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C言語なら、俺に聞け！ <18>

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0001きょうはいいテンキーです。日下部陽一

NGNG

漏れは38才、21年間プログラムを一生懸命作ってきた。
いろいろな言語を極めたが、一番手になじむのはCだった。
Cのことならぜんてわかるから、疑問な点があったら漏れに聞け。

だが、いちいちFAQに載った質問に応えるほど暇じゃない。
課題丸投げなら別スレにいけ。

・comp.lang.c Frequently Asked Questions
http://www.eskimo.com/~scs/C-faq/top.html

・C FAQ 日本語訳
http://www.catnet.ne.jp/kouno/c_faq/c_faq.html

Cプログラマならこれを買っとけ。
・プログラミング言語C(K&Rと呼べば通だ)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4320026926/yfcbookshelf-22/250-3950205-1475419

K&Rで挫折するような救いがたいやつはこれでも読め
・作ってわかるCプログラミング(アヒル本と呼べば通だ)
http://dennou.gihyo.co.jp/books/void_c/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/477411328X/249-4698746-2014711

推薦図書/必読書のためのスレッド PART3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1016722820/

・前スレ　C言語なら、俺に聞け！ <17>
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1019372139/l50

0116デフォルトの名無しさん

NGNG

最初はフリーコンパイラを使うもんだ
買うなんて無駄

0117デフォルトの名無しさん

NGNG

とりあえずなら、良いんでない？

0118デフォルトの名無しさん

NGNG

>>115
&&をif文の代わりに使うことがあるならvoidはまずいな。
俺は&&をifの代わりにするなんて嫌だけど。
そういえばkage.exeのソースにはたーくさんあったな。

0119デフォルトの名無しさん

NGNG

>>118
PERLにはそういう習慣があるから、そっちから来た人は好んで使うかも。

0120デフォルトの名無しさん

NGNG

>>115
戻り値があると、何か意味のあるものが返ってくるような感じがするので、
意味の無い戻り値(always 0等)は嫌。

最終的には何か意味のある値(処理成功/失敗)を返すか、もしくは
voidにしてしまうことをお勧めします。

0121115

NGNG

不要でも0を返す理由は、
・「void」は特殊であり「int」の方が自然な型である
　⇔ (反論)意味も無い値を返すのは不自然。

・エラー処理を追加する等の、将来の拡張への備え
　⇔ (反論)XPの「シンプルな設計」に反する。

だったような気が。

0122デフォルトの名無しさん

NGNG

>>121
> ・エラー処理を追加する等の、将来の拡張への備え

今まで戻り値ありだったものを無しにするのはまずいけど、
なしだったものをありにするのはそれほどまずくないと思うんだけどどうだろ？

0123デフォルトの名無しさん

NGNG

俺は基本的に戻り値のない関数はboolにして常にtrueを返してる。
呼び出し側も、無意味とわかりつつ戻り値チェックする。

0124最近の環境なら気にはならんと思うが

NGNG

>>122
プロトタイプの変更
　↓
ヘッダ書き換え
　↓
#include してるモジュールは全て再コンパイル
　↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

0125122

NGNG

>>124
そうだプロトタイプがあった(汗

0126デフォルトの名無しさん

NGNG

＞124
　↓
#include してるモジュールは全て再コンパイル
　↓
そうだ、例外を投げよう
　↓
もっと(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

