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VisualStudio.Net SP4/*.NETなんて、好きだー!!*/

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001前スレ950NGNG
単体販売、アカデミックは今しばらく待たれよ。

関連サイトは>>2-10をご覧あれ。

前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1016798205/
0002前スレ950NGNG
MSDN Online Japan
http://www.microsoft.com/japan/developer/default.asp
MSDN サブスクリプション
http://www.microsoft.com/japan/msdn/subscriptions/default.asp
MSDN Office Japan
http://www.msj.co.jp/msdn/
Microsoft Visual Studio
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/default.asp

製品内容
MSDN Subscriptions Level & Feature Overview
http://www.microsoft.com/japan/msdn/subscriptions/prodinfo/levels.asp
Microsoft Visual Studio .NET ファミリー 製品別機能一覧表
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/featureview.asp
MSDN Subscriptions - Shipment Highlights
http://msdn.microsoft.com/subscriptions/resources/highlights.asp
0003 NGNG
2ゲット?

# それにしてもVS.netってVS6に比べてかなりライブラリをいじってるな。
# 来るべきWIN64対応のためなんだろうけど。
0004デフォルトの名無しさんNGNG
通報すますた。
0005前スレ950NGNG
  価格表

Microsoft Visual Studio .NET Enterprise Architect version 2002 MSDN Deluxe Edition
  通常パッケージ  380,000円  発売中
  優待パッケージ  260,000円  発売中
Microsoft Visual Studio .NET Enterprise Architect version 2002
  通常パッケージ  350,000円  発売中
  優待パッケージ  240,000円  発売中      

Microsoft Visual Studio .NET Enterprise Developer version 2002 MSDN Deluxe Edition
  通常パッケージ  248,000円  発売中
  優待パッケージ  158,000円  発売中
Microsoft Visual Studio .NET Enterprise Developer version 2002
  通常パッケージ  228,000円  発売中
  優待パッケージ  148,000円  発売中

Microsoft Visual Studio .NET Professional version 2002 MSDN Deluxe Edition
  通常パッケージ  158,000円  発売中
  優待パッケージ  94,800円  発売中
Microsoft Visual Studio .NET Professional version 2002
  通常パッケージ  148,000円  発売中
  優待パッケージ  84,800円  発売中

Microsoft Visual Studio .NET Academic
  通常パッケージ  24,800円  4月19日(金)
    
Microsoft Visual Basic .NET Standard
Microsoft Visual C# .NET Standard
Microsoft Visual C++ .NET Standard
  通常パッケージ  各12,800円  4月19日(金)
0006デフォルトの名無しさんNGNG
MS社員必死だな(藁
0007前スレ950NGNG
Visual Studio .NET Professional
MSDN Deluxe Edition アップグレード優待パッケージ
店頭価格

↓パソQ \75,800-\20,000 = \55,800
http://www.pasoq.co.jp/shopping/special/micro/vb/index.html
↓NTT-X \75,800-\20,000 = \55,800
http://store.nttx.co.jp/reviewDetail.asp?PID=239
↓アスキー \82,800-\20,000 = \62,800
http://www.ascii-store.com/shop/index.asp
↓Impress \83,000-\20,000 = \63,000+デイバッグ+Victorinox
http://direct.ips.co.jp/pc/ihtml/vsnet/
↓SEshop \83,000-\20,000 = \63,000
http://www.seshop.com/
↓ヨドバシカメラ \94,800(10%還元)-\20,000 = \74,800(還元 \65,320)
http://www.yodobashi.com/
・ダイレクトメール \89,800-\20,000-\4,000 = \65,800
0008前スレ950NGNG
>>6
俺、もうすぐ無職になるんだが・・・藁えないよ。
0009デフォルトの名無しさんNGNG
1000げっと!
0010デフォルトの名無しさんNGNG
質問厨でスマソ。

VS.NETの優待パッケージは、マイクロソフト製の開発ソフトを持っている人に限る、
という話ですが、ライセンスの確認はどこで行うのでしょうか?

>>150-151
こういった書き込みもありますよね。

結局どれが正しいのでしょうか?

・MSDNの登録を行う時にライセンスの確認を行う
(あらかじめ別の製品でユーザ登録してく必要がある)
・キャッシュバックの申し込みをする時に確認される。上と同様。
(ただ、申し込み用紙にそのような欄は無かった)
・有名無実。お得感を煽って必要以上に金を払わせる(バラ売りの種類が減ってるし)
・その他(理由を教えてください)
0011デフォルトの名無しさんNGNG
>>10
そういうリンクするときは、
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1016798205/150-151n
とすると、2ちゃんブラウザのポップアップ機能が使える。
IEとかだと、クリックで見れる。
001210NGNG
ごめ〜ん。

前スレに書き込む前にリロードしたら、次のスレへのリンクが張られていたので
ついそのままコピーして貼り付けてしまった。
0013デフォルトの名無しさんNGNG
C# .NET Standardで、Windowsインストーラプロジェクトは作成できるのだろうか?
0014デフォルトの名無しさんNGNG
もしかしてMSDN Library 2002.1ってIE6必須?回避方法無し?
0015デフォルトの名無しさんNGNG
まあ、今回の配布可能アプリつくれるバージョンは厨房にはとても買えない値段だから、精神的に快適とは言えるな。
0016デフォルトの名無しさん NGNG
糞 |
ス |
レ |
ハ |
ケ |
ー |
ン |
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  \ 冫─'  ~  ̄´^-、
______ /          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿           ミ
   | 彡 ____  ____  ミ/
   ゝ_//|    |⌒|    |ヽゞ
   |tゝ  \__/_  \__/ | |    ________________
   ヽノ    /\_/\   |ノ  /
    ゝ   /ヽ───‐ヽ /  / 
     /|ヽ   ヽ──'   / <        タカクテ カエナイYO
    / |  \    ̄  /   \
   / ヽ    ‐-            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄













0017りぶおNGNG
CrusoeTM5600-600Mhz+RAM304MBで実用になりますか?
VisualC++.NET。
0018デフォルトの名無しさんNGNG
XGAじゃやっぱ見にくい?
0019デフォルトの名無しさんNGNG
>>17
メモリはいいとしてCPUがキツいんじゃない?
0020ダメダメNGNG
こりゃ高くて買えねーな・・・

またコピーしよーっと。
0021デフォルトの名無しさんNGNG
>20
どうせ使えないんだからやめときな
0022デフォルトの名無しさんNGNG
>>20
貧乏人はLinuxでも使ってろ。
使いこなすスキルもないならPCそのものやめろ。
0023デフォルトの名無しさんNGNG
>>20
VS.netユニバーサルコピーしてMXで配れ。
どうせVS6はエンタープライズ所有していたんだろ。

0024デフォルトの名無しさんNGNG
買った人もっと情報きぼんぬ。
VS6で事足りる今、なぜ速攻でVS.Netを買ったのか知りたい。
0025デフォルトの名無しさんNGNG
そこにVS.Netがあるから。
0026デフォルトの名無しさんNGNG
>>24
プログラマだから。

俺は金が無いので買えねぇからしばらくは
.NET Framework SDKで我慢だがな。
0027デフォルトの名無しさんNGNG
今からやっておけば数年後の近い将来役に立つだろうと踏んでるから
0028デフォルトの名無しさんNGNG
>>24 MSDNとして
002920NGNG
>>21
使える。
>>22
PCオタどっか行け。そんな話はしていない。
>>23
もうだめぽ
0030 NGNG
>>24 進取の精神
0031748NGNG
おいお前ら
Microsoft_VisualStudio.NET_EnterpriseArchitect
って何枚組かわかる?
DISC1 インストDISC
DISC2 DISC1の付随
DISC3 DISC1の付随
DISC4 DISC1の付随
DISC5 Windows Component Update for Visual Studio.NET
DISC6 VISIO FOR EnterpriseArchitect
DISC7 VISUAL SOURCE SAFE
DISC8 BIZTALK SERVER 2002 developer
DISC9 Framwork SDK
0032デフォルトの名無しさんNGNG
>>31
MSDNのCDみたい・・・
0033デフォルトの名無しさんNGNG
>>30
.NETってどの点が進んでいるの?
0034デフォルトの名無しさんNGNG
買うのは年末以降だな。
0035デフォルトの名無しさんNGNG
>>33
 ようするに JAVAに似たVBである所のC#が付いてる所です
0036デフォルトの名無しさんNGNG
>>33
今までのと違うところ。
0037デフォルトの名無しさんNGNG
ねえねえ、サンプルも一緒にインストールでけへんの?
いちいちDisk2入れるのイヤーン
まるごとコピーしとくのもなんか違う気がするし。
0038デフォルトの名無しさんNGNG
ADO.NETが勉強できるサイト教えてください。
0039デフォルトの名無しさんNGNG
C# = JAVA - アカデミックな匂ひ + Delpi - 自由
0040デフォルトの名無しさんNGNG
C# = JAVA - アカデミックな匂ひ + Delpi - 自由 + 労働臭
0041デフォルトの名無しさんNGNG
C# = JAVA - Sun + MS
だべ。
0042デフォルトの名無しさんNGNG
>>40と>>41から
Sun = アカデミックな臭い + 自由
MS = Delphi + 労働愁
が証明される。あれ、変だな。
0043デフォルトの名無しさんNGNG
>>42
SunとMSの線形結合が存在しないから矛盾が生じるんだよ。
0044デフォルトの名無しさんNGNG
>>39-40から、デルピ。
0045デフォルトの名無しさんNGNG
Java = C++--
C# = Java++
故に
C# = C++--++
0046デフォルトの名無しさんNGNG
ドトネト擦れ = MS工作員(薄給・超過労働) + アンチ厨(無職・ヒッキ)
       = せんでーん + 煽り
       = 祭
0047デフォルトの名無しさんNGNG
>>46
確かに合ってるな(ワラ
0048デフォルトの名無しさんNGNG
>>45 って
C# = C++ になっちゃうんじゃないの?
0049デフォルトの名無しさんNGNG
だったらJavaだってCになっちゃうじゃん。
演算子を重ねていくところがミソなんだよ。
005048NGNG
>>49 なるほど…
0051デフォルトの名無しさんNGNG
Windowsが64ビットへスムーズに進化するには、やっぱり.NETはかかせない。
しかし、FreeBSDにも.NETは移植される。
.NETが標準になればOSはWindowsでなくてもいいということになる。
FreeBSDはMac OS XのベースOS。.NETが動いても不思議ではない。
動くアプリがおなじなら、総合的に見て、MacはWindowsよりも優れているのは明らか!
従って、ユーザーはMacへシフトしていく。
それを防ぐにはWindows自体のマルチプラットフォーム化が必要だね!
0052デフォルトの名無しさんNGNG
>>FreeBSDはMac OS XのベースOS
0053デフォルトの名無しさんNGNG
キャッシュバックで質問なんですが・・・
ユーザー登録はがきを同封しろって書いてあるんだけど、
それ送っちゃったら、ユーザー登録できんよ?
コピーでいいの?
0054デフォルトの名無しさん  NGNG
えっ、そのままユーザー登録になるんじゃないの?
俺は一緒に送っちゃったけど
0055デフォルトの名無しさんNGNG
あのさ、結局のとこ、
.NETで開発したWinアプリて
いわゆるネイティブコードは作れないわけですか?
再頒布パケージ入れてない人は使えないわけですか?
ホントに?
0056デフォルトの名無しさんNGNG
すいませーん、ここで聞いてみますが、
昨日VS6のSP5を、XPで実行したんです。SP5。
そしたらなんかファイルが読めよめませんとか言われるんです。
VS6本体はXPで無事動作してるんですが、
SP5は当てられないんですか?
上手く行った人居る?
ちなみにWin2kでは正常に当てれました。
0057デフォルトの名無しさんNGNG
>>56
VS.NETにアップグレードしろ。これですべて解決。
0058デフォルトの名無しさんNGNG
MSDNの開始年月をいつにするのが一番得かを話し合おう
0059デフォルトの名無しさんNGNG
>>58
俺は何気に7月。
暇になるからなぁ・・・
0060デフォルトの名無しさん NGNG
MSDNはもう始まっている・・・(欝
0061デフォルトの名無しさんNGNG
とりあえず.NET Serverさえもらえればいいや。> MSDN
006253NGNG
>>54
送り先、微妙に違うから別機関かと思って・・・
多分、登録になるよね・・・
送っちゃおうっかな・・・
FAXで流そっかな・・・
0063デフォルトの名無しさんNGNG
>>55
C++のみネイティブも作成可能
あとは要ランタイム
ランタイムの頒布方は未だ不明
0064デフォルトの名無しさんNGNG
MSDNって期間内じゃないと、サービスパックも
届かないんでしょ?
ギリギリまで待った方がいいんじゃない?
0065デフォルトの名無しさんNGNG
>>62
ところで、過去にユーザ登録しとかないとダメなの?

