.NET大ブーム！
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0001デフォルトの名無しさん
NGNG何でも語るがよい。
0002どこがいいの？わからん
NGNG0003デフォルトの名無しさん
NGNG0004デフォルトの名無しさん
NGNGmicrosoft.com
0005デフォルトの名無しさん
NGNG00061
NGNGさすがは天下のMicrosoft。
0007デフォルトの名無しさん
NGNGＪａｖａが出てきたときっていつ？
と聞いてみるテスト。
00081
NGNG1995年。
0009デフォルトの名無しさん
NGNGないよ。ほんとは 1995 年、中学生だったろ。
0010デフォルトの名無しさん
NGNG0011デフォルトの名無しさん
NGNG全然予定ほど使われなかったよな。
メディアはひたすらJava Java言ってるが、
開発者たちは見向きもしなかった。
今でこそサーバーサイドで標準の地位を獲得してるが、
J2EEが出るまではボロボロだったよな
0012受託開発者
NGNG（今の所、2年先までJavaの仕事の予定が立っているが・・・）
0013デフォルトの名無しさん
NGNG0014デフォルトの名無しさん
NGNG0015デフォルトの名無しさん
NGNGWindows 95 作ってましたが何か? IE 2.0 は Plus にしか入っていなかっ
た上にテーブルもフレームも使えない糞ブラウザだったな。
0016デフォルトの名無しさん
NGNG0017デフォルトの名無しさん
NGNG下火の頃にサーバ市場参入。
ＭＳは何がやりたいんだ？
0018デフォルトの名無しさん
NGNG0019デフォルトの名無しさん
NGNG0020デフォルトの名無しさん
NGNG0021デフォルトの名無しさん
NGNGCOMの酷さを知れば.NETの良さがわかる
0022デフォルトの名無しさん
NGNGプンプンしてもうヘキヘキ。
0023デフォルトの名無しさん
NGNGDel C++ Java C# この中で一番理想に近い言語ですが。
とりあえず、C#とSchemeがあれば漏れは他に何もいらない。
0024デフォルトの名無しさん
NGNG0025デフォルトの名無しさん
NGNGVC++厨はJavaやDelphiをけなしまくってたのに、C#が許せるのはなぜだ。
Delphiと親を同じとし、Javaの様な実行環境を持つ言語なのに。
結局MSﾏﾝｾｰな奴らだと言うことか
0026デフォルトの名無しさん
NGNG本当に Java を使ったのかと小一時間 (略
0027マム男
NGNG0028デフォルトの名無しさん
NGNGDel 厨の嗾けと見た。
0029デフォルトの名無しさん
NGNG時間が時間だけど、その発言は寝ぼけすぎ。
0030デフォルトの名無しさん
NGNG0031デフォルトの名無しさん
NGNG0032デフォルトの名無しさん
NGNG0033デフォルトの名無しさん
NGNGこれをMicrosoftがやったらもっと成功を収めていたんじゃねーのかって事だろ？
まぁ今のところは.NETなんてやる気しないけど
0034デフォルトの名無しさん
NGNG願わくばそのままバミューダへ逝って消えてほしい。
003532
NGNGあ・・C#が嫌いか･･･
寝てないからボケたな鬱
0036デフォルトの名無しさん
NGNG何だったのか知らないだけ。要は乗り遅れ組み。
0037デフォルトの名無しさん
NGNG藁(w
0038デフォルトの名無しさん
NGNG0039デフォルトの名無しさん
NGNG0040デフォルトの名無しさん
NGNGそれ以外に全く興味がない
0041デフォルトの名無しさん
NGNG0042デフォルトの名無しさん
NGNGうちみたいなところではC#の方が向いてる。
0043デフォルトの名無しさん
NGNG所詮$unのやることだからな。
$unのクライアントサイドの製品でろくなのあったためしがない。
NCは物が出てこなかったし、
HotJavaは使ってる例を聞かないしな。
0044デフォルトの名無しさん
NGNG>> HotJavaは使ってる例を聞かないしな。
マジで言ってる？
NC+HotJava使ってる例はいくつか見たが、まぁろくなもんじゃねーな
0045デフォルトの名無しさん
NGNG0046デフォルトの名無しさん
NGNG中立などあり得ない。
0047デフォルトの名無しさん
NGNGIISでいいじゃん、べつに。
どのサーバーにもsecurity holeはあるから、それ以外の
理由をききたい。
0048デフォルトの名無しさん
NGNGIIS 高い。(ついでに、Windows も...。)
0049デフォルトの名無しさん
NGNGとか。
005047
NGNGだれか教えて。
UNIX/LINUX使えよ。ってかんじなんだけどな。
0051デフォルトの名無しさん
NGNG一生懸命考慮したけど失敗してるだけじゃん？
確かにあらゆる意味で使えねー
C#はVBの代わりとして流行ってほしい、最高のお手軽OOPLとして
Javaは高度なテクノロジーの先端つっきってほしいけど
まずはダセーUIを至急なんとかしろ
0052デフォルトの名無しさん
NGNGかっこいいーとおもったりする。俺。
0053デフォルトの名無しさん
NGNGこれ、良く聞く非難だけど、見かけ(L&F)のこと？
それとも、使うときの、コーディング面の話？
はたまた、JavaのUIのコード自体がださい、って意味？
0054デフォルトの名無しさん
NGNG動かすと不具合が目に付くって意味ではダサイよね。
0055デフォルトの名無しさん
NGNGなってるワケないか。ｸｽｸｽ
0056デフォルトの名無しさん
NGNGそれが出来る代わりにクソ重いって言うのもどうかと。
0057デフォルトの名無しさん
NGNGある程度別のプラットフォームを意識するならGTKとか使う手もあるしねぇ。
0058デフォルトの名無しさん
NGNGSystem.Windows.Formsが良い例か・・・痛い例？
0059デフォルトの名無しさん
NGNGLinuxでも.NETは最先端。
0060デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://gtk-sharp.sourceforge.net/button.png
0061デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://qtcsharp.sourceforge.net/snapshot.png
0062デフォルトの名無しさん
NGNG好きなようにやれっていうのはすごく賢い戦略だと思うよ。
たとえM$が絡んでようが、.NETを支持してる人は多いわけじゃん。
メイヤー先生、スタン・リップマンとか。monoの人たちだってそうじゃん。
アンチ厨はこういう人たちまで否定しようとしてるの？
0063デフォルトの名無しさん
NGNGどうしてGtkやQtまで用意しようという人間がいるのか
Javaでいいじゃん
0064デフォルトの名無しさん
NGNG初期のJavaの様な純粋な夢を見たかった。それだけだ。
そんなもん出来るわけがないことはわかってる。ファイルシステムすら違うのにね。
でも、そうなるといよいよメリットがわからなくなった。
0065デフォルトの名無しさん
NGNGJavaじゃだめだったから.NETで盛り上がってんじゃん。
将来GnomeをC#で作り直すぞ！なんて噂が出るほど相性がいいんだよ。
0066デフォルトの名無しさん
NGNGまあ、来年の今頃まで様子見だね。
（そのころは、何か別のが出てたりな。）
0067デフォルトの名無しさん
NGNGActiveXにしてもDNA名前がころころ変わってるだけで
やってることはOLEからずっと一貫してたじゃん。
名前に惑わされてるだけだよ。中身を理解しておかないと。
0068デフォルトの名無しさん
NGNG「ActiveXにしてもDNAにしても」の間違い
0069デフォルトの名無しさん
NGNGいや、でもどうなるかわかんないでしょ？
LinuxなどではJava並に遅くなるかもしれない。
Javaと違って好きにいじる余地が残されてるからいいってことなの？
0070デフォルトの名無しさん
NGNGJava並みに遅くなることはあり得ない。
サンプルコードを見ての通り、C++を薄くラッピングてP/Invokeかけまくりだから。
それにC#・CLI上でどう拡張されようがMSは相手を訴えることはできない。
0071デフォルトの名無しさん
NGNG0072デフォルトの名無しさん
NGNG0073デフォルトの名無しさん
NGNG長い時間をかけてCOMを学んだのがアホらしくなった。
0074デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.asp.net asp.netですけど
http://www.microsoft.com/japan/msdn/net/terrarium/
0075デフォルトの名無しさん
NGNG0076デフォルトの名無しさん
NGNGだったけど、こんどの.NETは本気で別物ですね。
.NETから見たらCOMなんてラッパーで互換を取るだけの
過去の技術扱いです。
そして、最新のMSDNからもVB6関連のドキュメントも消えてるし
これは、いままでと違って本気で大きく変えてきている様ですね。
ほんまにCOMを勉強したのがあほらしい。
0077デフォルトの名無しさん
NGNG0078デフォルトの名無しさん
NGNG0079デフォルトの名無しさん
NGNG今はまだ移行期間だからね。
将来的には分からんよ。
0080デフォルトの名無しさん
NGNGバイナリスタンダードによる言語非依存性。
COM = IUnknownなんて見方は実装の詳細のごく一部を見てるだけで、
表面的にすぎず本質的ではない。
そもそもVBではIUnknownなんてものは見えない。
...と、どっかの受け売りを書いてみる。
0081デフォルトの名無しさん
NGNGVS.NETの開発環境のマクロは既にVB.NETベースと聞いたけど未確認。
＞COMも.NETも目指しているものは一緒。
＞バイナリスタンダードによる言語非依存性。
ＶＭ通せば別ＣＰＵでも行けるようになっているし。
Ｗｉｎと密接な部分はネームスペースが別になっているよ。
だからそうとは言えない。
0082デフォルトの名無しさん
NGNG008366
NGNG>>76
君の人生は（そして私のも）、かなり浪費されました。
>>78
ほんとはそこがいちばん気になる。（仕事と関係ないけど。ｗ）
さあ、さえないプログラマ諸君、連休だ。ウサを晴らそうではないか。
0084デフォルトの名無しさん
NGNG0085デフォルトの名無しさん
NGNG0086デフォルトの名無しさん
NGNGふ〜ん。
0087デフォルトの名無しさん
NGNG.NETもCOMの延長上にあるよ。ってか>>80に書いてあるじゃん。
COMをやっときゃJavaでも.NETでも概念が十分に活きるわけじゃん。
そこを見抜けないならプログラマのセンスがないから辞めた方がいいよ。(w
0088デフォルトの名無しさん
NGNG0089デフォルトの名無しさん
NGNG自然な発展というか
0090デフォルトの名無しさん
NGNGMSというだけで毛嫌いしてきたアフォが知ったかして技術論に足を踏み入れて
おのれのバカ振りをさらけ出してるだけ。
0091デフォルトの名無しさん
NGNG0092デフォルトの名無しさん
NGNGコンポーネントの互換性もないのに。
0093デフォルトの名無しさん
NGNGそれを使ってどうやって（目的を）実現するかはあんまり似てる気がしないんだが
0094デフォルトの名無しさん
NGNGメタ情報としてアセンブリにブチ込む方(.NET)が「健全な発展」とは言えるけど、
少なくとも実装側の観点から言えば「別物」であり、.NETの開発にあたってCOMを作成する知識が不要であることは言うまでもない。
0095デフォルトの名無しさん
NGNG0096デフォルトの名無しさん
NGNG×DLL→COM→.NET
○DLL→.NET
COMは忘れよう。
0097デフォルトの名無しさん
NGNGCOMは、こんなんがええかなぁ・・とプロトタイピングで
作ったような小汚さを感じるね。
理想通りにつくったんだけど実態は駄目だったレジストリや
ＤＬＬ地獄とかも含めてね。
そして、COMがいちおう形なったところでそれを捨てて
.NETで清書した印象だ。
相互に互換性が無いので、ＣＯＭにはぬいぐるみ着せて過渡期をやり過ごすのでしょう。
0098デフォルトの名無しさん
NGNG0099デフォルトの名無しさん
NGNG0100親切な人
NGNGヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！
「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA
ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
0101デフォルトの名無しさん
NGNG0102デフォルトの名無しさん
NGNGスピードでしか判断できないんですか？
0103デフォルトの名無しさん
NGNGスピードは重要。
でも大丈夫、そのうちC#のネイティブコンパイラが出るから。きっと。
0104デフォルトの名無しさん
NGNGネイティブにしても.NETなのか？ CLRってのは何？
0105デフォルトの名無しさん
NGNGそれに何の意味があるの？
教えてください。
MS Java（語弊あり）と言うよりWindowsの進化って言う狭い観点で考えた方が良いのかねぇ。
0106デフォルトの名無しさん
NGNGスピードだけが指標じゃないが、ウインドウ周りやメニューなど、
目に見えて遅くなったのはデスクトップアプリとして使うにはちょっとしたストレスの原因になる。
体感に関わる部分のチューンだけはしてほしいと思った
0107デフォルトの名無しさん
NGNGＤＯＳよりＷｉｎの方が圧倒的に重いし、Ｗｉｎ９５よりＸＰの方が
圧倒的に重い。１８ヶ月で性能が倍になるんだからね。
．ＮＥＴは、実行の瞬間にコンパイルもあるが
インストール時にコンパイルするする方法もあったはず。
しかし、コードの速度よりライブラリの速度の方がより
重要だからそんなところはあまり気にならない。
0108デフォルトの名無しさん
NGNGそれと引き換えにどの程度のものが得られるか。
0109デフォルトの名無しさん
NGNGメリットを感じるにはそれほど苦労はいらないから
ちょっと試してみろよ。
0110デフォルトの名無しさん
NGNG底辺って何のこと？
0111デフォルトの名無しさん
NGNGCLRで決めたAPIだけじゃ不便だから
結局みんなWin APIを使うので、
がんばってCLRを他のプラットフォームに載せても、
使える.NETアプリはごく一部。
けっきょくみんなWinしか使わなくなる。
それが狙い。
0112デフォルトの名無しさん
NGNGせめて標準でインストールされるバイナリはネイティブであってほしいよ。
標準品までILである意味ってあるか？
そんなのソース互換でいいじゃんって思うんだが。
0113デフォルトの名無しさん
NGNGそれってがんばったコストの分まるまる損するだけじゃないか？
0114デフォルトの名無しさん
NGNGそれじゃ他のプラットフォームの開発者をだませない。
.NETが普及すればFreeBSDで動くアプリが増えるかも、
とか考えるおめでたいやつらに.NETに協力させないと。
0115デフォルトの名無しさん
NGNG他の環境で開発した.NETアプリ…Winでもどこでも動く
Win以外の開発者に、Winアプリを開発させるための罠
0116デフォルトの名無しさん
NGNG不便を感じるほどCLRを使ったわけでも無いくせに吠えてんじゃねーよ。
0117デフォルトの名無しさん
NGNGまた、DCOMとかも使えるんでしょうか?
また、DirectXとかも使いたいんですが3D用のライブラリはありますでしょうか?
また、分散トランザクションとかも行いたいのですが、可能でしょうか?
0118デフォルトの名無しさん
NGNG違うよ。次のOfficeはFreeBSDでも動くんだい！
騙されてなんかいないやい！
0119デフォルトの名無しさん
NGNGもちろん全部使える。
Win以外では動かなくなるけど。
0120デフォルトの名無しさん
NGNGバイナリがILじゃないとクロス言語開発が保証されないんですけど。
0121デフォルトの名無しさん
NGNGは.NETの一部の側面しか見てないのがバレバレやね。
APIに依存させるというよりは、
周辺サービス/ミドルウェア/フレームワークに依存させるのがMSの狙い。
Java厨房もといJava最高と言ってる人達の言い分も、Javaという言語形態がマンセー
なのではなく、
Java周辺のイロイロに頼れるものが多いから。
Javaがクロスプラットフォームだとか言ってるバカがまだ居るみたいだけど、それは嘘。
0122デフォルトの名無しさん
NGNGこれはやはりNetApi32.dllのAPI呼び出しをしなさいってことなん
でしょうか？
宣言の仕方が解らないんですが...
