自動作曲ソフトについて
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0001デフォルトの名無しさん
NGNG0153デフォルトの名無しさん
NGNG茶筅は形態素分解だけだっけ？
0154デフォルトの名無しさん
NGNGあるんだけど・・・・・・
最初の音が一つ決まると、行き先が限定されるから、順番に辿って
いくだけでも、ちゃんと曲になるんだよね？
ちくしょう、こんなことなら、もっと真面目に習っとくんだった。
0155デフォルトの名無しさん
NGNG>いくだけでも、ちゃんと曲になるんだよね？
それは都市伝説です。
0156デフォルトの名無しさん
NGNG＞154
ボケタン！主題に対して一定の（数学的ともいえる）形式の和声がある
だけだYO!！ んなオカルトな発想を持つなぃ
0157デフォルトの名無しさん
NGNG他の芸術と比較して甘く見られてるんだろうかと鬱になったりしてみるテスト。
0158デフォルトの名無しさん
NGNG0160npe
NGNGあと、やしきたかじんもコムロが嫌い。
0161デフォルトの名無しさん
NGNGアンルイスもむちゃくちゃ言ってた。
海外で活躍してる人からすれば小室はネタ師にしか見えんでしょう。
0162デフォルトの名無しさん
NGNGて言うか、彼は単にイタイおじさんにしか見えん（ｗ
0163デフォルトの名無しさん
NGNGスマソ実はもれは、茶筅よくしらんのだよ。
（茶筅関連の何かが喋ったような）
0164デフォルトの名無しさん
NGNGACIDヲタの方が余程ましな音を作っ（自主規制
0165デフォルトの名無しさん
NGNG0166デフォルトの名無しさん
NGNG無い。MXとかで手に入るかな？
0167デフォルトの名無しさん
NGNGことは可能。
ショパンについての作曲のアルゴリズムをプログラムし、コンピュータによって
自動生成した曲を、音楽研究の第一人者にきかせたところ、これは間違いなくショパンの作曲した
曲だと言ったそうだ。
現時点でも、既存の様式の曲をつくらせたら人間よりコンピュータの方が優秀。
友人がコロンビア大学通っているから、いろいろ聞かせてもらったよ。
ちなみに友人はここのソフトを使って、java、C、C++などで自動作曲の方法を
学んでいます。
http://music.columbia.edu/cmix/
0168デフォルトの名無しさん
NGNG第一人者が一番偉いとは限らない罠。
0169デフォルトの名無しさん
NGNG第一人者とは、ショパン研究の第一人者ということです
偉いっていうか、よく知ってます
0170デフォルトの名無しさん
NGNGアルに書いてなかった？
できるのは１５６の言うとおりそこから副旋律をある規則で生成することでしょ。
0171デフォルトの名無しさん
NGNG>メロディの音数がすくないと候補となる和音が多すぎるんですよね。
おまえ自分で作曲した事あるのかと聞いてみる。
ついでに大学はどこだ､と聞いてみる。
たぶん東大だと思うが。
>人間よりコンピュータの方が優秀。
どういう基準？
たくさんの人に聞いてもらった平均かな？
>>167
ところで、そのリンク先は間違ってない？
自動作曲とは関係ないと思うんだが。
>現時点で既存の作曲家ならば、それぞれの特徴をつかんでコンピューターに作曲させる
>ことは可能。
その辺の事が書かれてるWEBはないの？
ついでに､それは作曲じゃなくてリメイクって言うのかもね。
未だに、アレンジはコンピューターできないんだよね。
そもそも、メロディーとコードだけ入れて作曲なんていわないで欲しいな。
0172デフォルトの名無しさん
NGNG案外便利かもしれんな〜。
なんか小さいなデバイスに組み込むとか出来るもんな〜。
まぁおもちゃへの搭載とかなら、結構実用的かも〜。
実世界指向I/Fで作曲なんていかが? そのデバイスオブジェに光りを当てたり、
投げたり、踏んだり、煮たり、焼いたりすると、それが刺激となって曲が
流れるとか〜面白いかも〜。
0173デフォルトの名無しさん
NGNGここのリンク先みてみると、algorithmic compositionについて
いろいろ書いてました。
>>1 参考にしてみれば？
0174デフォルトの名無しさん
NGNGチュートリアルにはこうある。
以前はは楽譜を与えたが、・・・・今は楽譜なし方法で聞くことができる。
・・・まるであなたの楽譜を演奏するように
まあサウンドプロセス合成システムと控え目に書いてあるから自動作曲の
能力は・・・？
0175デフォルトの名無しさん
NGNGんなこと書いてあったっけ？
原文載せてくれ。
0176デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://music.columbia.edu/cmix/cmix.tutor.html
のIn the old days,から始まる段落。最初読んだとき自動楽譜リーダのことかと
思ったがよく読むと違った。もっと読み進むとある種のスコアは要るようだが。
In the old days, CMIX was not a real-time sound processor・・・
you typed in commands, gave it a "score" to play; and then ・・・・・
Now, you can hear, correct, and experiment with your results in a quick,
non-discouraging manner.