気にする必要無し?
0066デフォルトの名無しさんNGNG
>>56
うちは、XP HomeにVS6 SP5
問題なし。
006762NGNG
>>65
新規にチェックすればいいんじゃない?
006865NGNG
そうなんだけど、何のための優待パッケージ?という疑問が残ったままなんで・・・

勢いで買ったはいいが、ユーザー登録の方は様子見状態。
0069初心者NGNG
C#でオラクルに接続する方法を教えてください。
0070デフォルトの名無しさんNGNG
何?VS.NETってバーチャルマシンなのか?ひでえな。それじゃ
Javaのパクリじゃねーかよ。実行速度も期待できそうにないな。
0071デフォルトの名無しさんNGNG
( ´,_ゝ`)プッ
0072デフォルトの名無しさんNGNG
>>69
それ以前に簡単にデータベースに繋がる方法を...
0073デフォルトの名無しさんNGNG
>>70
もうちょっとひねってくれないと面白くありません。
0074デフォルトの名無しさんNGNG
Oracleに繋がるのは、次期バージョンの.NET8から・・・なーんちゃって。
0075デフォルトの名無しさんNGNG
>>74 笑えないよ (プ
0076デフォルトの名無しさんNGNG
Visual J# って、どうよ?
C#の立場は?
http://www.microsoft.com/japan/presspass/releases/nl032202vj.htm
0077デフォルトの名無しさんNGNG
>>76
M$はやがてC#をJ#にすり替える作戦であることをハケーン。
0078デフォルトの名無しさんNGNG
>>73
VC++で見られたように、.NETから入った人は.NET以外理解出来なくなります。
.NETはMSの奴隷を作る為の陰謀です。
0079デフォルトの名無しさんNGNG
C#が完成したらWINDOWSアプリとしてのC++は終わりって事?
0080デフォルトの名無しさんNGNG
>>79
C#は途中で廃れる(もう廃れてる?)のでそれはない。
0081デフォルトの名無しさんNGNG
C#、J#、JScript.NET似たようなもんたくさん作るよな
0082デフォルトの名無しさんNGNG
C#という名前は、C、C++と言った既存のプログラムの名前を騙り、ユーザーの
目を眩ますための一つの戦略であって、実態はC、C++とは何の関係も無い。

要するにJavaと聞くだけで拒絶反応を示すユーザーの目を引きつけるためだ
けのネームバリューである。

実際の所、まだ標準C++に完全準拠したC++コンパイラは出ていないし、Windows
のプラットフォームとしてのC++の機能も完全に活かし切れてはいない。

やがてはC#、J#で組まれたOSが出てくるのではないかと心配になるが、それは
まずないだろう。あくまでもアプリケーションのみがC#、J#になるのである。
0083謎の韓国人KNGNG
>>82
「いずれ.NET Framework上にWindowsを移植するニダ!!」って言ってなかった?
.NET版JavaOSみたいなのかと思ってたけどよく分からん。
0084デフォルトの名無しさんNGNG
82-83
エイプリル馬鹿はもう終わってますよ
0085デフォルトの名無しさんNGNG
ようやく届いたが、Win98では動作未保証だったのか・・・。
俺のサブノートじゃ動かんのかな。
つーか、HDD空きが3Gもないって。
VC++.NETを入れたいだけなのだが、それでも3Gも喰うのか?

MSなに考えてんだかな・・・
0086デフォルトの名無しさんNGNG
>>MSなに考えてんだかな・・・

とにかく 何か作って何か売上あげないと 人件費の圧力は半端じゃないんだよ
0087デフォルトの名無しさんNGNG
届いたなら試してみればいいと思うのだが。
うちは1.5Gくらいで収まってるよ。
008885NGNG
Win98でインストールしようとすると、
「リモートコンポーネント」
のインストールしかできない?ようになってるのかな?

対応してない、と明記してあるから仕方が無いが・・・。
ノートでも開発するのになぁ
0089 NGNG
あかん、WinXP Pro でブルースクリーン多発。仕事にならんので消した。
0090デフォルトの名無しさんNGNG
今時のノートはWindows2000が余裕で動くし。
メモリの制限が厳しいが。
0091デフォルトの名無しさんNGNG
VC++.NETはネイティブコードですよね?これはVC++6.0の後継と考えてよいの
ですね。
C#.NETはどうですか?重くないですか?
0092デフォルトの名無しさんNGNG
>>91 前スレで Win2000 proで256Mメモリあれば快適 256Mあっても W2000Serverだと重いそうです
0093デフォルトの名無しさんNGNG
Win2000 Server MEM:768MBでVS.NET使ってるけど、動作中は重くない。
CPUはP3-933MHz Dualという、今となってはショボイもの。
重いのは終了時。C:\Document and Settings\<ユーザー名>以下に
なにやらデータをグチャグチャ書きこむ。ハードディスクが唸っている。
0094デフォルトの名無しさんNGNG
>>61
MSDNダウンロードで今朝みたら、Windows .NET Server Beta 3 Build 3604.1 日本語版がでていました。
These versions are from build 3604, which falls between Beta3 and RC1.
だそうです。
今朝CD-Rに焼いたんで夜になったらインストールだ。
0095デフォルトの名無しさんNGNG
>>91-92
そうですか。どうもありがとうございます。安心しました。

ところで、C#の実行コードの速度は遜色ないですか?それが一番気になる
のですが・・・・簡単なループとかでC++と比較してどんなものでしょう。
0096デフォルトの名無しさんNGNG
あ、ごめんなさい。
>>92-93へのレスでした。
0097デフォルトの名無しさんNGNG
! This program cannot be run in DOS mode.
0098デフォルトの名無しさんNGNG
インストール遅い・・・。
1時間以上かかりそうだ。
0099デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.microsoft.com/japan/msdn/visualc/productinfo/qa.asp
ここのQA読んでも意味がさっぱり分からん・・・

俺の欲しいもの。
・VC++6.0のバグが取れて、実行速度の速いコードが吐ける安定したコンパイラ。

フレームワークとかWebサービスとか、どれをインストールしてすべきでないのか
分らんのは俺だけ?
0100デフォルトの名無しさんNGNG
>>95 実行コードの速度は 今時だとメモリアクセスに隠れて目立つ程は遅れないでしょう
労働集約型の現場で使うには十分なレベルだと思いますよ
010193NGNG
>>95
以下のC#の単純ループと、それと同様のC++の単純ループでは、
C#が8秒、C++が5秒であった。(P3-933MHz)。こんなのがベンチマークに
なるのかどうか、素人の俺にはわからないが。
int i, j;
byte [,] XDATA = new byte[10000,10000];
//
// TODO: アプリケーションを開始するコードをここに追加してください。
//
for(i = 0; i < 10000; i++)
{
for(j = 0; j < 10000; j++)
{
if(j % 10 == 0)
XDATA[i,j] = 0xff;
else
XDATA[i,j] = (byte)(j % 200);
}
}
0102デフォルトの名無しさんNGNG
こんな単純なプログラムで差がでちゃうのか・・・・。
漏れはてっきり、
遅いのはガーベージコレクションとかをガシガシ使うときだけかと
おもてたよ。

これって、配列のアクセスがネイティブコード化できてないってことかな・・・。
0103デフォルトの名無しさんNGNG
>>101
C#は out of index も調べるからだと思われ。
0104デフォルトの名無しさんNGNG
>>101 その処理で5秒かかったって事は もしかしてIDEから走らせたのではないの?

するとスワップ つまりハードディスクの転送速度を量ってるようなもんだと思うけど
0105103NGNG
>>104みて思い出したけど、JITとかもあるから
DateTime t0 = DateTime.Now;
  :
  :
double dt = (DateTime.Now-t0).TotalSeconds;
とかでキチンと調べないとダメだね。
…文句言うなら自分でやれって感じ。スマソ。
0106デフォルトの名無しさんNGNG
>>101
重ね重ね、丁寧なレスありがとうございます。
ということは、C#はネイティブコードを吐いていそうですね。Javaだと確実に3倍
は遅くなります。いやもっとかな。

C#はバーチャルマシンだという書き込みは嘘だったのかな。

気になるランタイムパッケージですが、MFCのようなDLLでしょうから、すべての
DLLを一度だけ使うようなミニプログラムを書いてVBのように配布すれば問題な
いでしょう。
0107デフォルトの名無しさんNGNG
C#は 中間言語を利用し実行時コンパイルする方式です

ランタイムパッケージについては、少し言ってる事変かも
0108デフォルトの名無しさんNGNG
>>107
いわゆるJITコンパイラってやつですね。中間言語とネイティブコンパイラの利点を
兼ね備えた奴。Javaでも使ってるはずだけど、なんでJavaはあんなに遅いのかな。

そうなると、ランタイムパッケージは当然JITコンパイラを含まなければならないの
で、ほとんど全部のパッケージが必要になってしまうわけですね。配布ファイルが
巨大になるのか。
0109デフォルトの名無しさんNGNG
vs.netはアカデミックパッケージの使用制限はあるのでしょうか?
vs6の場合Professional以上なら卒業後も使用可能とあったと
思うのですが
0110デフォルトの名無しさんNGNG
>>108
>いわゆるJITコンパイラってやつですね。中間言語とネイティブコンパイラの利点を
>兼ね備えた奴。Javaでも使ってるはずだけど、なんでJavaはあんなに遅いのかな。

VMの性能と、C# のIL(中間言語)が JIT 専用に設計されているから。
という所でしょうか。
0111101NGNG
>>104
確かにIDEから走らせたが、Debugモードでなく、Releaseモードで
コンパイルした。Debugだと800MBものメモリを占有し、スワップが発生するが、
Releaseだと100MBしか食わず(配列が100MBあるから当然)、「デバッグなしで
実行」を行えば、メモリが768MBだからスワップは発生していないと思われる
(OS,IDEとあわせ、C#は300MBの実メモリを消費、C++は280MBの実メモリを
消費)。このあたりはタスクマネージャも同時に表示させて確認している。

8秒はJITコンパイラ処理が終了してからの時間。実際にはJIT処理に
さらに数秒を要するので、全体としては13秒程度と、かなり長く感じる。
0112デフォルトの名無しさんNGNG
ベンチマークはOSリブートしてからやろうよ。
0113デフォルトの名無しさんNGNG
Javaだと>>101相当への単純クロック倍率換算&
「そんなでかい配列は宣言できなかったので配列1/10にしてタイムを10倍」
で得た値が8.252sec
0114デフォルトの名無しさんNGNG
>>101のコードを testとして
private void button1_Click(object sender, System.EventArgs e)
{ DateTime stim = DateTime.Now;
test();
textBox1.AppendText( "\x0d\x0a"+((DateTime.Now.Ticks-stim.Ticks)/10000000.0).ToString("f") );
}
リリースにて作成しIDE上から実行、その測定結果
12.57
12.53
12.50

Del6パーソナルで実験

procedure TForm1.Button1Click(Sender: TObject);
procedure test;
type TXDATA = Array[0..9999 , 0..9999] of byte;
var i,j:Integer;
var XDATA : ^TXDATA;
begin
GetMem(XDATA , SizeOf(XDATA^));
try
for i:=0 to 9999 do
for j:=0 to 9999 do
begin
if (j mod 10 )=0 then XDATA^[i,j]:=$ff
else XDATA^[i,j]:= j mod 200;
end;
finally FreeMem(XDATA); end;
end;
var StartTime:int64;
begin
StartTime:=GetTickCount;
test;
Memo1.Lines.Add(format('%10.2fsec',[(GetTickCount-StartTime)/1000]) );
end;

同じく結果
11.50sec
11.48sec
11.42sec

ただ、うちの環境では VS.NET はとにかく重い。 パソコン買い換える迄は封印かも
0115デフォルトの名無しさんNGNG
まぁ悪ティベーションないから、何回インストールしてもいいので、
その点は気楽だね。重かったらアンインストール、PC買い換えたら
再インストールで問題なし。
0116デフォルトの名無しさんNGNG
VC++.NETの最適化、遅くねぇか?
名前は出せないがビジネスソフトの比較で
VC++6 171秒
VC++7 174秒
と、2%近く遅くなっちまった。
プロジェクトの設定はVC++6をそのままで。

ソフトによりとはもちろん思うが、MS、4年間何してたんだ?
0117デフォルトの名無しさんNGNG
DelphiとC#の比較2
これだとだいたい倍近く差が出る。

procedure TForm1.Button2Click(Sender: TObject);
function func(a:Integer):Integer;
var i:integer;
begin
Result:=0; if a<1 then exit;
Result:=1; if a<2 then exit;
for i:=1 to a-1 do Result:=Result+func(a-i)+func(i);
end;
var StartTime:int64;
begin
StartTime:=GetTickCount;
func(19);
Memo1.Lines.Add(format('%10.2fsec',[(GetTickCount-StartTime)/1000]) );
end;


private int func(int a)
{
if (a<1)return 0;
if (a<2)return 1;
int r=1;
for(int i=1;i<a;i++)r += func(a-i)+func(i);
return r;
}
private void button2_Click(object sender, System.EventArgs e)
{
DateTime stim = DateTime.Now;
func(19);
textBox1.AppendText( "\x0d\x0a"+((DateTime.Now.Ticks-stim.Ticks)/10000000.0).ToString("f") );
}
0118デフォルトの名無しさんNGNG
>>116
それくらい気にするな。
0119デフォルトの名無しさんNGNG
>>118
2%は結構でかいと思うぞ。
CPUだって
Athlon2000+より5%だけ速い2100+では値段が全然違うだろ?
0120デフォルトの名無しさんNGNG
>>116
気持ちはわかるが誤差の範囲内だな。諦めれ。
x86みたいなCISCでCというのがミスマッチですらあるんだから。
0121デフォルトの名無しさんNGNG
>>119 いや2%くらいはキャッシュの具合とOSの都合と
 なにより単なる機械語のアライメントの具合で変わってしまうでしょう
0122117NGNG
なお 117も 114と同じく Athron800Mなんで 誰か他のCPUで試してみて
0123デフォルトの名無しさんNGNG
>>121
上の数値は、4回試した場合の平均値なんよ。
速度が小数点以下で微妙に変わるので正確な測定かどうか怪しいのは認めるけどさ。

で、皆さんのソフトでは速くなった?
0124デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱりC#はクソだな。
Delphi信じててよかった。
0125デフォルトの名無しさんNGNG
VS.netでC#マンセーなんだが
ふとMFCでやってたアプリをメンテしようと思ったら
クラスウィザードがないではないか。(あるけど別物)
イベント追加とかやたらやりにくくなってたよ。
MFCやるんだったらVS6も一緒にいれてないとだめっぽい。

つーかC++の部分をデチューンかけてるのやめてくれMS!
0126デフォルトの名無しさんNGNG
>>124
3年後、お前がどうなっているか楽しみだ
0127デフォルトの名無しさんNGNG
MFCのメンテにはVS6必須の方向で。普通あるだろうけど。
0128デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱりネイティブコードじゃないと話にならないな。
0129デフォルトの名無しさんNGNG
>>116
吾輩のところでも似たようなことが。

