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981コメント335KB

ム板のみんなでRobocode (・∀・)ヤローウヨ!1台目

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001デフォルトの名無しさんNGNG
●闘え、Robocode !(日本語解説ページ)
http://www-6.ibm.com/jp/developerworks/java/020329/j_j-robocode.html
●オフィシャルサイト
http://robocode.alphaworks.ibm.com/home/home.html

●Robocode API Documentation
http://robocode.alphaworks.ibm.com/docs/robocode/index.html

●Java2のダウンロード先
http://java.sun.com/j2se/1.4/ja/download.html

君のマシーンは生き残れるか!?
0830デフォルトの名無しさんNGNG
10日に結果発表ってあるので、決勝トーナメントに3日かけるとして
6日か7日くらいまで、このペースでちんたらシーズンを進めていくの
でしょうか???…だったらせめて何時頃更新とか教えてほしいですね。
0831デフォルトの名無しさんNGNG
 おお シーズン10まで進んでる、Rumbleと同じでやると
12シーズンでリーグ終了かな?それとも15シーズン?

 >>829
  大丈夫、1/3ののRobot(半分かも)はサンプルより弱い。
0832デフォルトの名無しさんNGNG
プレシーズンリーグできっちり脚きりすれば学生とか一般のリーグ数
少なく出来たのでは?サンプルにも勝てないRobot除けば100台以下に
なったかも。(1on1考えて90台までとか)
 1ラウンド2シーズンとかの結果じゃ話にならないけどね、
15シーズンと2シーズンの2回やるなら、10シーズン2回でやって
欲しかったな、もちろん以前の生存率は引き継がないで最初からね。
 ・・でもそうすると決勝リーグと変わらなくなっちゃうか・・
0833デフォルトの名無しさんNGNG
ほほう、今日はずいぶんシーズン進んだね。いいぞ、その調子。
っていっても、もう4日か。この調子だと、あと melee を1リーグやって
おしまい?
合計 2リーグで終了ってことになる?
0834デフォルトの名無しさんNGNG
meleeも同時にやってますよ。ちょっと見にくいけどリーグ1からいくつかmeleeリーグ進行中。
0835デフォルトの名無しさんNGNG
シーズン 12
0836デフォルトの名無しさんNGNG
>>834
ほんとだ。ロボットの詳細ページには 1on1のリーグしか載ってないん
で気づかなかった。と言い訳しとこ。
0837デフォルトの名無しさんNGNG
今日の午後にシーズン13が更新された後 Our apologies...

ぃら ぃら ぃら
0838デフォルトの名無しさんNGNG
総合順位出たぜメ〜ン。
0839デフォルトの名無しさんNGNG
上級者部門は険しいなあ。
生存率95.5がトーナメント進出ラインか。
0840デフォルトの名無しさんNGNG
グループ組替えてもう1回ぐらいはやるだろうけど、
まあ強いやつはほんとに強そうだね、海外の強力Robot
とのエキジビションマッチとかやってみて欲しいーなー。
0841デフォルトの名無しさんNGNG
やってみたけど、JAVAがどうこうというより
数学が苦手なので全然強いやつ作れない。
やっぱり俺みたいに数学苦手なやつは駄目?
0842デフォルトの名無しさんNGNG
 数学苦手どうこうを理由にする前に頭悪すぎ、分からない
ことがあれば調べればいいだけ。
0843デフォルトの名無しさんNGNG
 頭悪すぎどうこうを理由にする前に感じ悪すぎ、気に入らない
841があれば無視すればいいだけ。
0844デフォルトの名無しさんNGNG
人はこれを舌戦バトルと言う
0845デフォルトの名無しさんNGNG
アジアカップかワールドカップのお願いをしようよ。
0846デフォルトの名無しさんNGNG
2chカップでいいよ。
優勝賞品はうまい棒10本。
0847デフォルトの名無しさんNGNG
>>840
全然次のリーグ始まらないね。まさかこれでおしまい?
0848デフォルトの名無しさんNGNG
>>840
> 海外の強力Robot
> とのエキジビションマッチとかやってみて欲しいーなー。

http://eternal-rumble.com/index.jsp
とか
http://home.velocitus.net/dsmccoy/
にEntangled, Shera, WhiteCoward など参戦中

