた良書だな、一時期は K&R より H&S と言われたものだが...
0466デフォルトの名無しさんNGNG
>>450
>>465
第5版を持ってますが何か？
海外では K&R より H&S のほうが評価が高いと思われ。
0467デフォルトの名無しさんNGNG
>>466
H&Sも評価はかなり高いけど、海外のK&Rの評価を見くびっちゃいけない。
Amazonでは当然5つ星。しかも、 Based on 155 reviews.という化けもの。
0468デフォルトの名無しさんNGNG
>>459
自分で読んだのか？なら感想かけ。
0469デフォルトの名無しさんNGNG
確かに和訳し直して欲しいね。
英語版読んで驚いた。
いや、ただ日本語の読解力無いだけなのかもしれないけど。
言い回しがおかしいんだよね。
0470デフォルトの名無しさんNGNG
Ｈ＆Ｓってなに？
0471デフォルトの名無しさんNGNG
ハッチ＆スタスキー
0472デフォルトの名無しさんNGNG
>>469
演技力ゼロだな。
もっと、ほんとらしい話しる。
0473デフォルトの名無しさんNGNG
V&Rだろうが
0474デフォルトの名無しさんNGNG
D&Eだよ、決まってるじゃん。
それかL&L。
0475デフォルトの名無しさんNGNG
P&G がいいYO!
0476デフォルトの名無しさんNGNG
>>470
Samuel P. Harbison, Guy L. Steele
C: A Reference Manual

原書は 5th edition が出てて、たぶんc99対応。
訳本は「詳説c言語」、「新・詳説c言語」で、
それぞれ2nd、3rdの訳だったはず。

Cは、
K&R、H&S、エキスパートcプログラミング、ANSIかJISの規格書
あたりを読めば、だいたい良いんではないかな。
0477デフォルトの名無しさんNGNG
>>476
Haribson と Steele の本は、 CARMというようにも略されていたように思う。
0478デフォルトの名無しさんNGNG
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　　　　　　　　　　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――'''''　,/ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼`ｰ-―――――――- ﾉ |
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 | |￣￣￣￣￣| | ｢￣￣　|


　 　　　　　　　　　　糞本は糞本であると見抜ける人で無いと
　　　　　　　　　　　　(本の購入は)難しい。
0479shigeNGNG
なにゆえC#はRubyより後発なのに書籍の数はRubyより多いのだろう？
0480デフォルトの名無しさんNGNG
まあ、K&Rを糞本と言ってるヤシは原著読めない
低レベルと見るが。
0481Ruby厨うざいNGNG
>>439
そんなのC#よりRubyの方が注目されてるからにきまってるじゃん.
認知度考えろボケェが.
0482デフォルトの名無しさんNGNG
>>439じゃなくて>>479な
0483デフォルトの名無しさんNGNG
C#本なんて糞ばっかりだけどな(嘲笑)
0484デフォルトの名無しさんNGNG
ガイスティールってスキームつくったひと？
0485デフォルトの名無しさんNGNG
>>484
その人やね。
0486デフォルトの名無しさんNGNG
>>483
へー、全部のC#本を読んだんだ。
0487デフォルトの名無しさんNGNG
だから何か？
0488デフォルトの名無しさんNGNG
おまえら小学生か？
0489デフォルトの名無しさんNGNG
Steeleって、Scheme作ったり、
CommonLispの仕様の取りまとめやったり、
Javaの仕様書書いたり、HPFにも関わってて、
Cの本も書いてるって結構すごい。
0490デフォルトの名無しさんNGNG
ｶｰﾆﾊｿだってK&RやったりGoF本にちょっかい出したりC++第三版にちょっかい出したりしてたぞ。
0491デフォルトの名無しさんNGNG
スーパー初心者が文章に癖があることも考慮せずに翻訳本買って糞呼ばわりすることはよくあることです
Ｃの概念だけでもスーパー初心者本で習得してから読むととたんに糞だった翻訳本が良書になることもよくあります
0492デフォルトの名無しさんNGNG
>488
大企業のSEもこんなもんだよ。
0493デフォルトの名無しさんNGNG
下がりすぎ
0494デフォルトの名無しさんNGNG
駄本あげ。
0495はい、どうぞNGNG
原著は素晴らしく良かったですが、何か？
0496デフォルトの名無しさんNGNG
>>495
原著の124Pの3〜11行目を書いてみてくれ
0497デフォルトの名無しさんNGNG
>>496
なんて書いてあるんだ、写せ。
0498デフォルトの名無しさんNGNG
原書を読んだこともないのに素晴らしいとか言ってるの？
0499デフォルトの名無しさんNGNG
ぐだぐだ言ってねーで書け。
それから判定してやるよ。
0500PerlerNGNG
ラクダ本 >>>>>> K&R
0501デフォルトの名無しさんNGNG
そりゃ、
ラーメン　>>>>>>　カレーライス
みたいで、意味ねー。
0502ｶﾚｰの国の王子様NGNG
>>501
ｶﾚｰを馬鹿にしてるのか？
0503PerlerNGNG
>>501
意味わかんないのはそっちでしょ（ｗ
カレー？ラーメン？？
ﾌﾟｯ
夏だな〜（W
0504デフォルトの名無しさんNGNG
age
0505デフォルトの名無しさんNGNG
じゃあ、今夜はカレーラーメンライスだな。
0506デフォルトの名無しさんNGNG
俺はカレーうどんがいい。
0507Ruby厨NGNG
なんでK&Rが糞なのかね。いってる奴の気がしれない。無理にCやろうとしてる
初心者っぽいよ、見てて。まさか情報処理試験に必要だからっていう理由で
cの勉強してるのかね。だったら大変な間違いだって事はやくきづけよ。
まず間違いなく根拠が腐ってる。資格取ったから出来ますじゃないだろ。
だからおまえらはいつまでも三流、四流なんだよ。おまえらよりもCOBOLerや
VB厨のほうがよっぽど使えるよ。
0508デフォルトの名無しさんNGNG
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
0509デフォルトの名無しさんNGNG
>>507
さりげなく、COBOLやVBを見下しているね。
0510デフォルトの名無しさんNGNG
>>508
何で泣いている？？
0511508NGNG
もう酷すぎて何も言えないよ････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
0512デフォルトの名無しさんNGNG
>>507
この手の釣り師は、保身のため本性を隠します。
Ruby厨、C厨、COBOL厨、VB厨ではないですね。
つまり・・・
0513デフォルトの名無しさんNGNG
indent -kr hoge.c

何か文句あります？
0514デフォルトの名無しさんNGNG
本物のプログ・・・・・
0515デフォルトの名無しさんNGNG
(514の続き)
ナイフ･･･
0516デフォルトの名無しさんNGNG
>>512
Java厨か…同じJava厨として>>507には失望したよ.

>>513
自分のコードに始めてindent使ってみたんだけど…indent -krする前とした後で
diff書けてもほとんど差が無かった…知らんうちにK&Rスタイルで書いてたらしい.

>>514
http://www.genpaku.org/realprogrammerj.html
これか?
0517デフォルトの名無しさんNGNG
まぁ、きにすんな。>>508
Cなんかできなくたって日本語プログラミング言語「ひまわり」があるじゃ
ないか。俺的にはMINDが趣味だが。
0518513NGNG
>>516
神の領域!!
0519516NGNG
>>518
C++のソースにかけたら, 参照使ってるところだけ差分が出た。

> void func(Hoge& hoge)
< void func(Hoge & hoge)
0520Ruby厨NGNG
ようするに、ハッカーとしてのセンスがないんだよ。物事に対する向き合い方さ。
CをハックするのにK&Rは良い道標となるものだ。システムを極める、それは真実を
追求する道と通じるものがある。
なぜDOSがあり、カーネルがあるのか、なぜスーパースカラなのか、なぜオブジェクト
指向なのかを理解し説明できるようでなければ、それは君がコンピュータシステム
に対しての姿勢に真摯たる態度を示していないと思う。
そのような人物には決してコンピュータの神が君へ光を差し伸べる事はないだろう。
全てをなげうって君はコードを理解しようとするだろうか？人生を懸けてコード
に命を吹き込む事、他の人は極普通の生活をするかもしれない、けれど真に創造的
な過程に携わる事を、名声や財産その他を投げ打ってまで理解しようとするだろう
か。君にとってはプログラミングはどんな意味を持っているのだろうか？
0521デフォルトの名無しさんNGNG
＞なぜDOSがあり、カーネルがあるのか、なぜスーパースカラなのか、なぜオブジェクト
＞指向なのかを理解し説明できるようでなければ、
こりゃまた、わかってなさそうな並べ方だなぁ。
つか、なんかモトネタあるの？
0522デフォルトの名無しさんNGNG
スーパスカラとかって、C言語のレベルでどうにかできるの？
0523デフォルトの名無しさんNGNG
>>520
自分の持てる力を精一杯発揮し、一生懸命書いた後が伺えます。
後は日々精進を重ね自力をつければ、文章に深みが生まれるでしょう。
45点
0524デフォルトの名無しさんNGNG
>>520
最初の3行でやめときゃよかったのに。
0525デフォルトの名無しさんNGNG
蟹飯先生　悪くのない　先生の本　いっぱいいっぱい勉強したね
上海のみんな　朝まで　いっぱいいっぱい一緒に勉強したよ
0526デフォルトの名無しさんNGNG
だからさ、結局訳が悪い
0527デフォルトの名無しさんNGNG
おっ、温かな中國人プログラマア登場ですか？
熱烈歓迎日本電脳死行進！、中國上海！、世界中國電脳選手！
で、中國ではK&Rってあるの？
0528Ruby厨NGNG
1:1 全ての始まりの前に、原始のバイナリーの海があった。そこは機械語が支配
する世界である。
1:2 始めにRubyの神は天地を創造された。それはコマンドラインでruby,irb
である。
1:3 地は混沌であって、闇が深淵の面にあり、Rubyの精神はunixに動いていた。
1:4 神は言われた。「Rubyに光りあれ、目覚めよプロセスよ」こうして
原始Rubyプロセスはあった。
1:5 神はRubyを見てよしとされた。
0529Ruby厨NGNG
1:6 そして終わりに、神は御自分にかたどってクラスとオブジェクトを
創造された。
1:7 そして神の姿として作られたオブジェクトを次のように祝福された。
「クラス達よバイナリー空間に満ちてトークンをObjectのサブクラスとせよ、
自らのタイプを認識し、全てのコンピュータ空間に満ちよ。全ての物をオブジェクト
として支配せよ」
1:8 故に、トークン(1)はオブジェクトであり、(1.type)とすると自ら整数であり
、("a".type)とすると文字列であり、(1.23.type)とするとFloatである
ことを知っているのである。