DirectX SDKのBillboardのサンプル、
添付のバイナリが99fps、
VC5でコンパイルしたのが94fps、
VC.NETでコンパイルしたのが96fps。

なんで99fps出んのよ?
0130デフォルトの名無しさんNGNG
>>129
追加された秘密の最適化オプションとかがあるのかね?
0131名無しさん♯NGNG
WTL 7.0が出たよん。ヽ(´ー`)ノ

ttp://www.microsoft.com/downloads/release.asp?ReleaseID=37728
013215%還元しる!!NGNG
↓ヨドバシカメラ \87,800-\8,780(ポイント還元10%)-\20,000(MSDNキャッシュバック)=\59,020
http://www.yodobashi.com/shopping/i.jsp?oid=2307937
0133デフォルトの名無しさんNGNG
活性age
0134デフォルトの名無しさんNGNG
クラスウィザードが無いと何もできない奴はDQN
0135デフォルトの名無しさんNGNG
>>131
7.0?
3.1からいきなり7.0でっか。
0136デフォルトの名無しさんNGNG
漏れはstandard版でいいや。
0137デフォルトの名無しさんNGNG

うーん、スタート地点でこの実行速度って遅くないかい?
これからどんどんライブラリが肥大して逝くだろうに、既に肥大化しきった
Java と体感速度同じ気がするんだが。
0138デフォルトの名無しさんNGNG
ライブラリが肥大すると遅くなるという、超俺様理論ハケーン。
0139デフォルトの名無しさんNGNG
開発系をインストールするとOSがおかしくなるというのはマジ??
クリーンインストールしないと開発系はインストールできないよ!!ってのはマジ??
0140デフォルトの名無しさんNGNG
>>139
XP Homeにてクリーンインストールせずに
そのまま.NETぶちこみましたが、
今のとこ順調
0141デフォルトの名無しさんNGNG
>>139
 同じくWin2000入れて1年以上の環境に、Office97やらVS6消した上にVS.Net入れて
使ってますが今のところ順調。
0142デフォルトの名無しさんNGNG
買ったばっかのノート (XP Home) に入れてダメやった…
0143デフォルトの名無しさんNGNG
>>140

XP Homeに入れるとWebサービス使えないでしょ?
仕方なくProに変えた。
0144デフォルトの名無しさんNGNG
>>143
MSDN登録で付いてくるヤツ?(XP Pro)
0145デフォルトの名無しさんNGNG
うちも、w2k proにVS6やらBCBやら、Office2000などが入ってる環境に
vs.net入れたけど動いてる。
0146デフォルトの名無しさんNGNG
質問
Visual C#単品を買った場合、
Webサービスとやらを意識してXPのProいれても意味ない?
0147デフォルトの名無しさんNGNG
>>144

そそ。CD-ROMの内容をHDDにいったん
コピーしてからアップグレードした。
0148デフォルトの名無しさんNGNG
VC++について聞きたいんですが、おもにソースエディタの操作感はどうでしょうか
6.0と比べて便利な機能とか増えてますか?
0149デフォルトの名無しさんNGNG
>>148
良好だよ。俺はWin系の開発でないけどエディタとしVS.netつかってる。
いままでほんのちょっと不満に思ってたとこが、概ね解消されてる感じ・
ただファイルから検索の結果を順に見るのがF4からF8に変わったのが
使いづらいと感じるくらい。

//TODOをコメントに書いておくとそこの場所に直接飛べる機能がいい感じ。
あと複数行を一発コメントアウトor解除って機能がついててやや便利。

なんかほかの見つけた便利機能も誰かかいて!
0150デフォルトの名無しさんNGNG
メソッドの上で///ってスラッシュ三つ書くと、
ドキュメントのフォーマットが自動的に出て、
クラスブラウザで眺めるとき便利。
あと、コンストラクタ、アクセッサなどを#regionで囲んでおくと
これまた物理的な見通しよくなって便利。
0151デフォルトの名無しさんNGNG
>あと複数行を一発コメントアウトor解除

む、どうやるのでござるか。教えたも。
0152デフォルトの名無しさんNGNG
ツールバーのテキステエディタのところにあるよ。
場所は左から7,8番目のやつがそれ。
0153デフォルトの名無しさんNGNG
軽快さはないけど、いいね。
0154デフォルトの名無しさんNGNG
アカデミック版を買おうとしてるんですが、
これって、プログラムの配布できるんですかね?
C++で最適化コンパイラが入ってるようなんで大丈夫とは思うんだけど、
できないのなら困る……。
0155デフォルトの名無しさんNGNG
マイクロソフトが発売したツールで配布制限を掛けた製品は記憶にないんだけど
MS-Cの頃から使ってるけど
0156デフォルトの名無しさんNGNG
>>101
遅レスだけど、
C#では [i,j] って形の配列よりも、[i][j]って形の配列の方が早い。
あと、[] はout of index かどうか調べてたりで遅くなる。
foreach(int n in array) にしたほうが早い。
0157154NGNG
>>155
VC5のLearning Editionには
そういうこと書いてたんで。
0158デフォルトの名無しさんNGNG
アカデミックパック知り合いの学生に買いに行かせてもOK?
0159デフォルトの名無しさんNGNG
結局、優待版って、対象製品を持っているかどうかの確認は行われるの?
0160デフォルトの名無しさんNGNG
>>159 今のところ無い感じ・・・だけどMSDN登録する時にされてるのかもね
0161デフォルトの名無しさんNGNG
アカデミックパックって配布ファイルつくれるんだよね?
やけに安くない?なんか罠あるの?
0162デフォルトの名無しさんNGNG
あげました
0163デフォルトの名無しさんNGNG
MCPもってれば安く買えるんだっけ?
0164デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/featureview.asp

ライセンス認証ってなぁに?
0165デフォルトの名無しさんNGNG
もしやプロダクトアクチベートのことか?
0166デフォルトの名無しさんNGNG
>131
早速使ってみたよ。
プロパティ -> メッセージの追加が使えるっす
cppになるけど!
0167デフォルトの名無しさんNGNG
>>161
アメリカでは$99で売ってるから、日本では2倍の値段で売られていることになる
0168デフォルトの名無しさんNGNG
>>101
のコードをuncheckedで囲んだだけでコンスタントに10秒切りますが。
当方PenIII-M 900、256MB
0169デフォルトの名無しさんNGNG
じゃ >>117 はどう? スタック操作の速度が出ると思うんだけど
0170デフォルトの名無しさんNGNG
>>164
気になる
0171103NGNG
>>168
普通 unchecked だと思われ。
0172デフォルトの名無しさんNGNG
>>163
MCP事務局に問い合わせたら
今の所、MCP優待販売の予定は入っていない
って。
0173デフォルトの名無しさんNGNG
>>169
何度やっても18.97です。

>>171
普通ってなにが?
0174103NGNG
>>173
VS.NETだと既定の設定が unchecked だよ。多分 csc 的も。

ところで>>117のコードなんだけど、

c++/G6----:28.471
c#/o/exe--:24.114!
c#/winform:44.348?

という結果が出ました。(P3-500/mp3聞きながら) C++コードはC#と一緒。
納得できないんですが、winform はやっぱり遅いです。

C++/C#exeはコマンドラインでそれぞれ /G6, /o でコンパイルです。
C#winexe は VS.NET で Release のボタン一個貼り付けてそこに計測開始コードを貼りました。

検証求む。
0175103NGNG
すま、原因判明。static 付とそうでない場合の違いみたい。
winform でも static つけたら 25秒代になった。あとは誤差だろう。
0176デフォルトの名無しさんNGNG
お!  C#の結果が C++より 速いって事?

Delphiのコードだけを走らせてみたら

>>114
13.81sec
>>117
11.69sec

だった。
0177103NGNG
う〜ん、static つけて倍近く速くなるってことは、
その差は this ポインタの push/pop しかないわけで、
そうすると関数呼び出しにほぼすべてのCPU時間を使ってるってことだよな。
ということはネイティブ同士なら比較しようがないレベルの差しかないわけで、
あのコードでどっちが速いかという議論はあまり意味がないような気がする。

まあ「C#はネイティブと同等」くらいは自信もって言えるのは喜ばしいな。
いま C++ を inline int func() でやってみたが 28[s] なので相当速いことは間違いない。
0178デフォルトの名無しさんNGNG
>>174
VSもCSCも既定は/checked-だね。じゃああの差はなんだ?
0179デフォルトの名無しさんNGNG
キャッシュバックキャンペーンに申し込もうとしてるんだけど、
MSDNユーザー登録してから送るの?
そのまま送ってもOKなの?
教えてくださいませ。
0180デフォルトの名無しさんNGNG
>>179
MSサイトの説明に書いてある
0181179NGNG
>>180
キャッシュバックキャンペーンのページには
質問したことは書いてなかったが。
ほかのところ?
0182デフォルトの名無しさんNGNG
>>179
キャッシュバック=MSDNの登録

のはずだが。
0183179NGNG
>>182
いや、キャッシュバックを受けるにはキャンペーン申し込み用紙かかないと。

箱に入っているMSDN登録書のはがきOrFAXだけでの登録じゃだめのような。
ビル、教えてくれよ。
0184デフォルトの名無しさんNGNG
164 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:02/04/04 12:38
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/featureview.asp

ライセンス認証ってなぁに?
0185名無しさん♯NGNG
>>135
ATLもいきなり 3.0 → 7.0 よん。

>>166
ほんとだ。VS.NETではあまりC++やってなかったけど、
ずいぶんと使い心地が変わったみたいね。

どうせならatlcrack.hの形式で追加してくれたらうれしいんだけど。(藁
0186デフォルトの名無しさんNGNG
俺は
・MSDN登録ハガキ
・領収書
・キャンペーン申し込み書
を同封で送ったよ。>キャッシュバック
0187デフォルトの名無しさんNGNG
自分のお金で買った人いる?(趣味でとか)
0188デフォルトの名無しさんNGNG
>>187
もちろん 俺はそうだよ。
 でも、今だにヘルプの使い方さえ判らんで右往左往中
 たとえば、
  「Delphiのように自作のコンポーネントをIDEに登録する方法とか」
  知りたくて毎日あちこち見てるんだけど さっぱり判らん
0189デフォルトの名無しさんNGNG
>>187,>>188 さん、私も個人で買いました。 それで、しょうもない質問なんですが、
MSDNに登録したら送って来るとか何とかいうことになってる Windows
その他諸々のキット、いつ頃送られて来るのでしょうか? 私はMSDNの登録は
終わったのですが、キット類はまだ届きません。 「俺もうもらったよ」とかいう方、
いらっしゃいますか?
0190デフォルトの名無しさんNGNG
>>117のコードですが C#でRelease 20.25 debug 24.20 debug時のコードです
0000 push ebp         private int func(int a)
0001 mov  ebp,esp         {
0003 sub  esp,20h          if (a<1)return 0;
0006 push edi 
0007 push esi 
0008 push ebx 
0009 mov  dword ptr [ebp-4],ecx
000c mov  edi,edx
000e mov  dword ptr [ebp-0Ch],0
0015 xor  esi,esi
0017 xor  ebx,ebx
0019 cmp  edi,0
001c jg  00000022
001e xor  ebx,ebx
0020 jmp  00000077
0022 cmp  edi,2          if (a<2)return 1;
0025 jge  0000002E
0027 mov  ebx,1
002c jmp  00000077
002e mov  dword ptr [ebp-0Ch],1  int r=1;
0035 mov  esi,1          for(int i=1;i<a;i++)r += func(a-i)+func(i);
003a nop     
003b jmp  0000006E
003d mov  eax,dword ptr [ebp-0Ch]
0040 mov  dword ptr [ebp-18h],eax
0043 mov  edx,edi
0045 sub  edx,esi
0047 mov  ecx,dword ptr [ebp-4]
004a call dword ptr ds:[02F0581Ch] ;【これはしょうがないのか】
0050 mov  dword ptr [ebp-1Ch],eax
0053 mov  edx,esi
0055 mov  ecx,dword ptr [ebp-4]
0058 call dword ptr ds:[02F0581Ch]
005e mov  dword ptr [ebp-20h],eax
0061 mov  eax,dword ptr [ebp-18h]
0064 add  eax,dword ptr [ebp-1Ch] 【ちょっと非効率】
0067 add  eax,dword ptr [ebp-20h]
006a mov  dword ptr [ebp-0Ch],eax
006d inc  esi 
006e cmp  esi,edi
0070 jl  0000003D
0072 mov  ebx,dword ptr [ebp-0Ch]      return r;
0075 jmp  00000077 【無駄】
0077 mov  eax,ebx         }
0079 pop  ebx 
007a pop  esi 
007b pop  edi 
007c mov  esp,ebp
007e pop  ebp 
0191190NGNG
ちなみに、Delphiは 11.85sec
最初の分岐がスマートなのと演算中にレジスタをもう少し効率的に
使っているのが Delphiが速い理由みたいです
0192デフォルトの名無しさんNGNG
>>184
アクティベーションのことかな?。
それとも「学生証提示」ってことかも。
0193デフォルトの名無しさんNGNG
>>189
私も個人で買いました。2年前のWindows2000Developer版でMSDN加入しましたが
そのときは加入者が急増してしまったため、4月の新規加入分が5月の連休過ぎに
やっときたという記憶があります。
今回も同じでしょうか?
3月25日に継続申込み(キャッシュバック付き)したやつの
登録完了書類は4月3日にはきましたが。
0194デフォルトの名無しさんNGNG
>>190
デバッグ時と通常実行時ではJITterの出力はかなり違います。
リリースビルドをネイティブデバッガでやってみてください。
0195デフォルトの名無しさんNGNG
>>194 でもそれってデバックって面から見たらツライなあ
0196デフォルトの名無しさんNGNG
>>195
え?デバッグ時にはパフォーマンスを考慮する必要ないでしょう?
これって実行時のMaxの話じゃないの?
0197デフォルトの名無しさんNGNG
>>196 だってリリース時と機械語レベルで互換じゃないってのに
リリース時にはそこで止めて機械語レベルのデバックがIDE上から出来ないんだよ
0198デフォルトの名無しさんNGNG
できるよ。DebugBreak呼べばいいじゃん。
0199デフォルトの名無しさんNGNG
MS、CLIのソース公開
0200デフォルトの名無しさんNGNG
あれ?このスレ19日まで持たないの?
0201デフォルトの名無しさんNGNG
>>189
http://www.msj.co.jp/msdn/shipment/default.htm
このURLに 2002年4月号定期版 っていうのが出てきたら
送られてきます。
0202デフォルトの名無しさんNGNG
MSDNくるまでに部屋をかたづけてCDを置く場所を確保したほうがよかです
0203デフォルトの名無しさんNGNG
>>202
おめぇの部屋汚い?
0204デフォルトの名無しさんNGNG
紙のケースで出し入れしてたら傷が結構ついた
0205デフォルトの名無しさんNGNG
ユニバーサル組みに入ると即座に4ケースゲット
さらにアーカイブを取り寄せると3ケースゲット
ついでに毎月CDがバンバン届くとハーキリ言って困る♪
0206デフォルトの名無しさんNGNG
>>204 メディアの傷はM$のシルシ
0207デフォルトの名無しさんNGNG
>>204
VS.NETのCDパッケージってしょぼいと思った。
届いたときには、4枚目と5枚目が中で遊んで重なっていたよ。幸い、傷はなかったけど。
0208 NGNG
データコントロールが無くなってる。
どうやってデータグリッドに連結するんだよ。
0209デフォルトの名無しさんNGNG
>>208
文字通りDataGrid
0210デフォルトの名無しさんNGNG
VB.NETは謎が多すぎる。
Importsしなくてもコンパイルが通ったり、Mainがないのに動いたり・・・。
0211デフォルトの名無しさんNGNG
>>210
vbc.exeのオプションに/importsとか/mainがあるよ。
IDEが裏側で設定してるんだろうね。
VBはSDK派にはあまりお奨めできない。
0212デフォルトの名無しさんNGNG
vb.netってこれからも残るの?
C#に移行してほしいんだけで。
0213デフォルトの名無しさんNGNG
「よくわかんないけどコンパイルが通っちゃった、動いちゃった」路線は健在なのか。
何だかなあ...。
0214デフォルトの名無しさんNGNG
Javaと同じやね。
0215210NGNG
>>211
サンクスです。
VS.NETで作ったソースを手動でコンパイルしようとしたら泥沼になって・・・。
0216    NGNG
OO4O使えるのがVBなので
仕方なく使ってます。