0123デフォルトの名無しさん
NGNG>他の環境で開発した.NETアプリ…Winでもどこでも動く
System.Gtk.Widgets
System.Qt.Widgets
とか出てくるんじゃないのか
0124デフォルトの名無しさん
NGNG宣言の仕方って、言語は何？
0125デフォルトの名無しさん
NGNGというか現時点ではクロスは期待していない。
受注ベースでリアリティが出てきたときにどうかだ。
ＣＯＭから広い意味で整理された．ＮＥＴは、
もしかしたらクロスでいけるかもしれない、
Ｗｉｎ用の新しい基準で十分。
逆にＪＡＶＡでわざわざＶＢで組むようなソフトを組まないだろ？
クロスで考えるのはその時代になったときだ。
0126１２２
NGNG0127デフォルトの名無しさん
NGNGまだ配布方法ないの？
0128デフォルトの名無しさん
NGNGスレちがいだ。
C#スレで聞け。
0129デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://sunlightd.virtualave.net/Windows/DirectX.NET/
にやり方が書いてある。
0130デフォルトの名無しさん
NGNG以前はありとあらゆる.NETスレでウンチクたれてたのに。
0131デフォルトの名無しさん
NGNGFrameworkをターゲットにインストールする。
アプリを好きなフォルダにコピペする。
0132デフォルトの名無しさん
NGNGフォームを一方的に優位にするな。他のOSでは
努力に見合ったメリットは得られそうもない。
0134デフォルトの名無しさん
NGNG0135デフォルトの名無しさん
NGNGクロス言語開発って何ですか？
マルチ言語で１つのアプリを書くこと？
もしそうなら、ネイティブでもできる
（つか、普通にやってる）よね。
0136１２２
NGNGタイトルは、かなり臭ってますよ。
0137デフォルトの名無しさん
NGNG>System.Gtk.Widgets
>System.Qt.Widgets
>とか出てくるんじゃないのか
Unix環境のヒトはクロスプラットフォームというお題目を信じて
.NETに乗ってるわけだから、それはやんないのでは。
Winのデベロッパはそんな念仏きにしないからDirectXマンセー
でどんどん書く。
0138デフォルトの名無しさん
NGNGはっきりいって、別スレの「Got.VisualStudio.Net 5 」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1019968974/l50
のタイトルがわかりにくい。
ちょっと臭いが分かりやすいタイトルの勝利か？
>>133
この手のスレはそのままFAQになるからな。
0139デフォルトの名無しさん
NGNGDirectXを実装するならSystemじゃなくて別のネームスペースだろ。
0140デフォルトの名無しさん
NGNG>（つか、普通にやってる）よね。
ふーん、COMって実装継承できたんだ。
知らなかったよ。
0141デフォルトの名無しさん
NGNGどこを読んだらそうなった？
0143デフォルトの名無しさん
NGNG0144デフォルトの名無しさん
NGNGほんとにOfficeがFreeBSDでも動くの？
0145デフォルトの名無しさん
NGNGうごくわけないやん。
現在Windowsにしか.NETは提供されてないぞ
0146デフォルトの名無しさん
NGNGVC++で書いたDLLをVBから使ったりしてますが
これはクロス言語開発と違うんでしょうか？
0147デフォルトの名無しさん
NGNG>>59-61
0148デフォルトの名無しさん
NGNGなんだ。じゃあプラットフォームがうんぬんとかJavaと比較したりとかは何の話？
0149デフォルトの名無しさん
NGNGWin/FreeBSD 用の環境が公開されてたはずだけど。
ソースで。
0150デフォルトの名無しさん
NGNGSystemで始まるやつだけ使え。
>>144
Officeが、別プラットフォームで動くかは別として、
（System以外のWin固有のライブラリを使うとWinのみになる。）
Office自身がCOMの集合体なのを.NETベースに
なるかもしれん。
0151デフォルトの名無しさん
NGNG１４６に優しくしてやれ（ｗ
0152デフォルトの名無しさん
NGNGFreeBSD上でのSystem.Windows.Formsの実装って何使ってるの？ Qt？
0153デフォルトの名無しさん
NGNG0154デフォルトの名無しさん
NGNGWindowsFormsはCLIの範囲外なんだから、他プラットフォームに移植するわけないよ。
0155デフォルトの名無しさん
NGNG↓これダウンロードして自分でソース見るべし。
http://msdn.microsoft.com//library/shared/deeptree/asp/rightframe.asp?
dtcfg=/downloads/deeptreeconfig.xml&url=/downloads/sample.asp?url=
/msdn-files/027/001/901/msdncompositedoc.xml&frame=false
0156デフォルトの名無しさん
NGNG0157デフォルトの名無しさん
NGNG「Systemで始まるもの」を使えばクロスプラットフォームになるなら
System.Windows.FormsはＯＫなんですよね？
「Systemが移植される」ってことは「Systemで始まるもの」が全部
移植されるってことですよね？
0158155
NGNGと言ってみたけど、System.Windows は確かにないみたいね。
0159デフォルトの名無しさん
NGNG0160155
NGNG0161デフォルトの名無しさん
NGNGハァ？ みんな一生懸命WinのコアAPIを他のOSに載せてるんだよ。
もうすぐFreeBSDやLinuxはWindowsエミュレータ(- DirectX - COM)
になって、ちょっと時代遅れのWinアプリならありがたく実行させて
いただけるようになるんだよ！ 感謝して協力しろ。
0162デフォルトの名無しさん
NGNGお前は何か協力してるの？
0163デフォルトの名無しさん
NGNG．ＮＥＴフレームワークはＣＬＲ（コモンランゲージランタイム）上で
動くことになっている。Ｐ１７参照
そして、ＣＬＲのオブジェクトとすべての関数はＳｙｓｔｅｍ
ネームスペースにあるとなっている。Ｐ３０参照
だからＳｙｓｔｅｍネームスペースが互換の基準、
現在の他ＯＳ版はまだサブセットなのだろう。
0164140
NGNG>>146
えっとね、VC++の6でなんかActiveX DLLを作ったとしよう。
それをVB6で利用する時って必ずNewとかCreateObjectするでしょ？
けど、もしそのActiveXの機能にちょっと手を加えたくなったとしたらVB側じゃお
手上げでしょ？
ところが.NETのILで出来たDLLだとVB側でDLLに含まれてるクラスを継承して新し
くクラスを作ってメソッドをオーバーライドしたりオーバーロードしたりも出来る
んだな。
これってすごく便利だと思わない？
01651
NGNGやっぱり.NETは大ブームだね！
0166デフォルトの名無しさん
NGNGまだ１月半ほどだ。
なかなか他ＯＳ版が完全にならないのは仕方ないね。
それっぽくても動くだけでも上等だとおもうよ。
この調子ならＷｉｎ上でアプリ作って枯れた頃には
移植できるんじゃないの？
それ以前に移植が目的じゃないだろ？当初はＷｉｎで
使うだろ？現時点でＷｉｎで走らせる事を
考慮せずにこのスレで他ＯＳでどうこう言うのは変だからな。
0167デフォルトの名無しさん
NGNGSystem.Windows.〜 はWindows専用かと。
他にもSystem.MacOSX〜とかSystem.Other〜とかあるらしいんで、
クロスプラットフォームでは切り替えて使われると思われ。
つっても、今はまだWindowsしかサポートしてないようだけど。
0168デフォルトの名無しさん
NGNGこれじゃ、cやc++でIO/Streamベースのプログラムしてもかわんねーじゃん
0169デフォルトの名無しさん
NGNGそれは言語が特定されるので価値がない。
0170157
NGNGありがとうございます。
つまり「System.*」namespaceはSystemに含まれないんですね。
クロスプラットフォームにするには「Systemで始まるもの」じゃなくて
「System namespace内のもの」しか使っちゃいけないんですね。
System.Collections も System.CmponentModel も使えないとなると
かなり制限きついですね。
0171デフォルトの名無しさん
NGNGちがうっつーの。CollectionsはCLIの範囲内。
CLIのドキュメントでも読んでくれ。
0172デフォルトの名無しさん
NGNGそうでないと信じたい。
というか、互換性ないと意味ないな、ほんとに。
0173デフォルトの名無しさん
NGNG0174デフォルトの名無しさん
NGNGMonoでも調べて。
0175デフォルトの名無しさん
NGNGMicorosoft.Win32とかSystemとは別にあります。
ちなみに上記ネームスペースは、Ｗｉｎ固有である
レジストリやイベントログなどを管理しています。
フォームであるSystem.Windowsは、他のプラットフォームでも
Windowインターフェースの移植が可能なのです。
基本的には、>>163 を読め。
0176デフォルトの名無しさん
NGNGクロスプラットフォームなんて気にせず書けや。
クラスのドキュメントにWindows Onlyとかの注意書きがないってことは
気にするなってことだからよ。
そんなこと他の糞OSのユーザだけが気にしてればよい。
0178デフォルトの名無しさん
NGNGもしそうなるならかなりの開発者が.NETを見放す。
俺も見放す。
0179デフォルトの名無しさん
NGNGだからSystem.Windows.FormsはWindows専用だって。
名前見ればわかるだろ。
GUIはCLRに含まれない。
0180デフォルトの名無しさん
NGNGそら、そうだけど。
標準で 互換性があることに意味があるんじゃないのか？
ほかプラットフォームでSystem.Windows互換で作っても、
それはMSのお墨付きでなければ価値は大幅に下がる
0181デフォルトの名無しさん
NGNG他のプラットフォームでも使えるようにするつもりだけど、まだできて
いない。今後できる...かも...。
と言うことじゃない ?
0182デフォルトの名無しさん
NGNG妄想入っちゃってるかわいそうな人発見
0183175
NGNG>>163 のようにも書かれているが、
Systemネームスペースには、かなりWindowsに密接なものも入ってるぞ。
Systemだけで作れとここで書いてきたが撤回する。すまん＞ＡＬＬ
0184デフォルトの名無しさん
NGNGVC++ 6.0まであった「プロジェクト」→「設定」の項目って
Visual Stduio .NETだとどこにいったの？
コンパイル、リンクオプションの設定とか
ビルド後に実行するコマンドとかどこで設定すればいいんですか？
0185デフォルトの名無しさん
NGNG「プロジェクト」→「設定」は廃止されたよ。
0186デフォルトの名無しさん
NGNG(それどころかファイルIOもない。)
0187175
NGNGフォームオブジェクトの．ＮＥＴ版だから、
それを他のＯＳで使うには、そのＯＳ上で
Ｗｉｎｄｏｗｓのフォームと同じ振る舞いをする
ライブラリとしてSystem.Windows.Formsが移植されている
必要があるね。
それが、Windowsに密接云々の一部・・・ほかにもこんな感じで
いろいろあるようだ。
0188186
NGNG規定があるのは「整数」「実数」とかの基本型と、
コンパイラやランタイムが動くためのライブラリだけ
0189デフォルトの名無しさん
NGNGってことは、オプションは環境変数以外で指定することは不可能なんですか？
クロスプラットホームのこと考えると、あたりまえなのかもしれんが・・・
0190デフォルトの名無しさん
NGNGもっとも、MSの目的は市場の拡大だろうから移植しにくければしにくいほどいいんだろうけど。
0191デフォルトの名無しさん
NGNG0192デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://msdn.microsoft.com/net/ecma/docs.zip
0193デフォルトの名無しさん
NGNG0194デフォルトの名無しさん
NGNG継承したやつをつくらなあかんか？
0195デフォルトの名無しさん
NGNGSystem.Collectionsはあるね。
でもGUIはやっぱり皆無か。欝
0196デフォルトの名無しさん
NGNGWabiやWineよりは明文化されたぶん作りやすいんだろう。
しかししょせんWinのサブセットにしかならんのだよな。
0197デフォルトの名無しさん
NGNG共通部分って貧弱だなあ…
http://msdn.microsoft.com/library/en-us/cpref/html/cpref_start.asp
にある100近いSystem.xxxネームスペースのうち、CLIでは20個しかないのね。
これだけが共通部分だなんて、普通のドキュメント見てると気が付かないから、
どんどん使っちゃうよなあ。
0198デフォルトの名無しさん
NGNG結局Windowsアプリ用の新しいフレームワークって事で
ファイナルアンサー？
0199デフォルトの名無しさん
NGNG現実問題として、これ以上標準化の対象を増やすとJavaの失敗の二の舞になるでしょ。
0200197
NGNGSystem.Collections
System.Collections.Specialized
System.Diagnostics
System.Globalization
System.IO
System.Net
System.Net.Sockets
System.Reflection
System.Runtime
System.Runtime.CompilerServices
System.Runtime.InteropServices
System.Security
System.Security.Permissions
System.Text
System.Threading
System.Xml
20じゃなくて17個だった。
しかもnamespaceの中身のクラスもえらい減ってる。
System.IO.BinaryWriterとかSystem.IO.BufferedStreamとか、
System.Net.Cookieも無いノカー
これで本当にアプリが書けるのか？
0201デフォルトの名無しさん
NGNGツー事はGCも標準じゃいじれんの？
0202デフォルトの名無しさん
NGNG今の時点で完璧な標準化ができるわけが無い、といってみたり。（しかし偉そうに語る連中多いね、
てめーが作ったわけじゃないのに。俺もか。）
0203デフォルトの名無しさん
NGNG他のプラットフォームの開発者が勘違いして.NETで便利なソフトとか
書いてくれればラッキー（ｗ
ということで。
0204デフォルトの名無しさん
NGNGApacheのモジュールでいいから。
0205デフォルトの名無しさん
NGNG0206デフォルトの名無しさん
NGNG0207デフォルトの名無しさん
NGNG(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
0208デフォルトの名無しさん
NGNG>書いてくれればラッキー（ｗ
大ブーム？
まだ、始まってないじゃん。
0209デフォルトの名無しさん
NGNG妄想入っちゃったカワイソウな人発見。
0210デフォルトの名無しさん
NGNGsageで煽ってる小心馬鹿発見。
0211デフォルトの名無しさん
NGNG0212デフォルトの名無しさん
NGNG0213デフォルトの名無しさん
NGNG0214デフォルトの名無しさん
NGNGゲームエディタって何？
0215デフォルトの名無しさん
NGNGおそらく、ゲームのデータを作るツールのことだろう。
レベルエディタ、マップエディタ、キャラクタエディタ、etc
ゲームを丸々一本作ると、本編よりもツールのほうがコード量として多かったりする。
つかツールを軽視してるとかなり痛い目にあう。
あ・・・板違いか・・・sage・・・
0216デフォルトの名無しさん
NGNGすべての.NETアプリケーションは.NET Framework2を用いてリビルドされる必要があります。
2003年 MSのサイトより。
Javaと同じ道が既に見える・・・。
0217デフォルトの名無しさん
NGNG幻覚が見てるようだな。そろそろ寝ろ。
0218デフォルトの名無しさん
NGNGVC++もDelphiもとっとと消え去ってくれって感じ。
0219デフォルトの名無しさん
NGNG0220デフォルトの名無しさん
NGNGこのスレは
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜締め〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
0221デフォルトの名無しさん
NGNGDBの対応が早く進んで欲しいね
今のところまともに使えるのはいずれも高価なOracleとSQL Serverだけ
FireBirdが使えるようになったら全面的にC#へ移行するんだけど・・・
0222デフォルトの名無しさん
NGNG気づかなかったYO！
ゲームはC++で作ってるせいでエディタまでC++で作らなきゃいけないと思い込んでた！
でもなれたMFCのほうが今からC#でやるよりいいかも・・・鬱
0223デフォルトの名無しさん
NGNGDelphiはJavaと.NETが消滅してエンプラ版を無料にしても天下は取れない。
0224デフォルトの名無しさん
NGNGC++で本体を作るのがイヤになるに１票
0225146
NGNGでもログ見ると別にクロスプラットフォーム
とかは関係ないみたいなんで
なんでILの必要があるんでしょうか？
DLLのフォーマットを変えるだけ（バージョンアップ）でも
良いような気がするんですが。
0226デフォルトの名無しさん
NGNG>なんでILの必要があるんでしょうか？
ILはXML的な発想でしょ、自己記述型というか
CPUが変わってもそのまま使えるというのが最大のメリット
主要なソフトがILに置き換われば
インテルは386の足枷から開放される
0227デフォルトの名無しさん
NGNGなるほどItaniumとかItanium2とかへ移行のため？
ひょっとしてHammerとか。
0229デフォルトの名無しさん
NGNG| | __ ∧＿ | |
| |_,,-─´ | | ｀ヽ─| |
／| | | | | |
／ | | | | | |＼
／ | | | | | | ＼
/ | | | || | | ヽ
/ | ＼＿_/ / ＼__/ | |
/ l / | | |
| | | | ／ |
| ＼＿＿ ＼ / ／ヽ |
| ／ ＼ | / ⌒ ＼ |
| ／ _＿＿＿ ＼ / ＿ ＼ ＼
| ／ __／ ―‐＿ / ヽ＿ | |
_|... ／ ／" ＿＿ _＿_ヽ ＼＼
/. /／ - '----' ／::＼ '---' |::::::＼＼
/ ＿／ ＿＿＿＿＿＿/::::::: ﾞヽ＿＿ |:::::::::::ヽ＼
/ ./ヽ ／ ( ,-､ ,:‐､ |::::::::::::::::＞
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/／::::::::::::::::::＼＿ヽ. __,-'ﾆニニヽ. |::::::::::／
.. ＜:::::::::::::::::::::::::::::: ヽ. ヾニ二ン" /::::::::／
＼::::::::::::::::::::::::::::::ヽ＼ /:::::／
￣￣￣￣￣￣l `ｰ-::､_ ,,..'| ￣
:人 `ー――''''' ,/ヽ
|＼`ｰ-―――――――- ﾉ |
| | |￣￣￣￣￣| | ｢￣￣ |
嘘は嘘であると見抜ける人でないと
（ＭＳと付き合うのは）難しい
0230仕様書無しさん
NGNG0231デフォルトの名無しさん
NGNGSystem.Mizuho.Hitachi
System.Mizuho.IBM
プラットフォーム互換性があるのは H ⇔ I くらいですが何か?
