自動作曲ソフトについて
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0001デフォルトの名無しさん
NGNG0002デフォルトの名無しさん
NGNG↓ここ読め
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1016241454/
0003デフォルトの名無しさん
NGNG0004デフォルトの名無しさん
NGNG今現在ろくなものがありません。
アルゴリズムも特にこれといったものはないです。
作りたかったら自分で考えましょう。
以上終了。
0005デフォルトの名無しさん
NGNG0007デフォルトの名無しさん
NGNG作曲法を勉強すればわかるよ。
0008デフォルトの名無しさん
NGNGコード進行の部分をテンプレート化出来れば、自動作曲ソフトは
１／３出来たようなものだな。
0009デフォルトの名無しさん
NGNG>>1には音楽的知識がない！
0010デフォルトの名無しさん
NGNG音型の展開，左右の反転，平行移動，音符の長さを2倍ないし1/2倍に
するといった操作を施すことによって作曲されていることが多い．数学的には
これは集合に群を作用させることに他ならない．バッハの1つの作品に含まれる
音符の集合Xを考える．上に述べた操作を詳しく述べると次のようになる．
属調に転調する これは位数12の巡回群である．属調に12回転調すれば
元の調に戻るということである．下属調に転調することは11回属調に
転調することと同値．
同主調に転調する 短調から長調及びその逆であり，位数は2である．
尚長調から短調の平行調に転調することは，3回属調に転調してから
同主調に転調することと同値．
音型の展開，左右反転 明らかにそれぞれ位数2．
平行移動 平行移動する単位は小節とは限らないので位数は∞．
音符の長さを変える 「2倍する」という元で生成される位数∞の巡回群である．
上の生成元から生成される群（アーベル群）GをXに作用させて軌道分解すると，
テーマからなる同値類に分かれる．逆に言えば，バッハの作品はテーマの
集合をYとするとX=GYによってほぼ作られる（「ほぼ」と書いたのは「繋ぎ」が
必要だから）．このように小数のテーマから複雑で深い作品を作ること自体，
小数の公理から壮大な定理を導くという数学的営みに酷似している．
0011デフォルトの名無しさん
NGNG俺は昨日風呂に入りながら音楽はアルゴリズムだと悟ったがなにか？
0012デフォルトの名無しさん
NGNGこのコピペってもしかして GEB から?
0013デフォルトの名無しさん
NGNGttp://www.tokyo-shuppan.co.jp/authors/a-toda/index.html
0014デフォルトの名無しさん
NGNGOK。著作権にばっちり抵触してるな。
0015デフォルトの名無しさん
NGNG後付けの理論なのだ。基本的に、自分の感性で作った曲の分析や、
曲の展開に困ったときのツールとして使うものなのだ。
（楽器・作曲板やDTM板で散々語られてると思うのでご覧あれ）
理論のみから新しい曲を生み出すのは無理なのだ。
結局音楽はアートなのだよ。
学者がときどき乱入してきて>>13みたいなアホなことを言うがほっとけ。
0016デフォルトの名無しさん
NGNG音楽についてはそうでないのはなぜだろう、とか言ってみるテスト
0017デフォルトの名無しさん
NGNGあのさぁ、自然言語の文法と呼ばれるものはすべてそうだよ。
音楽は理論でありアート。
基礎理論すら知らないと音楽は成立しない。もしくはアフォほど習得に時間がかかる。
C Bm A7に耐えられるかい？あなたは。
だが、自分いいと思えば理論を無視しても良い。それもまた音楽。
0018デフォルトの名無しさん
NGNG理論で語ることも可能だが、そんなのは音楽のほんの一部分のみ。
00191
NGNGつまらない曲しかできないから意味がないといっていますが、