C#でOO4O使えないんだもん。
0217デフォルトの名無しさんNGNG
いらないものを削除したら、VS.NETのディレクトリが600MBぐらいに減った。
余計なものがつきすぎ。
0218デフォルトの名無しさんNGNG
>>217
それは減らしすぎのような…
0219デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/purchase/guide/
0220これからC#NGNG
>>216

C#でOO4Oにつながるヒントです。
他にも動くコンポーネントの情報を求めます。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1016597767/536
0221デフォルトの名無しさんNGNG
C#で、CoolBarとかはどうやって使うの?
0222デフォルトの名無しさんNGNG
>>221
COM経由で。VB6的な使い方だね。
0223221NGNG
>>222
サンクスコ。
まじかよ、悲惨だなそりゃ。まだフレームワーク練れてないっぽいな。
0224デフォルトの名無しさんNGNG
みんな.netのアプリ配布はどうやってする?
今回InstallShield簡易版付いてないんだよなぁ。
0225デフォルトの名無しさんNGNG
>>224
「新規作成」->「新しいプロジェクト」->「セットアップ/ディプロイメントプロジェクト」
0226224NGNG
>>225
正直すまなかった。
そしてありがとう。。。
0227デフォルトの名無しさんNGNG
C#を勉強したいが、CのK&Rに匹敵する本はないだろうか?
ないなら、どんな入門がおすすめ?
できれば、Visual C#.NETがいいが…。
0228デフォルトの名無しさんNGNG
初心者向けで良いのがでるのにはまだ時間が必要
0229デフォルトの名無しさんNGNG
相変わらずコマンドラインでCL.EXEしか使っていない俺....
15年間進歩なし。何のためにVS.NETにしたんだか。
0230脳名占NGNG
>229
この能無しめ
0231これからC#NGNG
>>226
マイクロソフトのオフィシャルの本がお勧め。
Windowsアプリなら翔永社(SE)の標準C#.NETプログラミング(全2巻:黄色い本)
を参考にしています。それ以前に出たやつは文法とかWebかんれんの
情報ばかりなのであまり参考にならなかった。
ISBN4-7981-0111-7
ISBN4-7981-0112-5
あと、雑誌かんれんもようやく特集が出てきたので
あれこれ摘んでいます。
0232デフォルトの名無しさんNGNG
>>227

特に初心者向けと言うわけでもないけど、黄色本はわりと読みやすかったし
言語としてのC#と、C#をつかった。NETプログラミングの全体像を把握する
にはいいかも。
細かいところで「?」と思わないでもないけど、.NET自体出たばかりのこの
時期ではしょうがないでせう。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798101117/ref=pd_sbs__1/250-9536383-9578643
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798101125/ref=pd_sbs__1/250-9536383-9578643
0233232NGNG
被った…
0234デフォルトの名無しさんNGNG
>>227
俺が読んでいるのはインプレスのC#実践プログラミングってやつ。
それとプロフェッショナルC#ってやつ。
まー、初心者向けじゃねぇよな。


もうすぐ我らが林晴比古先生の本がでるんじゃねぇの?
0235デフォルトの名無しさんNGNG
ASP.NETイイ!
PERLでCGIよりC#でASPの方が100倍イイYO!
0236デフォルトの名無しさんNGNG
>>234
あれイマイチじゃない?
というか、俺は地雷認定したが・・・。
0237103NGNG
>>236
同意。
0238これからC#NGNG
>>236
うん。あの本はあかんと思う。
0239デフォルトの名無しさんNGNG
>>236
Wroxは筆者が2人以上いるともうだめ。1人のヤツなら許す。
0240これからC#NGNG
>>235
どういいの?
0241デフォルトの名無しさんNGNG
>>240 病気持ちになれる
0242デフォルトの名無しさんNGNG
オンラインヘルプを上回っている書籍は今のところない
英語でよければOreillyのProgramming C#とかSAMSのC# Primer Plusとかいいかも
0243234NGNG
>>236-239
よってたかって俺の買った本をバッシングかYO!ヽ(`Д´)ノゴルァ!








明日その黄色い本を注文してきます。
0244デフォルトの名無しさんNGNG
有名な書籍を所有することが目的なのか、C#を習得するのが目的なのかよーく考えてみよう
0245234NGNG
>>244
時間があればいろんな本をじっくり読んでみたいんだけどねぇ。
wrox一冊だけじゃアプリ作れるまでに時間かかりそうだなと思ってさ。




っつーかVCのままがヨカッターヨ
0246デフォルトの名無しさんNGNG
それならVSのヘルプを隅々まで読んだほうが為になるとおもう
付属サンプルを使い倒してみるのもいいかも
0247これからC#NGNG
>>246
MSDNには必要な情報がほとんど載っているけど
より楽をしたくて本を探します。
ヘルプを・・・と言うとMS系の書籍は殆ど発行する意味が無い事になるよね。

個人的に何かをはじめるときに3種類の本を探します。

1.とっかかりになる初心者本
2.辞書となるオフィシャルの本
3.やりたいことから結果が簡単に出てくる「**の技500」といった
  FAQ本

オンラインにも情報があるけど、同じ情報なら書籍のほうが
理解しやすいというか読みやすい。なんだかわからない
ぼわんとした感じのものを攻略したいときは書籍ですね。

だから今は書籍が大事。
0248脳名占NGNG
>247
フレエムワアクSDKで十分だって。
0249デフォルトの名無しさん NGNG
Bill & Gatesの「プログラミング言語C#」
0250103NGNG
>>243
気にスンナ。漏れもダメ本たくさん買ったよ。
0251デフォルトの名無しさんNGNG
出版社の謀略にはまってるんじゃないかなぁ。
3冊書籍買うとVC#.NET本体価格超えちゃうもん。VC#ユーザーはいたいでしょ。
VS.NET(+.NET Framework)についてくるドキュメントはよく出来ている。
まずこれは読んでおいて方がよい。

Visual Studio に関するチュートリアル
ms-help://MS.VSCC/MS.MSDNVS.1041/vsintro7/html/vbconVisualStudioSharedWalkthroughs.htm
Visual C# のチュートリアル
ms-help://MS.VSCC/MS.MSDNVS.1041/vsintro7/html/vxoriVCSharpWalkthroughs.htm
.NET Framework チュートリアル
ms-help://MS.VSCC/MS.MSDNVS.1041/cptutorials/html/cptutorials_start.htm

あまったお金でMSのイベントに逝って質問でもしたほうがためになると思うなあ
0252これからC#NGNG
1日のコストは4〜5万円くらいだから本なんて1ページ役立って
2,3時間短縮できたら十分減価償却だと思っています。
SDKにすべてあってもね。時間短縮できればいいって感じです。
0253これからC#NGNG
でも、情報はありがとうそれも見てみます。
0254デフォルトの名無しさんNGNG
>>243
翔泳社のだったら、これ見てから判断しれ。
結構なページがPDFで公開されてるから。
田舎住まいで、いつもamazonで本買う身としてはこういうのはとても助かる。

http://www.shoeisha.com/book/preview.asp
0255デフォルトの名無しさんNGNG
デバッグすると固まってしまうんですけど、なんか当てないとだめなの?
もしくは、へんながはいってるの?
0256234NGNG
>>254
激しくサンクスコ
0257    NGNG
データグリッドに配列の内容を表示しようと思ってるんだけど、
DataSourceに配列を割り当てても、Lengthが表示されてしまうんだけど
どうしたら内容を表示できるのか?
0258デフォルトの名無しさんNGNG
C#ってそんなに気構えるほどなの??
Javaとの文法上の違いを認識できればそれでよしと思うんだが…

JavaとかC++とかいわゆるOOPL使ったこと無い人は仕方ないけど、
乱暴な話Javaの本でもイイかも。
多配列の扱いとかアクセッサとかインデクサとか多少扱いは違うけど、
その辺の差はヘルプで吸収できるレベルだぜ?
0259デフォルトの名無しさんNGNG
>>258
言語仕様だけを問題にしたらそうだけど、フレームワークそのものを知らんことには話にならんでしょ。
あの巨大なライブラリの前には覚悟するしかないよ。
0260デフォルトの名無しさんNGNG
いやでもJavaの学習法と同じだと思うよ。何らかの事がしたくなったら、
ヘルプやJavaDocみたいなものから探してくるという。
これが他の言語だったら、ちょっと違う戦略になるのでは。あとまあオブジェクト指向
っぽく組み立ててくし。
0261デフォルトの名無しさんNGNG
まぁ、そうなんだけど、些細なものまで一々探してるようでは
効率悪いからね。なんとか把握しないとな。
0262デフォルトの名無しさんNGNG
Effective JavaはほとんどC#にも当てはまるね。(w
0263デフォルトの名無しさんNGNG
JAVAで代用できるレベルならMSDNか本かという話にはならないでしょう。
0264デフォルトの名無しさんNGNG
これってガイシュツ?

>アップグレード ウィザードは、Visual Basic と Visual C# .NET の
>Standard Edition では使用できません。
>詳細については、「Visual Basic Standard Edition の機能」を参照してください。

Pro版のチュートリアル覗いてたら出てきたんだけどさ。
0265 NGNG
↑買う前に調べれば誰でも分かる。
0266デフォルトの名無しさんNGNG
なんでMSから.NETを買ってくれというメールがこないのかな〜と思ったら、
VS 6.0のユーザー登録まだだった(鬱
0267デフォルトの名無しさんNGNG
VS.net Academic のライセンス認証って、WindowsやOfficeと同じで、
2台までしかインストールできないのか?
他のエディションはどうなんだ?
0268デフォルトの名無しさんNGNG
267がマイクロソフトに問い合わせてこのスレに書き込んでくれ
0269デフォルトの名無しさんNGNG
age
0270 NGNG
お前らが.NET.NETって騒ぐから買ってみたら・・・

1 名前:デフォルトの名無しさん :02/04/07 18:21
   手も足も無いじゃん。

0271デフォルトの名無しさんNGNG
>>267
プロフェッショナルは従来通り
・同一人物が
・同時実行しない場合に限り
・デスクトップとノートの2台にインストールが出来ます
・だけどアクティベーションもあるからね!
みたいなー。
0272103NGNG
>>271
ユーザに対するライセンスだから、そんな変な制限ないと思うぞ。
0273デフォルトの名無しさんNGNG
>>272
そのライセンスに書いてあることなんですけど、何か?