YoungとかMS06とかも出して欲しいね
0849デフォルトの名無しさんNGNG
>>841
駄目かも。でも数学っていっても三角関数がわかればそこそこの物は
作れると思うよ。がんがって。

>>842
頭悪いとどう調べたらいいかもわかんないし、調べても理解できないの。
そんなこともわかんないとはあんたも相当頭悪いね。

それはさておき、全然動きないけどどうなってんのかね。既に決勝トーナメント
の準備に大わらわとか。
0850デフォルトの名無しさんNGNG
結局日本だと全然はやらなかったみたいだね。
どのロボットも、既出のアルゴリズムを作りこんでるだけみたいだし。
0851デフォルトの名無しさんNGNG
つーか宣伝少なすぎ。
0852デフォルトの名無しさんNGNG
今日はじめてこのスレに来たのですけど
もしかして祭りの後ですか?(´・ω・`)ショボーン
0853デフォルトの名無しさんNGNG
>>851
つーか更新遅すぎ。
0854デフォルトの名無しさんNGNG
このまま決勝トーナメント突入でしょうか?
0855デフォルトの名無しさんNGNG
お祭りこれから盛り上げましょう。どんなのがいいかな。
0856デフォルトの名無しさんNGNG
ずっとOur apologies...だね
苦情をいいたい人は
[email protected]
が担当者のメールアドレスです
0857デフォルトの名無しさんNGNG
なんだこの沈黙は
0858デフォルトの名無しさんNGNG
公式ルールによると12/10には結果発表なんだけど…
0859デフォルトの名無しさんNGNG
動きがないなぁ〜
どうなってんの ? > IBMの人
ここ見てたらマジで答えて
0860デフォルトの名無しさんNGNG
おい、野郎ども、決勝トーナメントが始まっちまったぞ!
結局 melee と 1on1 を1リーグづつやっただけだったな。
Rumble もこんな感じだったのか?
0861デフォルトの名無しさんNGNG
ふざけてるね。

2位4位とか1位6位とかでトーナメント出れないんじゃ
やってられませんね、同情します。
0862デフォルトの名無しさんNGNG
>>858
> 公式ルールによると12/10には結果発表なんだけど…

もしかして予定通りの行動ってことか?
滅茶苦茶強引だな。
0863デフォルトの名無しさんNGNG
 RumbleではMeleeと1on1を3、4回やってたみたいだけど。
 全然真剣にやってないだろおまいら!!(IBM)、〆切後
のやってることは個人HPにも劣るぞ。
0864デフォルトの名無しさんNGNG
>>861
ごめん、どういう意味?
ふざけてるね、には禿同だけど。その後がわかんなかった。
0865861NGNG
Oukaって出られなかったのか。
そりゃ確かに同情しちゃうなぁ。
タダでこんな企画やってくれて、
僕自身はもっとプログラミング頑張ろうって
結構楽しんだ方だと思うけど、逆に嫌になった人もいるのかな?
0866861NGNG
>>864
Oukaがリーグ16で2位、リーグ5で4位
Jumpがリーグ14で1位、リーグ6で6位
ってこと。
俺もOukaは優勝候補と思っていた。

しかもトーナメント1回戦の
Ponkotsukun vs Young
MS06 vs Shera
という組み合わせはないよね。
優勝候補の4台を1回戦でぶつけてどうする。
少しは考えてくれ。
0867デフォルトの名無しさんNGNG
おいらはプレシーズンミスの謝罪なしで
オフィシャルシーズンのロボット選定を行った時点で
すでにIBMを見限ってましたが。

「彼らは書かれた通りにやるんだな」って。
0868デフォルトの名無しさんNGNG
でも登録開始は予定より1ヶ月ぐらい遅れてましたよ。
0869864NGNG
>>866
納得っす。リーグ数が少なすぎて運に左右されすぎですね。
リーグ#5 なんて、総合順位上位 8台中 4台入ってますからね〜。
日程/体力的に制限のきついサッカーワールドカップならまだしも、ロボット対戦
で 1リーグだけなんて、それで「最強のロボットを創り出すのは、誰だ!?」
って言われてもなあ。

Ouka って確かに強かったんだけど、10/28の登録から一回も更新してないん
だよね。最終的にはやっぱり通用しなかったのかも。
でもやっぱりリーグ戦一回だけじゃわかんないんだよね。ロボット同士の相性
もあるし。

>>867
まるでロボット
東京基礎研究所ロボコードサポーターズ有志って何? Rumble も知らないど素人
の集まり?