the machine plays the sound as it crunches your "score."
0177デフォルトの名無しさん
NGNGしましょう
0178デフォルトの名無しさん
NGNG>投げたり、踏んだり、煮たり、焼いたりすると、それが刺激となって曲が
>流れるとか〜面白いかも〜。
世の中を知らないと恥をかくいい例で（ｗ
167はネタだろ
>ちなみに友人はここのソフトを使って、java、C、C++などで自動作曲の方法を
>学んでいます。
おまえ友達いないのに・・・・
C=C++なのに・・・
C++とjavaって・・・・
0179デフォルトの名無しさん
NGNG0180ヘボ作曲家
NGNG0181デフォルトの名無しさん
NGNGまー、いいじゃん。
PG&SEなんて、「現在フリーターの29歳ですが、未経験でもSE&PGになれますか？」
なんて質問が年中されてるんだからさ(：´Д`)
0182デフォルトの名無しさん
NGNG01831
NGNG別に自動作曲に興味がなくなったわけではありません。
自動和声付けができれば、これすなわち自動作曲の限界が広がります。
現在の自動作曲システムに限界を感じてることは確かです。
＞＞171
作曲、編曲ともに経験あります。
あと僕は三流大学です。
>コードトーンやテンション等の一致性から和音を選んでるんですが、
>メロディの音数がすくないと候補となる和音が多すぎるんですよね。
これは正確に言えば、一定区間内のメロディをあるアヴェイラブルノートスケールとの類似性からコードを導きだそうとしています。
Ｃイオニアンと類似してればＣ（６、Ｍ７）が当てはまるって感じです。
でも、メロディの音が偏っていると、例えばＤドリアン（Ｄｍ７）と判断してしまうかもしれない。
和声機能を考えて幾つかの和音の除外はできてもどうしても一つに絞り込むことはできない。
ここらへんは難しいですね。
まあ僕もメロディとコードだけで作曲とは思いません。
しかし、リズム（あくまで基本のね）なんてものはジャンルによってある程度決まっているものだしコンピューターで自動化する類のものだとはあまり思ってません。
この言い方ちょっと語弊があるかも。。
後は、メロディに対するハーモニーですが、これも現在の音楽理論ではある程度整理されています。
自動化は簡単だと思います。
0184デフォルトの名無しさん
NGNG0185デフォルトの名無しさん
NGNG0186デフォルトの名無しさん
NGNG0187デフォルトの名無しさん
NGNGなら
>コンピューターで自動化する類のもの
になるんじゃないのか？
あえてそこで独創性を発揮する？
0188デフォルトの名無しさん
NGNG質の良い作曲支援は待望されてるって感じ？
0189デフォルトの名無しさん
NGNG0190デフォルトの名無しさん
NGNGいるものと極めて近いか、同じモノだと思う。
で、それだけだと俺的には不十分で、あと演奏支援システムが欲しい。
システム全体として作曲者、演奏者の音楽的素養の無さをサポートし、感情を
そのまま叩き付けられるようなものできないかな。
5速MTは嫌。AT車でドライブを楽しみたいって感じかな?