早く学校が始まるといいな、坊や。
0274デフォルトの名無しさんNGNG
Win98に無理やりインストールする方法キボンヌ
0275デフォルトの名無しさんNGNG
>>274
Win2000にアップグレードする
0276デフォルトの名無しさんNGNG
>>274
VMWareを使う
0277デフォルトの名無しさんNGNG
Pro版にアクティベーションはありません。
0278デフォルトの名無しさんNGNG
Pro版にアクティベーションは無いと信じたい。
0279デフォルトの名無しさんNGNG
>>273
>そのライセンスに書いてあることなんですけど、何か?
お〜い。使用許諾主契約書の何ページの何行目に書いてあるんだい?
0280デフォルトの名無しさんNGNG
あ、話が食い違っている。
>・同一人物が
>・同時実行しない場合に限り
>・デスクトップとノートの2台にインストールが出来ます
>・だけどアクティベーションもあるからね!
これはアカデミック版の話かい? だったら、俺、しらねーや。スマソ。
0281脳名占NGNG
インスツール
0282デフォルトの名無しさんNGNG
>>279
ひょっとしてクリスタルレポートか?(藁
0283103NGNG
>>282
オフィスとかはそうなってるらしいよ。
調べてないけど、記憶が正しければ、多分。
0284デフォルトの名無しさんNGNG
>>282
Pro版はたしかにそうなってるよ。ひたすら読んだもん。使用許諾。
アカデミックは知らん。
0285103NGNG
>>273=>>284
取り出してみちゃったよ。
属人的かつ非独占的なライセンスを一名にくれるってさ。
非独占的の意味がよく分からんけど、ノートパソコンじゃないよな。
0286デフォルトの名無しさんNGNG
>>285
独占販売/インタビューとかの意味じゃない?
MSはこのソフトをあなただけでなく他の人にライセンスすることができますよという
逆は独占的なライセンスで
MSはこのソフトをあなただけにライセンスして他の人には求められてもライセンスしません
だと思う。
0287デフォルトの名無しさんNGNG
>>284
VS.NETのPro版のことかい?
俺の持っている、「Pro MSDN Deluxe 優待」の使用許諾主契約書って
2枚の紙をステープラで止めてあるもので表紙を含めて8ページ。
もし、君が持っているのが同じものなら、どこに書いてあるのか教えてちょ。
0288179NGNG
>>285
独占的=あるマシンにインストール
つまり非独占的ってのは何百台にインストールしてもOKということ。
ただし、属人的なライセンス1なら一人しか開発してはいけない。

これは開発ツールに適用されるライセンス体系ですな。
Officeだと属人的なライセンスじゃないから全然別物。
0289286NGNG
>>288
ちょっと古いけど
Office 2000 Developerの使用許諾契約書で

1.1.2 Microsoft Office のライセンス
上記に加え、本ソフトウェア製品の Microsoft Officeに関しては、マイクロソフトは、
お客様のみが Microsoft Officeを使用することを条件として、設計、開発、および
テストではない一般的な使用を目的に Microsoft Office のコピー1部を作成、使用して
特定の1台のコンピュータにインストールする個人的な、属人的な、かつ非独占的な権利を
上記の1名のみに許諾します。

となってる。開発ツールのライセンス体系はおっしゃるとおりだけど
非独占的という言葉の意味は違うんじゃない?
0290デフォルトの名無しさんNGNG
ある特定の一人だけが使うなら、何台ものPCにインストールしていいんじゃない?
2000Serverにインストールしたり、XPにインストールしたり。
0291103NGNG
正直、結論が出た後で当然を装って結論を繰り返すやつは、知ったかだと思う。
0292デフォルトの名無しさんNGNG
MSDNを継続するのって、いくらくらいかかるの?
0293デフォルトの名無しさんNGNG
>>292
新規購入の方が販売店の割引やポイントがつゐてお得だったやうなきがします。
0294デフォルトの名無しさんNGNG
.netのアカデミックの学生キットは何が入っているのですか?
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/featureview.asp
0295デフォルトの名無しさんNGNG
286 が正しい。
「非独占的」(non-exclusive) というのはライセンサがライセンシに対して
使う用語で、意味は 286 のとおり。
0296デフォルトの名無しさんNGNG
>>294
マイクロソフトコンドームにマイクロソフトキャッシュカード。
年2回までの単位進呈サービス。
キャンパスライフには必要不可欠のアイテムさ!
0297179NGNG
すまん。俺が正しくない。

あ、知ったかか?(藁
0298デフォルトの名無しさんNGNG
最近つまんねなーこのすれ。
開発ツール持ってるだけで事故満足しているんとちゃう。

ブビチュウドトネトスレをこれから立てるので、いま実際に開発している人、参加よろしく♥
0299デフォルトの名無しさんNGNG
結局、MSDNの開始年月はいつがいいの?
0300デフォルトの名無しさんNGNG


     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /'   つ 3 0 0  .
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
0301デフォルトの名無しさんNGNG
>>299
今すぐ。もしくは期限ぎりぎり。
このどちらかはお前の持っているOS次第。
0302デフォルトの名無しさんNGNG
今すぐ開始した人ってもう届いてんの?
0303デフォルトの名無しさんNGNG
登録した人は今日からJ#が落とせるはず。
0304デフォルトの名無しさんNGNG
>>299 MSDNは少なくともライブラリでは入ってるんだよね?

だったら その期限が切れた半年〜1年くらい後にしたら?
0305デフォルトの名無しさんNGNG
MSDNは会社で見るから、MSDN無しのPro版買おうかな。

MSDN入っていれば、製品版J#って無償で貰えるのかな?
ってゆーか、J#って何時でるんだ?
0306デフォルトの名無しさんNGNG
.NET Framework、WindowsUpdateから落とせるようになったね。
0307189ですNGNG
>>201 さん、ありがとうございました。 お礼遅くなって申し訳有りません。
早速見てみましたがまだ出てないようです。 とりあえず「送りモレ」とかいう
状態ではないようなので、一安心です。
0308デフォルトの名無しさんNGNG
次のOSっていつ出るんだろう
MSDN入ってないから期限ってはなからないし。
0309デフォルトの名無しさんNGNG
こんなスレができとる
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1018345344/l50
0310デフォルトの名無しさんNGNG
なんか、ATLのウィザードで出来たファイルが凄く謎。
クラスビューで見ると継承されたクラスが存在するのだが、
どこにも定義されてないし・・・。
.NET Framework以外はおまけと考えて、VS6を使うほうがいいのだろうか。
0311デフォルトの名無しさんNGNG
>>309
それ>>306を見て俺が立てたんだ。
前もWin板に.NET系のスレ立てたんだけど、すぐ落ちた。
WindowsUpdateにある今なら大丈夫かなと。
0312デフォルトの名無しさんNGNG
これで気兼ねなく.NETアプリを公開できるのか?
0313脳名占NGNG
MSも、次のIEアップデートにひそかに.NETランタイム忍ばせておけばいいのにな。
0314デフォルトの名無しさんNGNG
>>312
さあねえ >>309のスレが伸びて 不具合報告とか出る程度の勢いがないと・・・個人的にはダメだと

でも 公開してみて どんな程度のが作れるか見たいから
0315デフォルトの名無しさんNGNG
今はまだ入れなくてもいい、ってのがWin板の一般的見解ぽい。
0316デフォルトの名無しさんNGNG
そらソフトないもんなあ。
0317デフォルトの名無しさんNGNG
冫─'  ~  ̄´^-、
/          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿           ミ
   | 彡 ____  ____  ミ/
   ゝ_//|    |⌒|    |ヽゞ
   |tゝ  \__/_  \__/ | |    ________________
   ヽノ    /\_/\   |ノ  /
    ゝ   /ヽ───‐ヽ /  / 
     /|ヽ   ヽ──'   / <        ダウソシテデバッグシテクダサーイ
    / |  \    ̄  /   \
   / ヽ    ‐-            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0318デフォルトの名無しさん NGNG
>>317

Gatesさんヅラが・・・
0319デフォルトの名無しさんNGNG
>>255
漏れも、固まる。OSはXP HOME
VC6を入れたときもデバッグで固まるので.netで解決するかなぁ
と思ったけど、やっぱり固まるッス。
誰か、情報求む。
0320デフォルトの名無しさんNGNG
>>319
ボロパソコン(キッパリ
0321デフォルトの名無しさんNGNG
       冫─'  ~  ̄´^-、
     /          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿           ミ
   | 彡 ____  ____  ミ/
   ゝ_//|    |⌒|    |ヽゞ
   |tゝ  \__/_  \__/ | |    ________________
   ヽノ    /\_/\   |ノ  /
    ゝ   /ヽ───‐ヽ /  /  >>319
     /|ヽ   ヽ──'   / <    モウヒトツカエ。ソレデモダメナラモウヒトツ。
    / |  \    ̄  /   \
   / ヽ    ‐-            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

0322デフォルトの名無しさんNGNG
>>319
Windows 2000ですが、ビデオのパフォーマンス設定を落としたら固まらなく
なったことがあります。XPも調整できるようになってる?
0323103NGNG
>>174に関連するベンチの訂正。
cl に /Ox があるの忘れてた。
/? でオプション出したときに画面上部に消え去ってたよ。

cl /Ox /G4
csc /o /debug-

でやり直したら、
C++:18.36
C#:21.62
になった。C++の面目躍如だな。
ちなみにあのソースだと、C++では呼び出し自体を削除しちゃったので結果を出力するように変更した。
しかしC#コンパイラにももうちょっとオプションがある気がする。統合環境からビルドしないとだめかなぁ。
0324デフォルトの名無しさんNGNG
すみません教えて下さい
 私、エディタの画面は黒背景でないとダメなんです。
 でないと、飛蚊症が酷くなるんです。

で、ツールーオプション−フォント及び色で変更しかけたんですが....
 この設定一度にする方法ありませんか? 
レジストリ見たけど多すぎて場所が判らん
0325デフォルトの名無しさんNGNG
多分C++の利点はMSのサイトにもあったけど徹底的に抽象化しても
遅くならない仕組みを作れる所でしょう。
0326デフォルトの名無しさんNGNG
.NETの優待販売って優待販売対象商品と一緒に購入して
もOKかな?
0327デフォルトの名無しさんNGNG
>>319
漏れも、固まる。XP Pro
0328デフォルトの名無しさんNGNG
CPUの速度を下げると固まらなくなる。
0329デフォルトの名無しさんNGNG
Dualマシンとかつかってません?
0330デフォルトの名無しさんNGNG
すまないが、製品版のcl.exeとlink.exeのバージョンを教えてくれないだろうか?
0331デフォルトの名無しさんNGNG
>>330
Microsoft(R) 32-bit C/C++ Optimizing Compiler Version 13.00.9466 for 80x86

Microsoft (R) Incremental Linker Version 7.00.9466
0332デフォルトの名無しさんNGNG
>>331
どうもです。正式版SDKについてたのとまったく同じでした。
0333デフォルトの名無しさんNGNG
ファイルサイズも日付も同じ。
でもfcで比較してみたら違う・・・なんーて怪談にはまだ早いか(w
0334デフォルトの名無しさんNGNG
VJ#のダウソ始まったね。ドキュメントが英語なのはいやーん
0335デフォルトの名無しさんNGNG
>>328
コンパイラ使うのにオーバークロックは厳禁。って常識。。。
0336デフォルトの名無しさんNGNG
診断チャート
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/purchase/chart.asp

何か知らんが、エンタープライズ盤に行き着いてしまった。
0337デフォルトの名無しさんNGNG
>>333
最適化あり(製品版)と最適化無し(SDK)の違いじゃないの?
0338デフォルトの名無しさんNGNG
4月19日に発売される、VB.NET
でもASP.NETは使えるの?
使えるんだったら買いたいな〜。
0339仕様書無しさんNGNG
>>338
SDKで使えます。
エディタに金を払いたいですか?
それなら買うべきでしょう。
0340デフォルトの名無しさんNGNG
>>339
IntelliSenseとフォームデザイナのために金払うようなもんだな
0341デフォルトの名無しさんNGNG
>>340
あとはリソースエディタとか・・・。
0342デフォルトの名無しさんNGNG
VC++やVC#じゃクラスビューが非常に重要だが・・・
VBだといらないのか?
0343デフォルトの名無しさんNGNG
いる。
0344デフォルトの名無しさんNGNG
Crystal Reportのドキュメントってないの?
使い方がよく分からん・・・。
0345デフォルトの名無しさんNGNG
>>344
禿同
0346デフォルトの名無しさんNGNG
>>344-345
とりあえず、ここ。

http://japan.crystaldecisions.com/products/crystalreports/net/
0347デフォルトの名無しさんNGNG
SDK派の諸君よ。
VS.NET likeな開発環境作ってくれ!
0348デフォルトの名無しさんNGNG
>>338の意見はともかく
>>339については
VSのエディタ(&色々)だったら金払ってもいいや
2日で元とれる
0349デフォルトの名無しさんNGNG
>>347
SharpDevelopじゃだめか?
0350デフォルトの名無しさんNGNG
SharpDevelopはコード補完できないですか?
前にダウンロードしてみたときはC#パーサとか実装しようとしていた
みたいですが、全部コメントアウトされていました...