悪口&愚痴ばかりなので、どなたか彼らの善いとこ書いて。
0870デフォルトの名無しさんNGNG
>東京基礎研究所ロボコードサポーターズ有志って何?
Japan Cup担当者の不甲斐なさを見かねて助けに入った担当者の同僚。
有志っていうからには、ロボコードサポーターズは他にもいるはず。
0871デフォルトの名無しさんNGNG
いいじゃん、レベル低いんだし
0872デフォルトの名無しさんNGNG
!!!! 結 果 発 表 !!!!
0873デフォルトの名無しさんNGNG
>>871
で、あなたのRobot優勝できた?
0874デフォルトの名無しさんNGNG
 トーナメント1回戦で1位2位に負けたRobotは3位決定トーナメント
入りとかないの? MS06とかかわいそうな気がするが・・・
0875デフォルトの名無しさんNGNG
>>874
同意。
たぶんこの中で2番目に強いからね。
0876デフォルトの名無しさんNGNG
>>871
レベル低いなら低いなりに自分がどのぐらいの低さなのか知りたいもんなの。
優勝賞品は貰えるもんなら貰いたいけど、それより自分の作ったロボットが
どれだけやれるもんかを皆見たいはず。
だから今回のオフィシャルリーグのやり方には不満があるのさ、きっと。

>>874
決勝トーナメントも実は一発勝負で決めてたりしてね。
0877デフォルトの名無しさんNGNG
IBMから入賞のお知らせメールがやってきました。
いきなりソースを送れと言ってきやがりました。
その前に賞品送れと、誰か言ってやって下さい。
0878デフォルトの名無しさんNGNG
ソース見て不正があったら賞品渡すわけにはいかないだろうからねぇ
0879デフォルトの名無しさんNGNG
不正ってのはパクリってこと?
ソース見てパクリを探すのも大変だろうし、
多少パクリがあってもそれを理由に失格にも出来ないでしょ
0880デフォルトの名無しさんNGNG
はっきりいって今回は>>879の言うこと正しいと思う。
悪いけど彼らが規約に書かれている以上に柔軟な姿勢を示して
悪質なパクリを発見できるとは到底信じられない。。。

せめてソースはネット公開して、
ちくりがあった場合、黙殺しないでもらいたいもんだが。
草の根で晒しageる以外、手はないのかねえ。
0881864NGNG
>>877
いいから黙ってソースを見せな。

それ見て勉強するから。
0882デフォルトの名無しさんNGNG
ソースくれ厨がここにも…
0883881NGNG
間違いました。
「それ見て勉強させていただきたいと思いますので、どうか、ぜひ」でした。

ところで、ブービー賞って無いんですか?
0884デフォルトの名無しさんNGNG
今回の不手際の謝罪の気持ちとして入賞賞品を2ランクアップして欲しい。
0885デフォルトの名無しさんNGNG
>>884
今回の不手際のおかげで入賞したかもしれないので据え置きです。
0886デフォルトの名無しさんNGNG
>>884 >>885
おまいら入賞したんですね。
(´・ω・`)  ショボーン


今回の不手際を教訓として改めて第2回大会を開催してくれないかな…
0887デフォルトの名無しさんNGNG
なんつーか「1台目」で今大会が終わるほど盛り下がるとは
思わなんだ。月刊アスキーに載ったときは大騒ぎになるの
では?とか思ったんだがね〜。
0888デフォルトの名無しさんNGNG
結局日本IBMは米IBMを超えられないってことですか。
あ〜あ、また Rumble やってくんねぇかなぁ、米IBM。
賞品なんていらねぇからさ。
0889デフォルトの名無しさんNGNG
ソースなんてどうでもいいけど(嘘)、
入賞したロボットのjarファイルくらいは
全部ダウンロードできるようにしてもいいんじゃないか?