俺は近い将来、音楽をコンピューターにまかせる時代が来ると信じてます。
で、俺は１７に同意。１５、１８さんは少し音楽勉強してみたら？考え変わるよ。
てことで詳しい方誰か教えて頂けないでしょうか？
ちなみに音楽理論は一通りわかってます。
0020デフォルトの名無しさん
NGNGはい、小室哲哉の曲の出来上がり〜♪
0021デフォルトの名無しさん
NGNG0022お願い！
NGNG演奏したいので。
0023デフォルトの名無しさん
NGNG音楽理論がわかってるなら、それがそのままアルゴリズムになると思うのだが。
自分が作曲するときの行動をメモっといて、それをプログラム化すればいいんじゃない？
#どうでもいいが、攻撃的なその口調は止めたほうがいいと思われ。
>>22
Vectorにそういうソフトがあったような…。
作ってくださいと簡単に言うけど、かなり面倒だよ。
0024デフォルトの名無しさん
NGNG＞で、俺は１７に同意。１５、１８さんは少し音楽勉強してみたら？考え変わるよ。
少しこんぴゅうたあ勉強してみたら？考え変わるよ。ﾌﾟ
0025デフォルトの名無しさん
NGNGそういうことは既にコンピュータでやられてる。
これらは自動作曲を考える過程で出来てきたもんだろ。
だから自動作曲が意味が無いとか言ってるのは違うんじゃなかろうか。
0026デフォルトの名無しさん
NGNGこれと
＞自動作曲
これが
どれだけ違うのか分からないかね。
駄作つくるんなら人間だって簡単だろうよ。
0027デフォルトの名無しさん
NGNG0028デフォルトの名無しさん
NGNG0029デフォルトの名無しさん
NGNGまともに聞ける局作れるヤツがいないのはなぜだろう。
たぶん自動作曲でオーケーだと妄想を抱けるほど
音楽に対する感性が乏しKｄｓｆｄｖ鬱4#!NO CARREER
0030デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1009250970/
0031デフォルトの名無しさん
NGNG分かっているのなら、一般に知られているアルゴリズムから発見できる
と思うけど？そしてそれらを組み合わせて、いろいろできるっしょ。
0032デフォルトの名無しさん
NGNG絶対必要では無いが知ってるに越したことは無いよ。
と当たり前の事を言ってみるテスト…。
0033デフォルトの名無しさん
NGNG自動作曲のアルゴリズムを考えるのなら、必要かと思われ。
0034デフォルトの名無しさん
NGNG逆に、文法に特別気を払わなくてもライトノベルくらいなら書けるだろう。
しかし、文法を学ぶならそれに越したことはない、と。
ってのもちとアレな喩えか。
音楽理論は自然言語の文法なんかよりさらに曖昧だからな。
ここをどうすればこんな感じに聞こえるみたいな
数値化できない感覚レベルのノウハウの集大成に過ぎん。
活用するには結局人間の感性が必要になる。
0035デフォルトの名無しさん
NGNG聞けなくはない程度のものなら作れるかも知れん。
（現状の自動作曲ソフトのように）
が、対位法的なやり方なんかをコンピュータで模倣するのは100％無理だな。
0037ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
NGNGま、細かい話は置いとくとして、基本は2通り。乱数で作るか、テンプレを使うか。
乱数はろくな曲が出来ないが同じような曲にはなりにくい。テンプレはまともな曲に
なりやすいが同じような曲になりがち。（自分で作曲してても似た流れになるね。）
実際はソフトの値段が高いものほどテンプレに頼る傾向が強い。これはテンプレの
数を増やせば（力技ともいう。)似ていないかつ、まともな曲を作りやすくなる為で、
それには開発費がかさむので自然と値段も高くなる。
>>19
>音楽をコンピューターにまかせる時代が来ると信じてます。
演奏だけならありえる話だが・・・作曲も完全にまかせるってのはPGにとっては
夢物語で話す内容だな。
俺が自分で曲を作る時はたまに自動作曲の曲でヒントを得たりすることもあるんだけど、