0232デフォルトの名無しさん
NGNGもし新たに起こすものがあるなら、C#(とフォーマットとしてXML)の採用を検討
したほうがいいと思う。C#から既存のDLL呼び出しなども比較的容易にできるから、
一気にすべてを置き換える必要がないというのもポイントとして大きい。
0233デフォルトの名無しさん
NGNGエンプラはJavaBeansでいいんだし、結局、.NETはクライアント用途でしょ。
（それなのにネットなんて命名が悲しい。。。）
0234デフォルトの名無しさん
NGNG洗脳されちゃったカワイソウな人発見
0235デフォルトの名無しさん
NGNGは意味不明。
>インテルは386の足枷
いいたいことは分かるが逆も考えられる。
ILはCPU非依存でありながらソースコードを隠せるという他に、コードベリファイができたり、
多言語間に橋渡しもできる。
0236デフォルトの名無しさん
NGNGでもやっぱりエディタを作ったと同時にデータ読み込みクラスも
Ｃ＃で書かれるのは痛いよ。
ゲームそのものをＣ＋＋で作っているならＣ＋＋の方がいいと思うよ。
0237デフォルトの名無しさん
NGNG不細工なシャア・・・ﾜﾗﾀ
0238デフォルトの名無しさん
NGNG0239デフォルトの名無しさん
NGNG今のJAVAサーブレット程度のものでいいんだべ？
だったら、たとえSystem.Windows以下の一部で非互換があっても対して問題無いんじゃねーの？
クライアント側はWinとMacを推奨ってことで。
0240デフォルトの名無しさん
NGNG0241デフォルトの名無しさん
NGNGそれのどこがクロスプラットホームだと小一時間・・・
でも、UNIXのサーバデーモンなら.Netで十分カモね。
.NETにはforkあるのかねぇ・・・。
0242デフォルトの名無しさん
NGNGローレベルはP/Invokeで直接呼べばいいじゃん。
0243デフォルトの名無しさん
NGNGしかし、GUIなソフトってOS一般のGUIに似てれば似てるほど
使いやすいつうか、馴染みやすいわけだからさ、JAVAとか独自のGUI
とか見ると周囲のアプリから浮いていまいちな、感じがあるなぁ。
0244デフォルトの名無しさん
NGNGマネージドＣ＋＋でつくれ。
0245デフォルトの名無しさん
NGNGそういえばそうだな。サーブレット程度ならSystem..で
騒ぐこと無いな。
>>240
社員のスキルを複数の言語に跨らせなくてすむのはメリット大きい。
ＶＢだけとかＪＡＶＡだけなら受注できる仕事に制限が付くが
なんでもＣ＃なら受注の制限が無くなる。
しかし、競争相手も同様であるという罠。
0246デフォルトの名無しさん
NGNGそれを言い出すとどの言語でも一緒になっちゃうから。
その辺の線引きのバランスが難しいのだろうけど。
0247デフォルトの名無しさん
NGNG正規表現のPerl.NETとかProlog.NETとかユニークな拡張機能を持った奴がデファクトになる可能性も。
0248デフォルトの名無しさん
NGNG.NETのライブラリにも正規表現あるじゃん。
0249デフォルトの名無しさん
NGNG0250デフォルトの名無しさん
NGNGかなりVB.NETもがんばってるよ。
この記事見てみようと思うと、なんだよVBかよっが何度もある。
0251デフォルトの名無しさん
NGNG原型とどめてないのにね。
0252デフォルトの名無しさん
NGNGMFC・ATLはあるけど、MSDNのどこを読んでも「使ってくれ」というメッセージを感じないというか。
0253デフォルトの名無しさん
NGNG>洗脳されちゃったカワイソウな人発見
スレたてた本人だろうが、必死だね。
現実に.NETアプリが流行ってないのに変なスレ立てて、
さらに、説明出来ないみたいだね。
0254デフォルトの名無しさん
NGNG残念ながら違います。能無し年寄りDel厨さん。(嘲笑激藁
0255デフォルトの名無しさん
NGNG＞さらに、説明出来ないみたいだね。
お前、これ何とかしないとバカ扱いだぞ？
0256デフォルトの名無しさん
NGNGあーこの書き方。いつもの煽り屋さんだー。ワーイ。
0257デフォルトの名無しさん
NGNG0258デフォルトの名無しさん
NGNG<SINE>
お前、これ何とかしないとバカ扱いだぞ？
</SINE>
</XML>
0259デフォルトの名無しさん
NGNGそうとう悔しかったみたいだね。
0260デフォルトの名無しさん
NGNG0261デフォルトの名無しさん
NGNG0262デフォルトの名無しさん
NGNGVC++ → 覚えられず挫折
VB → 覚えたものもバージョン古し
Delphi → もうすぐ.NET化ですべて時間の無駄に
0263デフォルトの名無しさん
NGNG説明出来ないなくて進歩無いんだからプログラマ辞めちまえ。
説明しようにも.NETが辿り着いたもので新しいもの無いけど。
年寄りがどうこうとさらしあげてるようだが、
自分のプログラマとしての未来を捨ててるようなもんだ。
0264さらしあげ
NGNG0265さらしあげ
NGNG0266デフォルトの名無しさん
NGNGageられたってことは、ヒットしたようだ。
0267デフォルトの名無しさん
NGNGVB.NET厨が負けを認めたとき。
勝負終わり。
0268デフォルトの名無しさん
NGNG新しい技術を覚えて「プログラマとしての未来を捨ててる」とはすばらしい理屈ですね。
で、あなたは最近何か新しいことを覚えましたか？
例えばXMLの基礎とか。(嘲笑禿藁
0269デフォルトの名無しさん
NGNGVB.NET厨うすぎたねー。
技術も三流、会話も三流。
0270デフォルトの名無しさん
NGNGそうとう焦っているようだね(激藁
0271デフォルトの名無しさん
NGNG0272デフォルトの名無しさん
NGNG内容はいつも無いけど。
0273デフォルトの名無しさん
NGNG分かりにくいから名前入れてよ。
0274デフォルトの名無しさん
NGNG0275期待age
NGNG0276デフォルトの名無しさん
NGNG0277デフォルトの名無しさん
NGNG0278デフォルトの名無しさん
NGNG0279デフォルトの名無しさん
NGNG0280デフォルトの名無しさん
NGNG0281276
NGNG0282デフォルトの名無しさん
NGNG調味料
0283デフォルトの名無しさん
NGNGkusoって呼んじゃうよね…
0284デフォルトの名無しさん
NGNG0285デフォルトの名無しさん
NGNG0286デフォルトの名無しさん
NGNGよしんば、それが優れた技術であったとしても。
技術者の視点：
ネットワークを支えている人たちは、一社独占を嫌うに決まってる。
オプソマンセーとか言わんけど、「ネットワーク」には「他者との結合」という本質があると思う。
みんな、隙あらばドットネットを使わない方法を研究すると思う。
ビジネスの視点：
「疎結合」は技術的には正解だと思うが、ビジネスモデルとして受け入れられる企業はまだ少ない。
特に日本では。
しかし、そういうことより、「企業間のビジネスの疎結合」のシステムがMS一社に支えられるということは、
「すべての企業がお互いに疎結合となるが、MSとだけは密結合になる」
ということを意味する。あ、もちろん、技術の話じゃなくて、ビジネスの話でね。
とても受け入れられないだろう。
そもそも、MSの強みはWindowsにあるわけだし、その強みが効かないところでまで
MS支配を受け入れたいとは思わないのが人情。というかビジネス。
Billは、最初から不可能なことをやろうとしていると思う。
その点、誰か助言してやるやつはいないのかね。
もちろん、Windows上では、ドットネットは流行するだろうね。次が出るまでの間。
0287デフォルトの名無しさん
NGNG0288さらしあげ
NGNG0289さらしあげ
NGNG> ネットワークを支えている人たちは、一社独占を嫌うに決まってる。
論理的に考えた第一文が「決まってる」ですか。(w
> オプソマンセーとか言わんけど、「ネットワーク」には「他者との結合」という本質があると思う。
> みんな、隙あらばドットネットを使わない方法を研究すると思う。
「使わない方法を研究」って何？ただ単に使わなきゃいいだけじゃん。(w
> ビジネスの視点：
> 「疎結合」は技術的には正解だと思うが、ビジネスモデルとして受け入れられる企業はまだ少ない。
疎結合がビジネスモデルなんだ。(ﾌﾟ
> 特に日本では。
理由は？
> しかし、そういうことより、
文章がつながってないじゃん。(ｹﾞﾗ
> 「企業間のビジネスの疎結合」のシステムがMS一社に支えられるということは、
> 「すべての企業がお互いに疎結合となるが、MSとだけは密結合になる」
> ということを意味する。
ぶはははは。まったく意味不明。ﾃﾞﾑﾊﾟだーﾃﾞﾑﾊﾟだー
> あ、もちろん、技術の話じゃなくて、ビジネスの話でね。
思いっきり技術の話じゃん。(w
ﾊﾗｲﾃｰ。突っ込み中断。(w
0290デフォルトの名無しさん
NGNG失恋
http://life.2ch.net/break/
0291デフォルトの名無しさん
NGNG0292デフォルトの名無しさん
NGNG人情がビジネスなんだ。(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0293286
NGNGさすがのエバンジェリストもお休みのようだし。
がっかりだよ。
>>288君
ご苦労。
君以外の人の意見聞きたいから、このまま「さらしあげ」続けといてくれ。
0294デフォルトの名無しさん
NGNG名コピペありがとう。人工無能でも使って作ったの？この文章。
0295デフォルトの名無しさん
NGNGで、結局なにがデファクトスタンダードになるですか？
まさか、SUNが一社独占しているJavaとは言わないよね?
0296デフォルトの名無しさん
NGNGあんな文章書いてるのに聞いても無駄。(嘲笑激藁
0297デフォルトの名無しさん
NGNG0298デフォルトの名無しさん
NGNG0299デフォルトの名無しさん
NGNGしゃーねーよ。
死滅スレを生んだのも元はと言えば.NETスレだからな。
荒れる宿命でも背負ってるんだろ。
0300デフォルトの名無しさん
NGNG252までは良かったのに・・・
0301デフォルトの名無しさん
NGNG0302デフォルトの名無しさん
NGNGお前もだ、黄金厨よ。
0303デフォルトの名無しさん
NGNG0304デフォルトの名無しさん
NGNG0305デフォルトの名無しさん
NGNGすでに文末につけてないな（嘲笑禿藁
0306デフォルトの名無しさん
NGNG0307デフォルトの名無しさん
NGNG0308デフォルトの名無しさん
NGNG0309デフォルトの名無しさん
NGNG0310デフォルトの名無しさん
NGNG0311デフォルトの名無しさん
NGNG∂/ハ)ヽ ＜ なっち大爆発。
（●´ー｀● ＼＿＿＿＿＿
￣￣￣￣ （ つ つ） ＿＿ ｶﾀｶﾀ･･･
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
￣ ======= ＼
0312デフォルトの名無しさん
NGNG0313!253
NGNGお仕事ご苦労様です。
たくさんいらっしゃるようですが、１人の人の分裂した人格が多数混ざってたりします？
それじゃ、みなさん、お払い箱になるまでがんばってくださいね。
0314デフォルトの名無しさん
NGNGその分野にとってバランスが良い事が必要だと思う。
ドットネットにもちろん新しい技術はない。 既存技術から M$的に良いとこ取り
をしてみました的なものでしかない。だから評価はこのバランス そしてターゲッ
トはどこかによるのだろう。
バランスの良さというのは、
たとえば、IDEの入力補完機能 VC++とBCBを比べるとVC++は今のパソコンで
まったく気にならない程度の速度が得られている。
VS.NETは、この点、残念ながらメモリ要求量をはじめ、最新のパソコンを要求している。
これを始め、触ってみた感触＝俺の独断だけど
VS.NETは職業向け つまり作成したコードの著作権を取り上げられる開発者向け
としてのパフォーマンスを追及したものだと思う。
CやDelphiのようにライブラリを自分で作ってコツコツと創作するのではなく、職業と
してVBのようにコードを組み立てるのに都合よくチューニングされている
0315デフォルトの名無しさん
NGNG>してVBのようにコードを組み立てるのに都合よくチューニングされている
間違い。Delphiはコード組み立てるどころか、
貼るだけで出来たりするのでVBに勝ってる。
さらにクラスを派生して動作を変更出来るのでVBに勝ち目なし、
という結論からVBが破棄されて、
.NETはDelphiやJavaライクのものとなった。
0316デフォルトの名無しさん
NGNG同意。
潜在能力的にはVBはDelphiに勝てなかった。
VB.NETになってようやく言語の能力的には同じレベルになったいえる。
0317デフォルトの名無しさん
NGNG自分でコンポ作る事で再利用性を高めるのがDelphiの価値だろうよ
貼るだけしかやらないなら VBの方が入門書が多い分マシ
0318デフォルトの名無しさん
NGNG0319デフォルトの名無しさん
NGNGDelphiでもクライアント側もサーバー側も作ろうと思えば作れるよ。
それは、VCL使わないでWindowsGUIアプリ作れるのと同じで、ただやらないだけ。
0320デフォルトの名無しさん
NGNGVB好きな人って論理的な思考が出来ないんだよね。
VBに貼るもの少なすぎるじゃん。
標準コントロールさえWin32API使わないとだめなんでしょ。
だから、COMは終了したんだよ。
0321デフォルトの名無しさん
NGNGDelphiでやろうと思えば何でもできるなら、もっと仕事で使われてるはずなのに。
現実はそうなってない理由に目をそむけてるね。
0322デフォルトの名無しさん
NGNGFAQもいっぱいNETにあるしな。
Formの派生とかが出来ないのでマスターメンテとかVBで作っていると
単純作業の繰り返しで鬱になりそうになるけど。それでもVBが
好まれて使われてきた。客先がVBを指定することは多々あれど、
うちの場合客がｄｅｌをしてしてくることはない。
こんかいのＣ＃はVBの足りなかった部分を多く補ってくれた。
重さもムーアの法則が解決してくれる。
逆にｄｅｌには無いものもかなり増えた。
ｄｅｌは今後、どこでＣ＃に対抗していくのだろうか？
0323デフォルトの名無しさん
NGNGVBでやろうと思えば何でもできるなら、もっと仕事で使われてるはずなのに。
現実はそうなってない理由に目をそむけてるね。
0324デフォルトの名無しさん
NGNG対抗なんて無理。
0325デフォルトの名無しさん
NGNGでも劣悪劇重環境。
0326デフォルトの名無しさん
NGNGMSですら見放したクソ言語だからね。
ANSI完全対応なんていうキチガイ技をやってみたらいいんじゃない？
需要はないけどね。
0327デフォルトの名無しさん
NGNGかけるね。ＭＳが宣伝する他のＯＳへの移植とかは眉唾なので、
無視したとしても今回の．ＮＥＴは期待出来る。
0328デフォルトの名無しさん
NGNG0329デフォルトの名無しさん
NGNG0330デフォルトの名無しさん
NGNG宣伝してたっけ？
0331デフォルトの名無しさん
NGNG0332デフォルトの名無しさん
NGNGお前現実知らないだろう。
0333デフォルトの名無しさん
NGNG厨が期待してるだけで、