自分でバトルさせたり、jadで解析したりとかやりたいんですが・・・
0890デフォルトの名無しさんNGNG
 決勝戦のVideoが見れるようになったんですが・・・
本当に1発勝負で決めてたんですね・・・。
0891デフォルトの名無しさんNGNG
>>890
見た? あれって一部じゃなくて、対戦の全て? K-1 じゃねーんだからさ。
締め切りに間に合わすことだけしか考えなかったのかな。

で、今回の変更の前も Our apologies になってた。
この人たちってページ変える度にサーバ止めてんの?

なんかIBMに馬鹿にされてる気がしてこないでもない。
0892デフォルトの名無しさんNGNG
YO!みんな 
あきれ果ててるね!!オレはもっとあきれてる!!!

こんなメールを出してみました
どーするの?IBM ワクワク
文句がある人は早めにメールしましょう。
これからが本当の祭りだ! ワッショイ!
####################################

Robocodeジャパン・カップ 担当者様へ

はじめまして
学生リーグに参加させていただいた*****といいます。
IDは kojionger です。

 Robocodeジャパン・カップのページをいつも楽しく拝見しております。ジャパン
カップの運営ご苦労様でした。決勝リーグの結果について疑問があるので報告させ
ていただきます。

 先ほどページを見たところ先日行われた決勝リーグの様子がダウンロードできる
ようになっていました。自分の作成したロボット"Gim"もトーナメントに参加したの
で戦いの様子を知ることが出来ました。

 ところがビデオに写っているロボットが"Gim_001"となっていることに気が付きま
した。たしかに自分は"Gim"と"Gim_001"両方の作者ですが二つのロボットは異なりま
す。異なるプログラムならば戦闘の結果が異なるはずと考えました。

 こちらとしてはリーグ戦を勝ち抜いたロボットは"Gim"であるため、そちらを決勝
トーナメントに出場させたいのです。そこで、決勝トーナメントをやり直して戴け
ないでしょうか?
0893デフォルトの名無しさんNGNG
###つづき

 また差出がましいようですがビデオを見る限りでは、戦闘は一度きりのように見
えます。しかしRobocodeにおいてロボットの初期位置はランダムに配置されます。
その位置関係によっては有利不利が決定されます。例えば、壁際に追い詰められた
形で戦闘がスタートすれば追い詰められた側が圧倒的に不利となります。そうすれ
ば有利な位置にあるロボットは本来弱いロボットでも勝利することは可能です。考
えますに100回、200回といった戦闘を行わなければ公正な結果は出ないです。

 もう一つ言わせてもらいますが、ビデオの解像度がとても低く戦闘の様子がはっ
きり伝わりませんでした。せめてロボットの名前とその瞬間のライフポイントがよ
く分かるようにしていただくと良いかと思いました。

長文失礼しました、以上です。
0894デフォルトの名無しさんNGNG
上級者TOPのSheraを作った人ってテラリウムでTOP取ったのと同じ
人みたいだが、すごいね。 神?
0895デフォルトの名無しさんNGNG
>>892
黙殺しなければおいらは日本IBMを見直すことにします。
0896デフォルトの名無しさんNGNG
>>892
確かに、Gim_001が戦っているな。
なんとも、いいかげんな仕事をやられたもんですな。
0897デフォルトの名無しさんNGNG
ん?たとえばHogeとHoge_001を投入したら
それは2体の別のロボット扱いになるんじゃなかったっけ。
ロボット登録時にバージョンを入力する欄があったような気がするんだが。
0898デフォルトの名無しさんNGNG
>>897
別のロボットだから「リーグ戦を勝ち抜いたロボットは"Gim"であるため、そちらを決勝
トーナメントに出場させたい」のだろ。
0899デフォルトの名無しさんNGNG
>>895
俺も。でも「やりました。で、結果同じでした」だったらヤダ
ビデオの名前だけ修正はもっとヤダ
0900デフォルトの名無しさんNGNG
 日本IBMは誤審を認めながらも、「試合は成立している。判定は覆らない」と同じ方針を
繰り返すばかりだ。「今後、同じような混乱を招かないためにどうすべきかは検討する必要があるか
もしれない。ただ、ロボコードのルールは変えられない」と話す。
0901デフォルトの名無しさんNGNG
>>894
> 上級者TOPのSheraを作った人ってテラリウムでTOP取ったのと同じ
> 人みたいだが、すごいね。 神?
まじ? なんで同一人物だとわかるの?
0902デフォルトの名無しさんNGNG
私も担当者に苦情のメールを出しました。
結構長々と文句を書いたのですが、返事はあっさりしていました。