実際に使う部分なんてコード進行の一部ぐらい。それよりぐらいなら自分でギター弾くほうが
よっぽど早い。
結局まともな自動作曲ってのはまともな人工知能と同じぐらい作るのは難しいだろう。
ノイマン型のシステムでは何年たっても無理かも知れん。
#1はもう見てないかも知れんが、頑張れ。「勝利者は常にあきらめない」って言葉もある。
0038デフォルトの名無しさん
NGNG0039デフォルトの名無しさん
NGNG>>音楽をコンピューターにまかせる時代が来ると信じてます。
>演奏だけならありえる話だが・・・作曲も完全にまかせるってのはPGにとっては
>夢物語で話す内容だな。
坂本龍一がとんでもないことやったけどね。
既存のパターン(だったと思う)を地球の環境(天気だっけ？)に応じて鳴らす。
めちゃくちゃな数のスピーカーを制御してそれぞれ他のパターンを鳴らすのでほぼ無限。
ってテレビでやってたけど。
そのうちコード進行の定石(理論じゃなく)みたいの組み込めば何でも自動作曲で
できるんじゃない？
テクノは無理だけど・・・
0040デフォルトの名無しさん
NGNG普通のポップスを作れるようにはなるのかな？
0041デフォルトの名無しさん
NGNGポップスはいちばん簡単だと思う・・・
0042デフォルトの名無しさん
NGNGこんなの冷めるよな・・・オレが生きてる間はそんなもの出来ないことを祈る
00431
NGNG俺が１９で言ったのはあくまでBGMならってこと。
もちろん人間の作ったものにかなうとは思ってない。
挑発的だったのは謝るよ。
00441
NGNGメロディを打ち込んだら自動でコードをつけてくれるソフトなんかあったらどうだろう？
使えると思うが。
0045デフォルトの名無しさん
NGNGすでにあるよ、この程度なら。
0046デフォルトの名無しさん
NGNGしかもろくな結果返してこないしね。
0047デフォルトの名無しさん
NGNGコード名だけで考えてもなんにもならない罠
0049デフォルトの名無しさん
NGNGどの程度の結果返してくるか聞いてみたいから、紹介してくれませんか？
0050デフォルトの名無しさん
NGNG0051デフォルトの名無しさん
NGNG0052デフォルトの名無しさん
NGNG印象に残らない無個性な曲で十分。と言うか、その方が望ましいかも？
シームレスに切り替えたりとかできたらﾁｮﾄｶｺｲｲ
0053デフォルトの名無しさん
NGNGSSGやFM時代では成立したかも。
ゲームは映画に次ぐエンターテイメントになりつつある現在、それは無謀かと。
0054デフォルトの名無しさん
NGNG直子の代筆。カナタからの手紙。
0055デフォルトの名無しさん
NGNGつんくエンジンは難しい。
0056デフォルトの名無しさん
NGNGあの人何でも書くからね。
0057デフォルトの名無しさん
NGNG昔、誰かが円周率を音階に置き換えてメロディーにした音楽を
発表していたが、それなりに綺麗な音楽になっていたっけ。
メロディーに関しては、まず山、谷のある、上り下りの音形を作れる
ようにすればいいのでは？
コードから作るんだったらジャンル、雰囲気ごとにすすんでよい度数や
テンションのパターンを用意してそれを乱数で処理するとか・・
まあプログラム素人なんで、自分で弾いたほうが楽とか思ってしまうけど。
0058デフォルトの名無しさん
NGNGゲーム音楽で著名な古代は自動作曲プログラム作ってたらしい。
補助程度にだろうけど。
この辺はレトロゲー板のFM音源スレとかが詳しいかも。
>>57
それって数学教師かなんかがやってるページだね。
0059デフォルトの名無しさん
NGNG0060デフォルトの名無しさん
NGNGそうそう。KARMA のテクノロジーは結構すごいよな。
今までこの話が出てこなかったのが不思議。
0061デフォルトの名無しさん
NGNG望む方向に話が進むものと思われ。
0062デフォルトの名無しさん
NGNG明るい未来が見えません
0063デフォルトの名無しさん
NGNGキーとコード進行と拍、拍子を決めてしまえば出来そうな気がする