珍しくも無くて普通は出来てあたりまえのこと。
だめ製品の移植はいらねー
0334デフォルトの名無しさん
NGNGうわー、今時GUIしか前提にないのね。
何年前の発想だろう。
0335デフォルトの名無しさん
NGNGVBしか使えなくて、.NETでもC#じゃなくてVB使うやつ粗大ゴミ。
0336デフォルトの名無しさん
NGNG言語の見た目だけでなく、もっといろんな側面から見たらニッチあるんでない？
例えば･･･
と、ちょっと考えてみようとしたが、浅学ゆえにだめぽ。
0337デフォルトの名無しさん
NGNG0338デフォルトの名無しさん
NGNGそれはスタートアップコードにフォームの作成が書かれてるからだが、
そのスタートアップコードは.NETにコピーされたんだが。
0339デフォルトの名無しさん
NGNGお前が古すぎ
0340338
NGNGスタートアップコード→プロジェクトのスタートアップコード。
ただのスタートアップコードと言っちゃまずかった。
0341デフォルトの名無しさん
NGNGもっと仕事で使われるについて
さて、日本の仕事としてのプログラミングは99%労働型。
労働としてコンポーネントやライブラリを整えても、それは会社のもの。
なのに、プログラマは他の業種に比べて非常に流動的。
つまり、DelphiとかCのようにライブラリを整えて効率をあげるタイプの
ツールは都合が悪い。
それが良いことか悪い事かは別にして、.NET のようにM$謹製の高性能
なフレームワークを使いこなして 仕事を消化してゆくのが時代に合って
いるのだろう
0342デフォルトの名無しさん
NGNGそれは入門用です。 自分で選べるから
0343デフォルトの名無しさん
NGNG笑わせるな。
MSがVB文法が劣悪で破棄しようとしたところ、
ユーザ側と対立した。
0344デフォルトの名無しさん
NGNGソースはどこですか？
0345デフォルトの名無しさん
NGNGそりゃ、プログラマじゃなくて、コーダ。
コーダ板作ったら？
そちらに、嘲笑劇笑＝さらしあげ＝VB.NET厨
を移動して。
0346デフォルトの名無しさん
NGNGそうすれば今頃FreeBSD版.NETで新天地を開けてたのに。
つくづくアホな会社だ。
JavaはやるわLinuxはやるわ.NETはやるわで節操のない会社。
しかもいずれもぱっとせず。(嘲笑激藁
0347デフォルトの名無しさん
NGNGVB .NETはVBにあらず？――高まるプログラマーの懸念
0348デフォルトの名無しさん
NGNG型に強くすることも弱くすることも自由自在。
0349デフォルトの名無しさん
NGNGそうすれば今頃ｴﾝﾌﾟﾗ版Windowsで新天地を開けてたのに。
つくづくアホな会社だ。
DNAはやるわIISはやるわ.NETはやるわで節操のない会社。
しかもいずれもぱっとせず。(嘲笑激藁
0350デフォルトの名無しさん
NGNGクラスライブラリ言語で型を弱くすると破滅。
0351デフォルトの名無しさん
NGNGコーダと呼んでもかまわないと思うけど・・・設計もどきもするコーダね
0352デフォルトの名無しさん
NGNG手には.NETを持って。
0353デフォルトの名無しさん
NGNG単価激減？ 残業地獄？ そんなもん 現状だよ
0354デフォルトの名無しさん
NGNG' 型に弱く
Dim n As Integer = TextBox1.Text * 2
' 型に強く
Dim n As Integer = Convert.ToInt32(TextBox1.Text) * 2
0355デフォルトの名無しさん
NGNG0356デフォルトの名無しさん
NGNG0357デフォルトの名無しさん
NGNGVB.NETは今後もマクロの標準言語になることは間違いなし。
0358デフォルトの名無しさん
NGNGVB.NETにそんな宣伝は無い。
0359デフォルトの名無しさん
NGNG「強く」なってないじゃん。両方受けるんなら。
0360デフォルトの名無しさん
NGNG旧VC++の地位 → C#
旧VBの地位 → VB.NET
になっただけだよね。他の言語にチャンスなし。
Delphi.NETなんて立場なし。
0361デフォルトの名無しさん
NGNGじゃなくて、VBがほか言語に滅ぼされただけ。
COMもクラスライブラリに敗北しただけ。
0362デフォルトの名無しさん
NGNGちゃんとオプションで切り替えられるよ。型に弱いのをオフにすることもできる。
0363デフォルトの名無しさん
NGNG悪い機能を引きずったね。
多分、VBからのコンバート対応だろうよ。
でも、コンバートでコンパイルエラー○十個とか出ると聞いてるが。
0364デフォルトの名無しさん
NGNG0365デフォルトの名無しさん
NGNG大ブームならそんなことしなくても。
0366デフォルトの名無しさん
NGNG結局、厳密な型変換を要求すると、コンバータ作れなくなって
仕方なく、緩いオプションを用意しましたって事でしょう。
もし厳密な型変換も出来るなら、VB->Delphiコンバータ作れば
今なら売れるだろうけどね。
VB->VB.NET より VB->Delphiの方が楽かもしれないね
0367デフォルトの名無しさん
NGNG必死だな(w
0368デフォルトの名無しさん
NGNGあんたらがいくら必死で宣伝しても誰も見向きもしません。
なぜなら.NETを超えるものが何もないからです。
0369デフォルトの名無しさん
NGNGよ！ にっぽんいち！
0370デフォルトの名無しさん
NGNGお前は説明出来んのかい。
VBは.NETでも厨は変わらず。
みんなより１００ｍ遅れてクラスライブラリ勉強スタートだもんね。
0371デフォルトの名無しさん
NGNGいろいろ慣れるまで苦労した部分もあったけどDelphiに戻る気は起こりません。
さようなら、Borland。
Delphi使いの皆さんも優れたものを追求したいなら、もう少し自分の足元を見てください。
では。
0372デフォルトの名無しさん
NGNGDelは出来た時からクラスライブラリ言語。
１０年近く経って.NETがスタート。
クロスはまだ未完。
0373デフォルトの名無しさん
NGNG| おまえらも ｜
∩ _∩ | ｜
（ ´ー`）＜ 暇な奴ら |
（ ） | ｜
｜｜｜ | だなぁ ｜
（___） _） ＼＿＿＿＿／
0374デフォルトの名無しさん
NGNGVBは派遣型労働の象徴みたいなもんで Delphiは プログラミング用ツールだったって事だ
.NETは その派遣型労働を もっと手広く企業の為にご用意しましたって事でしょう
0375デフォルトの名無しさん
NGNG中学校でさんざんVB厨扱いでもされたのだろうか・・・？
0376デフォルトの名無しさん
NGNGちょっと子供過ぎやしないか？ >>VB.NET厨
0377デフォルトの名無しさん
NGNGDelphiは趣味用ツールから抜け出せませんでした。
0378デフォルトの名無しさん
NGNGいや、実際俺もDelphiからC#に移ってるよ。
最近はDel触る時間も減ったなー。
0379デフォルトの名無しさん
NGNGあ、そういうこと。
MSが参入出来ない分野ね。
0380デフォルトの名無しさん
NGNGｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
0381デフォルトの名無しさん
NGNGまあ、Delphiで雑誌1冊できるぐらいになったら考えてもいいんだが。
今のところC、VB、Javaかな。
0382デフォルトの名無しさん
NGNGいや、自作自演じゃなくて、スレが二つに分かれただけだが。
別に他人を装ってるわけじゃない。
0383デフォルトの名無しさん
NGNGDelphiマガジン(ﾌﾟ があるじゃん。
0384デフォルトの名無しさん
NGNGまあガンバレよ。
デジタルドカタになる為のお勉強もそれなりに大変だよな。
0385デフォルトの名無しさん
NGNG否定できないんだな。(ﾜﾗ
0386デフォルトの名無しさん
NGNGお前ら仲良くしなさい。
0387デフォルトの名無しさん
NGNG今までに無かったものをデザインするんだから。
0388デフォルトの名無しさん
NGNGDelphiじゃ何も考えずポトペタやるだけだろうけど。
0389デフォルトの名無しさん
NGNGはい、VB.NETを見てこれなら.NETに移行してもいいなと思ってます。
Delphiに無駄に執着してるのはアンチDelphiの方々の方だと思います。
どこのDelスレを見ても狂信者などいません。
みんなDelphi以上にいい言語が出たのならそっちに移行する準備は出来ています。
他のオブジェクト指向＋構造化手続き型言語の習得や移行が簡単なのもObject Pascalのメリットですから。
この点ではVB6 -> VB.NETの移行の方が大変だろうと思います。
ただ、旧VBはDelphiに言語的に劣っていたというのは事実。
VB.NETやC#でやっとまともなRADツールの選択肢が増えたという感じです。
我々は今非常に喜んでいます。
0390デフォルトの名無しさん
NGNG否定はしないよ。 デジタルドカタの現状は知ってる。
ドカタ続けたって結局先はない。
ほんまもんのドカタなら６０でも出来るが、デジタルドカタは35で捨てられるよ
0391デフォルトの名無しさん
NGNG変な言語に移行しないでVB一筋でやってきた甲斐があるよ。
元からオブジェクト指向的な要素があったけど、今は完全なものになった。
かといって従来の要素が損なわれたわけでもない。
0392デフォルトの名無しさん
NGNG.NET大ブーム by デジタルドカタ
しかし、ヒットした製品はありません。
派遣金額で勝負。VBより.NETの方が派遣金額アップでラッキー、
って感じ。
0393デフォルトの名無しさん
NGNGああ、そうか。能無し年寄りDel厨だから、年齢的にもう参入できないんだね。(嘲笑禿藁
0394デフォルトの名無しさん
NGNG２０年遅い。C++とかいつからあったと思うんだ？
0395デフォルトの名無しさん
NGNGC++がオブジェクト指向ねえ･･･。
0396デフォルトの名無しさん
NGNG理不尽な方言は結構消滅したしね。
俺はDel->C#にするつもりだけど。
0397デフォルトの名無しさん
NGNG指向はしてるだろ。
0398デフォルトの名無しさん
NGNG0399デフォルトの名無しさん
NGNGだよ。
つまり、
嘲笑劇笑＝さらしあげ＝VB.NET厨＝デジタルドカタ派遣
0400デフォルトの名無しさん
NGNG0401デフォルトの名無しさん
NGNG粘着するなら名前入れろって。
400げと。
0402デフォルトの名無しさん
NGNG0403デフォルトの名無しさん
NGNG0404デフォルトの名無しさん
NGNG隔離スレで判断するな。(ﾜﾗ
0405デフォルトの名無しさん
NGNGそれ同意。言語間の壁がなくなったのにデファクトスタンダードにこだわる必要はない。
お客さんから
「C#で組んでくれ」
じゃなくて
「.NETで組んでくれ」
ってオファーが入るようになればいいね。
0406デフォルトの名無しさん
NGNGで遅いからなに？
0407デフォルトの名無しさん
NGNGえ、サーバはWindows？大丈夫？
えーIIS入れるの？やめて。
ってオファーが入る。
0408デフォルトの名無しさん
NGNGでも言語ごとの違いは知っておかないと。
VB.NETなんて最終的に型の強いILに落ちるのに、どうしてこんなことができるんだ？というのが多いもん。
0409デフォルトの名無しさん
NGNG0410デフォルトの名無しさん
NGNGとMicrosoftが言ってる。
0411デフォルトの名無しさん
NGNGわざわざ擬似マシンコード作ったのも そのM$の将来の為でしょうから そういう方向じゃないの？
0412デフォルトの名無しさん
NGNGカーネルはネイティブ、サービスは大部分がマネージドという時代が来るでしょ。
そうなるとDelphiみたいなネイティブが売りのツールはあぼーん。
0413結論
NGNG営業なら、今すぐ取り組め 特に派遣屋には宝かもな
0414デフォルトの名無しさん
NGNG0415デフォルトの名無しさん
NGNG0416デフォルトの名無しさん
NGNGMSのツールは独占以外良いとこないからあぼーん。
0417デフォルトの名無しさん
NGNG0418デフォルトの名無しさん
NGNG0419デフォルトの名無しさん
NGNGだからね、クラスライブラリってのは１０年前からあるの。
.NETが生産性高い分けじゃない。出遅れ。
0420デフォルトの名無しさん
NGNG半ソース公開みたいなもんでいいんじゃないの？
0421デフォルトの名無しさん
NGNGクラスライブラリがあるから生産性高いって言ってると思ってるのか？
0422デフォルトの名無しさん
NGNGサーバにもPalmにも不要。
0423デフォルトの名無しさん
NGNG0424デフォルトの名無しさん
NGNGどっちも見るに耐えない業績ﾀﾞｳｿじゃん。IBMだけが例外。
0425デフォルトの名無しさん
NGNGペタペタ張って、派生してって出来るのはクラスライブラリだよ。
マルチランゲージはOS開発には向かない。
こんなことも知らんやつらが、.NETが良いって言ってるのか。
0426デフォルトの名無しさん
NGNG0427デフォルトの名無しさん
NGNGここは死滅スレか。
0428デフォルトの名無しさん
NGNG> マルチランゲージはOS開発には向かない。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
0429デフォルトの名無しさん
NGNGWin-PCは普及前に売上前年度割れ。
0430デフォルトの名無しさん
NGNGいえ、2年先くらいには暗号化される予定ですので
0431デフォルトの名無しさん
NGNGクラスライブラリっていってるのは全部同じ人物だよ。
どうもよく分かっていないらしい。
暖かい目で見守ってやろうよ(w
0432デフォルトの名無しさん
NGNG建設的なスレとそうでないのはこんなにも差があるかって。
0433デフォルトの名無しさん
NGNGだが、いきなりレベルが下がったぞ(w
0434デフォルトの名無しさん
NGNG時代についていけなくなった哀れな姿を温かく見守りましょう。
皆さんはこうなってはいけませんよ。
0435デフォルトの名無しさん
NGNGネタキャラを演じてるならともかく、真性っぽいしな･･･。
0436デフォルトの名無しさん
NGNGではどうやったらならないかを議論しましょう。
.netをやれば40歳でもついていけますか？
0437デフォルトの名無しさん
NGNGどうせ名無しでもバレバレなんだから
ちゃんと名前を入れて議論しようぜよ。
0438436
NGNG今の俺の立場でやってると判ると、戦場に放り込まれるからな。
デジタルドカタは前の職場で懲りたよ。
0439デフォルトの名無しさん
NGNGなかよくしろよ。.NETもまだマイナー系なんだから（って書くとおこられるのかな。
いや、俺は応援してんのよ。）
0440436
NGNG具体的な内容よりテクニカルタームを適切に使える事が大事なんじゃないかと思う。
プログラミング能力に優れてる人の事をよく「ｘｘさんは実務に優れていますね」とか
いう言い方をするんだけど、 じゃ実務に優れてる人がおいしい思いをしてるかという
と、絶対にそうじゃない。 給料同じどころか残業減って廉いくらい。
.NET は上でも話が出てるとおり、自分が使うより 他人を雇って使わせるのに優れた