>Robocode ジャパンカップへのご要望ありがとうございます。
>コンテストの運営は全て公式規約に従っております。
>ご要望は今後の参考とさせていただきます。

なんだかなぁ…
0903デフォルトの名無しさんNGNG
おまいら IBM に 開催期間中、システムの停止によりご迷惑をお掛け
したことをお詫び申し上げられてるぞ。

>>892
システムの停止を理由にされたらどーずる?
0904デフォルトの名無しさんNGNG
そろそろ1000が近いけど、誰かヤローウヨ!2台目は立てるのかね?
IBMの運営はクソだったけど、Robocode自体は楽しいからまだ続けたいんだけどねえ・・・
0905892NGNG
こんなお返事が来ました。
日本IBMの程度が知れるというものですね。
なんら具体性の無い案なんだけど....

> Subject: Re: ジャパンカップ決勝トーナメントの件
>
> **様、ご指摘ありがとうございます。
>
> 参加ロボット選択に誤りがあったようです。誠に申し訳ございません。再度やり直
> しを行うことも可能ですが、すでに入賞確定とお知らせした方々へご迷惑をおかけ
> することになります。そこで、代替案と致しまして、どなたかご協力いただける
> 方、団体などに、今回の学生クラス参加者の再選考、若しくは新たなコンテストを
> 開催していただき、私共からは、そのコンテスト賞品の提供や、ご案内などを差し
> 上げる、といったものはいかがでしょうか。
>
> ご意見をお聞かせください。
>
> 対戦方法につきましては、同種のご意見を多数頂戴しておりますが、運営の成り行
> きで今回は発表した方法となっております。トーナメントは1対戦です。
> Robocode Rumbleと同じ方式です。システム上のトラブルが非常に多く発生し、何度
> もリトライを重ね何とかお知らせできる結果を出して発表して参りました。機会が
> あればdeveloperWorksの記事などでこの様子を皆様にお知らせしたいと思います。
> また、ビデオの質につきまして使用機器の制限により、現在のものとなっておりま
> す。
>
> エラーも含め、仮に不完全であっても全てオープンにしながらより良いものを作る
> が、developerWorksで推進するオープンスタンダードテクノロジーの思想です。
>
> よろしくご理解とご協力の程お願い申し上げます。
>
> 日本アイ・ビー・エム株式会社 デベロッパーリレーションズ
> Robocode ジャパンカップ オフィス
0906デフォルトの名無しさんNGNG
>>905
う〜ん、結構好感もっちゃったけどな、おれ。IBM の協賛でコンテスト開催の
可能性があるってことでしょ?
違う見方をすると、てめーらやれるもんならやってみろ、と言われてるのかもしれない。
892 には可哀想だけど、こう言われちゃやり直しってのは難しいだろうね。

でもさ、ご意見聞かせろって言ってきてるから何か言わないわけにはいかないんじゃない?
0907デフォルトの名無しさんNGNG
>>905
賞品は出してもいいけど、運営はもうやりたくないよん・・・という感じかな。

> エラーも含め、仮に不完全であっても全てオープンにしながらより良いものを作る
良いものを作る気はあるのかね本気で。
0908895NGNG
>>905
冷静に考えてみると、ご自身のミスを棚に上げるにも程がある対応だね。
「企業レベル主催大会と堂レベルの大会を主宰させる実力を養ってから出直してください。」
てことでしょ。学生に対して。

自分にとって、今回の大会に参加してよかったことは、
内情を良く知らない一企業の理念の一部を垣間見ることができたってことかな?

