C言語なら、俺に聞け！ <18>
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0001きょうはいいテンキーです。日下部陽一
NGNGいろいろな言語を極めたが、一番手になじむのはCだった。
Cのことならぜんてわかるから、疑問な点があったら漏れに聞け。
だが、いちいちFAQに載った質問に応えるほど暇じゃない。
課題丸投げなら別スレにいけ。
・comp.lang.c Frequently Asked Questions
http://www.eskimo.com/~scs/C-faq/top.html
・C FAQ 日本語訳
http://www.catnet.ne.jp/kouno/c_faq/c_faq.html
Cプログラマならこれを買っとけ。
・プログラミング言語C(K&Rと呼べば通だ)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4320026926/yfcbookshelf-22/250-3950205-1475419
K&Rで挫折するような救いがたいやつはこれでも読め
・作ってわかるCプログラミング(アヒル本と呼べば通だ)
http://dennou.gihyo.co.jp/books/void_c/
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推薦図書/必読書のためのスレッド PART3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1016722820/
・前スレ C言語なら、俺に聞け！ <17>
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1019372139/l50
0232デフォルトの名無しさん
NGNG#define NULL ((void*) 0)
の場合は「定数値のdefine」ではないね
0233デフォルトの名無しさん
NGNG型が違うだけで定数値でしょ
0234デフォルトの名無しさん
NGNGexit(NULL);
とするのが、常識的なのかってことじゃないの？
0235デフォルトの名無しさん
NGNG俺は異常だと思う。
ところでintを引数にとるはずのexitでexit(NULL)の記述が出来ることが問題になる処理系では、
NULLは
#define NULL ((void*)0)
じゃなくて
#define NULL 0
とされているとみてかまわないのでは？
0236180
NGNG>>195-196 は、別に降参せんでもいいと思うが。
>>230
マッ、そう言うこっちゃ。大体、C++ にした時に Null とか言う定数を定義しち
まえば良かったのに、#define NULL 0 なんかでごまかそうとするからこんなこ
とになるんだよ。この点については Pascal がうらやましいよ。
>>207
ネタの割には、しつこいんだが。
0237デフォルトの名無しさん
NGNGで表されていれば話が簡単だったのにね。
0238デフォルトの名無しさん
NGNG0240デフォルトの名無しさん
NGNG0241デフォルトの名無しさん
NGNG／::＼＿＿___＼
|:￣＼∩｀_´) ＼ 終わった？
|: :|￣￣U￣:|
0242デフォルトの名無しさん
NGNG0243デフォルトの名無しさん
NGNGNULLを0とみなせるとは限らない。
0244180
NGNG議論するまでもないと思うが...。
>>238
C++ なら、それで OK。C なら、やっぱ ((void *)0) でしょ。
>>239
細けぇとこに突っ込むなよ。小姑みたいだぞ。
0245デフォルトの名無しさん
NGNGexit(NULL);だよね？
この状態ではNULLはintに暗黙に変換できなきゃ値の問題以前にコンパイルすら出来ないはず。
0246デフォルトの名無しさん
NGNG0がヌルポインタとして見なされるのは
ポインタが記述されるべきところに記述された場合のみ。
0247デフォルトの名無しさん
NGNG|:￣＼ ＼★ﾊﾟﾀﾝ
|: :|￣￣￣￣:|
0248デフォルトの名無しさん
NGNGおいでよ、一緒に遊ぼうよ。
0249デフォルトの名無しさん
NGNG|:￣＼ ＼
|: :|￣￣￣￣:| < 全然わからんもん
0250デフォルトの名無しさん
NGNGとりあえず適当なこと言えば親切な人が突っ込んでくれるから。
さ、出ておいで〜
0251デフォルトの名無しさん
NGNGff | }!、,､〃 / ″いやあぁぁぁぁぁ！！
,ﾘ/ .ﾉ*´jｺ`)'〃
{{ { ′ v' 《
ヾ.＼. ＼ヾ
_,,二、》 ; ＼. 三,_
(( ﾞー=､｀″〃 ＼. ＼-‐' ,))
ﾞｰ=″ ﾞ' 一'
0252デフォルトの名無しさん
NGNGキャストで大きさは変わっても、bitの並びが変わることはないだろ？
0253デフォルトの名無しさん
NGNG0254デフォルトの名無しさん
NGNG((void*)0)のすべてのbitが0とは限らないよ。
0256デフォルトの名無しさん
NGNGなぜ!?