1:9 そして最後に、神は御造りになった全てのものをご覧になった。見よ、
それは極めて良かった。
0530Ruby厨NGNG
1:10 Rubyの神が地と天を創られた時、木も草もはえていなかった。神が
クラスを御造りにならなかったからである。
1:11 神はクラスで人を創り、そのクラスに命を吹き込んだ。それは

class Adam

　def aruku
　　print "あるきます"
　end

　def neru
　　print "ねます"
　end

　def okiru
　　print "おきます"
　end

end

Human_Adam=Adam.new

Human_Adam.okiru

である。こうして人は生きるものとなった。
0531Ruby厨NGNG
1:12 神は言われた。「人が独りでいるのは良くない。彼に合う助ける者を造ろう」
1:13 そこで神は野のあらゆる獣、空のあらゆる鳥をクラスで形作り、人の所へ
もってきた。人がそれぞれどう呼ぶか見ておられた。
だが自分に合う助ける者は見つける事が出来なかった。神はそこで人を深い
眠りに落とされた。人が眠ると人の肋骨の一部を抜き、クラスを継承しその
後を肉でふさがれた。そして、人から継承したクラスで女を作り上げられた。
その名をEveと呼んだ。Human_Eveである。

class Eve

　def aruku
　　print "あるきます"
　end

　def neru
　　print "ねます"
　end

　def okiru
　　print "おきます"
　end

　def aisatu
　　print "こんにちは"
　end

end

Human_Eve=Eve.new

Human_Eve.okiru

1:14 イブクラスにはメソッドaisatuが加わった。人がそれぞれどう呼ぶか見てお
られた。人が「Human_Eve.aisatu」と呼ぶのを神は目撃された。ゆえに(.)を介し
たオブジェクトのアクセスを"レシーバ形式"や"メッセージを呼ぶ"というのであ
る。
0532Ruby厨NGNG
1:15 次にRubyの神は人に従うクラスを創造された。 神は言われた。
「クラスたちよ、演算子をもクラスのメソッドにせよ。すべてのクラスに満ちて
オブジェクトに対する(+)(-)(*)はメソッドとせよ」神は数値に対する加算演算子
たち、減算演算子たちをそれぞれにメソッドとして祝福された。
1:16 故にオブジェクト(1)は、演算子としての(+)(-)(*)(/)はメソッドとして
理解し、自らが整数である事を知っているのと同時に自らがどの様な演算をする
べきなのかをも知っているのである。
0533Ruby厨NGNG
1:17 神は言われた。「Stringクラスよ、スーパークラスObjectを継承し、
文字列を数値に変換するメソッドを備えよ、Stringに対する演算は文字列
の連結とし、文字列の操作メソッドを備えよ。」そのようになった。
1:18 故に、文字列("3.14")は、("3.14".to_i)という整数への変換
メソッドを理解し、("3.14".to_f)というFloat型への変換を理解し、
("pi"+"3.14")という演算子(+)はメソッドとして文字列を連結し、
("abcdef".length)というメソッドで文字列の長さを理解し、
("abcdef".reverse)で文字列を逆さまにし、("abcdef".empty?)で
文字列が空かを知り、("abcdef".swapcase)で小文字を大文字に変換し、
("abcdef".sub("abc","xyz"))で検索した文字列を置換し、
("abcdef".rindex(/cd*/))で正規表現により一致した文字列の位置を返す
事を知っており、さらに、文字列の暗号化までをも知っているのである。
神はこれを見てよしとされた。
0534Ruby厨NGNG
1:19 主なる神はまた、オブジェクト指向的ではない記述も可能なように
配慮なされた。それはPerlの様に記述可能にされるためである。
それはコマンドラインで(Integer(123.456))に現れた。(Integer)があり
(Float)があった。
これは真のオブジェクト指向の神秘の姿をそれとなく現した。
1:20 見よ、真の表記は(Kernel.Integer(123.456))である事を。
0535デフォルトの名無しさんNGNG
面白いと思って書いてるんだろうなぁ…可哀想に。
0536デフォルトの名無しさんNGNG
ここまでくると、さすがに痛いな。
0537デフォルトの名無しさんNGNG
労力は買う
0538デフォルトの名無しさんNGNG
>>535,536
まず否定から入る人たち。
>>537
微妙ないいまわし

女にもてるのは537
0539デフォルトの名無しさんNGNG
age
0540デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8924/profile.html
なあ、この女どう思う？
0541デフォルトの名無しさんNGNG
495 ：はい、どうぞ ：02/08/14 08:23
原著は素晴らしく良かったですが、何か？

496 ：デフォルトの名無しさん ：02/08/14 09:46
>>495
原著の124Pの3〜11行目を書いてみてくれ

497 ：デフォルトの名無しさん ：02/08/14 18:22
>>496
なんて書いてあるんだ、写せ。

498 ：デフォルトの名無しさん ：02/08/14 18:30
原書を読んだこともないのに素晴らしいとか言ってるの？

499 ：デフォルトの名無しさん ：02/08/14 20:26
ぐだぐだ言ってねーで書け。
それから判定してやるよ。

原著は素晴らしいっていう人の精神は
みんなこんなふうに壊れてるのか？
0542デフォルトの名無しさんNGNG
>>541
該当個所をきちんと書いて、自分の意見をはっきり言えねーんだろ。
この臆病サルが。
0543デフォルトの名無しさんNGNG
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
臆病サルだってさ･･･。
0544デフォルトの名無しさんNGNG
>>543
とっさにそれくらいしか言えんのか。あわれな。
0545デフォルトの名無しさんNGNG
>>538==Ruby厨
っていう至極当り前のつっこみをしたいんだが…。
否定すべきものにたいする意見を否定から始めて何故悪い？

>>540
ブス。もっと可愛くないと萌えない。

>>541
>>495が本当に読んだかどうかはともかく、今手元に無いかもしれないとは
考えないのか？誰かに借りて読んだのかもしれん。俺は学生の時に図書館で
借りて読んだし。お前の常識も壊れてる。

>>542
同意。
0546デフォルトの名無しさんNGNG
>>541ボコにされて砂になって終わりですか。
クソでしたな。
0547デフォルトの名無しさんNGNG
>>541
ｶｺﾜﾙｲ
0548デフォルトの名無しさんNGNG
とりあえず
> 原著の124Pの3〜11行目を書いてみてくれ
１人くらい書ける香具師いないの？
ネットで口ばっかりの香具師を信用する方が馬鹿だよ
口ばっかりの恥知らずしかいないの？
(たぶん１人自作自演だろうけど)
0549デフォルトの名無しさんNGNG
保守。
0550デフォルトの名無しさんNGNG
>>548

あのなあ、みんな分かってて

> 今手元に無いかもしれないとは
> 考えないのか？誰かに借りて読んだのかもしれん。俺は学生の時に図書館で
> 借りて読んだし。お前の常識も壊れてる。

みたいな負け惜しみを放置してんだよ。
かまって糞スレageんな、ボケェ！！！
0551549NGNG
>>548
よくわからんけど、ほっときなさいって。
0552デフォルトの名無しさんNGNG
そうだ、ほっとけ
0553デフォルトの名無しさんNGNG
>>552
粘着厨房は放置ﾌﾟﾚｰに限るというのは禿同　だがなぜ上げる？
0554デフォルトの名無しさんNGNG
age
0555デフォルトの名無しさんNGNG
良スレ age
0556デフォルトの名無しさんNGNG
保守 age
0557デフォルトの名無しさんNGNG
もっこりアゲ
0558デフォルトの名無しさんNGNG
香具師
0559デフォルトの名無しさんNGNG
↑なんでこれがヤシなのか今だにわからん。
0560デフォルトの名無しさんNGNG
ヤシって打って変換したら香具師になるだろ。意味はググれ。
0561デフォルトの名無しさんNGNG
かぐし！
0562デフォルトの名無しさんNGNG
香具師
あ、ほんとだ
0563デフォルトの名無しさんNGNG
　　　　　　　　　　　/|　　　　　　　　　　　　　/|　　（）　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 /　|　　　　　　　　　　　　/　|　　　　　。　
　　　　　　　　　　/　　|　　　　　　　　　　　/　: ;|　。　゜　　　うぇーん　　　　
　　　　　　　　　 /　　　|　　　　　　　　　　/　　:;:;|　　()　　　糞本は消えろってんだよ〜
　　　　　　　　　/　　　　|＿＿＿＿＿＿/　　　;:;:|　　　　　　
　　　　　　　／　　　　　＿＿__　　　　　　　　　:;:::;:;＼二二
　　　　　　/　　　／　　|　　　　|　　　　＼　　 　:;:;:;:;:;:ヽ＿￣＿￣￣_￣￣＿￣三二-￣-
　　　 ＿__|＿　　　　　 |　　　　 |　　　:;　　　 　　　:;:;:;:;:;|
　　／　　 　　＼　　:;　ノ　　　　 ヽ、　　;:　　　　　　:;:;;:;:|＿￣＿￣￣_￣￣＿￣三二-￣
　/ 　 　 　 　 　|　:;:　/　　　　　　　|　 　 ::;　　　　　　:;:;|
　|　　　 ＿＿_／　　 |　　　　　　　 ヽ、　　　　　　　　 ::;|＿￣＿￣￣_￣￣＿￣三二-￣
　|　　 　:;:;|　　　　　ノ　　　　　　　　　ゝ　　　　　　　　;::|
　|　　　　:;:|　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　:;:;:;/　　＿￣＿￣￣_￣￣＿￣三二
　|　　　　 ::ヽ、　　　　　　:;::;::;:;:;:;　;:　　　　　　　:;:;:;:;:／
　|　　　　　　 ヽ、　　　:;:;;::　　　　　　:;:;:;:;:;;:;;:;:;:;;;:;;:;;:/　　　　　＿￣＿￣￣_￣

￣＿￣三
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣ ＼
　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:;|＿￣＿￣￣_
　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;／
　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:;:;:;:;／￣￣￣￣￣＿￣＿￣￣_￣￣＿
0564デフォルトの名無しさんNGNG
こんなんで又１０００いくのか？だったらすげーな
0565デフォルトの名無しさんNGNG
上げてしまった。鬱だ詩嚢