メロディはコードに含まれる1,3,4,5,7,9,11,13度のいずれかをランダムに
ベースは１度を拍毎に弾き続けて、ドラムスは拍毎にキック、裏拍にスネアみたいにすればいい。
キーもハーモニックマイナーに限定とかすればコード進行も自動で行けそう。
ドミナントモーションを要所へに入れればいいんだし。
どうかな？
0064デフォルトの名無しさん
NGNGC F G C C F G C C F G C C F G C
0065デフォルトの名無しさん
NGNGシーケンサー作ってる技術者のレベルでも調べてみな。
とりあえず１の技量はどれくらいなんだ？
コンピューターサイエンスと音楽両方わからんとできないぞ。
コーディングはそれなりのプログラマー雇えばいいけど。
DirctMusicなんてのもあるけど、
こっちはダイナミックに使わない限りは意味ないな。
自動作曲は東大の研究室でいろいろやってるけどね。
まあ､それパクるわけにもいかないだろうしなー
パラメーターからの自動作曲ソフトが売ってることくらいは知ってるよな？
とりあえず、１は自己紹介しろ。
バカに情報提供しても無駄だろうからな。
ちなみに10のソースは何？
これくらいの数学用語がわかる奴って２ｃｈにどれくらいいるんだ？
まあ、大学2年くらいまでまじめに授業受けてりゃ問題ないと思うけど。
0066デフォルトの名無しさん
NGNGどうでも言い煽りだな。
0067デフォルトの名無しさん
NGNGで､おまえは何？と聞いてみるテスト
0068デフォルトの名無しさん
NGNG0069デフォルトの名無しさん
NGNG>>50と>>51のタイムスタンプの差が
３０分ではなく、１月と３０分というのが味噌なのか
0070デフォルトの名無しさん
NGNGユーザにどこまで作業させるか教えてくれ
○○風と入力すれば勝手にやってくれるソフトを作るのか？
それとも、音楽の知識を前提としたものを作るのか？
007199
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〇ハードＳＭ奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
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0072デフォルトの名無しさん
NGNG>発表していたが、それなりに綺麗な音楽になっていたっけ。
俺は、あれをちゃんと音楽になってると評価する人の音楽的センスを
心底疑ってるんですが……。
0073デフォルトの名無しさん
NGNG気がする。
めちゃくちゃ前衛的な曲や逆に保守的な曲は、それ風なのを作りやすいですな。
俺は演歌の特性を統計的に調べて、そこから自動生成をやってみたい。
0074デフォルトの名無しさん
NGNGやればよい
＞めちゃくちゃ前衛的な曲
これってプログレだろ？
変拍子や変調なんかを作りやすいわけないだろ
0075デフォルトの名無しさん
NGNG007657
NGNG何年も前だからどんなのだったか忘れちゃったけど、「いい曲だ」などとは
もちろん思わなかったよ。まあ無調音楽として聴けば、部分的には
「あ、今の流れ良かった」くらいの感じ。
演歌ならいかにもっていうイントロやエンディングのパターンあるし、
マイナーキーなら 4THをさけて9THを多用するとかいろいろネタはありそう。
0077デフォルトの名無しさん
NGNGノイズは生に限る
merzbow のライブを聴いてみれ
0078デフォルトの名無しさん
NGNG音階の遷移を波形としてDCT出力をクラスタ化後ニューロに食わせる馬鹿力
手法。もう一度遊びなおそうかと思ってるとこ。
0079デフォルトの名無しさん
NGNG自然言語より音楽の方が絶対に数学的だと思う。
ファジイの本に載ってたんだけれど有名なクラシック作家
一人の楽譜を解析して音符の遷移確率表を作ってその確率表
にしたがって音符を並べればその人の曲っぽく聞こえたらしい。