0127デフォルトの名無しさん

NGNG

"unsigned double"なんて型は存在するのですか？
グーグルすると国内に数件、本気で使ってるような感じのサイトがあるのですが。

0128デフォルトの名無しさん

NGNG

>>127
doubleに符号がある以上存在しない理由は無い気がするけど。
メリットがあるかどうかは別として。
あるコンパイラだとちゃんと警告出してくれるとか？

0129デフォルトの名無しさん

NGNG

>128
vcでは意味がねえよと警告が。gccでも警告だかエラーだかが。

0130デフォルトの名無しさん

NGNG

負値は絶対使わない！　ってな主張をコードに残したかったのでは。

0131デフォルトの名無しさん

NGNG

ヒットしたサイトより引用。これの答えがunsigned doubleらしい。
>次の値の型を答えなさい。
>1.0U

vcいわく「サフィックスが無効です(w」

0132デフォルトの名無しさん

NGNG

double の有効桁数がどうしてもあと１ビット必要だったとか...。

0133デフォルトの名無しさん

NGNG

>>132
そのプログラマ必死だな（藁

0134デフォルトの名無しさん

NGNG

>>132をみて
unsigned long doubleにしてみたら
vcでは何も文句いわれなかった…。

0135デフォルトの名無しさん

NGNG

自宅でＣの勉強をしたいのですが
フリーのコンパイラでお勧めの物があったら教えてください。

0136デフォルトの名無しさん

NGNG

自宅でＣの勉強をしたいのですが
フリーのコンパイラでお勧めの物があったら教えてください。

0137デフォルトの名無しさん

NGNG

>>136
過去ログ読めクソやろう。

0138デフォルトの名無しさん

NGNG

>>135と>>136は別人ですよ。

0139デフォルトの名無しさん

NGNG

>>135-136
ゴールデンウィーク━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

0140デフォルトの名無しさん

NGNG

マジか（ｗ

0141デフォルトの名無しさん

NGNG

cよりperlをすすめる

0142デフォルトの名無しさん

NGNG

もしも>>1のテンプレートに余裕があるのなら、フリーのコンパイラを落とせるサイトへのリンクを追加したら？
それでも質問してきそうだけど。

0143デフォルトの名無しさん

NGNG

>>142
つぅか無かったのね・・・。

0144デフォルトの名無しさん

NGNG

>>142
はげ同。
日下部さんの本にリンクはったり、くだらない文で行数を消費するくらいなら、フリーコンパイラーへのリンクを
はったほうがよっぽどCの質問スレ向きですね。
パート18まで進んでいるのに、>>1のテンプレがぜんぜん洗練されてないのは問題では？

0145デフォルトの名無しさん

NGNG

書くとすればWin用のBorlandかLSI-C試食版か？
UNIXのgccやccは最初から入っているだろうから書くまでもないよね。
Macとかはしらん。

0146145

NGNG

あ、、ccはフリーじゃねぇや・・

0147デフォルトの名無しさん

NGNG

>>145
OS XはObjectiveCだかJavaだかベースの開発環境付いてくるらしいです。

0148デフォルトの名無しさん

NGNG

bccは癖があるしなあ。

cygwinのgccとかegsも立派な選択肢だ。
入れといてもらおう。

0149デフォルトの名無しさん

NGNG

つーか、>>2-5ってな感じで下に伸ばせや。1のメッセージは必須だから。

0150デフォルトの名無しさん

NGNG

Win32用の開発環境のみ。

gcc-cygwin
http://www.redhat.com/software/tools/cygwin/
gcc-mingw
http://www.mingw.org
Digital Mars C++
http://www.digitalmars.com/
Open Watcom
http://www.openwatcom.com/
Borland C++ Compiler 5.5.1
http://www.borland.co.jp/cppbuilder/freecompiler/

------------------------　ライセンスや機能などに問題あり　---------------------
Microsot C/C++ 13.0.9466(VC.NET)
http://www.microsoft.com/japan/msdn/netframework/downloads/
LCC-Win32
http://www.cs.virginia.edu/~lcc-win32/
CINT
http://root.cern.ch/root/Cint.html
めじろ++98
http://www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se075910.html

0151150

NGNG

知ってる奴は、思ったより少なかった。
書き漏れもありそう。

0152デフォルトの名無しさん

NGNG

めじろってまだ存在するのね・・・。

0153デフォルトの名無しさん

NGNG

>>150
並べてある順番に何か意図を感じる

0154厨房のしそうな質問

NGNG

>>150のうちどの処理系がいいんでしょう？

お勧め！マークでもつけたほうが…

とりあえずBCCに一票。日本語だし…

0155デフォルトの名無しさん

NGNG

どの処理系？
んなもんgccと言いたいが、初心者に勧めるならOpen Watcomだな。
IDEついてるし。

0156デフォルトの名無しさん

NGNG

DMCはATL/MFC（ライセンス上も）利用可能
WatcomはIDE＆デバッガ搭載（おまけにFortran）
bccは日本語＆解説サイトが豊富

どれもSJIS通る。
最適化ならWatcomに一日の長がある

VC.NETはSTLPortと最新のPlatformSDKがあれば、
フルスペックのウインドウズ開発環境として利用可能（総計1G弱落とす事になる）
.NETのManaged C++もいける。

0157初心者にもなってない

NGNG

Ｃ言語を勉強しようと思っているのですが
どの本がわかりやすいですか？
初心者にもなっていない人向けで、わかりやすいものがいいのですが。
オススメの参考書をおしえてください。

0158デフォルトの名無しさん

NGNG

>>157
>>1のリンクに専用スレがあるよ。

0159デフォルトの名無しさん

NGNG

>>155,156
名前欄読めよ…

0160デフォルトの名無しさん

NGNG

>>159
読んだと思うよ(笑)