0566デフォルトの名無しさんNGNG
糞本あげ。
0567デフォルトの名無しさんNGNG
糞言語に糞本･･･。
ほとんど終わっている。
0568デフォルトの名無しさんNGNG
アゲなくては
0569デフォルトの名無しさんNGNG
モゲ。
0570デフォルトの名無しさんNGNG
Rubyが最強ということがこのスレッドで証明された。
実に喜ばしい。
ｇｈ８ひおｒｔｊｈぽｒｔｊｈｒｔｊほｐｔｈおへｒぷｊｇ＠うｑｇ８９ｖ７ｔ４ｃｈ６ｗ；なよいじゃせｇげごいへら；ぎへ
れおいｇへりおんげるいげりうぎぃうれｙごいえあｒｙｇ８えｒｙｇ７８９えｒｓろいｈｇ８れ
えりおうごいぺあｒｇんう゛ぇｙｇ７８ｒｔｆｇ７８おｒｔｆｇ８れｇ
ろいｇへあろｙｇ７えｒｔｇ７８９えｒぎぇｒ９８ｇｙｗ９えｒ８ｙｇ９０うぇ：ｐｚそｃいｑ０あ９Ｄ−ＱＷ８え＠−Ｑる
ＬＧＭＪうぇいうＴみゅ０えＲ＠ゆえるるっＢっっっっっっっっっっっっっっっっっＹ！！！
0571デフォルトの名無しさんNGNG
駄本。
0572ひまわりって最強ですねNGNG
Ruby?なによそれ。
K&R?しらないね。ぼくは。
やっぱりひまわりだね。ひまわり使えないの？COBOLer,VB厨以下だね。
0573ひまわりって最強ですねNGNG
中学生の僕にでもハッキンできるひまわりはすごいです。
みてくれよ、俺のソースコードを。

「こんにちは、せかい。こんにちは、ひまわり」と、言う。
おわり。

所でそこのおじさん、K&Rって何ですか？
0574デフォルトの名無しさんNGNG
ひまわりよりTTSがいいよ…ネタとして。
0575デフォルトの名無しさんNGNG
age
0576デフォルトの名無しさんNGNG
fuga
0577デフォルトの名無しさんNGNG
麻奈本以外いらん。
なんだこのK&Rって本
買ってみたら糞薄いでやがんの。
何にも書いてないことがよくわかる。
0578デフォルトの名無しさんNGNG
っていうか、印刷汚い
0579デフォルトの名無しさんNGNG
紙とインクだけで2800円？
詐欺じゃねえか。
0580デフォルトの名無しさんNGNG
この本
内容が無いよう爆笑
0581デフォルトの名無しさんNGNG
>>577
買う前に気づけよ。本屋でパラパラっとめくっただけで
あ、これは糞本なんだなって気づかないなんて情けない。
0582デフォルトの名無しさんNGNG
Cの授業でこれ参考書扱いだったから買わなかったんだけど、さすがにつらくなって買ったよ。
そしたらすごく役に立った。
0583デフォルトの名無しさんNGNG
>>577
漢字とアルファベット飛ばして読んじゃだめですよ。
0584デフォルトの名無しさんNGNG
age
0585デフォルトの名無しさんNGNG
馬鹿ばっか。
K&Rは原著で読むべき書物だろが。
0586デフォルトの名無しさんNGNG
age
0587デフォルトの名無しさんNGNG
糞本は便器にくっ付いた頑固な汚れみたいなもんだね。
落とそうと思っても落とせない。
0588デフォルトの名無しさんNGNG
じゃ、くそじゃない本の名前だしてみな。
そく、めためたにされるに、1万ガバス。
0589デフォルトの名無しさんNGNG
K&Rがベストってことで。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
0590デフォルトの名無しさんNGNG
conservation.
0591デフォルトの名無しさんNGNG
K&Rってどこの出版社の本なのか。
0592デフォルトの名無しさんNGNG
ていうか
みんなポインタ操作できない人のあつまりなのね
ここ
（C勉強しようと思って挫折したｼﾄﾀﾁﾉｱﾂﾏﾘ･･･）
0593デフォルトの名無しさんNGNG
ポインタの概念が優れていないという証明
0594デフォルトの名無しさんNGNG
アセンブリ等で速さを求める事が無い奴等ばかりである証明

…ああ、今時はコンパイラが優秀だから、DQNなソース書いても
コンパイラが”ポインタの概念”を使うコードを吐き出してくれるのか。

それすらも分かっていない証明
0595デフォルトの名無しさんNGNG
>>594
また、アセンブラマンセー野郎がでてきたな。
0596デフォルトの名無しさんNGNG
>595
ってゆーかあなた何も知らないｳﾞｧｶですか？
0597デフォルトの名無しさんNGNG
>>596
> ってゆーかあなた何も知らないｳﾞｧｶですか？
お前よりは、マシだよ。
0598デフォルトの名無しさんNGNG
>>594
"ポインタの概念"をソースレベルにもってくるなという話なんだが？
0599デフォルトの名無しさんNGNG
ポインタの概念はCPUの概念そのものなんだから
それが解らない人間はCPUを1から勉強してくれとしかいいようがない。
0600デフォルトの名無しさんNGNG
>>598
javaマンセーですか？
Cの大前提じゃん。プログラマがポインタを操作出来る。
そもそも、C言語で"ポインタの概念"をソースレベルって？
もしかして
(*型)(変数 || 整数値)って表現の事？
アドレスの番地を直で扱って無いじゃん、それ以下を求めたら
プログラムツクールじゃん。
それとも全部、変数[]ってか？
0601デフォルトの名無しさんNGNG
うわ
自作自演って痛いね（ｗ
0602デフォルトの名無しさんNGNG
はっきり言う。

日本語訳したK&Rは糞。
Effective C++の訳を見ろ。
随分とﾊｧﾊｧなもんだろ。
0603デフォルトの名無しさんNGNG
>>599
車輪の再発明って知ってます？
0604デフォルトの名無しさんNGNG
age
0605デフォルトの名無しさんNGNG
ポインタの概念はCPUの概念そのものなんだから
それが解らない人間はCPUを1から作成してくれとしかいいようがない。
0606デフォルトの名無しさんNGNG
>>599
> ポインタの概念はCPUの概念そのものなんだから
本当に判ってるんだか怪しい気配。
0607デフォルトの名無しさんNGNG
CPUの概念CPUの概念CPUの概念
0608デフォルトの名無しさんNGNG
>>600
> アドレスの番地

（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
0609デフォルトの名無しさんNGNG
コンパイラが偉大である事が証明されました。
0610デフォルトの名無しさんNGNG
>>605
ポインタの概念がCPUの概念そのものとはワケわからん。
まぁそれはおいといて。

君はAndゲートやOrゲートがトランジスタやCMOSでどのように
構成されているか知っているか？
CPUを構成するそのものなんでわからなかったら１から作成してよ。

更にそのトランジスタやCMOSがウエハー上でどのようになって
いるか知っているか？
トランジスタを構成するそのものなんでわからなかったら１から作成してよ。

更にそのウエハーがどのよう作成されているか知っているか？
ウエハーを構成するそのものなんでわからなかったら１から作成してよ。
　：
　：
きりが無い、どこで切るかは本人しだい。
ちなみに俺はハード屋。
0611デフォルトの名無しさんNGNG
>>610
すばらしい。
（>>605みたいに廚にはもったいないレスだ。まじに。）
0612デフォルトの名無しさんNGNG
爺がいっぱいですね。
さすが30年のキャリアは違う。
0613デフォルトの名無しさんNGNG
(>>605も>>610も五十歩百歩だがハードの話するとこのスレでは英雄なのか？）
0614デフォルトの名無しさんNGNG
ひでおですか？
0615デフォルトの名無しさんNGNG
>>610
CMOS とはそもそもなんぞや？から始まって、FET の動作原理や
IV 属の金属原子の一部のみが半導体たりえる理屈までやれば完璧。
0616デフォルトの名無しさんNGNG
お前ら電子立国日本でも読んできたのか？
読んでない奴はマジでアメリカに感謝したくなるから読んどけ
0617デフォルトの名無しさんNGNG
ポインタにたどり着くころには爺になってそうだ。
0618デフォルトの名無しさんNGNG
質問です
K&Rを読破したのですが次は何をすればいいですか？
0619デフォルトの名無しさんNGNG
>>618
CPUの概念の勉強だ。
0620デフォルトの名無しさんNGNG
>>618
けつを拭くくらいしか使い様が無い本読んで何になるの？
0621デフォルトの名無しさんNGNG
>>620
ちょっと痛そうよ。
0622デフォルトの名無しさんNGNG
そういえばK&Rってもうどこいったかわかんないな。
ゴミに出したか、燃やしたか、中学生の従兄弟にくれたか･･･。
お前らはどうした？
0623デフォルトの名無しさんNGNG
はっきり言って
アドレス、データ
プログラムカウンタ、レジスタのビット数
さらに言えばファン・ノイマン型アーキテキュチュウア
が解らない人間にポインタはさわってほしくない。
0624デフォルトの名無しさんNGNG
>>619
K&R以前に習得済みです
>>620
うちは金持ちなのでケツはトイレットペーパーで拭いてます
>>622
いつも肌身離さず持ってます
0625デフォルトの名無しさんNGNG
>アーキテキュチュウア

凄いな（ｗ
0626デフォルトの名無しさんNGNG
訳は悪いが、あれが読めなくては仕様の行間など読めまい。
0627デフォルトの名無しさんNGNG
K&Rが必要かどうはプログラムに対しての考えたかによる。
言語に深く親しみたい人にはいいんでないNO?
プログラムを深く追求しないで「動けばいいよ」
みたいなコードを書く人にはいらないYO。
まー、後者のせいでバグが増えるけどなw
0628627NGNG
ああ・・・誤字っテル・・・
日本語やり直してきます。
0629デフォルトの名無しさんNGNG
ゲートアレイのICだけでz80とか作らされたことあるけど、
あれはいい勉強になるよね。