ツールだと思う。 20代の廉い労働力にガンガン仕事させるツールとして考えればいい。
で、自分は仕事を創り出す方になれる方向が
0441デフォルトの名無しさん
NGNG使い捨てられたいやつは.netやれと。げはは。
0442デフォルトの名無しさん
NGNG0443デフォルトの名無しさん
NGNG0444デフォルトの名無しさん
NGNGようやくDelphiもVBの下僕として一般の人たちから名前を覚えられるね。
0445デフォルトの名無しさん
NGNGオブジェクト指向がいいとか
屁理屈こねて自分の趣味にばっかり固執するがよ、
最終的な製品の品質には大して関係ないだろが。
違うか？あ？バグが減ったか？納期が短縮したか？あ？
客が喜んだか？あ？ああ？
0446デフォルトの名無しさん
NGNG若いうちからそんな事ばかり考えてちゃ逆に大成しないぞゴラァ ！
お前ら、まずガンガン働くところからスタートなんじゃ！
その次は上と下に挟まれて這いずり回るんじゃ！
這いずりまわって、這いずりまわって、やっと明日が見えて・・・・・あれ？
0447デフォルトの名無しさん
NGNGJavaが流行りだした頃に「そんなもの昔からSmalltalkに･･･」とか言ってた奴と同じだ。
んなもん後出しだろうが普及したもん勝ちだよ。
その前にDelphiなんて旧VB6の足元にも及ばなかったじゃん。
0448デフォルトの名無しさん
NGNGVB6に「旧」はどうかと。
0449デフォルトの名無しさん
NGNG旧バージョンですが何か？
あれはなかったことにしてください。
0450デフォルトの名無しさん
NGNG這いずり回って、結局リストラ。
ホームレス。
中学生に狩られて終わり。
0451デフォルトの名無しさん
NGNGDelphiなんかやってたら生きてけないよ。
0452デフォルトの名無しさん
NGNGマイノリティをいじめるのは人としてよろしくない。
0453デフォルトの名無しさん
NGNGじゃあ、VB6と.NETとMSがふさわしい。
0454デフォルトの名無しさん
NGNG1年以上準備期間があったのに.NETを何もしてこなかった奴には死滅がふさわしい。
0455デフォルトの名無しさん
NGNGデジタルドカタそのまま。
0456デフォルトの名無しさん
NGNG0457デフォルトの名無しさん
NGNG定期的なクリーンアップは必要だと思うよ。
0458デフォルトの名無しさん
NGNGバイナリ形式をどうするか、しかないよ。
コード資産は保持される。
0459デフォルトの名無しさん
NGNGVBでも同じだよ
0460デフォルトの名無しさん
NGNG違うっつーの。コンバートかかって、コンパイルエラーどかーん。
0461デフォルトの名無しさん
NGNG0462デフォルトの名無しさん
NGNG0463デフォルトの名無しさん
NGNGMSの営業政策以外にあるのか問い詰めたい。
0464デフォルトの名無しさん
NGNG0465デフォルトの名無しさん
NGNGとりあえず、VB6は不要。
0466デフォルトの名無しさん
NGNGJavaでは起こらなかったことだけど。
0467デフォルトの名無しさん
NGNG0468デフォルトの名無しさん
NGNG気は確か？
0469デフォルトの名無しさん
NGNG動くけど時代遅れにしてしまう。
0470デフォルトの名無しさん
NGNG0471デフォルトの名無しさん
NGNGDellだのVBだのにコダワル馬鹿はおいといて、
マジな話、結局、ああだこうだ道具にコダワルのはまだドカタ根性が
抜けてないんだと思うよ。 デジタルドカタが嫌ならその方向には
幸せは無いと思うけどね
0472デフォルトの名無しさん
NGNGドカタは.NET厨に任せておけ。
0473デフォルトの名無しさん
NGNG最終ユーザになんかメリットあるの？
美味しい思いするのは派遣業者だけ
0474デフォルトの名無しさん
NGNG何度だまされても懲りずに飛び付いて時間を浪費し続
けるのがデジタルドカタの典型パターン
0475デフォルトの名無しさん
NGNGまだ何にも生産してない.NETに対して、
「こんどこそ便利な道具ができました」
って飛びついてるようだが。
0476デフォルトの名無しさん
NGNGもちろん。
0477デフォルトの名無しさん
NGNG0478デフォルトの名無しさん
NGNG>まあ、Delphi使いの間でもそのうち.NETに行くか行かないかで内部分裂が起きるんだろうな。
当分の間は使い分け
.NETは客先のPCが古すぎて入らなかったりするし、使えるDBも限られている
0479デフォルトの名無しさん
NGNGそういう貧乏人は相手にしてないんだって。(w
0480デフォルトの名無しさん
NGNGすげー、使い分けできるのDelだけじゃん。
VB6なんてコンバートかけてエラーでどっかーん。
VB自体Winの後に出たもので古いものじゃないんだが。
0481デフォルトの名無しさん
NGNG0482デフォルトの名無しさん
NGNGト○タはWin95ですが。
ランタイムさえインストールできません。
0483デフォルトの名無しさん
NGNG0484デフォルトの名無しさん
NGNG謎だよなー。
いまだにCPU133MHz、メモリ32MBとかでやってるの？
0485デフォルトの名無しさん
NGNG貧乏人から金を巻き上げるのに相応しいのはWinと.NET。
0486デフォルトの名無しさん
NGNGアフォ。Solarisに決まってるだろうが。
0487デフォルトの名無しさん
NGNG世の中、未だに NEC-PC9801でN88basicのシステムが現役だったりするぞ
金持ち程上手に道具を使うんだと思うがな
0488デフォルトの名無しさん
NGNG大手がMS製品すると莫大な金が動く。
貧乏人がWinや.NET無い金はたいて買うよりね。
だから、オプソが注目されてる。
日本では注目だけで終わってるが。
0489デフォルトの名無しさん
NGNGCLRの普及率もそのうち全PCの90%はいくでしょう。
0490デフォルトの名無しさん
NGNGｵﾌﾟｿは人と時間のリソースを大量消費する。コスト高。
0491デフォルトの名無しさん
NGNGって動きがあるの。
CLR？そんなのIEやVBランタイムと一緒でウザイね、
って感じでとられてる。
0492デフォルトの名無しさん
NGNGJavaとかLinuxの一時的なバブルにはひどい目にあったよ。
0493デフォルトの名無しさん
NGNGサーバとPalmとMSが参入出来ない時代の始まり。
0494デフォルトの名無しさん
NGNG0495デフォルトの名無しさん
NGNG0496デフォルトの名無しさん
NGNG携帯か？(ﾜﾗ
0497デフォルトの名無しさん
NGNG0498デフォルトの名無しさん
NGNG0499デフォルトの名無しさん
NGNGフリーのものばかりじゃもうからんからなー フ゜フ゜
0500デフォルトの名無しさん
NGNGTabletPC的な発想は正解だと思うよ。
0501デフォルトの名無しさん
NGNG0502デフォルトの名無しさん
NGNGMSの劣悪品が高価格で売られてるのは時代に逆行。
0503デフォルトの名無しさん
NGNGパソコンという既存のシステムの新しい使い方を提供出来ていない以上、
企業が、新しく、何の為にそれを導入するのよ？
0504デフォルトの名無しさん
NGNG0505デフォルトの名無しさん
NGNGMSが焦るのは分かる。
PDAもプレステもサーバもWin不要の世界だからな。
0506デフォルトの名無しさん
NGNGじゃあ、このスレはMS厨の断末魔か。
0507デフォルトの名無しさん
NGNGビルが糞ニー社長と日本でゴルフしてたね。
あれが、糞ニー製品にWin入れて下さいってお願いだったんだな。
0508デフォルトの名無しさん
NGNG対象を１８〜３０なんて年齢に設定して、オタクが買ってくれるなんて思ってる
日本で、その年齢が今そんなゲーム機で遊べるような状況か？
そんなもん買ってるだけで馬鹿にされるようなもん
.NETも同じような馬鹿な戦略だと思うよ。
win95マシンがどれだけ企業に転がってるか判ってない。
今企業が経費削減に躍起になってるか知らないのか？ 既存マシンをどれ
だけ有効に使えるかとかの視点じゃなきゃ 少なくとも今は駄目だよ。
３年先の事は判らないけどね
0509デフォルトの名無しさん
NGNGしかし、.netをやってみたら結構いける。
欠点も無くなったのでDelはやめてこれからC#にしようと思う。
似たような実力ならマイナー言語の辛さの分だけしんどくて嫌だもん。
0510デフォルトの名無しさん
NGNG0511デフォルトの名無しさん
NGNGC#:Delphi=Delphi:VBな感じ。
0512デフォルトの名無しさん
NGNG興味あるんだけど そのC#を何に使ってるの？
0513デフォルトの名無しさん
NGNGストックオプションの効果もヤヴァイし、
（でもまだ株価キープしてるのはえらい）
ネットワークの時代での独占考えないといけないし。
企業は手を広げるしか無いしね。
0514デフォルトの名無しさん
NGNG以前から VB vs. Del スレでもDel派が言ってた事だね
「もっといい環境があればいつでも移行する」って
M$の政治力も考慮すればC#がまさにその「もっといい環境」に相当する
0515デフォルトの名無しさん
NGNGちゃんと見極めれるやつなら昔はDel、今はC#を選択すると思うよ。
今も、Delで作ったコンポーネントをC#に置き換えながら
ちょっとここを覗いてみた。
0516デフォルトの名無しさん
NGNG0517デフォルトの名無しさん
NGNGVB厨が言語の勉強して、
役に立ったー、って叫んで、これが.NETブームの実態。
0519デフォルトの名無しさん
NGNG0520デフォルトの名無しさん
NGNGVB6みたいに消えた言語とか。
0521デフォルトの名無しさん
NGNG言ってるのは矛盾してない？
0522デフォルトの名無しさん
NGNG「もうPCは買い換えない」という点で一致してる。
0523デフォルトの名無しさん
NGNG林業というのをご存知ですか？
林業はもう完全に時代からおいてかれた業ですが
では木材は不要ですか？
ようするに 派遣業とかのオヤカタさんに取ってはPCの時代は終ったという事です
0524デフォルトの名無しさん
NGNGデル坊ってヒステリックにVBけなしてたけど、矛先がデルファイに変わったわけか。
あんまスレ立てんなよ、どうせ2-3人でまわしてるんだろうけど。
0525デフォルトの名無しさん
NGNG0526デフォルトの名無しさん
NGNGDelphiに固執してもしょうがないよねー。
0527デフォルトの名無しさん
NGNGそのC#を何に使ってるのか一人くらい教えてくれよな
0528デフォルトの名無しさん
NGNG業務用のベストなスケルトンを作っている。
DelからC#の移行ついでにブラッシュアップだ。
ただ、重いからマシンを変えたよ。(w
今のところ、開発環境はマシンを強化しないとだめだけど、
実行環境は目立って影響はないな。
Win95は捨てたよ。
昨年の途中から既に業務でWin98以上しかサポートしていない。
リリースするときの各環境テストの工数が馬鹿にならないからな。
Win95は複数バージョンあってIEとの組み合わせも多くてしんどいよな。
0529デフォルトの名無しさん
NGNGコテハンやめちゃったのかな。
0530デフォルトの名無しさん
NGNG.NET vs Javaなら分からなくもないが。
0531デフォルトの名無しさん
NGNG0532デフォルトの名無しさん
NGNGへえ 役立ってるんだね
0533デフォルトの名無しさん
NGNG0534デフォルトの名無しさん
NGNGC#ってどの言語から移行してもなじみのある部分が見出せるからね。
その意味ではすげー言語作ってくれたもんだ。
0535528
NGNGvbに大してならdelは優れていた。
なんというか・・ここで固執したら結局
「del厨は単に固執しているだけだった。」と言う事に
なるので、内容の無いことを書いてあまりdelを貶めないでくれ。
0536デフォルトの名無しさん
NGNGなんか スケルトンってフレームワークの事だと思ってたが
DelphiでVCL使わずにコード書くような事をやってるのか？
0537デフォルトの名無しさん
NGNGC#のライバルとしてDelphiは役不足だ。
0538デフォルトの名無しさん
NGNGMS がやってるからだろ。
0539デフォルトの名無しさん
NGNGまともに理屈の通った発言が出始めたぞ。
0540デフォルトの名無しさん
NGNG実際のDelphi → C#移行者が現れたため、Del厨が言い返せなくなってしまいました。
0541デフォルトの名無しさん
NGNGあまり恥ずかしいこと書くなよな！ ＞ Del厨
ようこそ.NETへ！ ＞ 良い開発環境に拘るDelphi使い。
0542デフォルトの名無しさん
NGNG0543デフォルトの名無しさん
NGNG恥を晒してるな。
「役不足」って「その人に対してその仕事ではあまりに簡単すぎる」
ことだぞ。
0544デフォルトの名無しさん
NGNGおまえこそ日本語わからんのか？
どう読んでもDelphiの方がそれだけ余裕があると言ってるんだろ？
事実は違うみたいだが・・・
0545デフォルトの名無しさん
NGNGまたどっかのTV番組で得た知識を恥ずかしくもなくひけらかして。(w
0546デフォルトの名無しさん
NGNGで何やってるのか聞いたら
DelからC#に移行してスケルトン作ってるんだそうだ
0547デフォルトの名無しさん
NGNGその意味で書いてんじゃねーのか ?
0548デフォルトの名無しさん
NGNGそか。気づかなかったよ。
「C#のライバル役なんて、Delphiには簡単すぎる。」
ということか。
0549デフォルトの名無しさん
NGNGスケルトンの意味にも幅があるからな。
プログラム以外でも使われる単語だ。
0550デフォルトの名無しさん
NGNGオペレーター：敵Del厨は沈黙しました！！
0551デフォルトの名無しさん
NGNGC#で作ってるって事か？
で結局吐く言語は何？
0552デフォルトの名無しさん
NGNGおそらくVB.NETでもおなじくらいの時間だろう。そんなに変わんないから。
そういう意味ではDelphiの生産性はすでにVB.NETにすら及ばない。
時代も変わったものだなと思う。
逆に言うと、Delphiってこれからどうするつもりなんだろうと思う。
Delphi.NETでVB並みの改良を行なわないとマジでWindowsでも立場がなくなっちゃうよ。
逆に.NET対応でよいものにすればエンプラ市場でもDelphiにチャンスが出てくる。
とにかく某にはちゃんと情報を公開してほしい。
Delphi.NETの姿がよく分からないままならみんなVS.NETを使っちゃうよ。
0553デフォルトの名無しさん
NGNG0554デフォルトの名無しさん
NGNG0555デフォルトの名無しさん
NGNGskeleton
1 〔解･動〕骸（がい）骨;(人･動物の)骨格;やせこけた人
［動物］:a mere［or a living, a walking］〜骨と皮ばかりにやせ
た人 / be worn［or reduced］to a 〜(病気･心労などで)やせて
骨と皮ばかりになる.
2 (建物などの)骨組み,残骸;(植物体を支える)
組織;the 〜 of a bridge 橋の骨組み.
3 (文芸作品などの)概要,あら筋:the 〜 of the plot あら筋.
4 必要最小限のもの,本質［基本］的な部分.
5 (話の内容などで)抜けがら,無味乾燥な残骸.