GUIエディタとかウィザードよりもコード補完ホスィ。
0351デフォルトの名無しさんNGNG
キモイスレだな、ここは。
0352デフォルトの名無しさんNGNG
発売直前までがいちばんおもしろかったんだよね
0353仕様書無しさんNGNG
ここに書き込んでるやつってショートカットとか全て
暗記してる割には実際のアプリを作らないのが多い気がする。

普通のやつならSDKで作れるだろうし。
0354f「NGNG
>353
作って舛よ
アプしたくてうずうずしまくりですよ
0355デフォルトの名無しさんNGNG
なにが悲しくて2chでアップしないといかんのか、とは思う。
0356 NGNG
誰かC#でトロイ作ってうpしる!
0357デフォルトの名無しさんNGNG
>>356 トロイを仕掛ける為には、 
他になくてかつ使おうと思えるくらいには便利なアプリを偽装しなければならない罠
0358338NGNG
そっか。。SDKをうまく活用すれば
買わないですむんですね。。
レベル低いVBプログラマなので、なにか
いいエディタがあれば使いたいですね。
0359デフォルトの名無しさんNGNG
>>338
JavaやってたひとならSDKでも十分だろうけど、
VBやってた人は開発環境揃えた方がいいかもしれない。

とはいっても最初は練習用にSDKで色々小さなプログラムを
作って、慣れた頃にお金を出して買っても悪くないかな?
買っただけで何かが出来るようになるわけじゃないところは
よく注意した方がいいよ。
0360338NGNG
アドバイスありがとうございます。
いろいろ検討してみます。
0361デフォルトの名無しさんNGNG
OSクリーンインストールして正式公開版VS.NET入れたら、
文字化けだらけだしツールボックスにポイソタしかねーし、
存在してるはずのヘルプがキーワードでヒットしねーし・・・。
どないせーちゅーねん。

XP Pro なり、情報求むるなり。
0362デフォルトの名無しさんNGNG
>>361
そりゃあ、インスト失敗でしょう・・・
0363デフォルトの名無しさんNGNG
WindowsUpdateに.NET(・∀・)キター!
0364103NGNG
>>361
折れもクリインストだが、そんなことはまったくなかった。
0365361NGNG
再インストしたが治らんかった・・・
ツールボックスはなんかすべての設定をリセットとかいう項目があったから
だめもとでやってみたら表示された。
ブレークポイントウィンドウとストリングリソースエディタは相変わらず文字化け。
ほかの人はなってないのけ?
なってないなら月曜にでもM$に電話してみよ。
0366361NGNG
再起動したら直った。
ヽ(´ー`)ノマンセー!
0367f「NGNG
アプしてほしい?
0368デフォルトの名無しさんNGNG
>>367
糞アプリいらん
0369デフォルトの名無しさんNGNG
>>366
何じゃそりゃ(w
0370361NGNG
UNICODE文字のマップ?がおかしくなってたようす。
その間に保存したテキストがめちゃくちゃになってた。
再起動の前になんかアップデート入れたような気もするけど、
直ったんだから気にしない気にしない。
0371f「NGNG
アプしてーんだよ!
0372 NGNG
>>371 (・∀・)ヤメロ!!
0373デフォルトの名無しさんNGNG
>>371
ソース付きで出して。お願い。
0374デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.microsoft.com/japan/net/
は更新されないねぇ。ここからたどれるダウンロード
http://www.microsoft.com/japan/net/downloads.asp
も、いまだSDKはベータ2.
0375デフォルトの名無しさんNGNG
>>374
ハァ? そこにある説明文は確かにβ2と書いてあって間違いだが
それでもβ2のリンクはリダイレクトして正式版にたどりつけるよ。
きちんと最後までやってみよう。
0376デフォルトの名無しさんNGNG
>>375
そんなことは知ってる。「ベータ2」と書いてあること自体を問題だと思っただけ。
0377デフォルトの名無しさんNGNG
       冫─'  ~  ̄´^-、
     /          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿           ミ
   | 彡 ____  ____  ミ/
   ゝ_//|    |⌒|    |ヽゞ
   |tゝ  \__/_  \__/ | |    ________________
   ヽノ    /\_/\   |ノ  /
    ゝ   /ヽ───‐ヽ /  /  ニホンジーン、コマカイデース
     /|ヽ   ヽ──'   / <    
    / |  \    ̄  /   \
   / ヽ    ‐-            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

0378デフォルトの名無しさんNGNG
>>373
画面に大きく「 ゴルァ 」と出るだけですが(^^;
0379デフォルトの名無しさんNGNG
MSDN到着AGE
0380デフォルトの名無しさんNGNG
ナウいバックが入ってるぞ
いけてるぜ
0381デフォルトの名無しさんNGNG
CD70枚位あるんですけど・・・
0382デフォルトの名無しさんNGNG
>>380
ナウなヤングにバカウケじゃん!
0383デフォルトの名無しさんNGNG
大量のCDにちょっとうんざり
0384デフォルトの名無しさんNGNG
>>383
カラスよけに使え
0385デフォルトの名無しさんNGNG
>>384
最近のカラスはプラスチック食うからな・・
0386デフォルトの名無しさんNGNG
届いたXP入れようとしたがプロダクトキーわからん
どこにそんなもんが書いてあるんだ?
0387__NGNG
なぁなぁ、C#のWinアプリでプロジェクトにアイコンを追加して
それを付属のIIconEdというアイコンエディッタで編集して
フォームで使うアイコンに設定したら、
編集する前のデフォルトのアイコンが表示されちゃうんだけどどうして?

フリーのアイコンエディッタで編集したアイコンを表示しようとすると
32×32 16色じゃないよ。とか言われて開けないし。

マジレスおねがいしたい。
0388デフォルトの名無しさんNGNG
>>386
俺はVS.NETのプロダクトキーが見つからなかった・・・
Subscriber Downloadsでゲットした。
0389デフォルトの名無しさんNGNG
エディッタって何?
0390デフォルトの名無しさんNGNG
>>389
知らないのか?
通はエディタをエディッタと呼ぶんだぞ
0391デフォルトの名無しさんNGNG
エディータ。ぐふ
0392デフォルトの名無しさんNGNG
VS.NETで、*.mdbの新規作成って、MFCのコード上でしかできないの?
VS6にはVBにツールが付いてたと思うんだが。
因みに漏れはアクセク持ってないYO!
0393デフォルトの名無しさんNGNG
>>390 マジ?ダサっ!

>>392 素直にMSDE使えよ
0394デフォルトの名無しさんNGNG
おぉ、いとしの エディッタ〜!

あぁ、何で貴女はエディッタなのか
0395デフォルトの名無しさんNGNG
エディッタと言いたいだけちゃうんかと
0396デフォルトの名無しさんNGNG
窓の手使ってるとビルド時にerror PRJ0016エラー出るみたいね。
0397デフォルトの名無しさんNGNG
アフォなすれダナ
0398デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.google.com/search?q=%83G%83f%83B%83b%83%5E+site:2ch.net&hl=ja&start=0&sa=N
たしかに通っぽい
0399デフォルトの名無しさんNGNG
いや、確かに年寄りにはエディッタと表記する人が多い。
それに、インスツールも年寄りに多い。
自慢になるわけじゃないから、若い人たちは真似しなくていいよ。
0400デフォルトの名無しさんNGNG
エディッタ━━━(゜∀゜)━━━━━!!!
0401デフォルトの名無しさんNGNG
コード補完のエディッタはありますか(・∀・)??
0402デフォルトの名無しさんNGNG
MSDN 4月号来た?
0403386NGNG
>388 さんありがとう。
ようやくXPのインストールが終わったよ
つーかCDに印刷しとけよ…
0404デフォルトの名無しさんNGNG
げっ。Windows Updateに.NETのランタイムパッケージが上がってるよ。
0405デフォルトの名無しさんNGNG
>>404
いつの話だよ・・・。
0406デフォルトの名無しさんNGNG
>>405
2日前に出てたんだね・・・最近うpDATEしなかったから気づかなかった。
しかしDLLではなくて、Windowsに組み込んでしまうとは。M$恐るべし。
多分、.NETのソフトはサイズが小さいんだろうな。
0407デフォルトの名無しさんNGNG
このスレにいる大半はWindowsUpdateで見れないという罠。
すでにドトネトが入ってるから。
0408デフォルトの名無しさんNGNG
インストールが終わったから早速試して見たいので、誰かベンチマークでも
組んでうpしれ。
0409デフォルトの名無しさんNGNG
VS.NETをダウンロードできるところありませんか?
タダで欲しいんですけど
0410デフォルトの名無しさんNGNG
>>409
MSDN Subscriber Downloads
WinXPもただでダウソできますが、何か?
0411デフォルトの名無しさんNGNG
>>409
長い目で見れば、MXでダウソした方が高くつく。
もうだめぽ
0412 NGNG
INIファイルじゃなくて動的プロパティを使いたいのですが、
やり方を教えてください。
0413デフォルトの名無しさんNGNG
貴様ら!VS.NETのウィンドウはどういう風に配置していますか?

漏れはVC++風をベースにワークスペース・ヘルプ・プロパティ等を1つにまとめて左にはりつけて、出力・検索結果等を下にはりつけてます。
ツールボックスは左に隠して、必要なときだけ出てくるです。
0414デフォルトの名無しさんNGNG
>>413
カスタマイズがめんどくさいのでデフォルトを重視
0415デフォルトの名無しさんNGNG
>>414
色も変えないの?

5分もあればすぐに終わるから、オレは色だけは変えるようにしている。
0416デフォルトの名無しさんNGNG
文字列赤くしてる
0417デフォルトの名無しさんNGNG
MSDNユーザー登録の仕方がよくわからん
キャッシュバックキャンペーン申込書には
・キャッシュバック申込書
・ユーザー登録はがき
・レシートのコピー
の3つを封筒で送れってなってるけど
キャッシュバックとユーザー登録の宛先が違う
ユーザー登録はがきに切手は必要なのだろうか?
0418デフォルトの名無しさんNGNG
>>417
切手は封筒に貼ればイイ。
はがきは封筒の中なのだから。
宛先はキャッシュバックの方で。
0419デフォルトの名無しさんNGNG
>>418
ナル(・∀・)ホド!!
0420デフォルトの名無しさんNGNG
で、だれかもうキャッシュバックしてもらった奴いるか?
0421413NGNG
>>413-414
そうなんだぁ。
漏れは使いやすい環境のためには労力をいとわないです。
ワークスペースウィンドウの幅とか1pxレベルで調節します。
0422デフォルトの名無しさんNGNG
横着をするための労力を惜しんではいけない、という口実で現実逃避してしまう
0423デフォルトの名無しさんNGNG
>>421
使いやすい状態ってのは慣れっていうのが、かなりかかわってくるからなぁ。
使いにくいユーザインタフェースでも慣れれば使いやすいってこともある。
苦労してカスタマイズしても、それほど効果は無かったりするし。

それに、環境をカスタマイズすればするほど、他のマシンを使用するときや
新しくOSを入れなおしたりしたときに困るから、
俺はなるべくデフォルトの状態で使用するようにしている。
0424デフォルトの名無しさんNGNG
>>393
いや、だからMSDEだと、データ込みでの配布にはツライだろ?
そんなに大規模なDBはイラナイんだよ。ISAMでもいいくらい。
0425デフォルトの名無しさん NGNG
女性も使えるVS.NETってありますか?カノジョのプレゼントしたいもので
0426デフォルトの名無しさんNGNG
>>425
VS.NET レディース版 をお薦めします
例によって優遇されまくっている女性専用のパッケージで
アカデミック版の半額で購入でき
内容はエンタープライズ・アーキテクト版と同等です
0427デフォルトの名無しさんNGNG
>>426
んなものがあったら、女装して買う奴多そうだな。ここの住人は。
0428デフォルトの名無しさんNGNG
その代わり、性別の証明書が必要です。
0429おNGNG
C#スレがしんだので

Graphics.drawImageがやたら遅くないですか。多分スケーリングされてるからだと思うのですが。
イメージの一部分を別のイメージにスケーリングせずに描きたいのです。
で、ためしにdrawImage(Image ,Rectangle,Rectangle,〜)で描いたのですが、描画されているのは正常なのにスケーリングされているのかと思うほどの遅さです。
drawImageのどれを使えばスケーリングされずに描画できるんでしょう。drawImageUnscaledだと一部分を描くような器用なこと出来ません。
0430デフォルトの名無しさんNGNG
>>428
店員が指入れて確認するの?
0431デフォルトの名無しさんNGNG
>>430 8割にチンチンがついてました
0432おNGNG
早く教えろ馬鹿ども。
0433デフォルトの名無しさんNGNG
3割が包茎でした。
0434 NGNG
一割が陥没してました
0435デフォルトの名無しさんNGNG
MSDNライブラリ・・・なんか毎回のように不便になってゆく
 ドッキングはゴチャゴチャしすぎるし とにかく重い。

データだけ更新って方法はないのかなあ
0436デフォルトの名無しさんNGNG
VS.NETの使用許諾契約より抜粋

>お客様が法人の場合、その組織内1名を指定していただき、指定された方の
>みが、本契約書の条項に従って本ソフトウェアのコピーを作成および
>使用することができるものとします。

ということは会社から与えられたら、自宅で使ってもOKなの?