で考えてみたんだけれどMIDIのランキングサイト作って上位に
ランクインした曲使って確率表作り直してまた出来た曲を
ランキングサイトに登録して… って続けていけばそれなりに
いい曲出来るようになるんでないかと思う。
…ちょっちズルっぽいけど。
0080デフォルトの名無しさん
NGNG作ってみてもいいよ。
0081デフォルトの名無しさん
NGNGたぶん「その人の曲っぽく聞こえる」だけで、曲にはなってない罠
0082デフォルトの名無しさん
NGNG>手法。
完成度は０．００３％程度ですか？
HMMと言ってみるテスト
0083デフォルトの名無しさん
NGNG0084デフォルトの名無しさん
NGNGらくらく作曲名人
008578
NGNGいや、白状してしまうと卒論で近いことやってたので入力解析部
以外はモジュールくっつけるだけだったんだ（苦藁
唯、サンプルを自分で作ってたので面倒になってちゃんとテスト
してないのと、位置依存性とかをごまかしてるんで・・・
あとさ、絶対音感ある上に歌唱能力が非常に高い人ならともかく、
一般人の鼻歌って、音程無茶苦茶、リズム揺らぎまくりだよね。
素直にマルコフとかだとマズーではない？
0086デフォルトの名無しさん
NGNG＞完成度は０．００３％程度ですか？
そんなに低くないだろ
ただ、完成度８０％以降は１％あたりの作業量が指数的に
増えたりするかもしれんが
0088デフォルトの名無しさん
NGNG品質悪い間は、そこそこと思えたものをどんどん品質が向上させると
アレ？ こりゃダメ 具合も増えてしまう
0089デフォルトの名無しさん
NGNG遷移できるようになっていきカオスになる気がする。
0090デフォルトの名無しさん
NGNG0091デフォルトの名無しさん
NGNG>>77 merzbow 聞いてるよ。一度ライブも逝ったことあり。
ああいう音楽聴いてると、
# cat /vmunix > /dev/audio
みたいなのも状況によっては音楽だな、と感じます。
0092デフォルトの名無しさん
NGNGcat /dev/keybord > /dev/audio
奏でるとか。
009382
NGNG鼻歌→曲名サーチは既に２年前くらいに市販されてる。
2つの曲データを比較してどの程度似ているかを高速判定するアルゴリズムが必要。
問題なのはこっちだと思う。
>音程無茶苦茶、リズム揺らぎまくりだよね
これは、そうでもない。
もちろん音程は相対だけど。
HMMと書いたのはテストしてみただけ。
音声処理に近い分野だから知ってて当然だからね。
NNで何やってるのかはよくわからんけど、
NNで何の認識率があがったわけ？
鼻歌程度のユーザーからのインプットを処理するアルゴリズムが思いつかないために
NN使ってるなら勉強しなおした方がいいのではないかと。
>ただ、完成度８０％以降は１％あたりの作業量が指数的に
こういう分野での完成度は認識率だと俺は思うんだけど、
そうじゃないの？
作業量＝改良の事なら納得だけど。
0094デフォルトの名無しさん
NGNG周波数分解したものをクラスタ化して（何次元だったか失念）食わす
んだけどね。
0095デフォルトの名無しさん
NGNG0096デフォルトの名無しさん
NGNG0097デフォルトの名無しさん
NGNG要するに
鼻歌から、各ノートの相対的な音程を割り出す。
それってのは、あるキーでのメロディーだよね？
ここまで､俺の理解であってる？
0098デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://rez.u-ga.com/
0099デフォルトの名無しさん
NGNG0100デフォルトの名無しさん
NGNG（'へ｀）100!!
0101デフォルトの名無しさん
NGNG音が発生してる時点で絶対的な音程である
その組合せからキーが特定出来る。
例えば、ハニホヘトイロで構成されてればハ長調
イロハニホヘトならばイ短調みたいに。
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