デバッグで死ぬけど。
0630デフォルトの名無しさんNGNG
プログラムなんか動けばいいんだヴォケ
0631デフォルトの名無しさんNGNG
プログラムなんか買ってくればいいんじゃヴォケ
0632デフォルトの名無しさんNGNG
今>>631がいいこと言った。
0633デフォルトの名無しさんNGNG
>>629
日本語変よ。
0634デフォルトの名無しさんNGNG
はいはいage
0635デフォルトの名無しさんNGNG
糞塗れの駄本の為に1スレッドもさくのはいかがな物か。
0636C厨NGNG
ヒヒヒ、おまえらアフォですか？
ヒッ、ヒヒヒッ。K&R糞だってよ・プッ、。ヒヤッヒャッ。
0637デフォルトの名無しさんNGNG
　　　　　　　　　　　　　　 ,.-ｰ''"~"'i,
　　　　　　　　　　　　　 ／~　　　..:::::::!.,___　　　　　　　 ,,..､-､,
　　　　　　　　　　　　／　　　 .::::::::::::::`::::::~~""''''ｰ-,／~:::::::::.`i,
　　　　　　　　　　 ／　　　　 .:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::　i
　　　　　　　　 　 /　　　　　 .:::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::..　|
　　　　　　　　　,/　　　　　　:::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::.　i
　　　　　　　　 ,l'　　　　　　 ::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::. |
　　　　　　　　 l　　　　　　　::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::: i
　　　　　　　　 i,　　　　　　 ..:::::●:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::　!
　　　　　　　 _,,.i　　　　　 ..::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::●::　 i'
　　　　　 ／~　 'l,　　　 ..:::::::::::::::::::::::::::|､;;;;;;;;;;;;;;;;;/:::::::::::::::::　,i'　　　　　　　　　　　 ／~＼
　　　　／,.､-ｰ ､;i,　　 .::::::::::::::::::::::::::::::|　 ~"''''"/:::::::::::::::::::　/~＼　　　　　　　　　/　　　 i.,_
　　　/'／　..::::::::|::' .,　 :::::::::::::::::::::::::::::::|'⌒`ヽ,/;::::::::::::::::::　/:::::::.. ＼　　　　　　　,i　　　　.::.. ＼
　　 / i'　 .::::::::::/:::::::`･､., :::::::::::::::::::::::,人,__,／;;;;;::::::::::::::::／;;;;;;:;:::::..　ﾍ　　　　　／　 .::::....::::::::.　`.,
　　,i/（　.::::::::::::i,::::::::::::;;;;;;~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::-''";;;;;;;;;;;;;;;:::::..　 ＼　　／　　.:::::::::::):::::::::..　ﾍ
なぁなぁ、もう自作自演で盛り上げようとするのやめようぜ。

0638C厨NGNG
K&Rくそかい？
じゃあ、ANSIはいいんだね。
そういう話じゃないのかい？
古いコードはL&Rだからな。
0639デフォルトの名無しさんNGNG
>>638
そういう話ではない。あの本が糞なの。
0640デフォルトの名無しさんNGNG
最近のK&Rは白いらしいな
0641デフォルトの名無しさんNGNG
正直に言えよな。「まじめな本は嫌いだ。読めないから」って
0642デフォルトの名無しさんNGNG
>>641
あれのどこがまじめな本なんだよ。自己満足本だろ。
0643デフォルトの名無しさんNGNG
KUSO VON
0644デフォルトの名無しさんNGNG
K&Rよかったよ。
それにしても徹夜でアンチやってる奴って、ヴァカだろ。
0645デフォルトの名無しさんNGNG
>>644
今はK&Rの話じゃねーよクズ
0646デフォルトの名無しさんNGNG
ほらあげなきゃ。
0647デフォルトの名無しさんNGNG
すげーこのスレすげーよ！！
0648デフォルトの名無しさんNGNG
だって糞本一つで600までいくんだもん。
0649デフォルトの名無しさんNGNG
糞スレには糞が集まってくるからな。
0650デフォルトの名無しさんNGNG
だって一本糞
0651デフォルトの名無しさんNGNG
ケイ・アンダーセン
0652デフォルトの名無しさんNGNG
お前ら、驚くなよ。
0653デフォルトの名無しさんNGNG
おどろきだぜ
0654デフォルトの名無しさんNGNG
でもさー、今時K&Rなんかで勉強しても役に立たないんじゃないの？
K&Rのスタイルでコーディングしてもコンパイルエラーになるだけじゃん。

やっぱ、ANSI準拠の本で勉強しないといけないよね。
それともK&Rマンセーの香具師は時代遅れの開発環境しか持ってないの？(藁
0655デフォルトの名無しさんNGNG
意味あるわけないじゃん。
0656デフォルトの名無しさんNGNG
爺って自分が時代遅れだと気づいて無いんだよねぇ。
もう引退してGNU池よ、おながいだから。
0657デフォルトの名無しさんNGNG
>>656
そうそう。あれって真性COBOLerより質悪いよね。
頼むから死んで欲しい。
0658デフォルトの名無しさんNGNG
俺はお守りにK&R持ってるよ。
「ポインタのポインタってなーんだ」なんて
ナゾかけられたときの護身用に。
薄くて小さいのでお守りにぴったり。
0659デフォルトの名無しさんNGNG
では、K&Rは本棚の飾りと言うことでよろしいか？
0660デフォルトの名無しさんNGNG
>「ポインタのポインタってなーんだ」
ポインタのポインタは
ポインタのポインタだろう。
0661デフォルトの名無しさんNGNG
肥溜めに放り込んでおくのが一番だろ？（ﾜﾗ
0662デフォルトの名無しさんNGNG
>>658
なーんか・・・

アフォ？
0663デフォルトの名無しさんNGNG
ポインタのポインタ
int ** p;
知らんのか？>>660-662
0664デフォルトの名無しさんNGNG
また勘違い野郎が釣れましたね。
0665デフォルトの名無しさんNGNG
>>663みたいなキモイ爺が残ってるCってとことん終わってるな（ｗ
0666デフォルトの名無しさんNGNG
お婆さんは川へ洗濯をしに。
お爺さんはポインタのポインタを自慢げに語りましたとさ。
0667デフォルトの名無しさんNGNG
>>663は釣られたのではなく釣ったのでわ？
と言ってみるテスト。
0668デフォルトの名無しさんNGNG
おーい出てこいよ>>663。
0669663NGNG
ﾏｼﾞﾚｽしちゃって恥ずかしくて出て行けません
0670デフォルトの名無しさんNGNG
晒しmoge
0671デフォルトの名無しさんNGNG
int ** p;

これは横にすると、爺さんがべーをしている。
ように見えなくもない。
0672デフォルトの名無しさんNGNG
** これはsquare計算だろ。
0673663NGNG
>>672
あはは
0674デフォルトの名無しさんNGNG
答

これはよく見ると、口を開けて涙を流したヒゲおやじの
ように見えなくもない。
0675デフォルトの名無しさんNGNG
じゃ、煽りじゃなくて、お勧めのC本ってある？
0676デフォルトの名無しさんNGNG
>>675
つくわか
0677デフォルトの名無しさんNGNG
int* pointer;
0678デフォルトの名無しさんNGNG
>>675
C++ programming vo.1(ダイテル)
or
麻奈ちゃんの作ってわかるC++プログラミング(麻奈ﾀｿ)
0679デフォルトの名無しさんNGNG
SHI

BA

TA

!!!!!!!!!!!!!
0680デフォルトの名無しさんNGNG
望洋？まあ初心者にはいいだろうけど（俺も使ったクチだし）
0681デフォルトの名無しさんNGNG
age
0682デフォルトの名無しさんNGNG
>>1の言いたいことすごくわかるよ。
俺も中1のとき同じ事思ったもん。
確か、結城浩の本で勉強してたなあ。

俺はもう20過ぎになったから
K&Rは良い本だと思えるし、
Cの前にSchemeやっておけばよかったと後悔してる。
がんばってね。応援してるよ。

追伸：
最近大学で>>1と同じ事いってるお兄ちゃんがいたよ。
終わってるよね。君はそんな大人にならないでね。
0683デフォルトの名無しさんNGNG
age
0684デフォルトの名無しさんNGNG
age
0685デフォルトの名無しさんNGNG
age
0686デフォルトの名無しさんNGNG
すばらしいスレじゃないですか！
0687デフォルトの名無しさんNGNG
柴田様の本は糞本K&Rをこえました！
0688デフォルトの名無しさんNGNG
麻奈はとっくに超えてるよ。
0689デフォルトの名無しさんNGNG
麻奈って誰？ってかかわいいの？
0690デフォルトの名無しさんNGNG
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~manachan/staff.html
0691デフォルトの名無しさんNGNG
下がりすぎ
0692名無しさん＠ＥｍａｃｓNGNG
くそすれ
0693麻奈再考!NGNG
麻奈ﾏﾝｾｰ
0694デフォルトの名無しさんNGNG
ここまでいくと良スレだな
0695デフォルトの名無しさんNGNG
保守
0696デフォルトの名無しさんNGNG
ha ha ha
0697デフォルトの名無しさんNGNG
>>696
何故かﾜﾗﾀ
0698デフォルトの名無しさんNGNG
よし
0699デフォルトの名無しさんNGNG
　麻奈本

*********** 超えられない壁 ***********
　
　ウンコ塗れのK&R
0700デフォルトの名無しさんNGNG
yazawa to mana de yosi!
0701デフォルトの名無しさんNGNG
yes it is
0702デフォルトの名無しさんNGNG
K&R is trash.
0703デフォルトの名無しさんNGNG
yazawa to mana to K&R ne!
are you undastand?
0704デフォルトの名無しさんNGNG
no
0705デフォルトの名無しさんNGNG
age!!
0706デフォルトの名無しさんNGNG
糞スレあげるな！！
0707デフォルトの名無しさんNGNG
ヽ(^0^)ノ
0708デフォルトの名無しさんNGNG
(´_ゝ`)y~~
0709デフォルトの名無しさんNGNG
>>680
望洋だきゃ、やめとけ。だめだめ。
0710デフォルトの名無しさんNGNG
K&Rがクソなら、どの本読むんだ？バカかお前ら。
あらゆる解説書は全てこの本を基本に書いてあるんだぞ？
ガキは独習シリーズでも読んでろ、ボケ
0711デフォルトの名無しさんNGNG
そもそもK&Rと他の解説書を同列に扱うことが間違ってるわけで
K&Rは解説書である前にC言語の「仕様書」であるわけで
0712デフォルトの名無しさんNGNG
>>710-711
うわぁ。。。
死んでもこういう時代遅れの爺になりたくないですね。
0713デフォルトの名無しさんNGNG
日本語の訳が悪いのを理由にしてまともに本も読めない厨房は完璧に無視することにして、

・UNIXコマンドや標準関数の簡易実装を通じて基礎的な文法を学習
・逆ポーランド式電卓とかの製作による再帰やポインタの学習
・mallocのおおざっぱな挙動やシステムコールの利用例まで載っている

だからK&R2ってのは、厚さの割に内容が濃いという点で、良書といえる。
本物のコンピュータ（UNIX）に慣れているというのが大前提だけどね。
0714デフォルトの名無しさんNGNG
K&R最高！
0715デフォルトの名無しさんNGNG
>>713
本物のコンピュータがUNIXってのがよくわからん。
0716初心者君NGNG
else ifはどんな感じですか？

if (..) {
..
} else if (..) {
..
} else {
..
}

0717デフォルトの名無しさんNGNG
それ以外にどう書けと。
0718デフォルトの名無しさんNGNG
if ()
{

}
else if ()
{

}
else
{

}
0719デフォルトの名無しさんNGNG
いつまでもCとK&Rにこだわってるお年寄り(呆け気味？ｗ)がいるスレはここですか。
いい加減うぜえ。
0720デフォルトの名無しさんNGNG
if(...){
...;
}
else if(...){
...;
}
else{
...;
}