0191デフォルトの名無しさん
NGNGビートマニア？
0192190
NGNG0193デフォルトの名無しさん
NGNG音楽を神格化してる自称音楽家の厨房が文句を垂れるのも2ch的で面白い。
俺としては現代アートとして応援したい。
音楽理論は非常に数学的であると思うので、難しいことさえ考えなければ
ランダムな数値を基にして、ある程度の音楽を作るには至れると思うよ。
やっていい事とｲｲｸﾅｲ事が厳密に定義されているので、それさえ調べて
コード化したら、ある程度の和声は出来るかと。例えば、あるスケールと
キーが決まっている上で、ある音程の音の次に選んでもいい音と悪い音が
あるという感じで。それを基になる音として、その上から和声学の理論に
基づいて音を重ねていけば、綺麗な流れは作れると思うよ。
アレンジについては未知数だが、実際の作曲は、厳密な理論の中にある
残された数本の道を、作曲者が一本ずつ選んで進んでいくような物だからな。
勿論、意識せずにやってる人間も、何も知らずに酷い音を展開する人間も
いるけどネ。
言うのは簡単だけど。
面白そうなので、俺も暇な時にやってみたい。
0194デフォルトの名無しさん
NGNGだから厳密に定義されてへんて。
極端な話、どんな音の組み合わせだろうが強引に理論で説明可能。
0195デフォルトの名無しさん
NGNG行き着く果てはそうかも知れないが（俺はそこまで詳しくない）、
基本的な部分はそうじゃないだろう。
そもそも強引に理論づけた所で、自動作曲ソフトには結びつかない。
0196デフォルトの名無しさん
NGNGこれはオッケーとかこれは駄目とかデジタルな理論じゃないんだから
ある瞬間だけ取ってみても、そんなに選択肢の幅が狭くないことくらい分かるっしょ？
0197デフォルトの名無しさん
NGNG＞なまじ音楽理論というものがあって、音の組み合わせが有限っぽく見えるから、
やはりこれが元凶なんだろうなと思った。
実際にはそんなこたあ全然ないのに。
0198デフォルトの名無しさん
NGNG実験なんだから好き勝手にやらせろよ。
0199デフォルトの名無しさん
NGNGここは出来る、出来ないの議論をする所ではない。
作れたら万歳。作れなかったら残念。それでいいじゃねぇか。
おまえらはすっこんでろ。
0200デフォルトの名無しさん
NGNG禿薬も勃起薬も棚から牡丹餅、偶然の産物だぞ。
自動作曲ソフトを思考錯誤してるうちに、なんだか凄い物が出来るかもしれないじゃん。
つーか、一定の規則に則って文字列を並べていったとして、自動プログラム作成ソフト
は作れないだろうか？
0201デフォルトの名無しさん
NGNGプログラムは、ちょっと面白いかも。
わきまえて作れば、それなりに正しく訳のわからない事が出来そう。
0202デフォルトの名無しさん
NGNGできたんだから、どんなものにも可能性はある。
02031
NGNGうーん。もちろん音の組み合わせは無限なんだけど、人間が自然に感じる組み合わせは絶対有限だと思うよ。
人間の感覚が進歩すれば話は別だけど。
いわゆる古典といわれる時代では、ドミナントセブンスコードすら不協和音として禁止されていたぐらいだし。
できないと思っている人はきっと完璧主義者なのでは？
何も音楽の真理をプログラムに詰め込もうっていうわけじゃない。
人間が自然に思うかどうかだけなんですが。
0204デフォルトの名無しさん
NGNG西洋の古典だし
＞禁止されていたぐらいだし
今は禁止されていない、というか現代人は聞いても不快とも思わない。
＞人間が自然に思うかどうかだけなんですが
これが一番厄介だったりする（＾＾；
人間の感覚は自分が思っているほど正確じゃないというところが・・・
0205デフォルトの名無しさん
NGNG出てくるっていう事態は極めて奇妙かと。
人間が作った音楽に匹敵しなくても全然いいから、とにかく
自動作曲という事だけで十分面白いと思うよ。
0206デフォルトの名無しさん
NGNG>人間が自然に感じる組み合わせは絶対有限だと思うよ。
事実上の無限だけどな。
0207デフォルトの名無しさん
NGNGそれはマジなのか皮肉で言ってるのか（ｗ