((void *)0)は0番地を指す値だろ？
0257デフォルトの名無しさん
NGNGNULLとvoidを混同していただけだろ・・・
0258デフォルトの名無しさん
NGNG整数型んとこでNULLはいやん？
0259デフォルトの名無しさん
NGNG0260デフォルトの名無しさん
NGNGコンパイラは0をポインタにキャストするとき適切な内部形式に変換する。
多くの実装では0なだけで、そうでないのも昔はあったそうだ。
0261デフォルトの名無しさん
NGNGだからそこが違うんだって。
たいていbit patternは0になるだろうけど、
そんな保証はないって話。
0262デフォルトの名無しさん
NGNGみなさんはどういう風に勉強しましたか？
私はC++Builderの使い方があまりよくわかりません
あれってやっぱり慣れなんでしょか？
それとも本を読んだりして勉強したのですか？
0263デフォルトの名無しさん
NGNGじゃあ条件式でNULLを偽とみるのは間違い？
0264デフォルトの名無しさん
NGNGNULLが0とかどうかは実装依存なので無意味かと。
0265デフォルトの名無しさん
NGNGNULLとvoidをどう混同すればexit(NULL)と書けるのか
激しく問い詰めたい。
void main(){}だからreturn 〜;は使えない
↓
voidの値でexit()すれば(・∀・)ｲｲ!
って論理か??
0266デフォルトの名無しさん
NGNGNULLは偽だよ。
0267デフォルトの名無しさん
NGNGC FAQ見ろとかいわれて・・・
0268デフォルトの名無しさん
NGNG0269デフォルトの名無しさん
NGNGナルポインタとNULLを混同していたからでは？
0271デフォルトの名無しさん
NGNG表されるとしよう。
そのbit pattern(プログラマにとってはどうでも良い)が0
だとか、0番地を指しているとかいう保証は何もないよね。
実際のCでも同じ。nilのかわりに0と書くけど。
0273デフォルトの名無しさん
NGNGC++の純粋仮想関数の = 0 もどうかしてる。
予約語作れよ。
0274デフォルトの名無しさん
NGNG0じゃなくても偽になるの？
0275デフォルトの名無しさん
NGNG仕様上はなりません。
0276デフォルトの名無しさん
NGNGそうだよ。
if ( exp )
は
if ( exp!=0 )
と同義。
0277274
NGNG0278デフォルトの名無しさん
NGNGこれで正しいと思っていたんだが・・・
0279デフォルトの名無しさん
NGNGすまんね。今このスレいそがしいので。
とりあえずオレは、本読んで、わかんないとこは知人に聞きながら、
いろいろコンパイルして試したよ。
C++Builderは、慣れるしかないかも。
0280デフォルトの名無しさん
NGNGexpがポインタならば0もポインタに変換される。
ポインタ同士の比較になるわけ。
expのビットパターンがぜんぶ0かどうかは問題じゃない。
0281デフォルトの名無しさん
NGNGFAQ読みなはれ
0282デフォルトの名無しさん
NGNGちがうって、
NULL==0 だから NULLは偽
だよ。
0283デフォルトの名無しさん
NGNGこんなにややこしくするなら定数0でbitパターンも全部0でいいじゃんって思うよ、ほんとに。
実際それで実害のある処理系はほとんど無いわけだし
0284デフォルトの名無しさん
NGNG0286デフォルトの名無しさん
NGNG俺はnullのほうが好み。
でもキーの配置や文字数の関係でnilのほうが打ちやすいことがたった今判明。
とりあえず全角使いまくりのCの定数は片手で打てないので大嫌い。
0287デフォルトの名無しさん
NGNG0288デフォルトの名無しさん
NGNGちゃんとした規格を作った時に、
すでに0で無いコンパイラがあったんでないの？
0289デフォルトの名無しさん
NGNG>>275が言っているのは
#define NULL 1
とかいった実装には、仕様上はなりません。規格では
#define NULL 0 /* または ((void*)0) */
なので必ず偽になる、という意味だと思うがどうか？
0290286
NGNG×全角
○大文字
0291デフォルトの名無しさん