俺はこう書いている。
0721デフォルトの名無しさんNGNG
>>720 ダサッ
0722デフォルトの名無しさんNGNG
K&Rしらなくても若い世代にはすごいプログラマーがいることを忘れるな、(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
お前らみたいなじじいなやつらは消えろよ。
すごいプログラマーは例えば俺みたいなやつ
0723デフォルトの名無しさんNGNG
if(...)
{
...;
}
else
{
if(...)
{
...;
}
else
{
...;
}
}
0724デフォルトの名無しさんNGNG
>>720俺も同じ。
try {
throw new manko();
}
catch (...) {
...;
}
みたいなー。
0725デフォルトの名無しさんNGNG
try catchなんか使うな(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
0726デフォルトの名無しさんNGNG
>>716-724 まとめてﾀﾞｻｯ
0727デフォルトの名無しさんNGNG
try & catch は近代的プログラミング言語の基本ですよ？
戻り値？なにそれ？
0728初心者君NGNG
if
{
..
}

{}ので行をとるのが許せない....と思うのは俺だけか？
K&Rはどうでもよい
0729デフォルトの名無しさんNGNG
if ()
　　statement, statement, statement, statement, statement;
else
　　statement, statement, statement, statement, statement;
0730デフォルトの名無しさんNGNG
if (..) { // 見にくい
..
}

if (..) // 見やすい
{
..
}
0731デフォルトの名無しさんNGNG
>>713
×：本物のコンピュータ（UNIX）
○：本物のOS（UNIX）
>>715
> 本物のコンピュータがUNIXってのがよくわからん。
本物のOSは１アプリが死んだぐらいでは不安定になりません。
本物のOSは毎月毎月致命的なセキュリティの脆弱性を指摘されません。
UNIXは本物のOSの一つに過ぎません。
0732デフォルトの名無しさんNGNG
わし、PascalerでCはあまり好きでないんだけど
なぜかインデントの付け方だけはK&R風でやってる。

if(...) {
　　...;
} else {
　　...;
}

CだけでなくPascalでも

if ... then begin
　　...;
end else begin
　　...;
end;

て書いてるよ。

Pascal風のインデントにすると行数が無駄に増えるので画面内に見えるコードが減ってしまうから。
0733比較NGNG
if (MessageBox(hwndParent, "こないだ吉野や行ったんです。吉野屋(略", "吉野屋", MB_OK | MB_ICONERROR) == ID_OK) {
    // ... 何か処理
}

if (MessageBox(hwndParent, "こないだ吉野や行ったんです。吉野屋(略", "吉野屋", MB_OK | MB_ICONERROR) == ID_OK)
{
    // ... 何か処理
}
0734デフォルトの名無しさんNGNG
>>731
セキュリティ云々はUNIXではアプリ扱いなものも 他のOSでは OSメーカー
が提供してるからで。
0735デフォルトの名無しさんNGNG
×：本物のOS（UNIX)
○：本物のOS（WINDOWS）
0736デフォルトの名無しさんNGNG
<丶｀∀´>謝罪と補償を要求ﾆﾀﾞ
<丶｀∀´>ｽﾊﾟｲｶﾂﾄﾞｳﾆﾀﾞ
<丶｀∀´>ｶﾑｽﾊﾑﾆﾀﾞ
<丶｀∀´>ﾆﾀﾞｰﾘ
(○口○*) ﾎﾟｰｶﾝ
0737デフォルトの名無しさんNGNG
Windowsは本物のOSじゃない。偽物のOSだ！
本物なら何故、指示された手順どおりにデバイスの抜き差しをしただけでフリーズするんだ！
ユーザ舐めるなゴルァ！
0738デフォルトの名無しさんNGNG
じゃ使うな。
0739デフォルトの名無しさんNGNG
バカにしやがって！
じゃあ使うなとか言ってさあ！
俺はアンタに言われたとおりにやるしかなかったんだ！
0740デフォルトの名無しさんNGNG
>>741
市ね
0741デフォルトの名無しさんNGNG
スマン
0742デフォルトの名無しさんNGNG
>>742
ﾁﾑﾎﾟなめろ
0743デフォルトの名無しさんNGNG
ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ
0744デフォルトの名無しさんNGNG
ﾁｭｯﾊﾟﾁｬｯﾌﾟｽ
0745デフォルトの名無しさんNGNG
ともっちぺろぺろ
0746デフォルトの名無しさんNGNG
ともっち…　なつかしい
0747デフォルトの名無しさんNGNG
小熊ちゃん…　なつかしい
0748デフォルトの名無しさんNGNG
ともっちって誰よ？
小熊ちゃんって誰よ？
0749デフォルトの名無しさんNGNG
絶望の世界のともっちじゃねーよな？まさか
0750デフォルトの名無しさんNGNG
ともっちって言ったら知世ちゃんに決まってるだろ。CCさくらの。
0751デフォルトの名無しさんNGNG
あまりに(∴◎∀◎∴)なキャラだから思いつかなかった
0752デフォルトの名無しさんNGNG
ム板の伝説のスレ。
http://pc.2ch.net/tech/kako/1014/10143/1014370940.html
0753デフォルトの名無しさんNGNG
完全なOSと称するものにマルチスレッドがちゃんと実装されていないとは
0754デフォルトの名無しさんNGNG
UNIX
人のことを考えない糞OS
0755デフォルトの名無しさんNGNG
>>748
これもム板の伝説のスレ。52番目から嫁。
http://mentai.2ch.net/prog/kako/1000/10004/1000494408.html
0756デフォルトの名無しさんNGNG
一日一回糞スレあげ
0757デフォルトの名無しさんNGNG
ともっちのスレかわいそうだな。何もあそこまで荒らさなくても
0758デフォルトの名無しさんNGNG
ともっち下げ
0759デフォルトの名無しさんNGNG
>>754
UNIXいいよー。最高だよ。
これは、一般人のためにあるんじゃなくて、PGのためにあるOS。
まあ、一般人は、Winでヨシ。
0760デフォルトの名無しさんNGNG
さっさと消えれば？
0761デフォルトの名無しさんNGNG
qnxマンセー
0762デフォルトの名無しさんNGNG
qnxってなんですか？
0763デフォルトの名無しさんNGNG
あんた、単にお試し版触った程度で物申してるんちゃうかと(以下略。
0764デフォルトの名無しさんNGNG
>>763
一応リアルタイム周りのAPIドキュメントにはひととおり目を通したんだけどね。
日本法人のサポート体制云々って話で不採用になった。
俺は採用を強硬に主張したんだけどね。

おかげでデスマーチ。

K&Rと激しく無関係なので下げ。
0765デフォルトの名無しさんNGNG
hage
0766デフォルトの名無しさんNGNG
７６３が何を話してるかわからない。詳しくおせーれ
0767デフォルトの名無しさんNGNG
ハイハイ糞本あげだよ〜。
0768デフォルトの名無しさんNGNG
結局アンチK&Rは、原書が読めないだけだろ？
0769デフォルトの名無しさんNGNG
原書ってたかが英語だろ？おまえみたいな英語がはなせねー＆よめねーくせに
偉そうなこと言うなよ、ｶｽ
0770デフォルトの名無しさんNGNG
ウルせーﾊｹﾞ
0771デフォルトの名無しさんNGNG
Can't you read English?
0772デフォルトの名無しさんNGNG
Ja.
0773デフォルトの名無しさんNGNG
<(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!
0774デフォルトの名無しさんNGNG
銑�i濮�餅
0775デフォルトの名無しさんNGNG
( -∀- )救助
0776デフォルトの名無しさんNGNG
>>769
誰に言ってるの？
0777デフォルトの名無しさんNGNG
おまえ等すべての下等生物へ
0778デフォルトの名無しさんNGNG
K&R2 §8.7 Example --- A Storage Alocator に、
malloc()とfree()を実現する方法が載っているらしい。

今課題中、近くに本がない
誰か、おしえて〜〜
0779デフォルトの名無しさんNGNG
allocate
0780デフォルトの名無しさんNGNG
買ってきてよめや！
0781デフォルトの名無しさんNGNG
おまえら不毛な議論はやめろよ。
そんなに暇なのか？
このスレを上までたどってみろ。
お前にとって意味のある情報はいくつあった？
それに比べてお前のレスときたら・・・・
0782デフォルトの名無しさんNGNG
>>781
俺は、このスレで高橋麻奈の本が良書だと知った。
有益な情報は、それだけかもな。
0783デフォルトの名無しさんNGNG
糞ともっちのサイト
http://www.hm.aitai.ne.jp/~iwakawa/
0784デフォルトの名無しさんNGNG
ともっちのサイトは荒らされないんですか？
0785デフォルトの名無しさんNGNG
>>781
K&Rが糞だと思っている仲間がたくさんいることを知って励まされた。
とっても良いスレです。
0786デフォルトの名無しさんNGNG
Cを始めたころはすげー本だと思ってたけど
分かっていくにつれて糞だなあと思うようになった。
0787デフォルトの名無しさんNGNG
初心者は何かとK&Rを持ち出すからね。
0788デフォルトの名無しさんNGNG
勘違い馬鹿はやたらK&Rもちだすからね
0789デフォルトの名無しさんNGNG
>>787
なんで初心者がわざわざそんなカビの生えた化石を持ち出すんだ？
ｻﾊﾟｰﾘ理解できん。

大昔にK&Rに染まったジジイならわからんでもないが
初心者がわざわざそんなもん読まんでもよかろうに…
0790デフォルトの名無しさんNGNG
Ｋ＆Ｒ駄目ならＣエキスパートか？
0791デフォルトの名無しさんNGNG
K&R
１．ポインタの乱用
２．翻訳に問題あり
0792　NGNG
3.読みにくい変な書式
0793デフォルトの名無しさんNGNG
K&Rを糞と言ってるCエキスパートをしってる。まじですげー。
おっさんだけどな。プロでも認める糞本。
0794デフォルトの名無しさんNGNG
印刷最悪の悪本
0795デフォルトの名無しさんNGNG
4.間違い多すぎ
http://homepage2.nifty.com/tenk/scrap/kr2rev.htm#gencho
0796デフォルトの名無しさんNGNG
>>795
俺、去年Ｋ＆Ｒ買ったけど、そのリストにある間違いはほとんど直ってた。
訳者の序文に、誤訳を指摘してくれた人への謝辞がある。