0437デフォルトの名無しさんNGNG
>>436 いいと思うよ。 ただし、それで作ったのは 全て会社のモノだけどね
0438デフォルトの名無しさんNGNG
>>437
>ただし、それで作ったのは 全て会社のモノだけどね
そんなこと、MSとのライセンス条項に書いてあるのか?
0439デフォルトの名無しさんNGNG
登録されたユーザのものだろ。
0440デフォルトの名無しさんNGNG
業務外で使ったら横領になるんじゃないの?
0441デフォルトの名無しさんNGNG
>>440
持ち帰り仕事ということで
0442デフォルトの名無しさんNGNG
脱税イクナイ(・A・)!!
0443デフォルトの名無しさんNGNG
キャッシュバックキャンペーンの申込用紙の印刷で
紙からはみ出すのだが、どうすればよいのだ。
0444デフォルトの名無しさんNGNG
温故知新でVJ++やってみよう
0445デフォルトの名無しさんNGNG
>>443
紙からはみ出す人はキャッシュバックされません。
0446デフォルトの名無しさんNGNG
>>420
本日 マイクロソフト(カ)ビジ 20,000 で、入金がありました。
ちなみに、3月25日にユーザ登録発送しています。
0447デフォルトの名無しさんNGNG
みずぽ銀行の口座をお持ちの方には特別なキャッシュバックがあります
0448sageNGNG
>>440
会社での使用する権利を奪ったら横領だろうけど、ライセンス的に問題ないのであれば、自宅で使ってもいいんじゃねーの?
どうなの? > M$関係者さん。
0449bill gatesNGNG
ヴァカヤロウ金払え
ブタ箱にぶち込むぞ!ゴルア
0450443NGNG
>>445
ウワアアンちゃんと答えてくれよう〜
俺の2マソエン〜
0451デフォルトの名無しさんNGNG
>>450
…
うちはWord2000使ってA4で印刷出来たけど?
0452デフォルトの名無しさんNGNG
>>447
-\20000キャッシュバックされますか。
0453デフォルトの名無しさんNGNG
>>450
FAXBOXより入手可能
0454デフォルトの名無しさんNGNG
>>443
印刷するとき、拡大縮小すればいいじゃん。
プリントダイアログの右下に「拡大縮小」ってないかな?
(古いWordだとないかも)
0455 NGNG
どっとネット買ったけど
おまけでついてくる
WindowsXPてどこにあるの?
0456デフォルトの名無しさんNGNG
ついてくるっけ?
0457 NGNG
ああ、ユーザ登録完了後にお届けしますってあるや
0458443NGNG
>>451
>>454
いやあ、Wordないんでワードパッドで印刷しようとしたんですけど……
そもそもレイアウトがおかしいでし。
0459デフォルトの名無しさんNGNG
>>458
キミは先にOfficeを飼うべきだった・・
0460 NGNG
MSも文書はPDFで配布してくれればいいのに!
0461デフォルトの名無しさんNGNG
>>458
仕様です。
0462デフォルトの名無しさんNGNG
プリンタ持ってない・・・どうしよ
0463デフォルトの名無しさんNGNG
Word Viewer使え。
0464アマグラマの名無しさんNGNG
Visual Studio.NETでシリアルポートはどのようにして取り扱えばいいのでしょうか。
Mscomm32.ocxは入っていませんでした。
0465デフォルトの名無しさんNGNG
おまえら、 JScript.NET ってなんに使ってるんですか?
プログラミング、とか言うのは無しで。
0466 NGNG
>>465 開発に
0467465NGNG
何を開発するのに使ってるんだYO!
0468デフォルトの名無しさんNGNG
新型の肛門
0469ウイルスNGNG
はーい、ウイルスさんですよー。
0470443NGNG
>>462
一緒にゲイツから2マソエン取り返す策を練ろうぜ。

0471デフォルトの名無しさんNGNG
>>470
大き目の店に行って申込用紙もらってくりゃいいじゃん。
0472デフォルトの名無しさんNGNG
.NET Framework SDKって、C/C++コンパイラ(VC++7のコマンドライン部分)
が入っているって、本当?
0473デフォルトの名無しさんNGNG
>>472
入ってるよ。最適化なしだけど。
0474デフォルトの名無しさんNGNG
>>473
なるほど、最適化なし、かぁ・・・。でも一応入ってる、と。
じゃ、取り敢えず、更にPlatform SDKでもダウソすると、
フリーなWin32用C++コソパイラとして使えるってわけだね!
情報ありがと〜! (あ? 9x/Meじゃ動かんのかな・・・)
0475デフォルトの名無しさんNGNG
さぁ
0476デフォルトの名無しさんNGNG
出掛けよう♪
0477デフォルトの名無しさんNGNG
Windows.NET Serverってどれくらいで完成しそう?
漏れって去年の暮れにSubscription入ったんだけど、
今年の暮れまでに完成しなけりゃ.NET Server 手に入らないってこと?
漏れのSubscriptionのパッケージには.NET Serverが含まれるなんて一言も書いてないんだけど、完成しても漏れはゲットできないってこと?
0478デフォルトの名無しさんNGNG
>>474

/* テストコード */
#include <stdio.h>

int main()
{
int a = 1;
a++;
a++;
printf("%d\n", a);

return 0;
}

; 最適化なし
; Line 5
mov DWORD PTR _a$[ebp], 1
; Line 6
mov eax, DWORD PTR _a$[ebp]
add eax, 1
mov DWORD PTR _a$[ebp], eax
; Line 7
mov ecx, DWORD PTR _a$[ebp]
add ecx, 1
mov DWORD PTR _a$[ebp], ecx
; Line 8
mov edx, DWORD PTR _a$[ebp]
push edx
push OFFSET FLAT:$SG771
call _printf

; 最適化あり(-Ox)
; Line 8
push 3
push OFFSET FLAT:$SG828
call _printf


最適化なしのコンパイラは使いたくないなぁ…。
0479デフォルトの名無しさんNGNG
山のようなCD-ROMが入ったMSDNが届いた・・・。
頼む・・・次からはDVDにしてくれ。
0480デフォルトの名無しさんNGNG
DVDへの変更はこちらね。
50枚以上来るなら来る、と前もっておしえてくらはい。
http://web.msj.co.jp/msdn/dvd/dvd.asp
0481デフォルトの名無しさんNGNG
age
0482デフォルトの名無しさんNGNG
今日どうやら発送されたみたい。
明日朝にはついてるな・・・・
0483デフォルトの名無しさんNGNG
CD-ROMブートでOSがインストールできるものの場合、DVDだとどうなるん?
それとも、MSDNに入ってるOSはCD-ROMブートできんとか?
0484デフォルトの名無しさんNGNG
>>478
 フリーのC/C++コンパイラを使おうって人は、吐かれるコードの質
云々は大して重要じゃないだろうな。要はちゃんと動かせるか
動かせないか。むしろ、下手なコードを書くと、C/C++といえども
極端に重くなったりするのが体験できて、特に初心者には良いかも。
0485ううぅ・・NGNG
>388
Subscriber Downloadsのどこ?
わからん・・・
0486デフォルトの名無しさんNGNG
>>483
DVD-ROMからブートできます。
最初にどのOSをインストールするか聞いてきますので
番号(アルファベットだったけ?)を選択します。
0487デフォルトの名無しさんNGNG
>>485
アクティベーションが必要なソフト→個別のDLページで「get a product key」
必要ないソフト→トップページの「プロダクトキーの参照」
0488483NGNG
>>486 さんくす
0489デフォルトの名無しさんNGNG
学生の時にアカデミック版を買えば、
学校を卒業した後でも、アクティベーションし続けられるの?
0490デフォルトの名無しさんNGNG
>>489
その場合は卒業証書が必要になります。
0491デフォルトの名無しさんNGNG
きたー
0492仕様書無しさんNGNG
このスレ異様にキモイタイトルだな
0493デフォルトの名無しさんNGNG
俺が考えたんだから当然だ。
0494デフォルトの名無しさんNGNG
チクショウ!
 なんで .asm まで 勝手にVS.NETに関連付しやがんだ !


関連付けするなら一言ことわれ!
0495.NETNGNG
関連付けしますか?

>は い
  Y E S
0496デフォルトの名無しさんNGNG
プログラマーまわりでは話題になってるが、
一般消費者がアプリを使う前に .NET Framework をインストール
する気になるのか、そこが一番気になる。
この辺、Javaに似ている。
次のWindowsには標準で入れてくるんだろうけど。
そうなるとまたOSが重くなって、パソコンの買い換え需要が高まる。
けど、このサイクルはもうみんな気づいているから、
乗り換えない人は乗り換えない。
Visual Studio6.0はまだ現役で使えるかもしれない。
0497デフォルトの名無しさんNGNG
関係ないけど関連付けは変更じゃなくて追加されるようになってもらいたい→windows
shell-extensionも一般的じゃないし。
0498デフォルトの名無しさんNGNG
VB質問者スレでも書いてしまったんですが、MSDNの料金って後から毎年取られるんでしょうか?
0499デフォルトの名無しさんNGNG
>>496
.NET Frameworkが入っただけではOSは重くならないよ。
HDDの容量もたいして多いとはいえないし標準で入っても
ユーザにとって特に問題にならないだろう。
0500デフォルトの名無しさんNGNG
Windowsユーザ、Officeユーザ、IEユーザが多い事実から、
これらの次期版が出たら徐々に.NETなエンドユーザが増えていくと思う。
今の段階(WindowsUpdateや再頒布パッケージ単体でDLするような形での
配布)では入れる人の方が少ないと思う。。
.NETにしたくなるようなキラーアプリがあればいいんだけどね。
0501デフォルトの名無しさんNGNG
キラーアプリって
例えばなんだろう。
0502デフォルトの名無しさんNGNG
俺のアプリ以外ありえない
そんで億万長者
0503デフォルトの名無しさんNGNG
IEだったら嫌だな<キラーアプリ
0504デフォルトの名無しさんNGNG
ソフト板やWin板で挙がる定番ソフトが.NETに対応すれば
それだけでもう.NET時代の始まり。
0505デフォルトの名無しさんNGNG
ところでvc++.net の新機能ってmanagedコード以外にどんなのがある?
c++だけなら6.0から乗り換える必要ないかなぁ。
0506デフォルトの名無しさんNGNG
>>505
テンプレートへの対応とか。
0507デフォルトの名無しさんNGNG
とりあえずWinXP SP1で勝手に入ってくると聞いたけど>.NET

0508_NGNG
DirectXのゲーム作るのにvc++.net 使えるのですか?
できたはゲーム は.NET Framework をインストールしてないマシンでも使えますか?
VC6を買った方がいいのですか?
0509デフォルトの名無しさんNGNG
>>508
漏れはVC++.NETでDXのゲーム作ってるが、その辺は何の問題も無い。
.NET Frameworkが必要なのはManaged C++を使用したときだけ。
0510デフォルトの名無しさんNGNG
テレビCMで.NETって言ってる・・・。
0511 NGNG
又聞きなのですが、Academicはインストールが3台までに限定されて、アクティベーションがつくそうですね。
アクティベーション無しのOpen Licenceで買うか……。しかし本が付いて来なくなるのかな?
0512デフォルトの名無しさんNGNG
よーし、Academicかうぞー
0513デフォルトの名無しさんNGNG
>>507
XPに限らず2kでもofficeでもIEでもSPについてくると思うぞ。
0514508NGNG
>>509
ありがとうございます。VC6を買ってしまわなくてよかったです。
0515デフォルトの名無しさんNGNG
MFC7.0<新機能
前スレだったかで、マクロ書くだけでHTMLコントロールの
イベントが取れるってのがあって、それは使いたいと思った。
0516デフォルトの名無しさんNGNG
>>514
MFCもバージョナアップしてるし、
エディタも使いやすくなってるみたい。
(風の噂)
0517デフォルトの名無しさんNGNG
MFC7.0のCString見た?
0518デフォルトの名無しさんNGNG
マルチスレッドプログラムのデバッグがしやすくなってる
これだけでも価値ありかと
0519デフォルトの名無しさんNGNG
再頒布パッケージのコンパイラで作ったプログラムに
商用利用や配布の制限あるんだろうか?
SDKと同じかな?
0520デフォルトの名無しさんNGNG
>>517
なんかあるの?
0521デフォルトの名無しさんNGNG
いや…そういわれても…
typedef されたってだけだけど。
0522デフォルト名無しさんNGNG
キラーアプリはgroove.net。覚えておけ。
0523デフォルトの名無しさんNGNG
それは違う意味のキラーだろ、というツッコミ待ちか…
だれかつっこんでやれよ。
0524デフォルトの名無しさんNGNG
C# Standard持っているだけだと、Visual Studio.Net通常パッケージ買わないといけないのかな。
0525デフォルトの名無しさんNGNG
standard kyou ja nakatta?
0526デフォルトの名無しさんNGNG
アカデミック届きました。通販万歳
\Visual Studio SDKs\DIA SDK\bin\msdia20.pdbから読み取りでエラーが・・
云々のメッセージ・・・操作手順がって、なにが違うんだ・・・
早速はまってしまったようです(泣
0527デフォルトの名無しさんNGNG
よーし、パパアカデミック買っちゃうぞー!
店のポイントカードが2マソ分あるから実質5セソ弱で買える。(゚д゚)ウマー
0528デフォルトの名無しさんNGNG
C#買うぞ!ヴォケ!
0529デフォルトの名無しさんNGNG
C#とC++のセット販売ないかな・・・
他のはゴミ同然
0530デフォルトの名無しさんNGNG
>>526 傷が付くのは仕様ですし、出荷時から傷付いてるのも仕様ですし、読取エラーも仕様です

買ってすぐにコピー取ってヤフオクに流す奴への対策みたいですね
0531 NGNG
VB.NET買おうかな〜。
0532デフォルトの名無しさんNGNG
       冫─'  ~  ̄´^-、
     /          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿           ミ
   | 彡 ____  ____  ミ/
   ゝ_//|    |⌒|    |ヽゞ
   |tゝ  \__/_  \__/ | |    ________________
   ヽノ    /\_/\   |ノ  /
    ゝ   /ヽ───‐ヽ /  /  マイドアリガトウゴザイマース
     /|ヽ   ヽ──'   / <    
    / |  \    ̄  /   \
   / ヽ    ‐-            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0533デフォルトの名無しさんNGNG
今から買いに逝く。
0534526NGNG
前インストールできないとか言う話題があった気がするが、
みつけれねぇ・・・

>>527
パパーカテーー

>>530
メディアに異常は無い気がしますがね。
読み込めないと騒いでいるのはHDDの方だし。

>>532
以前よりちょっとやつれて見えるのは気のせいですか?(w
0535デフォルトの名無しさんNGNG
買ってきたのでage
0536デフォルトの名無しさんNGNG
VB買ってきたの?
解説の本どんな感じ?
0537デフォルトの名無しさんNGNG
本うpして
0538535NGNG
>>536
漏れが買ったのはVS.NETの方。
本はまだ見てない。
>>537
ページ数多すぎるから面倒くさい。
0539535NGNG
つーか入門者用書籍って、
「VisualStusio.netユーザーズガイド」ってやつでいいの?
この本と「学生用ツールガイド」ってやつしか入ってないんだけど。
0540535NGNG
×VisualStusio
○VisualStudio
0541デフォルトの名無しさんNGNG
standardだけについてくるやつのこと。
VSにはついてないと思った。たしか。
0542535NGNG
>>541
そうか。サンクス。

つーか、インストール遅すぎ。
Disc1が終わった時点で残り2時間ってどーよ?
0543デフォルトの名無しさんNGNG
俺はアカデミックやけど全部で2時間もかかんなかった。
ノートンOFF?
0544535NGNG
>>543
漏れもアカデミックだけど、残りの3枚は結局30-40分くらいで終わった。
遅かったのはDisc1だけだった模様。
ちなみにウィルス対策のソフトは全く入れてなかったりする。