>>528 が作っているのは、5 と思われ。
0556デフォルトの名無しさん
NGNGC#じゃなくてDelphi.NETを使う理由をきちんと提示できるかどうかがポイントだな。
Delphiからの移行じゃあまり説得力がないし。
0557デフォルトの名無しさん
NGNGでは今から３０分くらいで書ける業務の仕様をお互いに出して
組み合わせてタイムアタックしてみますか？
0558デフォルトの名無しさん
NGNGちがうだろう。俺様クラスライブラリだろう。
俺はVB派でFormの継承が出来なくていままで悔しかった。
俺もC#で業務スケルトンを作っている。
ある意味、VBやってるやつより、Delphiやっているやつの
方がC#に移行しやすいと思うよ。
Delphi派が移行中だって書き込みがいくつもあるのは、
彼らの方がC#の壁は低いんだよきっと。
VBは７０年代からの呪いを背負っているからな。
0559デフォルトの名無しさん
NGNGあとはつぎはぎしてきただけじゃん。主不在で。
0560デフォルトの名無しさん
NGNG0561デフォルトの名無しさん
NGNG0562デフォルトの名無しさん
NGNG所詮 30分〜１時間程度の小さなプログラムで評価するのはいかがなもの
か。
0563デフォルトの名無しさん
NGNGまずはそれぐらいからでしょ。
もっと大規模なものになればC#の高度な知識が必要になってくるし。
0564555
NGNGこれだろ？
0565デフォルトの名無しさん
NGNGへえ C#ってそんなに スケルトン（ウイザード）って
簡単に書けてIDEに組み込めるの？
Delphiでも出来るそうだけど、けっこう大変そうでコピペでやってたよ
0566デフォルトの名無しさん
NGNGDel厨退治には元Del厨を（藁
0567デフォルトの名無しさん
NGNG別にDelphiならフォームを継承すればスケルトンを書く必要もない
というかなんでC#でスケルトンが必要なの？ あれだけ至れりつくせりなら不要だろ
0569557
NGNG0570デフォルトの名無しさん
NGNGじゃあ、コーディングなんかしてないで出かけてくれ。
0571デフォルトの名無しさん
NGNG0572デフォルトの名無しさん
NGNGじゃぁWordと完全互換なのを作ってくれ。
コンポーネントとかでMS製品は使うな。
0573デフォルトの名無しさん
NGNG0574デフォルトの名無しさん
NGNGWordが一体何バージョン存在するか知らない人。
何をもって「完全互換」とするのか言わない人。
0575デフォルトの名無しさん
NGNG0576デフォルトの名無しさん
NGNG0578デフォルトの名無しさん
NGNG単にWordって言ったら９５に決まってるだろ。
0579557
NGNG正直、Delphiだろうが他のツールだろうがも30分やら1時間やらで出来るのは
DB回りのポトペタ コードを書くとなると５００行が限界だろう
DB周りならわざわざ書くような事じゃないから
５００行で面白いものとなると簡単なインタープリタか そのスケルトン
ウイザートみたいな処理だろうと思って
この手のコードは見るのも書くのも好きだから楽しみにしてたのに
じゃあ出かけるよ
0580デフォルトの名無しさん
NGNGWORDは神！
0581デフォルトの名無しさん
NGNGここでやりとりできるようなサイズで
ちゃんと差を出すのはむつかしいと思うよ。
本格的な開発としての使いやすさと小さいプログラムの早さ勝負は
イコールじゃないからね。
アプリが巨大になって初めて聞いてくる物もある。
車の性能はゼロヨンだけで決まらんってことさ。
0582デフォルトの名無しさん
NGNGしかし、Del厨が駆逐されつつあるのは確かです。
0583デフォルトの名無しさん
NGNG昔のRubyと一緒だな（藁
0584デフォルトの名無しさん
NGNGここは、昨日まで平和だったよ。
0585デフォルトの名無しさん
NGNGお互いに、自分の言語のコメント部のみを取り出す動作をする手続きを作るってのは？
これなら30分で出来るでしょ？
まあこんなのって言語の優劣じゃなくて単に個人の能力を測る事になるだけど、
それぞれの厨度合いがわかるかと
0586デフォルトの名無しさん
NGNGはいはい、アンチdel狂信者はもう寝てくれ。
0587部外者ですが
NGNG0588デフォルトの名無しさん
NGNGユーザーにパワーがあるだけじゃダメっていう例だな。
0589585
NGNGtype TCommentLineProc=procedure (str:String) of object;
procedure CommentProc(str:string;func:TCommentLineProc);
var lineno,n,cnt:Integer;
nowc:Char;
function getn:char;
begin
if n>cnt then Result:=#0
else begin Result:=str[n]; inc(n);end;
nowc:=Result;
end;
procedure comfunc(st:Integer;ed:string);
begin
while n <=cnt do begin
if ByteType(str,n)= mbLeadByte then begin
inc(n,2);
continue;
end;
if getn=ed[1] then begin
if (ed[2]=#0) or (getn=ed[1]) then break;
end;
end;
func(copy(str,st,(n-st) ));
end;
begin
cnt:=Length(str);
n:=1;
while n <=cnt do begin
if ByteType(str,n)= mbLeadByte then begin
inc(n,2);
continue;
end;
getn;
case nowc of
'(': if getn='*' then comfunc(n-2,'*)');
'{': comfunc(n-1,'}'#0);
'/': if getn='/' then comfunc(n-2,#13#0);
'''': begin
while getn<>'''' do if n>cnt then break;
end;
end;
end;
end;
0591デフォルトの名無しさん
NGNG0592デフォルトの名無しさん
NGNG＞C#
＞.NET Framework で動作するエンタープライズ アプリケーションを構築するためにデザインされた新規のプログラミング言語
エンタープライズ アプリケーションを構築しない人は引っ込んでろって事です
0593デフォルトの名無しさん
NGNGお前、PerlでCGI組むな！って叫んだのと一緒だぞ。それ。
0594デフォルトの名無しさん
NGNGあれはサンデープログラマのオナニー用だし
0595デフォルトの名無しさん
NGNG相手のことも満足に知らずに批判かい？
人間の小さい奴ってこれだからバカにされるんだよ。
あなたはこの世界の地軸にでもなったつもりなんでしょうね。
0596デフォルトの名無しさん
NGNG自作自演か・・・
。
0597585
NGNG結局企業向けって事だから、ま、こんな事なんだろね。金になら
ない事には手を出したくないんだね？ でもさ、所詮労働でしょ？
手を出しても、楽しい人生送れそうもないよ。
>>594
俺はプログラミングは道具として使って、専門は別に持ちたいよ。
専門に労働したいやつはマ板に帰れ
0598デフォルトの名無しさん
NGNG0599デフォルトの名無しさん
NGNGが相当効いたっぽい
0600デフォルトの名無しさん
NGNGでもそれが最適なんだよなあ。タダだし。
0601585
NGNGC#でスケルトンウイザードIDE拡張作ってるとかさ、
Delで1時間のコードを30分で書けるとか言うもんだから多少は
ましな奴も居るかと思ったよ。 >>585のコードくらいは10分で
書けるのかとね。
結局全部 ブラフなんだろ？
動いてるアプリ作ってないんだろ？
0602デフォルトの名無しさん
NGNG悪いが仕事のコードが忙しい。くだらんコードを書く暇はない。
というか出題に意味ないじゃねぇか。
サンデーなら３０分やそこらで何ができるかは意味あるのかも
しれんが業務はチームレベルで能率があるかどうかなんだよ。
全然物差しが違う。
0604デフォルトの名無しさん
NGNGくだらんコードを書く暇はないが、2ch やる暇はあると...。
上司に通報しました。
0605デフォルトの名無しさん
NGNGまあ、あれだな、イベントは罠がいっぱいつうことはよくわかったよ。
マルチスレッドでイベント。これ。
0606デフォルトの名無しさん
NGNGコメント引き出すだけなら正規表現っておしまいだし。
0607デフォルトの名無しさん
NGNG0608デフォルトの名無しさん
NGNGそれだけはやめてくれ！（ｗ
冗談はおいておいて。家でやってんだよ。
楽するための努力は惜しまないタイプなんでな。
出題をやろうと思わない理由は勝敗結果にあまり意味が無いからだ。
0609デフォルトの名無しさん
NGNGどっかのソース置き場にソースあったし。
C#のほうは@IT
0610デフォルトの名無しさん
NGNGしかし文字列内かどうかの定義が必要だとすると
オートマトンにしないと 正規表現１発は無理でしょ
0611デフォルトの名無しさん
NGNG後、２重コメントね。
0612デフォルトの名無しさん
NGNG文字列ならスキップ、文字列じゃないなら出力すれば出来るだろ？
0613デフォルトの名無しさん
NGNGドキュメント用コメント /// もある。
つまりお題そのものが意図的にDelphi有利になってるわけですな。
さすがインチキ集団。(嘲笑激藁
0614デフォルトの名無しさん
NGNG(*〜*)
は有利なんですか？
0615デフォルトの名無しさん
NGNG0616デフォルトの名無しさん
NGNG答えられないのね。(嘲笑激藁
0617585
NGNG/// をなんで特別視する必要があるの？
C#は swichで文字列が使えるから コードを手早く書く時にはDelphiより少し有利だと思う。
正規表現で表現出来るなら Regex.Matches で一発だからC#が圧倒的に有利だと思うけど？
0618デフォルトの名無しさん
NGNGDel厨、Del厨って騒ぐことしかできないのか？
0620デフォルトの名無しさん
NGNG0621デフォルトの名無しさん
NGNG余ってるのは行き先のなくなったVB厨だけです。
0622デフォルトの名無しさん
NGNG変換も入れなきゃダメだよな。
案外めんどくさい
0623デフォルトの名無しさん
NGNG1) "〜" の区間はコメントではない "が単独で現れる場合は無視する
2)/*〜*/の区間はコメントである
3)// から改行まではコメントである
Delphi
1) '〜' の区間はコメントではない
2){〜} か (*〜*)の区間はコメントである
3)// から改行まではコメントである
正規表現では無理っぽいけどなあ C#のエンジンでは可能なの？
0624デフォルトの名無しさん
NGNG「オートマトン」という言葉にDel厨は過剰反応するので気をつけれ。
0625デフォルトの名無しさん
NGNG0626デフォルトの名無しさん
NGNGこの一言でコテハンが一人あぼーんされた。
0627デフォルトの名無しさん
NGNGCなら \" も処理しないといけないな
その課題は 以前やったから俺はパス
http://216.218.192.139/test/read.cgi/prog/962730200/
0628デフォルトの名無しさん
NGNGﾁｮｸﾘﾝ求む
0629デフォルトの名無しさん
NGNG0630デフォルトの名無しさん
NGNG○相互に可換可能
0631デフォルトの名無しさん
NGNG0632デフォルトの名無しさん
NGNGという風にいらんフレームが広がるからやめれ。
0633デフォルトの名無しさん
NGNG0634デフォルトの名無しさん
NGNG0635デフォルトの名無しさん
NGNG例外型宣言みたいな？
0636デフォルトの名無しさん
NGNG0637デフォルトの名無しさん
NGNG0638年寄りの繰言
NGNG>>623程度の仕様でも書けと言われたら コード書くだけで30分
デバックしてドキュメント作れば半日仕事。
.NETの売りはC#でもないしVB.NETでもない。豪華ライブラリを種種の言語で共有
出来るという点だ。
そして.netのような豪華ライブラリなら初心者でもそれなりのものが作れる。
レゴブロックのようなもので、必要なものを探して組み立てればいいだけ。
しかし、.netのように豪華なライブラリが揃っていても、それから必要な
機能を探すだけで時間が過ぎてしまう。 正規表現で簡単に出来そうなんて
最初に思ってしまうと、逆に無理。
結局、昔ながらの『状態遷移方式で場合によってはgoto山盛り』なんて方式
に ライブラリが豪華だけでは熟練した奴には勝てない。
というか、この課題でさえもしかして永遠にクリア出来ないのではないかとさえ思う。
なぜなら、豪華便利なライブラリを使う事だけに馴れてしまうと、その範囲外のことを
自分で解決しようとしなくなるのではないかと・・・いや解決出来ないレベルの人でも
プログラムが作れるようになった事を喜ぶべきなのかも
0639デフォルトの名無しさん
NGNGもしかしてDelphiのコードすら書けないのかな？
それだったら盲信者なのもうなづけるね。(嘲笑激藁
0640デフォルトの名無しさん
NGNG0641デフォルトの名無しさん
NGNGいいから自分のコードだしてごらんよ。優しくしたげるから
0642デフォルトの名無しさん
NGNG639の馬鹿はともかく
DELで1時間のコードがC#で３０分で書けた奴はどこ行ったんだ？
0643デフォルトの名無しさん
NGNGあ、だからDelphi使ってるのか。ごめんごめん。
腕を見せろ。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/net/terrarium/
0645デフォルトの名無しさん
NGNGｄｅｌからＣ＃に移行して、１時間のものが３０分で出来ると言っているのも元ｄｅｌ厨
内乱だな。内乱はよそでやれ。
0646デフォルトの名無しさん
NGNG結局それ
＞他人が作成した生物のプログラムをマシン上で安全に実行することができ
るかどうかのM$の実験だろ？
それで穴見つけられたら塞ごうってのがミエミエで、なんかのれないよ
0647デフォルトの名無しさん
NGNG安心しろ。
お前には見つけられないよ。
0648デフォルトの名無しさん
NGNG0649デフォルトの名無しさん
NGNG0650デフォルトの名無しさん
NGNG0651デフォルトの名無しさん
NGNG0652デフォルトの名無しさん
NGNG>それで穴見つけられたら塞ごう
良いことじゃないか。
0653デフォルトの名無しさん
NGNG嫌がらせをしてきた折れだが、あえて言おう、「C#でOS書けますか？」と。
厨房は厨房らしく、素直にVBがベストな選択だ！
起て諸君、「VBこそ最も優れたアプリ開発環境だ！」
0654デフォルトの名無しさん
NGNGVBでOS書けますか？
0655デフォルトの名無しさん
NGNGそれで良いではないか、開発しやすい環境がNo1ですから。
つまり、VB.NETが一番の選択って事、C#でもDelphiでもない、VB.NETが
世界を制するのだと再認識した瞬間
0656デフォルトの名無しさん
NGNGお前にはVBがお似合いだよ、邪魔せんから志沼でVB使ってろ。
0657デフォルトの名無しさん
NGNG・VC++は年をとったことを理由に挫折。(ﾌﾟ
・VBは「よく分からないけど動いちゃった」レベルまでは到達したものの、
ちょっとつまづく度にすべてVBかMSのせいにする。(ﾌﾟﾌﾟ
・Delphiはちょっとだけ理解。クラスライブラリの効果を知って有頂天に。(ｹﾞﾗ
以後新しいことには手を出せず。
0658デフォルトの名無しさん
NGNGあとこいつもな>657
0659デフォルトの名無しさん
NGNG0660デフォルトの名無しさん
NGNGVB.NETの方がついに追い越しちゃったからねー。
0661デフォルトの名無しさん
NGNGVB6がVB.NETに進化したわけじゃないから
「追い越した」には当たらないと思うけど
VB.NETはC#に比べれば中途半端
0662デフォルトの名無しさん
NGNGまじでそうおもうよ。
0663デフォルトの名無しさん
NGNG新機能と互換性のはざ間で最善を尽くしてると思う。
0664デフォルトの名無しさん
NGNG仲良くな、お互いにコード提供しあえ
Delみたいにフリーコンポの文化を創るくらいの気概はないのか
0665デフォルトの名無しさん
NGNGあるよ。あんたが知らないだけ。
0666デフォルトの名無しさん
NGNG自分が提供する 自分が引っ張る気持ち持てよって事だ
0667デフォルトの名無しさん
NGNGおまえもなー。
どうせフリーコンポを利用するだけの奴だろ。
0668デフォルトの名無しさん
NGNG0669デフォルトの名無しさん
NGNGフリーの善意のコンポーネントなのに「あの機能をつけろこの機能をつけろ」って
図々しく要求して、断られると逆切れして「こんなもんクソだ！」とか言い出すやつ。
0670デフォルトの名無しさん
NGNGいやここで自己紹介されても ・・・モジモジ・・・ポッ
0671デフォルトの名無しさん
NGNGほんとにいそうで笑えない
0672デフォルトの名無しさん
NGNGおお、.NETでも同じ様な奴が沸くだろうな。
たまたまVCLしかクロス言語のライブラリがなかっただけの話。
頭悪いぞ。その理論は。
そう言えばお前らBCB厨は攻撃しないのな。C++に対するコンプレックスか何か？
0673デフォルトの名無しさん
NGNGBCB厨なんて見たことないな
0674デフォルトの名無しさん
NGNG書いてて俺もそう思った。
でも、案外ユーザいるよね。
窓の手とかA BONEとか。
0675デフォルトの名無しさん
NGNG発言内容見ると、ブビ厨そのままのキャラだよこれ。
Ｃ＃すごい、簡単、移行したよ、と言いながらも具体性や説明無し。
そのレスに対して、自分も、自分もと内容無しのレス。
デル坊なら内容の妥当性はともかく細部まで言及する筈なのに。
さらに、Ｃ＃コードを要求されて出てこない。デル坊なら喜んで出すが。
それもその筈、Ｃ＃を使えないブビ厨が書いてるんだから出せない。
ブビ厨がウソつきということを明確になった。
0676デフォルトの名無しさん
NGNGどうもここいらでは、有名らしいＤｅｌギコ氏？も
Ｄｅｌから．ＮＥＴへゆきつつあるのかな？
http://do.sakura.ne.jp/~junkroom/cgi-bin/megabbs/lounge/index.html
ばっちりアウトプットできる力のある人は、ちゃんと
良いものへ移っていくのですね。
0677デフォルトの名無しさん
NGNGそれとも、現在必死にがんばってるところですか？
Delどころか、アセンブラよりも生産性低いですね。
0678VBは永遠に不滅なのか……
NGNG最初にやったのはエディタのカスタマイズ
VB.NETで ヽ（`Д´）ﾉ
0679デフォルトの名無しさん
NGNG＞アセンブラよりも生産性低い
少し状況が変わるだけでアセンブラはもっとも生産性の高いツールになる。
0680デフォルトの名無しさん
NGNG内容が無いのがブビ厨そのまま。
誰もＣ＃ばっちり移ってないってのに。
それに、アウトプットを出来ない、良いものに移れない、
最後の引き潮に取り残されたのが、まさにブビチュウ。
0681デフォルトの名無しさん
NGNG認めたくないのかもしれないけど、俺もDelphiからVS.NETに移行したよ。
OSからクリーンインストールしたからDelphiはもう入ってない。
今のところウェブアプリはあまり作ってないけど、それでも.NETに行くメリットは感じてる。