だからどうだというわけではないけど、一応指摘しておきマス。
0797796NGNG
あ、>>795 は原著の間違いか。
訳本しかもってないんで、それは確認できないや。
0798デフォルトの名無しさんNGNG
C　時代遅れの糞言語
0799デフォルトの名無しさんNGNG
>>798
要約すると、「俺は、C 言語で挫折しちまったんだよ。早くこんな難しい言語消えて、C# とかなってくれよ。あっ、ちなみに C++ も挫折したんだよな。」と書いてある。
0800デフォルトの名無しさんNGNG
Cが出来るからといってC++も出来るというのは間違い。
0801デフォルトの名無しさんNGNG
基地害ですか？
原文の5倍に長くなる要約がどこの世界にありますか？
0802デフォルトの名無しさんNGNG
C#とかの方が100倍は覚えなくちゃいけないこと多いんでは
Cでやり方わからなくて困ったのは配列の初期化くらいだったけど
0803デフォルトの名無しさんNGNG
K&Rがクソ本とか言ってる奴が敗北者であることは確か。
0804デフォルトの名無しさんNGNG
K&Rを崇拝して過去の栄光にしがみついてるやつは敗北者であることは確か。
0805デフォルトの名無しさんNGNG
敗北者は自分向けと思う批判があるとアゲて反論することは確か。
0806デフォルトの名無しさんNGNG
敗北者は自分向けと思う批判があるとアゲて反論することは確か。
0807デフォルトの名無しさんNGNG
敗北者はサゲでこそこそ反論するとも言える。
0808デフォルトの名無しさんNGNG

敗北者は自分向けと思う批判があるとサゲて反論することは確か。
0809デフォルトの名無しさんNGNG
Cに勝る言語は有史以来ないことだけは確か。
Cがわからないやつはプログラマに向かないのも確か。
0810デフォルトの名無しさんNGNG
「Cがわかる」==「K&Rがわかる」が正しいのも確か。
0811デフォルトの名無しさんNGNG
Pascal
0812デフォルトの名無しさんNGNG
Cがわかる≠K&Rがわかる
0813デフォルトの名無しさんNGNG
「Cがわかる」==「K&Rがわかる」が正しいのは確か。
0814デフォルトの名無しさんNGNG
ｵﾏｲﾗﾁｯﾀｰヾ(_ _。)ﾊﾝｾｲ…ｼﾙ!!
0815デフォルトの名無しさんNGNG
>>814
すこしなごんだ。
0816デフォルトの名無しさんNGNG
ﾏﾅﾀｿ…
0817デフォルトの名無しさんNGNG
ドウモ〜〜〜ッ！！お〜ｏ(⌒0⌒)ｏは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
　私は２７歳のＯＬしてるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
　うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
　探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
　素敵な掲示板♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
　あやしい所とか…{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数の掲示板がありますけど、
　これ全部１人の方が管理しているんですか？（＠＠；）すごすぎ …
　てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
　メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
　え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
　なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
　☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
　（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
　(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
　(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　(ﾟ□ﾟ；ハウッ！
　なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
　お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
　ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
　それでは、今から他の掲示板も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
　（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★ 　
0818デフォルトの名無しさんNGNG
マナタンの写真激しくｷﾎﾞｿ
0819デフォルトの名無しさんNGNG
>>817
少しむかついた
0820デフォルトの名無しさんNGNG
恐らく>817が真実のマナだ
0821デフォルトの名無しさんNGNG

ドウモ〜〜〜ッ！！ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私はオサマ・ビン・ラディン〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私、新兵がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
あなたの素敵な戸籍♪を発見！！！！条件ばっちり〜〜(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい徴兵しちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
戦争に、逝ってくれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？逝ってくれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのテロ〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
逝ってくれなかったら身内もイスラム教徒と、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆δヽ（゜ο゜)ノ　時限爆弾どか〜〜ん、（ノ゜ο゜)ノ彡・'.": ; （゜ρ゜)炭疽菌ぱらぱらー!!
( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'職場のビルあた〜〜っく☆
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 一族絶滅。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
一緒にヽ（＞▽＜）ノアッラーの子になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)v　ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の戸籍も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~戦場でﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★
0822デフォルトの名無しさんNGNG
確かにC++で挫折したなんて奴はプログラマには向かないね。
英語から勉強し直し。
0823デフォルトの名無しさんNGNG
「Cがわかる」==「K&Rがわかる」==「糞本だと分かる」のが正しいのは確か。
「K&Rﾏﾝｾｰ」==「分かってない」
0824デフォルトの名無しさんNGNG
８２３がいまいいこといった
0825でっかいモララーはなぜか悪意を感じさせない ◆Ez1ZxZMJoU NGNG
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ 　　　 　　 　　　　　∧
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　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:;　 ,、＿,、
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0826でっかいモララーはなぜか悪意を感じさせない ◆Ez1ZxZMJoU NGNG
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣し　し
0827デフォルトの名無しさんNGNG
売るセーバか
0828デフォルトの名無しさんNGNG
a
0829デフォルトの名無しさんNGNG
あげるんだったら一言書けや、ﾊﾞｶ
0830デフォルトの名無しさんNGNG
K&Rは問題なんだよ
読んで何かを得るという本じゃない
K&Rが読めるようになる為に勉強する　といった類の本だ

とりあえず、Cを本格的に使うんなら
感謝の意をこめて1冊くらい買っとけ、別に読まなくてもいいからさ
0831デフォルトの名無しさんNGNG
K&Rが糞本とわかったら卒業です。
0832デフォルトの名無しさんNGNG
何から卒業するんですか？
0833デフォルトの名無しさんNGNG
＞＞８３０
誰に感謝するんだよ、(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
0834デフォルトの名無しさんNGNG
>>833
カーニハンとリッチーに決まってるだろ…。
誰がC言語作ったと思ってるんだ？
0835デフォルトの名無しさんNGNG
神様がCを作ってくれたのです。決してカーニハンとリッチーがつくったのではありません。
神様がリッチーに力をお与えになったのです。神には感謝は忘れずにしましょう。
カーニハンとリッチーですか？知るか(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
0836デフォルトの名無しさんNGNG
糞言語作ってくれてありがとうリッチー。

これでいい？
0837デフォルトの名無しさんNGNG
×
0838デフォルトの名無しさんNGNG
>>836
OK
0839デフォルトの名無しさんNGNG
リッチーの写真
high_red_fox_1210-img600x450-1035555481dsc00311.jpg
0840839NGNG
追加。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22849783/
0841839NGNG
>>839-840 ミスった。
ほんとはこれ。
http://img2.ac.yahoo.co.jp/users/1/4/5/0/high_red_fox_1210-img600x450-1035555481dsc00311.jpg
0842デフォルトの名無しさんNGNG
中学生はお勉強頑張ってね。
0843デフォルトの名無しさんNGNG
>>841
カーニハンはどこですか？
0844デフォルトの名無しさんNGNG
初学のときＣは文字列へのポインタと文字列の入った配列を区別できなくて困ったっけ・・・。
0845デフォルトの名無しさんNGNG
pointerいまでもできなくてこまったっけ
0846デフォルトの名無しさんNGNG


リッチなカニごはんがどうかしたか？

0847デフォルトの名無しさんNGNG
今日の夕飯はカニチャーハンでも食って家に帰るか。都内でカニチャーハン食ってるやつがいたら
それは俺です。ぶんなぐってください。
0848デフォルトの名無しさんNGNG
カニ好き！カニ〜！
明日カニしゃぶたべにいこっと。
0849デフォルトの名無しさんNGNG
カニしゃぶるかわりに俺のチン個しゃぶるか？
0850デフォルトの名無しさんNGNG
>>849
野良犬にしゃぶらせてあげる。
0851デフォルトの名無しさんNGNG
バター犬は結構です
0852デフォルトの名無しさんNGNG
糞本あげ
0853デフォルトの名無しさんNGNG
聞いてくれよ、今日彼女が生理だからｾｸｰｽできなかったんだよ。
でも性欲はある。フェラーリでもいいけど今日はﾃｺｷでしてもらった。
なんかいったあと恥ずかしいんだよね。ハハ
0854デフォルトの名無しさんNGNG
(゜Д゜) ハア??
0855デフォルトの名無しさんNGNG
そろそろ保守
0856デフォルトの名無しさんNGNG
保守ﾎﾚ(ﾟДﾟ)ノ⌒
0857デフォルトの名無しさんNGNG
あのー、「K&R」っていうタイトルの本があるんですか？
amazonで検索しても見つからないのですが・・・
0858デフォルトの名無しさんNGNG
K&R 著、プログラミング言語C
0859デフォルトの名無しさんNGNG
第二版
0860デフォルトの名無しさんNGNG
保守保守♪
糞本糞本♪
0861RMSNGNG
K&R著，美しいC言語と私
0862デフォルトの名無しさんNGNG
K&R著、醜いC言語と私
0863デフォルトの名無しさんNGNG
第二飯
0864デフォルトの名無しさんNGNG
カツ　アンド　ロース
肉対決！！
0865デフォルトの名無しさんNGNG
ﾜﾗﾀﾖ
0866デフォルトの名無しさんNGNG
(・∀・)ｺｺﾊ ｺﾞｼﾞｬｰｽﾅ ｽﾚｯﾄﾞ ﾀﾞﾖ
0867デフォルトの名無しさんNGNG
あげなくては
0868デフォルトの名無しさんNGNG
(・∀・)ｺｺﾊ ｺﾞｼﾞｬｰｽﾅ ｽﾚｯﾄﾞ ﾀﾞﾖ
0869デフォルトの名無しさんNGNG
揉み上げ
0870デフォルトの名無しさんNGNG
床屋「揉み上げどうします？」
友達「あ・・・，揉み上げてください」
0871デフォルトの名無しさんNGNG
僕リアル厨房なんですけど、学校の授業でベーシックを習ってだいたいわかったんですけど、
今度はＣを習得しようと思ってるんですけど、なにかここ見たらＣ本、糞本Ｋ＆Ｒってかか
れてるけど、学校の先生はＫ＆Ｒを最初に読むことを進めてました。
どっちがほんとうなんでしょうか？あんまり本にお金かけたくないし、でもネットで
勉強するのも限界があるしで、一冊くらいどこでも見れる本がほしいなーと思いまして。
Ｋ＆Ｒっていう本はみたこともないですけど、何かお勧めの本ありましたら教えてください。
マジレスお願いします。
0872デフォルトの名無しさんNGNG
>>871
マジレス。買え。KとRは著者カーニハンとリッチーのイニシャル。
現在Cの本は山ほどある。だから
最初に読むのに最適な本ではないかもしれない。
しかし必読の書だ。
0873agerlo;egaNGNG
>>871
否！！！
K&Rは糞本、これ定説
0874デフォルトの名無しさんNGNG
どうしてＫ＆Ｒが叩かれてるんですか？
0875ｺﾞﾙｧNGNG
中途半端なネタは断固反対
0876デフォルトの名無しさんNGNG
一度も落ちていないサーバーは、おそらく、ハッカーに運用されているに違いない。
0877デフォルトの名無しさんNGNG
>>871
きみわBASIC勉強すんのにKemeny/Kurtzの本読んだかい？
それとおんなじ