その例と同等以上の難易度があることは確かだな。
0208デフォルトの名無しさん
NGNGなら行動あるのみだな。少なくとも現時点で取り得るアプローチは
ここまでで既に網羅された。
0209デフォルトの名無しさん
NGNGコードって、メロディーから決まるものじゃないと思う。
同じメロディーでも､違うコードで演奏できるし。
f(x)={y|y=サイズN以下のMIDIファイル}
という関数を考え、g(a)でf(x)を近似するという事を考えれば
自動作曲とはすなわち、aのとりうる値を制限する事だろ？
自動絵作成プログラムも同じだ。
活発な議論に期待する。
0210デフォルトの名無しさん
NGNG自動作曲＝自動ヒット曲作成と勘違いしてる奴はDTM板にｶｴﾚ
0211デフォルトの名無しさん
NGNG現状はそうでもない。
0212デフォルトの名無しさん
NGNGへ？
コード進行のバリエーションはそんなに多くないし、
ルール(演繹表現）だけなら、いくつもない。
0213デフォルトの名無しさん
NGNGなんのコード進行？
ジャンル分けのだったらたしかにそうだけど。
0214デフォルトの名無しさん
NGNGなんのって曲のだけど。
もちろんcadenceとかcircle of 5th....なんかから
説明できないのもあるけど、
それは例外として､列挙すればいい。
0215デフォルトの名無しさん
NGNG0216デフォルトの名無しさん
NGNG先にコードを決めてから曲作る人が多い。
コードの流れから曲がイメージできるらしい。
0217デフォルトの名無しさん
NGNG創作者としては敗北だよね。
0218デフォルトの名無しさん
NGNG相対音感だとたぶんできない。
>>217
なぜ？
0219デフォルトの名無しさん
NGNGKORGのKARMA買え
0220デフォルトの名無しさん
NGNGkarmaはすごい
あのアルゴリズム誰か解析して
0221デフォルトの名無しさん
NGNG>禿薬
ﾜﾗﾀ
禿げてどうする！
0222デフォルトの名無しさん
NGNGでも「karmaで作った」ってすぐわかっちゃうらしいよね。
実際のところ、どれぐらいバリエーション作れるのかは
買ってみないことにはわかんないけど。
0223デフォルトの名無しさん
NGNG禿薬か、今度使ってみよう（藁
0224デフォルトの名無しさん
NGNG0225デフォルトの名無しさん
NGNG言ってる意味わからん(クレクレって何？)けど、
自動にできるならそれにこしたことない。
>先にコードを決めてから曲作る人が多い。
うっそでー。幼少のみぎりからピアノ一筋の人にはコードの知識なんぞないし、
クラシックピアノはそもそもコードで作曲しないぞ。
ポップスでも、ほとんどの作曲家はメロディーラインから入る。
コードの上にフレーズを載せる形ではキャッチーなメロディーは生まれないことを
経験的に知っているからだ（ジャズなんかはある意味それを逆手に取ってるわけだが）。
いきなりコードから作曲始めるなんて、理論オタかギター厨房くらいのもんだぜ。
0227うんこ
NGNG＞コードって、メロディーから決まるものじゃないと思う。
＞同じメロディーでも､違うコードで演奏できるし。
コードってメロディから決まるものです。そして前後のコードの関係から決まるものでもあります。
いくつか候補があがってどれでもあうけど、その先は好みだから決定するのが難しいってことでしょ。
みんなレベル低いよ。
0228デフォルトの名無しさん
NGNG>幼少のみぎりからピアノ一筋の人にはコードの知識なんぞないし、
最近は音楽理論を教えるのが普通ですが？
>ポップスでも、ほとんどの作曲家はメロディーラインから入る。
違うね。
最近の曲のコード進行って同じのばっかりだけど。
>コードの上にフレーズを載せる形ではキャッチーなメロディーは生まれないことを
はぁ？
モーニング娘のメロはキャッチーじゃないと。
キャッチーなんて古い言葉使うな。
まあ､俺らの世代から見て古いって感じだけど。
ジャズのアドリブはコードきめうちですが何か？
>いきなりコードから作曲始めるなんて、理論オタかギター厨房くらいのもんだぜ。