NGNG単純明快だと思うけど。
俺は NULL のほうが要らないと思う。初心者向けに媚びたから
よけいに混乱した。
0292デフォルトの名無しさん
NGNGTRONチップ上のCはnull pointerの表現が0でないと聞いたような気がする。
あとは、0番地のメモリとレジスタ0が同じになってる機械(昔はイパイあっ
た)とかだとnull pointerの表現を0にするのは嫌だろうな。
0293デフォルトの名無しさん
NGNGナルポインタの内部表現も全部0だったら、俺もそれがいいと思う。
そうでない実装があったとき激しく混乱すると思う。
（今でも十分NULLのせいで混乱してるけど）
0294ふか
NGNG関数のプロトタイプが必須のケースって？
漏れが思いつくのは
「2つ以上のアーカイブが相互に関数参照するとき」
以外思いつかないんだけど，あとある？
0295デフォルトの名無しさん
NGNG補足
構文的に、ifは条件式を受け取ることになってる。
if (条件式)
ね。
ここでifに条件式以外の式を渡したとき
if (式)
は
if ((式)!=0)という風に暗黙的に補われるんだ。こういう決まりなの。
んでもってifにポインタ値や、ポインタ値を返す式を渡すと、
if (ポインタ値)
は
if ((ポインタ値)!=0)
になるんだけど、
ポインタ値と0を比較するときには0はヌルポインタに置き換えられるという
ルールも適用されて、つまり、ヌルの時だけ偽、ヌル以外の時真になるわけ。
K&Rとかの文法の書いてあるページを、よーく見てみよう。
そのうちわかるようになるよ。
0296デフォルトの名無しさん
NGNG話題がNULLの在り方にシフト！
0297デフォルトの名無しさん
NGNGmainよりも後ろに関数を書くときとか。
というか書け!
0298デフォルトの名無しさん
NGNGそれおかしいよ。
int *p = NULL;
if (p)
が偽になる理由の説明になってない。
だいいち
#define NULL 1
でも別に規格違反ではない。
0299デフォルトの名無しさん
NGNG0 を NULL として扱う（内部でNULLに変換）のはあまりに強引だというだけ。
0じゃない機械があるなら変換しないでその値をNULLとして扱い、
定数NULLの値は実装依存って言う方がスッキリしてると思うんだｔが
0300デフォルトの名無しさん
NGNGプロトタイプが必須なんてケースないんじゃない？？
0301デフォルトの名無しさん
NGNGプロトタイプ書かないとsinやcosなんかがまともに動かない
処理系は山ほどあるだろ。
printfさえ動かない処理系もあるよ。
つか書け！
0302デフォルトの名無しさん
NGNG0303デフォルトの名無しさん
NGNG同意。
NULLの中身は不明ってしたほうがはるかにわかりやすい。
0304デフォルトの名無しさん
NGNGいろいろある。
void bar()
{
foo(4);
}
void foo(double a)
{
}
なとき、プロトタイプ宣言がないと引数がうまく渡せないでしょ。
同じくプロトタイプ宣言がないと、関数の戻り値が暗黙的にintを返すことにされちゃう。
困るでしょ。
ANSIスタイルで書いてて、呼び出し前に常に関数宣言を書いておけるなら、別にいらないけどね。
0305ふか
NGNGレスさんくす。
書きたいのはヤマヤマだが，
漏れだけでシステムつくってないし〜。
あと引数の仕変が起きた時，
ヘッダファイルのプロトタイプまで直すのがカタルイ〜。
漏れは違うけど，プロトタイプに変数名まで書くやつもいるしな〜。
0306デフォルトの名無しさん
NGNG標準ライブラリ（ヘッダ）とコンパイラはセットで考えようよ。
元がNULL==0の処理系でNULL=1とした場合に、
int*p=NULL;
if(p)
が偽にならないのはしょうがないだろ
0307298
NGNGはさすがにまずいな。すまん。
#define NULL ((void *)処理系依存の0でないビットパターン)
は別に規格違反ではない、に訂正。
あ、
#define NULL ((void *)1)
は規格違反じゃないね。他のどんなポインタとも等しくなければ。
0308デフォルトの名無しさん
NGNG労力をケチるな!