特にXMLの扱いが楽なのがいいね。
0682デフォルトの名無しさん
NGNG手垢のついた道具と新品で使い慣れない道具でヨーイドンというのに無理があったのでは？
0683681
NGNG無理してるなーというところがある。
バージョンを重ねてきた宿命なのかもしれないけど、ここはVBみたいに
大手術をした方がいいんじゃないかと思う。
それでもDelphi.NETが出ても移行するかは微妙だけど。
0684681
NGNGむしろObjectPascalに慣れてるならこっちの方が親しみやすいかも。
0685デフォルトの名無しさん
NGNGまぁ、C#はどっちかと言えば（と、いうかもろ）Javaだしなぁ。
0686デフォルトの名無しさん
NGNGその前の時点でDel１時間C#30分って話があっただろ。
アレはデマだったんですか？
0688デフォルトの名無しさん
NGNGあ、552ね
そういえばどこ行ったんだろ・・・
妄想が入ってたか本物のDel使いじゃなかったのか・・・
よほどDelが不得手な分野じゃない限り、倍も違うとは考えにくいけどね
0689681
NGNG総攻撃されそうだから言っておくけど、(w
本当かどうかは実際に触って見れば思い知らされること。
比較はあくまで自分対自分でやらないと納得のいく結論は出ない。
私の場合は1時間対30分には賛成です。
0690デフォルトの名無しさん
NGNGあ、そうなんだ・・・それじゃC#に失礼だったか・・・
0691デフォルトの名無しさん
NGNG1時間が30分に短縮出来なかったら Delphi に有利な条件だったってわめくんですか？
0692デフォルトの名無しさん
NGNG0693デフォルトの名無しさん
NGNG造反者続出。
0694デフォルトの名無しさん
NGNGあ な た が 煽 る か ら で す ね
0695デフォルトの名無しさん
NGNGネイティブなコードを吐ける開発環境としてはその価値が失われたわけじゃないから
逆に.NETが真価を発揮するのは64bitCPU時代になってからかも知れん
0696デフォルトの名無しさん
NGNGまぁ、時代がDeldhiを内包し良い方向に進み始めたってことだよ。
0697681
NGNGサクサク動くJBuilderがあればその時点でDelphiから乗り換えてたと思うんだけど、
それって結局はDelphi for Javaだよね。
C#を触って思ったのはこれこそがDelphi for Javaだって。
0698デフォルトの名無しさん
NGNG0699デフォルトの名無しさん
NGNGってのがそもそも間違い。
PCのネイティブアプリが駄目になったらWinは不要。
サーバやPalmにWinは要らないんだから。
0700デフォルトの名無しさん
NGNG0701デフォルトの名無しさん
NGNG元Delphi使いにも反論してやれよ。(ﾜﾗ
0702デフォルトの名無しさん
NGNGそ う で も な い よ
0703デフォルトの名無しさん
NGNG実際Delphi使いが移行してるのを見るのもいい気分だね。
0704デフォルトの名無しさん
NGNGこりゃ、違うな。
C#はWin32さえまともにサポート出来てない。
0705デフォルトの名無しさん
NGNGそんなに嫌いなら、今すぐそのWinOS消し去れよ。(ﾌﾟｯ
0706デフォルトの名無しさん
NGNGM$派と某派が合流するような感じなんだろうか
VC++使いで「C#には移行しない」人もいるようだけど
0707デフォルトの名無しさん
NGNGというか、お前がDelphiへの、うらみの塊では。
VBを無くしたのはDelphiじゃなくて、MSだよ。
0708デフォルトの名無しさん
NGNGJavaOSやバイトコードマシンと同じ道を・・・。
0709デフォルトの名無しさん
NGNG.NETはプラットフォームだよ
0710デフォルトの名無しさん
NGNGVBは最も人気のある開発ツールとして今も健在ですよ
0711デフォルトの名無しさん
NGNGいや、.NETはVBランタイムだよ。
0712デフォルトの名無しさん
NGNGそんな感じじゃないの？
WinXPへの移行時に「Me厨はアフォ」と叫んでいるNT厨。ｗ
0713デフォルトの名無しさん
NGNG＞VBは最も人気のある開発ツールとして今も健在ですよ
でも、旧VBに明日はない。
0714デフォルトの名無しさん
NGNG実際ｱﾌｫでしょ。より優れたものを求めるのは当然の心理。
だから元Del厨が現Del厨を必死で叩いてる。
0715デフォルトの名無しさん
NGNGVBの出荷停止が決定してるのに？
0716デフォルトの名無しさん
NGNGVBの現バージョンは7.0ですよ
0717デフォルトの名無しさん
NGNG0718デフォルトの名無しさん
NGNGバージョン同じでも、
コードのコンバートがかかって、
コンパイルエラーどかーん。
0719デフォルトの名無しさん
NGNG【無知】Del厨ってなんで暴れたがるの？【蒙昧】
0720デフォルトの名無しさん
NGNGコンバートかける必然性ってそんなにある？
0721デフォルトの名無しさん
NGNGブビ厨はVB6から一歩も進めないみたい。
0722デフォルトの名無しさん
NGNGそういうのはマ板でやってくんない？
0723デフォルトの名無しさん
NGNG0724デフォルトの名無しさん
NGNGなんか、つまんない。
あおるなら、痛い一撃にしなよ。
無知なのはブビ厨なのは定説だし、暴れるのは棒ブビ虫だし。
0725デフォルトの名無しさん
NGNGだってあの言語仕様ですから。
行くところ無いでしょう。
0726デフォルトの名無しさん
NGNGVB厨はVB以外使えない。(嘲笑禿藁
こっちの方がしっくりくるぞ。
0727デフォルトの名無しさん
NGNG☆★☆★☆★C#厨ってどうしてDelphiにコンプレックス持ってるの？★☆★☆★☆★☆
0728デフォルトの名無しさん
NGNG行き場の無くなったVB厨ですよ。(嘲笑禿藁
0729ｄｄｄ
NGNGちょうどいい。
cpuやメモリをもてあまさずに
売れる理由になるからね
VB.NETやc#.netはそういう意味で
絶妙なおもさなんじゃないだろうか
Microsoftはきらいだけど
やはり商売がうまい
0730デフォルトの名無しさん
NGNGきっと、誰か立てるぞーーー。自分は立てないけど。
【さらしあげ】VB厨はVB以外使えない。(嘲笑禿藁
0731７１９
NGNG心配になってきました。
0732デフォルトの名無しさん
NGNGあの一言でこれだものね。相当効いたみたい。
0733デフォルトの名無しさん
NGNG0734デフォルトの名無しさん
NGNGこれって、効くっていうより、
語彙不足幼稚、ダセー、と思うが。
0735デフォルトの名無しさん
NGNG内容がないよう。
だって、ブビ虫は幼稚。
0736デフォルトの名無しさん
NGNG0737デフォルトの名無しさん
NGNG0738デフォルトの名無しさん
NGNG0739デフォルトの名無しさん
NGNG内容によってまちまちだから意味ないと思うけど
例えば「フォームのリサイズに自動追従するパネル」
だったらDelはコーディングゼロなんだし・・・
0740デフォルトの名無しさん
NGNGそれぞれの得意科目が判るし。
0741デフォルトの名無しさん
NGNG0742デフォルトの名無しさん
NGNG.NETﾓﾅｰ
0743デフォルトの名無しさん
NGNG所詮はVBのパクリ、VBが一番なんです。
僕はVBを思いっきり勉強をしました。
FOR文も書けますしクラスウィザードも使えるようになりました。
PASCALなんてカビの生えた言語にはこんな便利なウィザードはありません。
VC++は難しすぎるけど、僕は一生VBでPGを続けるんだ。
ある日、僕は日系ソフトウェアを読んでいました。
.NETの展望。
とうとうMSがやってくれました。
.NETがあればVBとVCの垣根は無くなる。
とうとう僕の時代が来たんだ！
見てみろDelphi厨ども、これでお前らも終わりだな。
56kの回線で３日かかって体験版を落としました。
起動していつものようにコードを書いてF5キーで実行です。
・・・無数の文法エラーが僕の目にとまりました。
おかしい！そんなはずは！そんなはずは！！
エラーウインドウには、
サポートされないステートメント
何が・・・何が起きたんだ？
僕は書店に走ってVB.NETの本を読みあさりました（ちゃんと座って）。
オーバーロード？継承？オーバーライド？
「なんだよこれ！これのどこがVBなんだよ！！！！」
僕はVB.NETの本を破り捨てた。
呼び止めた店員を殴って外に出たところで僕は捕まった。
留置所に入れられて、僕はぼんやりと考えた。
VB.NET・・・どこかで見たような・・・あの言語・・・VBじゃない・・・別の何か・・・。
Drlphi厨の醜い顔が浮かぶ。
・・・クソ。Delphiそっくりじゃねぇか・・・。
翌日、僕には執行猶予が付いた。
0744デフォルトの名無しさん
NGNGhttp串と通常のHTTPサーバの違いも知らずによくほざく。
0745デフォルトの名無しさん
NGNGﾊｧ?
0746デフォルトの名無しさん
NGNGﾜﾗﾀ
0747デフォルトの名無しさん
NGNGあ、やり方を教えてください
Alignに相当するプロパティが見つけられなくてちょっと不便に感じてたもので・・・
（alNone、alTop、alLeft、alRight、alBottom、alClientに設定すると
コンテナのリサイズに自動追従するというやつです）
0748デフォルトの名無しさん
NGNG自分で見つけた・・・
>>742 サンクス
0749デフォルトの名無しさん
NGNG見つけたならやり方を書けよ
勝手に自己完結してるんじゃ駄レスでしかない
0750デフォルトの名無しさん
NGNGいいじゃん。駄スレなんだから。
0751デフォルトの名無しさん
NGNG0752デフォルトの名無しさん
NGNGDock が Align と同等だった
0753デフォルトの名無しさん
NGNGもはや、どうでも良いｗ。
まぁ、Pascalという選択肢として残ってくれればうれしいかも。
0754デフォルトの名無しさん
NGNG0755デフォルトの名無しさん
NGNG僕にはどうやっても見つけられません。
0756デフォルトの名無しさん
NGNG0757デフォルトの名無しさん
NGNGない。
0758デフォルトの名無しさん
NGNG実行速度
0759デフォルトの名無しさん
NGNGどこにもない。君の目は確か。
0760デフォルトの名無しさん
NGNG0761デフォルトの名無しさん
NGNGコメント抽出にすりゃいいんでないの？>>早書き
0762デフォルトの名無しさん
NGNG0763デフォルトの名無しさん
NGNG今のところ接続できるDBの種類が多い
（C#というより.NETでまともに使えるのはOracleとSQL Serverだけ
別スレでも書いたけど・・・）
0764デフォルトの名無しさん
NGNG僕はM$は嫌いなのでMSXMLはお断りします。
0765デフォルトの名無しさん
NGNG0767デフォルトの名無しさん
NGNG使えば簡単に出来るんじゃねーの？
0768デフォルトの名無しさん
NGNGDelphiにはXMLを扱うような用途はありません。
素直にC#を使いましょう。VB.NETでもいいです。
0769デフォルトの名無しさん
NGNGちなみに僕はPersonal版を使ってます。
0770デフォルトの名無しさん
NGNG0771デフォルトの名無しさん
NGNGTServerSocketってあるっしょ？それ使って。
0772デフォルトの名無しさん
NGNGソケット直使いかよ･･･
0773デフォルトの名無しさん
NGNGDel厨はどう切り返すか！
0774デフォルトの名無しさん
NGNGで？と。
0775デフォルトの名無しさん
NGNG0776デフォルトの名無しさん
NGNG出来ないくせに偉そうにするな（禿藁嘲笑
0777デフォルトの名無しさん
NGNGお金持ちなら一番高いバージョンを買いなさい。
貧乏なら BCC55を落としてC 用のパーサを使うか、
http://www.philo.de/xml/
0778デフォルトの名無しさん
NGNG論理的な思考とか大局的な指向とか出来ない人なんだろうな。
0779デフォルトの名無しさん
NGNGなんでネタにマジレスするんだろ。
「ない」って言わせようとしてるだけなのに。
0780デフォルトの名無しさん
NGNG取りあえず君の書いたコードが見たい。
君の得意言語はHSPだったっけ？
0781デフォルトの名無しさん
NGNG0782デフォルトの名無しさん
NGNGPL/I.NETはまだかな〜？
0783デフォルトの名無しさん
NGNGDlephiの話題なんぞ誰もしてない。
0784デフォルトの名無しさん
NGNGDlephiの話題は君が初めてだと思う
0785デフォルトの名無しさん
NGNG同感
なんか逆転してしまってるよな。
0786デフォルトの名無しさん
NGNGふざけるなよ、んな糞言語使えるか。
「ひまわり」だよ！
0787デフォルトの名無しさん
NGNG0788デフォルトの名無しさん
NGNG0789デフォルトの名無しさん
NGNG0790デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1020523270/
0791デフォルトの名無しさん
NGNG0792デフォルトの名無しさん
NGNG0793デフォルトの名無しさん
NGNG0794デフォルトの名無しさん
NGNG0795デフォルトの名無しさん
NGNG6801mnemonic.NET
まだぁ？
0797工作員
NGNG一仕事完了だ。
0798デフォルトの名無しさん
NGNGウインドウ書け「三、四十二、半透明 もしくは 手前」。
0799デフォルトの名無しさん
NGNGどっから沸いた？
0800デフォルトの名無しさん
NGNGお前何もしていないだろ。
0801デフォルトの名無しさん
NGNG一見糞に見える話題の裏に隠れている高度な情報交換を見抜けないとは、
見習い工作員ですか？
0802デフォルトの名無しさん
NGNG0803デフォルトの名無しさん
NGNG0804デフォルトの名無しさん
NGNG> ウインドウ書け「三、四十二、半透明 もしくは 手前」。
「もしくは」ってなんか間違っているような正しいような。
0805デフォルトの名無しさん
NGNG「論理的にもしくは」！
0806デフォルトの名無しさん
NGNG意味わかんねーよ(w
0809デフォルトの名無しさん
NGNG0810デフォルトの名無しさん
NGNG0811デフォルトの名無しさん
NGNG互換はともかく言語仕様的には大きな変更はないでしょう。
0812デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://community.borland.com/article/images/28649/Delphi.jpg
0813デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://sourceforge.net/projects/delphinet/
0814デフォルトの名無しさん
NGNG0815デフォルトの名無しさん
NGNGVC++.NETみたいになるんじゃないの？
ネイティブは従来通り。別に.NETも作れます。みたいな。
0816デフォルトの名無しさん
NGNGこれが本物なら、CodeDOMサポートは絶望的だね。
0817デフォルトの名無しさん
NGNGっつーか、Borland共通クラス全部exeに埋め込んでんじゃん。
だめだこりゃ。
0818デフォルトの名無しさん
NGNGそれは試作段階だからだと思うけど・・・単に共有アセンブリにすればいいだけだから
0819デフォルトの名無しさん
NGNGメンバー構成一緒じゃないだろ。
0820デフォルトの名無しさん
NGNGラップすればいいでしょう。
0821デフォルトの名無しさん
NGNG0822デフォルトの名無しさん
NGNGなんで？ASP.NETに組み込むのは難しいというならそうだろうけど。
(つーか812の図みんな良く見れるね。ぼやけてて良くわからん）
0823デフォルトの名無しさん
NGNGILDASMの方がもっと詳細な情報が出るから嘘がばれるからだろうけど。
0824デフォルトの名無しさん
NGNG旧VBより遙かにましですから♪
ラップできるだけ優秀。
0825デフォルトの名無しさん
NGNGGUIアプリの一部だけちょっと変換して終わり。
まあいいけどね。とっくにVC#に移行してるから。(w
0826デフォルトの名無しさん
NGNGどーでもいいがVC#という言い方は気持ち悪い。
0827デフォルトの名無しさん
NGNGいつまでも旧VBと比べてろ。
0828デフォルトの名無しさん
NGNGBorlandから出たらBC#かな。Sunから出たらSC#とか。
0829デフォルトの名無しさん
NGNGDelphi厨を未だにバカにしてる奴にも言ってくれｗ
0830デフォルトの名無しさん
NGNGOK
Delphi厨なんか気にするな。バカにする価値なし。あんなのむしむし。
0831デフォルトの名無しさん
NGNG0832デフォルトの名無しさん
NGNG0833デフォルトの名無しさん
NGNG0834デフォルトの名無しさん
NGNGいや、.NET言語が一通り出そろったら
Delphi.NET厨はバカ
とか似たようなスレが立つと思われ。
単にWin32ベースのバカにしあいが.NETに移行するだけかと。
0835デフォルトの名無しさん
NGNG0836デフォルトの名無しさん
NGNGアルゴリズムや設計方法が身につかなきゃ永久に厨
VBやDelphiでポトペタしかやってない奴は出来る事が増えたと勘違い出来るだろうが
0837デフォルトの名無しさん
NGNG0838デフォルトの名無しさん
NGNGあれではIDEから.NETクラスが使えないじゃん。
ソースからWinFormsを使ったILに変換するだけで。
今まではネタ半分で言ってたけど、これではっきりしたね。
VB.NET >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Delphi
0839デフォルトの名無しさん
NGNG0840デフォルトの名無しさん
NGNGほらね。
どうでも良いが本文と比較図一致してないぞｗ
0841デフォルトの名無しさん
NGNGそらそうだが・・・Delや旧VBにしがみついてるよりは100倍ましだと思うよ
0842デフォルトの名無しさん
NGNGC#で作ったクラスをDelphiで使えるわけじゃなさそうだし、
Delphiで作ったクラスをC#で使うこともなさそうだし。
つーかマジでやばくない？某ランド
0843デフォルトの名無しさん
NGNG.NETに移っても、逆に便利なライブラリ漁りに終始する時間が増えるだけだと思うけど？
0844デフォルトの名無しさん
NGNG0845デフォルトの名無しさん
NGNG旧技術にしがみついてるより、新しいことに興味を持つだけ「まし」
0846デフォルトの名無しさん
NGNG0847デフォルトの名無しさん
NGNG0848デフォルトの名無しさん
NGNG俺は『道は同じでも毎日考えてる事は違うから心配するな』って答えたさ
0849デフォルトの名無しさん
NGNGそれマジ？コードが直に使えないと.NETである意味ないじゃん。
これじゃあ.NETを名乗る資格ないよ。MSはこういうのこそ訴えたほうがいい。
0850デフォルトの名無しさん
NGNGかっこいいけどあんた友達にあきれられてるぞ。
新たな道を通らないとそれが近道かどうかはわからないよ。
0851デフォルトの名無しさん
NGNG画面写真だけでおもしろいな。お前ら。
0852デフォルトの名無しさん
NGNG>>812を見ても.NETのクラスは使ってないよね。
0853デフォルトの名無しさん
NGNGもっと言えば、.NETに合わせて言語拡張もした形跡がない。
やっぱり.NETのクラスは使えそうにもない。
0854デフォルトの名無しさん