0161デフォルトの名無しさん

NGNG

初学者には BCC Developer + bcc32 をお勧めしたい。

0162デフォルトの名無しさん

NGNG

しつもーん！
voidな関数において途中で処理を止めたいときは
・・ループで言うbreakみたいのは・・
return;でいいの？それともexit(NULL);使ったほうがいいの？
どうなの？

0163デフォルトの名無しさん

NGNG

>>162
おーい、exitしたらプログラムが終了してしまうぞー
それとexitの引数はint型。

return;が正解。

0164デフォルトの名無しさん

NGNG

return;

0165デフォルトの名無しさん

NGNG

exit(NULL)です。がんばってください。

0166162

NGNG

ごめん。ちょっと間違えた。voidなmain関数での話です。

0167デフォルトの名無しさん

NGNG

>>166
mainも関数。
returnを使う。exitでもいいけど。

0168デフォルトの名無しさん

NGNG

>>162
abort() しとけ。

0169デフォルトの名無しさん

NGNG

>>168
今それ書こうとした・・・

0170デフォルトの名無しさん

NGNG

あさって(0);だ

0171162

NGNG

>>167
ふむ。了解デシ。returnします。

>>163
関数がvoidでもexitにint渡すの？
exitを解ってないかもな質問をしてみたり。

0172デフォルトの名無しさん

NGNG

>>171
exit()の引数がint型なんだからしかたない。

0173デフォルトの名無しさん

NGNG

exitはプロセスを終了して、OSにリターンコードを返すから、
どこで呼ぼうとかまわない。
returnは手続きで、exitは関数

0174162

NGNG

>>173
ぉぉ。その説明で納得っす。わかりやすい説明ありがとうです。

0175デフォルトの名無しさん

NGNG

>>174
分かっていると思うけど、voidとNULLは違うから。
NULLを渡すということは0を渡すことと同じ。

0176デフォルトの名無しさん

NGNG

voidってANSIが追加したキーワードですよね？
それまではvoidの代わりになんて書いていたのですか？
void型の関数とかvoid *とか。

0177デフォルトの名無しさん

NGNG

あ、sageちゃった・・・

0178デフォルトの名無しさん

NGNG

voidはANSI以前からあったよ。BSDのpccの拡張。
void *みたいなのはchar *で代用してた。

0179デフォルトの名無しさん

NGNG

>>178
ありがとうございます。
enumみたいに以前からあったんですか。

> void *みたいなのはchar *で代用してた。
なるほど。キャストすればchar *もint *とかになるからね。

0180デフォルトの名無しさん

NGNG

>>175
バカ。NULL を必要とするところに NULL 渡すことと 0 を渡すことは同じだけ
ど、int が要求されているところに NULL を渡すことと 0 を渡すことは同じで
ないことがあるぞ。

0181デフォルトの名無しさん

NGNG

>>180
ん？NULLって
#define NULL 0
か
#define NULL (void *)0
じゃないの？

0182デフォルトの名無しさん

NGNG

>>181
180が言いたいのはたぶん、ポインタとして「0」と書くとnull pointerを表す
約束になっているのでオーケーだが、逆にポインタを整数に変換して特定の値
(例えばゼロ)になるという保証はない、ということだろう。

0183デフォルトの名無しさん

NGNG

>>182
そうか・・・・
まあ>>175で言いたかったのはNULLはvoidと違って値のあるものだということだから。

0184180

NGNG

>>182 ありがとう。
>>183
NULL は void と違ってって、あんた exit() に float 渡しても平気 ?
それぐらい変なことだよ。exit(NULL) って。

0185デフォルトの名無しさん

NGNG

>>184
だーかーらー
あの人はNULLとvoidを混同しているようだから言ったんだってば!
exitにfloat?NULL?そんなもん渡すか!

0186デフォルトの名無しさん

NGNG

C FAQ嫁
つーか>>1のリンクくらい嫁。

0187デフォルトの名無しさん

NGNG

>>185
> NULLを渡すということは0を渡すことと同じ。
先ずは、この発言撤回しろよ。

0188デフォルトの名無しさん

NGNG

粘着の予感･･･

0189デフォルトの名無しさん

NGNG

EXIT_SUCCESS (#`Д´)y-~~

0190　

NGNG

>>189
ﾜﾗﾀ

0191デフォルトの名無しさん

NGNG

EXIT_FAILED ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

0192デフォルトの名無しさん

NGNG

EXIT_FAILURE ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノﾃﾞｼﾀ!

0193manko chinko

NGNG

最強のmankoプログラムを組んでみました。
#include <stdio.h>
main(){printf("manko daisuki");}

0194デフォルトの名無しさん

NGNG

sizeof(NULL)≠sizeof(0)の可能性は別として、
数値を期待するところにNULLを渡せばそれは0を渡したのと同じことになる。

コンパイラによってはNULLを汎用ポインタ型の0として明示的に定義してる場合もあるが
これはよけいなお世話とも言うべきで、ANSIでいうところのヌルを表す数値定数は0で
あって、それ以外の何者でもない。

実装によってはヌルポインタのビットパターンが0じゃないものもあるが、
それはコンパイラが0から正規のヌルポインタに翻訳する。

sizeof(NULL)がsizeof(0)と等しくない環境は多い。
可変長引数やプロトタイプ宣言されていない関数への引数としてヌルポインタを
渡したい場合は、明示的にポインタ型へのキャストを行う必要がある。

結論としてだね、引数を含んだプロトタイプ宣言がなされているであろう関数
exit()に引数としてNULLを渡すのは合法で、結果として0を渡したのと同じことになる。

型検査が行われて、ポインタ型を整数引数に渡したとかいう警告がでるかもしれんが。

0195デフォルトの名無しさん

NGNG

exit(NULL);
って、ゼロになる保証がないだけだから
mainがvoidの時は、それほど影響はないかと
と言っても、たまに勘違いしてる人がいるから問題と言えば問題だけど…

0196デフォルトの名無しさん

NGNG

だがこれが文芸的プログラミングという考え方から行くと、
ヌルポインタと整数の0は別物であって、
そのどちらかをコードに書く場合、ポインタを期待するところにはNULLを
整数を期待するところには0を書くべきである。

memsetの第三引数に渡す数値も同じ。
exitに渡す数値も同じ。

exitの場合、明示的にEXIT_SUCCESS, EXIT_FAILUREが定義されているので
それを使う方が好ましいとはいえる。

0197デフォルトの名無しさん

NGNG

>ANSIでいうところのヌルを表す数値定数は0であって、それ以外の何者でもない。
それはC++の話であって、Cだとその限りではない

0198デフォルトの名無しさん

NGNG

>>197
Cだって同じだよ。
つーか、C++がCのヌルポインタを引き継いだだけだ。
意味は変わっていない。

0199デフォルトの名無しさん

NGNG

つーか、なんで偉そうに嘘はくの？ここの連中。

0200玉三郎

NGNG

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｧ！
俺の出番か

0201デフォルトの名無しさん

NGNG

>>199 話についていけない漏れに、どれが正しいのか教えてｸﾘ

0202デフォルトの名無しさん

NGNG

>>200
先生出番です

0203デフォルトの名無しさん

NGNG

K&RもC FAQも読んだことのない痛い>>194がいるスレはここですか？

0204デフォルトの名無しさん

NGNG

>>194
C でも C++ でもいいから、
> 数値を期待するところにNULLを渡せばそれは0を渡したのと同じことになる。
が常に正しいことの根拠を示せよ、バカ。

0205玉三郎

NGNG

ごめんなさい、早すぎました。

0206デフォルトの名無しさん

NGNG

char* p = NULL;
if (p) {
} else {
}
でpは常に偽だけど、定数NULLが0とは限らないっていうんじゃないのか？

0207デフォルトの名無しさん

NGNG

>>204
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ…

0208デフォルトの名無しさん

NGNG

180=204はバカが口癖らしい

0209困っています

NGNG

C言語の標準ライブラリの一覧しりませんか？

0210デフォルトの名無しさん

NGNG

>>206
NULLは0です。
というより、0をわかりやすいようにNULLにしてるだけ。
FAQ読むよろし。

0211デフォルトの名無しさん

NGNG

ﾙ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ﾌﾟ！

0212デフォルトの名無しさん

NGNG

漏れは>>196に賛成。NULLはヌルポインタ派。

0213180

NGNG

>>208
バカばっかしだから、口癖になっちまったよ。言ってるそばから >>210
かよ...、当分直らねーな。

0214デフォルトの名無しさん

NGNG

>>209
どうぞ。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=C%8C%BE%8C%EA+%95W%8F%80%83%89%83C%83u%83%89%83%8A%88%EA%97%97&lr=lang_ja

0215デフォルトの名無しさん

NGNG

さあ、やってまいりました輪廻転生のごとく蘇るNULL論争！

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