ありがとうございました。大会のご成功をお喜び申し上げます。
0909895NGNG
×堂レベル
○同レベル

新鮮な驚きで、キーボードを打つ手もままならない。
0910895NGNG
ついでだ。
>>891
>なんかIBMに馬鹿にされてる気がしてこないでもない。
彼らが馬鹿にされたくないだけなんだと思うよ。
0911895NGNG
もちろん、
「自分が馬鹿にされることが嫌な以上、
他者を不快にすることはするわけがない(だから誤解だよ)」
という意味で。

連続スマソ
0912892NGNG
905の返事を出しました。
要約すると、

●ジャパンカップページ上で正式な謝罪と、選択ミスの事実を告知して欲しい。
●学生リーグの再選考、決勝トーナメントのやり直しを行って欲しい。
●新しいコンテスト主催者の選定や、コンテスト開催日を迅速にIBMが決定し、
今年中には正確な学生リーグの結果が分かるようにして欲しい。


それに対するIBMの返答は
########################
> ご意見ありがたく頂戴いたしました。
>
> 新たな選考や新規コンテストに関しましては、主催希望の団体などのお申し出があ
> れば検討いたす所存です。英語版といたしましては、すでに同種のもの、Eternal
> Leagueが開催されておりRobocode Rumbleで惜しくも選にもれた方々が多数参加して
> おります。ぜひ、このようなコミュニティへの参加や新たなコンテストへの提案な
> どをご検討ください。
>
> Robocode ジャパン・カップは、公式規約に従って運営され、結果を発表いたしまし
> た。9.付則にありますように、障害やエラーに対しての責任を主催者は持ちませ
> ん。また、この公式規約に従わない場合、登録は無効となります。
>
> 以上、よろしくご理解とご協力の程お願い申し上げます。
>
> 日本アイ・ビー・エム株式会社 デベロッパーリレーションズ
> Robocode ジャパンカップ オフィス
#########################
とのことです。
なんの誠意も感じられない。
最低!
0913デフォルトの名無しさんNGNG
Game is over. What's next? ってね。
0914デフォルトの名無しさんNGNG
えと、shinh.Entangled の作者の者です。
ずっと ROM らして頂いていましたが、
今回の件で少し思うところがあったので書かせてもらいます。
IBM にもう一度行わせるのがスジだと思いますが、
代替として、以下のようなストーリーはどうでしょう?

・以下のことを行う協力者を募る。
・無料サービス or 有志提供で ML と Web スペースを確保。
・IBM に学生参加者のロボットの提供と、賞品の用意、賞品の受け渡し、
全参加者へ以下のことを行う旨のメール、Web での広告を要求。
・ML でルール、運営方法の検討。
・数人で、自分の参加していないリーグを担当して、
1on1, Melee のリーグ戦を十分数行う。
・上位 8 ロボットで 100戦位の決勝トーナメント off。
・IBM に結果報告。賞品要求。

うまくいけば、IBM にめんどくさい部分、金のかかる部分を押しつけつつ、
一番肝心な試合部分を厳正に行えるんじゃないかと思います。

賛同、適度人数の協力者、892 さんの協力、IBM の協力が得られるなら、
私も言いだしっぺとしてできる限りのことはしたいと思っています。

まだ泣き寝入りには早いと思うのですが、いかがなもんでしょう?
0915デフォルトの名無しさんNGNG
>>914
kuro.Bambinoの作者です。
私の場合、今回のIBMのいまいちな運営のおかげで
準優勝なんていうところまで行ってしまったクチなので、
IBMには文句言ってません^^;

とはいえ、
実際のところ私のように実力以上のところまで行ってしまったり、
実力があるのに決勝に残れなかったりしていることは明白ですし、
ロボットを間違えられたり(最低)した方までいるわけで、
Rumbleアゲインに賛同いたします。
協力もできると思います。
0916915NGNG
ところで、今回の結果に納得行かない人は、
今回の出場ロボットのみでのやり直しがまずやりたいんでしょうけど、
これを機会に、IBM協賛での商品つきリーグが恒常的にやれたりすると
よくないですか?