NGNG.NETが普及すればビジネスは変わるでしょう。
プログラミングの敷居はより低くなり、大抵の事はウイザードで作って
少しカスタマイズすれば済むようになるでしょう。
そして プログラマは殆ど派遣になり国際競争の波がこの世界に押し
寄せ、給料の安さにプログラマ２５歳定年の時代になるでしょう
0855デフォルトの名無しさん
NGNG>>849
>>851-852
いや
uses Borland.Strings・・・
とかの部分で.NETのクラスを使ってると俺は見たけどな〜
0856デフォルトの名無しさん
NGNGプログラマの仕事はコードを書くことだけじゃないよ。
0857デフォルトの名無しさん
NGNGexeの中にBorland namespaceがあるね。おそらくそれでしょう。
といっても基本的なクラスだけっぽいけど。
0858デフォルトの名無しさん
NGNG普通のDelのコードとの際立った違いとして
interface
implementation
がないこともあげられるね
0859デフォルトの名無しさん
NGNGSEにこき使われてみたり、SEの知り吹いてみたり。
0860854
NGNGコンポーネントをD&Dして プロパティを設定し
不足する条件を簡単な日本語による命令で書けるようになるでしょう。
ワープロを操作するのと同じ程度の作業です。
それで実現出来ない、少し複雑な事はWebサイトに繋いで こういう事を
したいと書き込みをすると、地球のどこかの国の人がコンポーネントを
書いてアップしてくれます。 それが動くのを確認したら 千円程度の代
金を支払うだけです
0861デフォルトの名無しさん
NGNG0862デフォルトの名無しさん
NGNGunitじゃなくてプロジェクト本体だった（鬱
0863デフォルトの名無しさん
NGNGVB.NETに追いつけるようなミラクルは起きない、ということだけははっきりした。
0864デフォルトの名無しさん
NGNG0865デフォルトの名無しさん
NGNGみんな結局能書きだけの偏見集団ｗ
0866デフォルトの名無しさん
NGNG大ブームだから
0867デフォルトの名無しさん
NGNGC#で書いても JAVAソックリのコードにしかならないし
VB.NETで書いても VBソックリのコードにしかならないんで鬱
0868デフォルトの名無しさん
NGNG> コンポーネントをD&Dして プロパティを設定し
> 不足する条件を簡単な日本語による命令で書けるようになるでしょう。
命令が日本語じゃないだけですでにそうなっていますが。
> ワープロを操作するのと同じ程度の作業です。
ワープロを操作するのは簡単ですが小説を書くのは難しいですが。
> それで実現出来ない、少し複雑な事はWebサイトに繋いで こういう事を
> したいと書き込みをすると、地球のどこかの国の人がコンポーネントを
> 書いてアップしてくれます。 それが動くのを確認したら 千円程度の代
> 金を支払うだけです
一番難しいのは、こういう事をしたいと書くことですが。
こういう事をしたいと完全にかけるなら、プログラマではなく
コーダーでも日本語->プログラム言語をするだけで出来ますが。
だれも自分以外のたった一人の為に千円程度で仕事などしませんが。
0869864
NGNGネタのつもりだったけど 木で鼻を括ったようなコメントもらうと意地になっちゃうね
１）命令を日本語にというのは中間言語を解放してるから 日本語プログラミング環境
もその内出るだろうというような意味ね
２） こういう事をしたいと一番判ってるのはエンドユーザです。
SEがよくエンドユーザが判ってないとか言っていますが、それはテクニカルターム
が判っていないのと、パソコンで出来る限界がわかってないだけです。
３）日本で千円程度でも それで10日食べられる国もありますよ
壁は日本語だけ、 その程度の意思の疎通が出来るような Webツールも出来るでしょう
0870工作員
NGNG俺に与えられた指命は、自分の意見を変える気のないMS社員とアンチMS厨を呼び込み、
泥沼の消耗戦を巻き起こし、議論自体を無意味化することだった
作戦は見事に性交し、まともな人間はこのスレから１人もいなくなったと判断する。
0871デフォルトの名無しさん
NGNG0872デフォルトの名無しさん
NGNGてゆーか、おまえきえれ。
0873デフォルトの名無しさん
NGNG結局一番どうでも良いのはこいつだったな。
0874デフォルトの名無しさん
NGNGそれだ！ .NET アプリのアイデア ごっつあんです。
0875デフォルトの名無しさん
NGNGDelphi.NETの実物見せられて覚悟したのか？(嘲笑激藁
0876デフォルトの名無しさん
NGNG0877デフォルトの名無しさん
NGNG0878デフォルトの名無しさん
NGNG相変わらずDelphi->VB（略
0879デフォルトの名無しさん
NGNG0880デフォルトの名無しさん
NGNG0881デフォルトの名無しさん
NGNGなんかM$のサイトの煽り文句と違うぞ？
0882デフォルトの名無しさん
NGNGusing Microsoft.CSharp;
using System;
using System.CodeDom;
using System.CodeDom.Compiler;
using System.IO;
class c {
static void Main(string[] args) {
CSharpCodeProvider provider = new CSharpCodeProvider();
ICodeParser csParser = provider.CreateParser();
StreamReader sr = new StreamReader(File.OpenRead(args[0]));
try {
CodeCompileUnit unit = csParser.Parse(sr);
}
catch (NullReferenceException e) {
Console.WriteLine(e.Message);
}
}
};
Parse()が成功すればコメントとれそうなんだが、
NullReferenceだとよ〜
誰かヨロシク。
0883デフォルトの名無しさん
NGNGWindows上のクロス言語環境です。
クロスプラットホームという考え方は捨てた方が無難です。
0884デフォルトの名無しさん
NGNG0885デフォルトの名無しさん
NGNGあ。M$工作員発見。
0886885
NGNG0887デフォルトの名無しさん
NGNG0888デフォルトの名無しさん
NGNG0889デフォルトの名無しさん
NGNGICodeParserの実装は残念ながら（現時点では）C#にもVBにもないよん。
0890デフォルトの名無しさん
NGNG0891882
NGNGマジで？
それじゃCodeDomを利用したコメント取得不可能じゃない？
Parse() -> Namespaces -> CodeNamespace -> Comments
で取得するしか方法無いよね？
0892デフォルトの名無しさん
NGNG正当な継承者たる失われた白き月よりの使徒、その始祖たるDelphi
偽りの継承者である黒き月よりの我等の人類、その始祖たるVS
そして今、ガフの扉は開かれようとしている、
それは、全てのプログラマーを隔てていた境を取り払い、固体プログラマー
としての形を維持できなくする、.NETの海の中へ全てのソースは溶け込んで逝く。
0893デフォルトの名無しさん
NGNGJScript.NETに少しくらい触れてやってください。
0894デフォルトの名無しさん
NGNGパターンPASCAL！使徒です！
仕方ないわね。VisualStudio C++ J++ Basic各機は所定の場所で待機。一気に攻撃するわよ！
0895デフォルトの名無しさん
NGNGそんなもんねーよ
0896デフォルトの名無しさん
NGNG人にはその、、、便利なんじゃないかな……（気まずい雰囲気）。
0897デフォルトの名無しさん
NGNG>偽りの継承者
↑
ある意味納得（藁
>>894
C++ C# VBの間違いでは？
(J++は使途に侵食されてC#に破壊されたはず）
0898デフォルトの名無しさん
NGNG0899デフォルトの名無しさん
NGNGswich( １文字毎に )
{
"\"": { \の後は１バイト読み飛ばし "を見つけるまでループ}
"//": { 改行を見つけるまでループ そしてコメント出力}
"/*": { "*/"を見つけるまでループ そしてコメント出力}
}
みたいなコードかな でも終了判断とか必要だから結構メンドクサイな
0900デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/dotnet_sdk/dotnetsdk02.html
ここ読んでくれ。頼む。
0901デフォルトの名無しさん
NGNG0902デフォルトの名無しさん
NGNGｳﾏｲ
0903デフォルトの名無しさん
NGNGほほー読みました
0904デフォルトの名無しさん
NGNG.NET SDK
あとはmonoかな
0905デフォルトの名無しさん
NGNGmonoってのはgnomeの関連のやつでしたっけ？
既に存在していたのか・・・速いですね。
0906デフォルトの名無しさん
NGNG0907デフォルトの名無しさん
NGNG0908デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.go-mono.net/
.NETはC#のためのランタイムですが、何か？
0909デフォルトの名無しさん
NGNG0910デフォルトの名無しさん
NGNG0912デフォルトの名無しさん
NGNGJ#が建造中です。
0913デフォルトの名無しさん
NGNGJ++のC#版＝J#って意味？本末転倒な気もせんではないな
0914デフォルトの名無しさん
NGNG0915デフォルトの名無しさん
NGNG950に立てさせよう。タイトルは950の自由に。
0916デフォルトの名無しさん
NGNG0917デフォルトの名無しさん
NGNG0918912
NGNGhttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vjsharp/
0919デフォルトの名無しさん
NGNG0920デフォルトの名無しさん
NGNGJBuilder買う程度にはお買い得じゃないの？
0921デフォルトの名無しさん
NGNG0922デフォルトの名無しさん
NGNG0923デフォルトの名無しさん
NGNGDB使いたいなら（この場合MS-SQL Serverって話になるのか）VS買うべきだろ
0924デフォルトの名無しさん
NGNG結局誰も使ってないと思われる（藁
0925デフォルトの名無しさん
NGNG.NET FrameworkにHTTPクラスってあります？
0926デフォルトの名無しさん
NGNG0927デフォルトの名無しさん
NGNGP/Invokeの意味を分かってないに500ウォン硬貨。
0928デフォルトの名無しさん
NGNGms-help://MS.VSCC/MS.MSDNVS.1041/cpguide/html/cpconhttp.htm
0929デフォルトの名無しさん
NGNGWin32用のDLLなどを呼び出したりする機能。
0930デフォルトの名無しさん
NGNG.NET使ってなそうな奴にそのURL形式出しても。(w
0931デフォルトの名無しさん
NGNG「managedコードから」Win32用のDLLなどを呼び出したりする機能。
MFC/ATLはmanagedじゃないでしょ。
0932デフォルトの名無しさん
NGNG困り果てる−＞取りあえず.*/(.*).html$/した結果をgoogleに->何とか英語版MSDNにたどり着く。
0933デフォルトの名無しさん
NGNG納得。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/net/vbtransitionguide/chapter1/chapter1_3.asp
ここの図を読み間違えてました。
これを見るとManaged C++って痛い位置にいますね・・・。
0934デフォルトの名無しさん
NGNGMC++なんて既存のC++クラスを.NETクラスにラップすることぐらいしか
使い道が思い浮かばん。
0935デフォルトの名無しさん
NGNG0936デフォルトの名無しさん
NGNG0937デフォルトの名無しさん
NGNGDelとCOMはあんまし関係なかんべ
COMと共に滅びるのはVB厨・・・Del厨はその後で滅びる
0938デフォルトの名無しさん
NGNG0939デフォルトの名無しさん
NGNGManaged C++ﾜﾗﾀ
VB6がかなり.NET言語と近い位置にいるのもﾜﾗﾀ
0940デフォルトの名無しさん
NGNG0941デフォルトの名無しさん
NGNG0942デフォルトの名無しさん
NGNG0943デフォルトの名無しさん
NGNGそりゃ劣るでしょ。IDEのサポートがほとんどないんだから。
0944デフォルトの名無しさん
NGNG0945デフォルトの名無しさん
NGNG出来たとしても.NET用につくられたC#ほど
.NETにマッチングできなくてパフォーマンスが
落ちたり実装できない機能があったりしないのかな？
0946デフォルトの名無しさん
NGNGないんじゃない？
0947デフォルトの名無しさん
NGNGDel厨がC#へ移る過渡的混乱状態が良く表現できている
スレだったなぁ。
0948デフォルトの名無しさん
NGNGMSILを吐き出すだけだろ、だったらパフォーマンスは同等になるんじゃないのか？
実装は、難しくないだろ、Borland的にはKylixを作った事を考えたら楽だと思うが。
0949デフォルトの名無しさん
NGNG>>812を見よう。できないという結論で一致した。
0950デフォルトの名無しさん
NGNG0951デフォルトの名無しさん
NGNGこのIDEでC#とかVB.NETの開発は・・・できないか。やっぱり。
0952デフォルトの名無しさん
NGNG0953デフォルトの名無しさん
NGNGMS製品があれば、VB.NETで作ったプログラムをDelphi.NETで読めるんじゃないの？
その為の.NETだろ？違うのか？
0954953
NGNGDelphi.NETで作ったプログラムは、MS製品があれば・・・だ。
0955デフォルトの名無しさん
NGNG次スレよろしく。
0957デフォルトの名無しさん
NGNG0958デフォルトの名無しさん
NGNG0959デフォルトの名無しさん
NGNGそこまでいけたら本当にいいね。
0960デフォルトの名無しさん
NGNGIDEの操作って話？
そりゃ、出来ないだろ、逆も無理なんじゃないの？自分が使いたい環境（言語）
に変換するだけだろ？これも違うのか？（藁
.NETには興味はあるけど、古いOSで動くとか動かないとか考えるとネイティブ
にコンパイルされてる方が配布する時の安心感はあると思うけどなぁ。
それに、.NETのランタイムとかVM？とかのバージョンでまた右往左往させられる
に違いないと考えると諸手を上げて喜べないような気がするが俺だけかな。
0961951
NGNGたとえばDelphi.NETのIDEでC#プロジェクトの新規作成があって、
フォームにテキストボックスを置いてダブルクリックすると
C#のイベントハンドラが生成されるようになるのか？
0962デフォルトの名無しさん
NGNG何か誤解してるのでは？
0963デフォルトの名無しさん
NGNG理屈上は可能。それをサポートするのが255がこだわるCodeDomという機能。
しかし>>812を見る限りCodeDomはなさそうだから絶望的やね。
0964デフォルトの名無しさん
NGNGいやいやわかって夢を言っているんだよ。
＜ＩＤＥ＞と＜言語＞のインターフェースが決まっていたら
Ｃ＃やＶＢの言語の部分はＭＳ、Ｄｅｌはボー。
ＩＤＥもＭＳ版とボー版があってそれぞれを組み合わせれたらいいね。
0965デフォルトの名無しさん
NGNGILとしては組み合わせられるじゃん。
0966デフォルトの名無しさん
NGNGでもILの部分のデバッグが出来ないと意味無いじゃん＝使えないってことか
0967デフォルトの名無しさん
NGNGそれはあんまり夢のない夢だな。
0968デフォルトの名無しさん
NGNG>ILの部分のデバッグが出来ない
なぜ？
0969デフォルトの名無しさん
NGNGあるのかな？と感じる、今のDelphiが存在する意義を考えると、逆にデメリットに
なるんじゃないかな。JavaVM上で動くDelphiを作らなかっただろ、意味が無い
からね、それと同じに思えてならんが。
0970デフォルトの名無しさん
NGNGそうじゃなくて、Ｄｅｌでトレースしていて、
他人の作ったＣ＃クラスに入ったらそのままＣ＃のまま
追跡できたりしたらいいかも？
0971デフォルトの名無しさん
NGNG.NET Frameworkを無視して「Windowsの開発ツールを作ってます」というわけにはいかんのよ。もはや。
0972デフォルトの名無しさん
NGNGデバッグシンボル入れればできるんじゃないの？
0973デフォルトの名無しさん
NGNGそーなのか、嫌な時代だな。
折れとしては、C#とDel又はC++を切り替えて使えば問題ないように感じるのだが。
>>960 が書いてることは正にその通りかもしれんし。
0974970
NGNG・VB.NETでライブラリを作る。（その中でわざと例外を起こす）
・C#でクライアントを作る。
で、C#のソースをデバッガにかけると、例外が起きたときにVB.NETの
部分がちゃんと出てきたよ。
VS.NET使わずにSDKでできるんだから、MSの言語同士だからというのは
関係ないと思われ。
0976デフォルトの名無しさん
NGNG0977デフォルトの名無しさん
NGNG上のほう
0978デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1020703159/
以後 ここは、sageで埋めて下さい。
0979デフォルトの名無しさん
NGNG0980デフォルトの名無しさん
NGNGステップインしていけばC#からVB.NETのソースに入っていくっていうこと？
0981デフォルトの名無しさん
NGNG(ﾟωﾟ) ＜そろそろ出番だな
／( )＼
／'＼
0983デフォルトの名無しさん
NGNG0984デフォルトの名無しさん
NGNG0985デフォルトの名無しさん
NGNG0986デフォルトの名無しさん
NGNGステップインとかは出来ると思うけど、Delphi.NETのIDEで
C#のコード補完とかは出来ないと思うな。
0987デフォルトの名無しさん
NGNG0988デフォルトの名無しさん
NGNGそして、次スレは糞で始まるんだろうな・・・
0989デフォルトの名無しさん
NGNGどうして？ILからリフレクションで拾い出せるよ。
0990デフォルトの名無しさん
NGNGそーか？俺は過去の実績からしてDel厨の貢献に期待しているのだが。
0991デフォルトの名無しさん
NGNG0992デフォルトの名無しさん
NGNG0994デフォルトの名無しさん
NGNGそうだな。改心したＤＥＬ厨に期待。
きっと彼らの方がＶＢ厨よりＣ＃に近いよ。
皮肉なもんだ。
0995デフォルトの名無しさん
NGNGリフレクションで拾い出せるとして。どうやって文法を解析するの？
CodeDOMが完全に実装されてれば別だが。
0996デフォルトの名無しさん
NGNG<(ﾟωﾟ) ＜うっ！
( )＼
／'>
0997デフォルトの名無しさん
NGNG△
／ ●＼
□
/ ＼
0998デフォルトの名無しさん
NGNG(ﾟωﾟ)> ＜はっ！
／( )
<'＼
09991000
NGNG1000デフォルトの名無しさん
NGNG<(ﾟωﾟ) ＜うっ！
( )＼
／'>
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。