K&Rはハッタリが必要になったら買えばいいさ
0878デフォルトの名無しさんNGNG
つーか、K&R信者がウザイだけなんでしょ＞ALL
0879デフォルトの名無しさんNGNG
K&R信者＝初心者

１・学校の先生はＫ＆Ｒを最初に読むことを薦めた。
２．学校の先生＝初心者
⇒初心者はＫ＆Ｒを最初に読むことを薦める
0880デフォルトの名無しさんNGNG
Kemeny/Kurtzって誰よ？
0881デフォルトの名無しさんNGNG
>>880 Basic 作った人。True Basic 使ってる人なら、Kemeny & Kurtzの本を読むんじゃないか。C書きなら、K&R、C++書きなら Stroustrup本を持ってて当然。Basic屋だけ別なのは、street Basic しか知らないから。
0882デフォルトの名無しさんNGNG
Basicはげいつ様のものです。勘違いしないように
0883デフォルトの名無しさんNGNG
>>879
昔の教えを忠実に守りつづけて脈々と続くわけですね（ｗ
0884デフォルトの名無しさんNGNG
>>879
そいつはどうかと。
うちの学校の先生はK&Rを勧めない。

なにしろ、彼らは自分が書いた本を勧めるからな!!
つーか、教科書にして無理矢理買わせないで下さい。
0885デフォルトの名無しさんNGNG
あんな妙な書き方を手本にされたら困る。
0886デフォルトの名無しさんNGNG
一番良い先生はK&Rが糞だと言える先生だな。
0887デフォルトの名無しさんNGNG
Ｋ＆Ｒが自分たちの本は糞で読むなといえばそれが一番いいのだが
0888デフォルトの名無しさんNGNG
そうだな。石田とか。
0889デフォルトの名無しさんNGNG
うるせー馬鹿！
0890デフォルトの名無しさんNGNG
最初にＫ＆Ｒ買うのはよくない。中学生でどこまで理解できて、どれだけ数学的な
センスがあるかはシラナイが、数学とかあんまりできなくて、論理的に考えることが
苦手ならＫ＆Ｒは(|| ﾟДﾟ)ﾄﾗｳﾏｰになるぞ。
マナ本かなにかで最初勉強して、ある程度わかったらＫ＆Ｒでも読んでみるかってのが
いい。関係ないがこの間本屋にいったら、図解Ｃみたいな本が売っていた。
絵でグラフィカルに理解できるような本だったが、最近はここまでやるかって
本があるな。
0891デフォルトの名無しさんNGNG
俺には我慢できない。
　　いたいけな少年が
　　　　糞本によって心を汚されるのを
　　　　　　　見過ごすわけには行かない
　　　　　　　　　　正義の心をもって言おう
　　　　　　　　　　　　　　　糞本に騙されるなと
0892デフォルトの名無しさんNGNG
K&Rは読むものじゃありません、飾っておくものです
0893デフォルトの名無しさんNGNG
俺には我慢できない。
　　いたいけな天才少年が
　　　　K&R挫折房によって堕落させられるのを
　　　　　　見過ごすわけには行かない
　　　　　　　　正義の心をもって言おう
　　　　　　　　　　ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ言語C第二版を買えと

#include <stdio.h>

main()

{

　　　printf("hello, world\n");

}
0894デフォルトの名無しさんNGNG
良本age
0895デフォルトの名無しさんNGNG
プログラム経験皆無の私ですが
Ｃでプログラムを組んでみたいです
どんな本を読んで勉強すればよいでしょうか？
0896デフォルトの名無しさんNGNG
みんながｵｽｽﾒの「やさしいCプログラミング」がネットで読めるﾖ!
http://www.res.kutc.kansai-u.ac.jp/%7Enakagawa/book.html
0897デフォルトの名無しさんNGNG
#include <stdio.h>

main(){
printf("hello, world\n");
}
K&Rならこっち
0898デフォルトの名無しさんNGNG
>>895

もし、あなたが俺のようなバカなら
　( ﾟ∀ﾟ )結城結城ゆうき〜〜
それ以外なら
　なんでもいいんじゃねえの？
　麻奈ﾀｿとかさ、おっぱい揉みながら(｡A｡)ｲｲ!
0899デフォルトの名無しさんNGNG
駄目なやつは何をやってもﾀﾞﾒ
0900デフォルトの名無しさんNGNG
900
0901デフォルトの名無しさんNGNG
前に誰かも書いてたが
K&Rを理解した上で糞本と言うヤツと
K&Rが理解出来なくて糞本というヤツ
が居るんだよ
結局糞本である事に変わりは無いのかもしれない
ただ、一つ確かに言える事は 前者はK&Rをちゃんと読んでいるという事だ

読まなくても良いから飾っとけ、神棚よりはご利益ありそうだぞ
0902デフォルトの名無しさんNGNG
糞本は買うな。
持ってるけどほとんど役に立たない。
0903デフォルトの名無しさんNGNG
>>902
反面教師という言葉を知ってるかい？
0904デフォルトの名無しさんNGNG
しりません。詳しく解説してください
0905唐揚げ(・∀・)ｳﾏｰNGNG
保守あげーしょん
こんさべーしょん
0906デフォルトの名無しさんNGNG
3スレ目突入するのかな？
0907デフォルトの名無しさんNGNG
当然突入でしょうな
0908デフォルトの名無しさんNGNG
がんばって１０００
0909デフォルトの名無しさんNGNG
保守あげ
0910デフォルトの名無しさんNGNG
あげるな！！(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
0911デフォルトの名無しさんNGNG
>>910
hage
0912デフォルトの名無しさんNGNG
conservation
0913デフォルトの名無しさんNGNG
あげとくか
0914デフォルトの名無しさんNGNG
下がり過ぎや
0915デフォルトの名無しさんNGNG
K&Rの裏事情はないのか？
実は仲が悪いとか。
0916デフォルトの名無しさんNGNG
>>915
リッチーが書いたのは基本的にリファレンス部分だけで、
他はカーニハンが書いた。
仲は良くも悪くも無いんじゃない。
0917デフォルトの名無しさんNGNG
>>916
適当なこと言うなよ。
あの二人はおしどり夫婦だぞ。
0918デフォルトの名無しさんNGNG
>>917
リッチーの "Development of C" には、

> Although we worked closely together on this book,
> there was a clear division of labor:
> Kernighan wrote almost all the expository material,
> while I was responsible for the appendix containing the
> reference manual and the the chapter on interfacing
> with Unix system.
とある。
リファレンスとUnixの章みたい。
おしどりなのか・・・。
0919WarezNGNG
おしどりというよりも1人2役．あるいは2重人格．あるいは自作自演．
0920デフォルトの名無しさんNGNG
WarezはDownload板へ(・∀・)ﾉ ｶｴﾚ?
0921デフォルトの名無しさんNGNG
下がりすぎ
0922デフォルトの名無しさんNGNG
前にK&Rについて聞いた中学生ですが、先生が貸してくれて少し読んでみました。
先生がC言語について少し教えてくれたので書いてあることは今のところは
わかります（配列くらいまで）。でも本屋さんに売ってるCの本と比べると確かに
印刷きたないですね・・・なんできれいに印刷しないんだろう・・・
0923マジレズNGNG
>>922
大学3年の頃、図書館でCの入門書を借りた。むづかしいなと思いながら
一通り読んで(理解できない部分は挫折して飛ばした)、Unixの標準的な
コマンドを自分で真似して作ったりしてチマチマ遊んでた。

その後、必要に迫られて他の言語を覚える時には凄くスムーズに覚えられた
もんだ。最初にC覚えておいて良かったと実感してる。
図書館で借りたその汚い本が、K&R。

あと、前スレでもリンク張ってあったけど
http://www.linux.or.jp/JF/JFdocs/hacker.html
これ読もう。

あー中学性の頃からコンピュータに出会っていたかったなぁ。
ファミコンで手一杯だっただろうけどｗ
0924デフォルトの名無しさんNGNG
日本語訳版が糞なのは疑いようも無いが何語訳版がマシとかありますか？
0925あーーあｓっうぇふぁいNGNG
このスレにおいては不適切な表現が・・

【誤】Cの入門書
【正】Cの解説書
0926デフォルトの名無しさんNGNG
韓国語訳版は近代希に見る名訳
の可能性もある
0927デフォルトの名無しさんNGNG
>>926おまえはチョンで韓国語が読めるのか？まさか在日？
0928926NGNG
>>927
中華人民のマルチリンガルですが、何か？
0929デフォルトの名無しさんNGNG
日本語、中国語、韓国語、Ｃ言語
ちょー使えねー
0930デフォルトの名無しさんNGNG
英語→簡単
自然言語→一つで十分
∴英語でよし
0931デフォルトの名無しさんNGNG
英語→簡単 間違い
自然言語→一つで十分 間違い
∴英語でよし ∴間違い
0932デフォルトの名無しさんNGNG
英語→簡単　OK
自然言語→一つで十分　OK
∴英語でよし　じゃ、なんで日本語で書いてるの？
0933930NGNG
>>931 ← 逝ってよし!

若しくは

>>931
ぱいそんぱいそん!
0934930NGNG
>なんで日本語で書いてるの？

英語を使えないからだ馬鹿
0935930NGNG
>>933と>>934は偽物。

English → Easy
Nature language → One is ten minute.
∴English is good.