> プロトタイプに変数名まで書くやつもいるしな〜。
多くのコンパイラの標準ライブラリは書いていないか？
0309デフォルトの名無しさん
NGNGそれ以外は不自然だな、という考えの基にああなったとおもわれ。
memsetでポインタをクリアするとどうなるか、ってのもあるな。
0310デフォルトの名無しさん
NGNG内部でNULLと比較を行うライブラリはすべて動作未定義になるね。
0311デフォルトの名無しさん
NGNGプロトタイプには変数名も書いたほうがいいと思う派だな、漏れ。
引数の意味がちょっとおぼろげってとき、宣言みれば確認できるし。
IDEによっては引数ヒントでポップアップしてくれるし。
0312デフォルトの名無しさん
NGNGextern int usbmon_quit (const char*);
typedef struct {
int (*func) (const char*);
} CmdList;
static const CmdList cmd_list[] = {
{ usbmon_quit },
};
static void*
search_command (char* buf)
{
return cmd_list[0].func;
}
もとのソースからかなり省略していますが、ここで
search_command()の返り値の型は本来どのように記述すればよいのでしょうか？
関数へのポインタは一応分かったつもりだったんですが、
うまくいかなくて上のソースではvoid*でごまかしています。
0313デフォルトの名無しさん
NGNGかったるい？？
それは引数名をわざわざ消すからだよ。
関数の宣言コピペするだけでOK。
0314デフォルトの名無しさん
NGNG0315デフォルトの名無しさん
NGNGそれでも偽になるよ
0316デフォルトの名無しさん
NGNGビットパターン 0 が null pointer だって教え方がまず間違ってるよ。
0317デフォルトの名無しさん
NGNGなるわけ無いじゃん。
元がNULL==0だったのに、勝手にユーザーがNULL=1にしても
確実に偽になると？
0318デフォルトの名無しさん
NGNGstruct CmdList *かな？
0319デフォルトの名無しさん
NGNGtypedefしたほうがいいよ。
0320デフォルトの名無しさん
NGNG>>299はそんなこと言ってないが？
0321298
NGNGいや、だからそれは違うって。
int *p=NULL;
if (p)
は偽になるが、その理由は「NULLが0だから」じゃないでしょってこと。
処理系の標準へッダでNULLを((void *)1)と定義していたとしても
int *p=NULL;
if (p)
は偽になる。
0322318
NGNG0323デフォルトの名無しさん
NGNG0324デフォルトの名無しさん
NGNGそれなら同意だが。
ユーザーが勝手に定義し直しても・・・ってことだとｵﾓﾀﾖ
0325デフォルトの名無しさん
NGNG何で消えたんだろ？
0326ふか
NGNGあれ？プロトタイプに引数名は書いた方がいいのか。
今，標準ライブラリヘッダもみたけど，たしかにそうだった・・・。
んじゃ，引数名書かないことの意義は？
あと話をまとめると
・動かない処理系がある
・書かないとコンパイラではint型と認識する
・漏れが >>294 で書いたアーカイブ間で相互参照するときに，
宣言しとかないとリンクできない
くらいですかね？
0327デフォルトの名無しさん
NGNGコンパイラはプロトタイプからは引数の型しか見ないから書いても書かなくてもよい。
でも書いた方が人間には優しい。
0328デフォルトの名無しさん
NGNGポインタという整数型にnilという状態を持たせたら、そのビットパターンは整数値として有効な範囲に
いる可能性が出てきますよね？
0329デフォルトの名無しさん
NGNGstdlib.hをインクルードしないで、
char *str;
str=(char *)malloc(478);
とかやってみな。
0330デフォルトの名無しさん
NGNG変数名が不適切なときの修正が楽。
0331デフォルトの名無しさん
NGNG>299
>ハードウェアで bitパターンが all 0 でない物がNULLポインタである可能性があるんだから
って言ってるじゃん。
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