これを見てOOはクソって言ってるやつを思い出した(藁
>コードってメロディから決まるものです。
なわけないだろ。
>その先は好みだから決定するのが難しいってことでしょ。
と思ったけど､わかってるのかな？
メロディーとコードは1対1対応じゃないと書いたつもりで、
メロディーとコードに関係が無いと書いたつもりは無いと書いておく。
話の流れから容易に推測可能だと思うんだが。
>このスレ自動作曲可能派の人達の意見に全く進展が無いけど単なるクレクレなの？
これはおそらく､結果が出てないと言いたかったんだろうな。
0229チクリ
NGNG回収したものを、正々堂々と販売しています
http://www.se-system.com
あくどい ↑
0230デフォルトの名無しさん
NGNG知りませんなあ。音大にでも行くならともかく。
楽器・作曲板にもコードと縁のないピアノ弾きが多数おられるが。
>キャッチーなんて古い言葉使うな。
すまんな。古いとは思ったんだがよさげな語がなかったんだ。
>ジャズのアドリブはコードきめうちですが何か？
それについては言及しとるやんか。勝手に無視して何かとか言うな。
0231デフォルトの名無しさん
NGNG( ´ー)ρ┳┻┳°σ（ー｀ )
0232デフォルトの名無しさん
NGNG0233デフォルトの名無しさん
NGNG0234デフォルトの名無しさん
NGNGそんな言葉で片付けられるものを芸術とか呼ぶ君たちが素敵。
0235デフォルトの名無しさん
NGNG0236デフォルトの名無しさん
NGNG0237デフォルトの名無しさん
NGNG0238デフォルトの名無しさん
NGNG卓球してるし！！
0239デフォルトの名無しさん
NGNG俺もピアノ弾きなんだけど、
(音大レベルには至らない）
さすがに両手使って弾く人間がコード理論わかってないと、
楽譜をそのまま弾くだけのプレイヤーになってしまうよ。
まあ､アマチュアならそれでいいという意見もあるだろうけど、
ジャムセッションすらできないからな。
もちろん､ジャムセッションなんてできなくていいという意見もある。
0240デフォルトの名無しさん
NGNG微妙に知ったかに聞こえる。
0241デフォルトの名無しさん
NGNG＞楽譜をそのまま弾くだけのプレイヤーになってしまうよ。
それはポップスやジャズ限定の話だろう？
0242デフォルトの名無しさん
NGNG0243デフォルトの名無しさん
NGNG雰囲気に合わせた、即興と書いたほうがよかったかな。
>セッションだけだったらスケールさえ公倍数取れてりゃ別にいいと思うが。
公倍数？
キーが指定されれば、それで弾けますって意味か？
それで満足なら、それでいいけど。
センスの問題を無視した事は認めるよ。
コード理論が全然分かってないプロのプレイヤーなんていないから、
勉強しても損は無いよ。
コード感がつけば、リアルタイムで作曲できるし。
>それはポップスやジャズ限定の話だろう？
まあ､クラシックは違うのかな？
教えて。
0244デフォルトの名無しさん
NGNG>>235
0245デフォルトの名無しさん
NGNGttp://hp.vector.co.jp/authors/VA007711/yomi/each/index.htm
0246デフォルトの名無しさん
NGNG>いっとくがクラシックにいわゆるコード理論なんか無いよ。
コード理論が載ってない「楽典」ってある？
「楽典」を避けて通るクラシックってあるのか？
もしかしてネタ？ だったらゴメンよ（ｗ
0247デフォルトの名無しさん
NGNG0248デフォルトの名無しさん
NGNGシャノンの情報量、マルコフ定理を勉強してください
0249デフォルトの名無しさん
NGNGというか、コードの理論てクラシックの定石かなんかじゃなかったっけ？
0250デフォルトの名無しさん
NGNG0251デフォルトの名無しさん
NGNGbaka?
0252デフォルトの名無しさん
NGNG論拠無き発言はバカと見なされます。注意。
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