IBMからしたら、人的リソースを出すのが厳しいんでしょうから、
1〜2ヶ月に一度商品出したり、開催告知ページ出したりする程度なら
やってくれるかもしれません。

登録・対戦・結果報告システムとか作ってみようかな?
0917デフォルトの名無しさんNGNG
鯖のソフトぐらいくれるでしょう。もちろん。
0918デフォルトの名無しさんNGNG
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

914さん、915さんありがとう。892こと、Gimの作者kojiongerです。

まずはじめに、"IBM主催でもう一度"は無理と考えてよいでしょう。
そして、団体を起こしてコンテストを開くのは、
"主催希望の団体などのお申し出があれば検討いたす所存です"の通りです。

申し出をすれば検討してくれます(あくまで検討だけど....)。
良い材料がそろえば、申し出は通るかと思います。
914さんの案を、も少し煮詰めればうまくいきそう。

そして重要なのは"IBMが何処までやるか?"仕事の分配関連ですね。

>1〜2ヶ月に一度商品出したり、開催告知ページ出したりする程度なら
>やってくれるかもしれません。

そんなに頻繁には賞品出してくれないと思いますが、
継続的に賞品つきの大会を開くことも出来そうですね。
そうすればもっと大会参加人数も増え、盛り上がることでしょう。
こちらとしても、914さんに協力致します。
0919914NGNG
ああ、賛同が得られて良かったです。

>>918
では上の方から考えていって良いでしょうか。

とりあえずこのスレの 892 と 914 と 915 だ、
と言っても IBM は協力してくれない気がしたんで、
Web スペースの確保が先決な気がします。
フォーマルな雰囲気を醸しださせる必要があるかと。

同様に、このスレの 914 がリーグ 1 を担当します、
ってのもアレなんで、リーグ動かす人間位は
素性を明らかにした方がいいかなーと思って
ML の確保も最初の方に上げました。

Webスペースは、とにかく相当な容量が必要で、
できれば CGI が動いた方が良いと思います。
無料の場合どこが良いかなど、詳しくないですし、
場所貸してやる、って人もいるかもしれないんで、
とりあえず意見を集めるのが良いかなあと思っています。

MLはなんでもいいと思います。特に異論無ければ
FreeML あたりで確保しちゃおうかと思うんですが、問題無いですか?

続く…長文申し訳無いです。
0920914NGNG
>>918
> そして重要なのは"IBMが何処までやるか?"仕事の分配関連ですね。

そうですね。一番の勘所だと思います。これから詰めていきましょう。
とりあえず、単なる烏合の衆じゃないぞ、っていう状態になるまでは、
交渉は難しいんじゃないかと思っています。

>>915
賛同の申し出、ありがとうございます。
夢が広がっていいですねー。最初にうまくやれれば後が見えてきますが…

> 登録・対戦・結果報告システムとか作ってみようかな?

こういうものがあると凄く楽そうですね。
特にもし定期的にやれるのであれば…

>>917
今回のことを見るに、いらない…かも…
0921デフォルトの名無しさんNGNG
Java Developerとかに主催をお願いするのはどうだろう?
0922デフォルトの名無しさんNGNG
>>914
学生クラスだけやるっていうんだったらあんまり興味わかないな。
クラス分けなんていらねーから全部ごった混ぜでやった方が面白くない?
でもそうなると IBM から賞品出なくなっちゃうかもしんないけど、そこんとこ
皆はどう思うのかな。俺は賞品くれるなら貰うけど、それよりリーグ中どのぐらい
の順位までいけるかを知りたいって方が強い。
正直、みんなはどうなの?賞品が欲しいだけで Robocode やってんのかな?
0923892NGNG
>>914

>Webスペースは、とにかく相当な容量が必要で、
>できれば CGI が動いた方が良いと思います。

Free WEBスペース ってどれくらい容量必要なのでしょうか。
どんなシステムを作ろうとお考えでしょうか?
http://tadamono.to/
ここを見るべしと、友人が言ってました。

>MLはなんでもいいと思います。特に異論無ければ
>FreeML あたりで確保しちゃおうかと思うんですが、問題無いですか?

どこでも問題ないとおもいます。

>>921
>Java Developerとかに主催をお願いするのはどうだろう?