こう書くんだよ、英語も分からない馬鹿者たちよ。(w
0936デフォルトの名無しさんNGNG
>>935
3点
0937デフォルトの名無しさんNGNG
nature languageじゃなくってnatural languageでは？
0938デフォルトの名無しさんNGNG
one is ten minuteってなに？
0939デフォルトの名無しさんNGNG
1つで10分．
0940デフォルトの名無しさんNGNG
>>937-938
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽかよ
0941デフォルトの名無しさんNGNG
分かってて突っ込みいれてんだけど。
0942デフォルトの名無しさんNGNG
937はﾏｼﾞﾚｽだが938はなんのことかわからんかった
ひとつでじゅうぶんってことね・・・わかるか(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
0943デフォルトの名無しさんNGNG
ぱいそんぱいそん!
0944デフォルトの名無しさんNGNG
パイパン？
0945デフォルトの名無しさんNGNG
ネタというよりは、英語わからんお子様が翻訳ツールでも使ったようだな
いや、翻訳ツールのがまだ頭良いか
0946デフォルトの名無しさんNGNG
>>945
あんたは日本語が不自由みたいだな。
0947デフォルトの名無しさんNGNG
いったい誰が翻訳したんだろう
0948デフォルトの名無しさんNGNG
翻訳こんにゃく〜〜
0949デフォルトの名無しさんNGNG
↓リアルドラえもんのAAが来る
0950デフォルトの名無しさんNGNG
(ﾟ∀ﾟ) ｱﾋｬｰ
0951デフォルトの名無しさんNGNG
>>960
次スレよろしく
0952デフォルトの名無しさんNGNG
まだ１０００いってねーだろがよー
0953デフォルトの名無しさんNGNG
資源は
大切に
使いましょう
0954デフォルトの名無しさんNGNG
しかし糞スレでここまでいくのもすげーな
ある意味関心する
0955デフォルトの名無しさんNGNG
(´;ェ;`)ウゥ・・・
0956デフォルトの名無しさんNGNG
保守
0957デフォルトの名無しさんNGNG
保守
0958デフォルトの名無しさんNGNG
このスレって敗北者ばっか
0959デフォルトの名無しさんNGNG
ですね:-)
0960958NGNG
ちなみに
敗北者＝K&Rの中身を理解できずに素晴らしいと勘違いしてる奴
って意味ね。
0961デフォルトの名無しさんNGNG
偽者必死だな（ｗ
0962デフォルトの名無しさんNGNG
勉強しろ！
0963デフォルトの名無しさんNGNG
敗北者＝K&Rの中身を理解できずにクソ本と決め付けてる奴
じゃないのか？
0964デフォルトの名無しさんNGNG
数年前に読んだ。
入門書の次に読んで、例題とかのレベルが高くて大変だったよ。

内容は正確だし、巻末の資料も役に立つからいい本だった。

ただ、紙質が悪いのとフォントが見づらいのは勘弁してほしかった。
英小文字のl(エル)と数字の1(いち)の区別がつかんかったよ…。
0965デフォルトの名無しさんNGNG
ゴミ本あげ（ﾌﾟﾌﾟ
0966デフォルトの名無しさんNGNG
値段が高すぎ。５００円以内だろ、あの紙の質、フォントなら。
まさか原書のフォントにできるかぎり近づけるフォントってことで
あの糞フォントつかってるのか？( ・Д・)いってよち
0967デフォルトの名無しさんNGNG
K&Rが印籠だった時代は終わったのか？
0968デフォルトの名無しさんNGNG
>>967
基地外の溜まり場(fj.comp.lang)だとまだまだ現役のようですよ。
0969デフォルトの名無しさんNGNG
ご隠居しろや、はやく
0970デフォルトの名無しさんNGNG
The C++ Programming Language, 2nd edition
by Bjarne Stroustrup

この本を読んでC++を勉強したいんですが初心者の私でも
大丈夫でしょうか。
0971デフォルトの名無しさんNGNG
無理、やめとけ。わかりやすい本がいくらでもでてるだろ、
そっち先に読め。その後読んでも遅くはない。
0972デフォルトの名無しさんNGNG
2nd edition ？
0973970NGNG
>その後読んでも遅くはない。
ということはまったく悪くはないことですね。
ありがとうございました。
0974デフォルトの名無しさんNGNG
電波が飛び交ってるねぇ。
あ〜ねむ。
0975デフォルトの名無しさんNGNG
取りあえず大学の図書館でK&R借りてみた。
今のところ大した印象はなし。
ところで皆様にお聞きしたいのですが、K&Rのアンサーブックって持ってらっしゃる？
やはり持ってた方がよいですかね？
0976デフォルトの名無しさんNGNG
アンサーブックなんてあるの？
0977デフォルトの名無しさんNGNG
糞本もｸﾘｱできないｱﾌｫ向けのﾊｳﾂｰﾏﾆｭｱﾙ
ｾｸｰｽﾏﾆｭｱﾙに近い
0978デフォルトの名無しさんNGNG
糞本をクリアとかいってる時点でだめだめ。
糞ってわかって読むのは時間の無駄以外なにものでもない。
そんな糞本読んでるんだったら俺はAVみまくるよ
ぬきまくるよ
0979デフォルトの名無しさんNGNG
内容が古すぎる。
間違いを修正しない。
0980デフォルトの名無しさんNGNG
作者が傲慢なせいだな
0981デフォルトの名無しさんNGNG
>>978
と言う捨てぜりふでｸﾘｱできなかった自分を正当化したがっているｱﾌｫﾊｹｰﾝ
いいんだよAV見たきゃ誰にも気兼ねはいらない

　個　人　の

勝手さ
0982デフォルトの名無しさんNGNG
AV見るのは個人の勝手ですが、糞本読むのは犯罪です
0983デフォルトの名無しさんNGNG
>>978は糞本ｸﾘｱどころか秒殺で本棚に戻したｽｰﾊﾟｰDQN
0984デフォルトの名無しさんNGNG
たぶん糞本のオーラがただよってたんだろ
0985デフォルトの名無しさんNGNG
ハンドパワーならぬうんこパワー
0986デフォルトの名無しさんNGNG
駄本あげ
0987デフォルトの名無しさんNGNG
1000にむけて着々とあがってます
0988デフォルトの名無しさんNGNG
余裕の1000ゲット！
0989デフォルトの名無しさんNGNG
aa
0990デフォルトの名無しさんNGNG
1000取り合戦がはじまりますた
0991デフォルトの名無しさんNGNG
4 ：デフォルトの名無しさん ：02/05/10 20:40
次スレはこれで
【リッチな】K&R本に物申す。3皿目【カニチャーハン】
0992デフォルトの名無しさんNGNG
⌒ヽ　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 |
　 _ﾉ　　　　　　　 ∠＿__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　 /＼　 ＼　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　.＼ ＼　 ＼　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　|
　　　○　　　　　　/　＼ ＼　 ＼　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　/
　　　　／>　　　 /　　/ ＼ ＼　 ＼　　　　　　　, "⌒ヽ　　　　　　 /
　　 ／／/　　 ./　　/　　 .＼ ＼　 ＼　　　　　 i　　　 .i　　 　 　 ./
　 ./＼＼＼　 /　　/　　　　　＼ ＼　 ＼　　 　.ヽ､＿ノ　　　　　/
　/　　.＼＼ ./　　/　r''oマ　　　＼ ＼　 ＼　　　　　.|　　　　　/
　＼　　　＼＼　./／ く_>oフ　 .／.＼ ＼　 ＼　　　　|　　　　/　　 　 /
　　 ＼　　　＼＼∪　　 ｒ-'　／ 　 　 ＼ ＼　 ＼　　 .|　　　/|　　 　./
　　o　.＼　 　 ＼＼⊂ノ　／　　　 　 　 ＼ ＼　 ＼　 |　　/　|　　　/
　　　　 "⌒ヽ .　 ＼＼ ／　　　　　　 　 　 ＼ ＼　 ＼|　/　　|　 　/
　　　 i　 　　 i 　　　＼＼　　　○　　　　　　 _＼ ＼／|/　　　| 　./
　 ○ ヽ ＿.ノ .＼　　　＼＼　　　　　 _,. - ''",, - ￣　　　　 ＿|　/
　 　 　　　　　　　＼　 　 ＼＼_,. - ''",. - ''　　　o　　　　￣　 .|/
　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼＼ ''　￣ヘ　＿ ／￣￣￣￣￣
　　　　　　○　　　　　 ＼　　　＼＼／／｡　＼　　K&R…。
　 　　ﾟ　　　o　　　｡　　　.＼　　　＼／　　　　 |　　　早く来ないかな…。
　　　｡　　
0993デフォルトの名無しさんNGNG
⌒ヽ　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 |
　 _ﾉ　　　　　　　 ∠＿__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　 /＼　 ＼　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　.＼ ＼　 ＼　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　|
　　　○　　　　　　/　＼ ＼　 ＼　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　/
　　　　／>　　　 /　　/ ＼ ＼　 ＼　　　　　　　, "⌒ヽ　　　　　　 /
　　 ／／/　　 ./　　/　　 .＼ ＼　 ＼　　　　　 i　　　 .i　　 　 　 ./
　 ./＼＼＼　 /　　/　　　　　＼ ＼　 ＼　　 　.ヽ､＿ノ　　　　　/
　/　　.＼＼ ./　　/　r''oマ　　　＼ ＼　 ＼　　　　　.|　　　　　/
　＼　　　＼＼　./／ く_>oフ　 .／.＼ ＼　 ＼　　　　|　　　　/　　 　 /
　　 ＼　　　＼＼∪　　 ｒ-'　／ 　 　 ＼ ＼　 ＼　　 .|　　　/|　　 　./
　　o　.＼　 　 ＼＼⊂ノ　／　　　 　 　 ＼ ＼　 ＼　 |　　/　|　　　/
　　　　 "⌒ヽ .　 ＼＼ ／　　　　　　 　 　 ＼ ＼　 ＼|　/　　|　 　/
　　　 i　 　　 i 　　　＼＼　　　○　　　　　　 _＼ ＼／|/　　　| 　./
　 ○ ヽ ＿.ノ .＼　　　＼＼　　　　　 _,. - ''",, - ￣　　　　 ＿|　/
　 　 　　　　　　　＼　 　 ＼＼_,. - ''",. - ''　　　o　　　　￣　 .|/
　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼＼ ''　￣ヘ　＿ ／￣￣￣￣￣
　　　　　　○　　　　　 ＼　　　＼＼／／｡　＼　　サンタさん…。
　 　　ﾟ　　　o　　　｡　　　.＼　　　＼／　　　　 |　　　早く来ないかな…。
　　　｡　　
0994デフォルトの名無しさんNGNG
1000ゲットｵｵｫｫ！！
￣￣￣￣￣＼|￣￣￣　　　　　　　　　　　　 (´´
　 　 　 　 　 　 　　　∩∩∧∧　　　　　　 (´⌒;;(´
　　　　 　　　　　　( ﾉ | |(ﾟДﾟ ,,)≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　 　　　 ⊂二´⌒⌒　 ´二つ　(´⌒;(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ！
0995デフォルトの名無しさんNGNG
hage
0996デフォルトの名無しさんNGNG
俺様が１０００⊂(´∀｀⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
0997デフォルトの名無しさんNGNG
1000
0998デフォルトの名無しさんNGNG
ｷﾀ━(・∀・)━？
0999JPS ◆M0LaMzf5rY NGNG
あ
1000デフォルトの名無しさんNGNG
　
1001１００１Over 1000Thread
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