自分としては、大会がもう一度開催されれば問題無しなので
Java Developerがやってくれれば手間が省けます。
でも、有志でやることができれば、きっと楽しいことがあるだろうな。
#それに、Java Developerは段取りが遅そーで
#”コンテストは一年後”とか言われたらどーようかね…
Java Developerに頼むのは最後の手段にしたいところです。
0924892NGNG
>>922
賞品はほっしいですよ。動機は正直ThinkPadでした。
でも、自分のロボットのランキングが上ったり下がったりを見てるだけでも十分楽しいです。
それに賞品があるとないとでは、全然盛り上がりも違うかと....

大会のレギュレーションはもっと考えたいですね。
重量級別(コードサイズ)で決めるのも楽しそうです。
0925914NGNG
とりあえず ML をでっちあげてみました。
http://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/[email protected]
みなさん参加してやって下さい。

ある程度オフィシャルな雰囲気を持つ団体としてやらないと、
IBM は共催しないだろうことなどから、
ML にメインの議論を移して行きたい、と思いますが、
意見は広く集まった方が良いと思うので、
このスレッドでも意見を引き続き出して頂ければ嬉しいです。

これからちょっと宣伝でもしてみます…

>>922

学生、って書いちゃったのはミスです。
今回のジャパンカップの一番のミスは学生の決勝トーナメントですが、
他の部門もいろいろヘンだったというのは皆さん指摘されている通りなので、
やれるなら全部門をやりたいですし、ごちゃ混ぜもアリだと思います。
是非協力お願いします。
0926914NGNG
>>923

あんまりシステムとかは深く考えてませんでした。
というかこれから議論できたら、と思います。
最悪一回だけの大会なら、それほど労力もかからないでしょうから、
全て人間系で処理してもさほど問題無いかな、と思います。

容量の件は、html 化した roboleague の結果がかなりでかくなると思います。
例えば、272台のロボットを 55ディビジョンに分けて、
16シーズンをこなしたデータが手元にあるのですが、
これで、html で 13.5MB、xml で 6.2MB になっています。
この程度でジャパンカップより規模が少し小さい程度なので、
Rumble に合わせて 10回行うとすれば、150MB から 200MB 必要になる計算です。
まあ、圧縮した状態で保存しておいて CGI で展開するとか、
複数アカウントを取得するとかで対応はできるのですが…
参照して頂いた URL も参考にこれから考えるべきことだと思います…

Java Developer のことと、賞品のことは 892 さんと大体同意見です。
実力を適切に評価したい、というのと、賞品が欲しい、ってのが動機ですね。
0927デフォルトの名無しさんNGNG
MLはusenet(だったか)にしましょう。Googleに、残ります、国会図書館と同じです。
コアはJ2EEでオープンソースにしましょう。サービスつけてあとで事業化できます。
先週*HKのニュースで、バイオ教育の学生企業をやってました。その線です。
登録はRobocode repositoryにして、そこから取るか、ちょっと相談必要かな。
ソフトはLinux用のCDでただで入ります。ここ。
ttp://www-106.ibm.com/developerworks/offers/cd/
鯖とドメインは寄付募集。
元学生より。
0928デフォルトの名無しさんNGNG
>>921
IBMの尻拭いをJava Developerがやるとは思えない。
#そんなことやる企業があるのか
0929デフォルトの名無しさんNGNG
そういえば表彰式とかないのかな?
0930デフォルトの名無しさんNGNG
RobocodeジャパンカップMLで、話が具体化してきましたね…。
(http://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/[email protected])

ただ、気になった点を一つ。
今回のIBMの運営でまずかった点の一つは、登録締め切り後にルールを変更したこと。
(元のルール): 「1対1」と「melee」を複数のリーグでリーグ戦を行い、生存率で順位決定。
(最終ルール): 1発勝負の「1対1」でトーナメント戦

もし参加全ロボットの提供をIBMに要求するなら、「新JapanCup」は一番最初のルール(生存率
のみで順位決定)に戻してやるべきだと思う。各参加者は、定められたルールに合わせて
チューニングしたロボットを提出したわけだから。

複数回対戦の「1対1」でトーナメント戦(決勝トーナメント)という意見があるみたいだけど、
それだったら、俺のロボットは出場させたくない。(そのルールにチューニングした別の
ロボットを参加せたい)。IBMが提供に応じたら、失望するね。

匿名の意見で申し訳ないが。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。