//関係ないけど、漏れが今VC++6で作ってるソフトをVC.NETでコンパイルすると、
//何故かうまく動作しなくて鬱。
//もうしばらくVC++6はアンインストールできそうにない・・・。
0545デフォルトの名無しさんNGNG
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/default.asp
マイクロソフト ビジュアルスタディオ ドットネット

ビジュアルスタジオだろ普通。
スタディオってなんだYO。アホか。



と、SDKで開発している貧乏人のグチ・・・・・・を書いてみるテスト
0546デフォルトの名無しさんNGNG
>>544
いちばん時間を食うのは.NET Frameworkのサンプル。
これをチェックしなければだいぶ短縮されるよ。
んで、暇な時にサンプルを追加すればよろし。
0547デフォルトの名無しさんNGNG
C#.NET買ってキターヨ
付録いっぱい。
ウフフ。
0548デフォルトの名無しさんNGNG
>>545

アカデミックパックの箱にも同じ言葉が書いてあったから安心すれ
0549デフォルトの名無しさんNGNG
今思うとVC# std.でもよかったような気がする。
pro.買っちゃったけど。
0550デフォルトの名無しさんNGNG
>>546
「その他のMSDNドキュメント」もあまり読まない上に容量食うな。
0551デフォルトの名無しさんNGNG
おーおー、随分学生みたいのが大挙してるが、果たして使えるんだろうか(´ー`)
0552デフォルトの名無しさんNGNG
お前もな(´ー`)
0553仕様書無しさんNGNG
なにも作れないうちはSDKで練習するもんだろ。
なんか作れるようになって初めて開発環境に金をだすもんだろ。

とか貧乏人が吼えてみる。
0554デフォルトの名無しさんNGNG
>>553
むしろ逆、と言ってみる。
0555デフォルトの名無しさんNGNG
VB買ってきたYO!
CD5枚入っててビクーリ!
他のには何枚入ってた?
0556デフォルトの名無しさんNGNG
vs.netは6枚
0557デフォルトの名無しさんNGNG
6枚ー!!
0558デフォルトの名無しさんNGNG
うちは5枚
0559デフォルトの名無しさんNGNG
c#も5枚よ。
同じ構成でしょう。一枚はうんどーずこんぽーねんとがどうのこうの。
ウフフ
0560デフォルトの名無しさんNGNG
俺もVB.net買った。
0561デフォルトの名無しさんNGNG
Standardで商用ソフト作れないっていう話はよく聞くけど、そういうことって、
どこに書いてあるの?
0562デフォルトの名無しさんNGNG
あと、インストの方法今いちわからん
0563デフォルトの名無しさんNGNG
Visual C#.net Standard インストールしてるんですけど、Disc3にある
\Program Files\Microsoft Visual Studio .NET\FrameworkSDK\Samples\Technologies\Security\PublicKeyCryptography\CS\build.bat
が読めなかった人いますか?

ドライブがヘタレなのか、CDがハズレなのか、読込エラー発生。
まぁSDKから引っ張ってくればいいんだけど、カナシー(TT
0564デフォルトの名無しさんNGNG
さっきC++ C# 買った。
知り合い(親戚)に教員が居ることを思い出したので、
買ったのを返品して、明日アカデミック版を買おうと思ったんだけど、
アカデミック版の登録とかって他人でもいいですか?
0565七誌NGNG
タイーホ
0566デフォルトの名無しさんNGNG
>>564
通報しますた
0567デフォルトの名無しさんNGNG
>>562
>Standardで商用ソフト作れないっていう話はよく聞くけど、そういうことって、
どこに書いてあるの?

そんなん書いてないと思われられろ
0568デフォルトの名無しさんNGNG
>>566
通報しても良いので教えて下さい
0569七誌NGNG
デルファイのスタンダードは商用目的にはご利用頂けません
0570デフォルトの名無しさんNGNG
Laoxからふたつがめてきた。
一個あまってるから欲しいやつに売ってやるよ。
0571七誌NGNG
>570
おれにくれ


ちょっと調子乗り過ぎた・・
いってきまし
0572ラウンジャーNGNG
2chがまた危機?(ラウンジより・・・)
ちょっとカキコテストさせて!
0573ラウンジャーNGNG
書けるね。ありがとん。
0574デフォルトの名無しさんNGNG
もうおわったんじゃなくて?
0575七誌NGNG
マジレスしてみると
ラーニングエデションことを言ってるのだろうけど、これは確かに無理です
で、今回からは全シリーズ商用サポートしてます
0576デフォルトの名無しさんNGNG
結局みんなインストール終わったの??
0577526NGNG
アカデミックはだめなのでは<商用
あ、これもラーニングエディションというのか。

ちなみに、何度やってもエラー1305が出る。
インストールむりっぽ!
0578C#NGNG
.NET Academicはどうよ
0579デフォルトの名無しさんNGNG
おまえらBCB使えやぁ
0580デフォルトの名無しさんNGNG
ごめん、BCBから乗り換え。
もう少し力入れてくれてればなぁ、
0581デフォルトの名無しさんNGNG
>>エラー1305
ドライブがへたってるか?CDに傷か?
一度インストール成功してたけど、一月後にまたインストールしたときに
おれもそれが出たよ。ぜんぜん読めないファイルがあった。
 そのファイルをバックアップから引っ張ってきてCDーRに焼いて
何とかインストールできたけど。
MSに連絡してみるほうがいいかもよ。
0582デフォルトの名無しさんNGNG
アカデミックのいやな点はタイトルとかは全部アカデミックって出る点。
Professionalの方が感じてきによかった。

ちなみに、和紙は学生で正規のアカデミックユーザーよん!
0583デフォルトの名無しさんNGNG
結局アカデミックは商用に使えるの? 使えないの?
というか、無料配布とか可能? 不可能?
VC5で痛い目見たので二の舞は御免なのです。
0584tNGNG
VC++.net standard って、directX使える?
0585tNGNG
それと、最適化コンパイラって何?
0586デフォルトの名無しさんNGNG
ギリギリのところで
買うのをやめました
.NET-SDKで様子見します
俺のおかあちゃんのパソコンに
フレームワークが乗ったときに
考えることにしたよ
そんぐらい普及してもらわんとね
0587デフォルトの名無しさんNGNG
       冫─'  ~  ̄´^-、
     /          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿           ミ
   | 彡 ____  ____  ミ/
   ゝ_//|    |⌒|    |ヽゞ
   |tゝ  \__/_  \__/ | |    ________________
   ヽノ    /\_/\   |ノ  /
    ゝ   /ヽ───‐ヽ /  /  ハハハハハハッハハアハ
     /|ヽ   ヽ──'   / <    
    / |  \    ̄  /   \
   / ヽ    ‐-            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0588デフォルトの名無しさんNGNG
本職PGがprofessional以下のエディションを買うなんて、まさかありえねーよな?
0589デフォルトの名無しさん NGNG
>>588
ありえません。本職PGはSDKでなんとかするものだからです。
0590デフォルトの名無しさんNGNG
>>588
Professional Editionを買いましたが、駄目なのですか?
0591588NGNG
以降の間違い。えへ。
0592デフォルトの名無しさんNGNG
>>591 最高に頭悪いね
0593588NGNG
俺最高!
0594デフォルトの名無しさんNGNG
馬鹿がイパーイ釣れてゲイツ様もさぞかしお喜びになられてることでしょう
0595デフォルトの名無しさんNGNG
大量に送られてきたCDを見ると
ゲイツ様の下僕でもいい気がしてきた…
0596526NGNG
>>581
情報ありがとう。
NECのDVDドライブとSANYOのCD−RWドライブ
両方同じ部分で引っかかるんだよねぇ。
あと一台古いので試してみるか。
0597588NGNG
お前ら、C#使うなら、C++でDLL作ってC#でGUIを組むってかんじにしねーとCの実力がガタオチするから気をつけれ。
0598デフォルトの名無しさんNGNG
>>597
Windows上のCプログラマなんてもうおよびじゃないんじゃねの?
0599デフォルトの名無しさんNGNG
C/C++の歩む道 = アセンブリが歩んだ道
0600デフォルトの名無しさんNGNG
生API使いは非常に限られた分野だけで需要があって、
MFC・ATL使いはもう用済みだろうね。
.NET使いにとってほとんど役に立たないし。
0601デフォルトの名無しさんNGNG
MFC・ATL使いは既存の資産の保守要員として
頑張って頂きます。あ、VB房やVBScript房もw
0602中日ファン@今日から地方巡業モード ◆DRAG8zBg NGNG
>>588
俺の場合、今のところ.NETの仕事はないからProfessionalで十分

仕事が入るようになったら上位版に乗り換えるかも知れんけど
0603デフォルトの名無しさんNGNG
俺の場合はVC++いらないから、実はVB・VC# Standardの\25,600で済んだという罠。
0604デフォルトの名無しさんNGNG
>>生API使いは非常に限られた分野だけで需要があって
いままで、windowsプログラミングをやったことはないんですが、
C#になっても、C言語ベースでの作り方を知っていないとまずいんですか?

なんか、「MFCこれからはじめます」
ってな書き込みに、
「いきなりMFCよりSDKからはじめるのが吉」
という回答が多いのでどうなのかなと。
0605デフォルトの名無しさんNGNG
>>604
.NETのクラスライブラリだけで何でもできるわけじゃないから、最後の手段としては必要だと思われ。
0606デフォルトの名無しさんNGNG
とりあえず、SDK/WTLはともかくMFCには皆嫌気がさしてるだろうから、
捨てられるのは早いだろう。
0607588NGNG
MFCこれからはじめても意味ありません
0608デフォルトの名無しさんNGNG
MFC、10年間よく頑張った、感動した!
0609デフォルトの名無しさんNGNG
つーか、MFCはVC++6の時点でやばかったろ。
広告にもATLのことばかりでMFCはほとんど触れられてなかったし。
0610デフォルトの名無しさんNGNG
>>609
当時はDNAを押してたからね。
0611デフォルトの名無しさんNGNG
そう考えると節操ないよな。
0612デフォルトの名無しさんNGNG
広告から今後どうなっていくかぐらい読めないようではだめだ。
0613デフォルトの名無しさんNGNG
VBインストしたのに、VS.netのショートカットがあるのは、なんでもないですよね?
0614デフォルトの名無しさんNGNG
MFCの需要は簡単にはなくなりませんよ。
0615 NGNG
C++はMFCで挫折した俺にとってC#は有難い。
0616デフォルトの名無しさんNGNG
MFCはC++の標準化が進む前に先走りしてたからねえ・・・。
標準化がされたときにはもうぐちゃぐちゃで直しようがなかったね。
0617デフォルトの名無しさんNGNG
>>612
そうだよね。マイクロソフトの広告に書いてあることって新聞記事なんかより信頼できるから、
おれ、すごく広告には注目している。しっかり見ていたらパソコン界の未来がほぼ完全に見通せ
ると言っても過言じゃないしなぁ。
0618デフォルトの名無しさんNGNG

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| C++そのものが失敗作だったと・・・
\
   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)  ∧ ∧ < だから言ってないでしょ!!
 (  ⊃ )  (゚Д゚;)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \
0619デフォルトの名無しさんNGNG
>617
後付けさん♥
0620デフォルトの名無しさんNGNG

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| Windowsそのものが失敗作だったと・・・
\
   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)  ∧ ∧ < だから言ってないでしょ!!
 (  ⊃ )  (゚Д゚;)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \
0621デフォルトの名無しさんNGNG
DOS.net出してくれ
0622デフォルトの名無しさんNGNG
>>621
CLIをネイティブサポートか?
それならいいかも・・・
0623485NGNG
>>487
ありがとう、でもごめん、subscriber downloadって俺が見てるページと違うのかな?

>>アクティベーションが必要なソフト→個別のDLページで「get a product key」
必要ないソフト→トップページの「プロダクトキーの参照」

↑これって日本語のページ?
http://msdn.microsoft.com/subscriptions/resources/subdwnld.asp
じゃないの?俺が見てるのは↑なんだけど・・・

おれが見つけた日本語のページは
http://www.microsoft.com/japan/msdn/subscriptions/resources/subdwnld.asp
なんだけど、.NET Passport でサインインしないとだめなのか?
でもサインインできない・・・サインインボタン押しても次の画面に移らないのだが・・

どこのページなんだか教えてください。
誰か・・



0624588NGNG
Fileクラスって、クソ使えないね。
0625デフォルトの名無しさんNGNG
>>624
うそーん。便利だと思うけど。
0626デフォルトの名無しさんNGNG
>>624
UNIX経由のファイル操作に汚染されすぎです。
0627デフォルトの名無しさんNGNG
Fileクラスって普通に機能揃ってると思うけど。
どの辺がクソなのだろう。
0628588NGNG
いちいちバイトに変換しないとだめだから使えない
0629デフォルトの名無しさんNGNG
>>628
StreamとReader/Writerの区別がついてないのでは
0630デフォルトの名無しさんNGNG
今からはじめるVisual C#.netに書いてある <PrimitiveDataTypes>
てプロジェクトどこにあるんだい?
0631630NGNG
あ、てめぇで作れってことか・・・?
0632デフォルトの名無しさんNGNG
VB と C# 買うならどっち?
0633デフォルトの名無しさんNGNG
       冫─'  ~  ̄´^-、
     /          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿           ミ
   | 彡 ____  ____  ミ/
   ゝ_//|    |⌒|    |ヽゞ
   |tゝ  \__/_  \__/ | |    ________________
   ヽノ    /\_/\   |ノ  /
    ゝ   /ヽ───‐ヽ /  /  セッカクC#ツクッタンダカラ
     /|ヽ   ヽ──'   / <    コッチカッテクレヨウ
    / |  \    ̄  /   \
   / ヽ    ‐-            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0634デフォルトの名無しさんNGNG
VBとVC# Standardに入ってる
「今からはじめる ○○ .NET」ってどんなの?
「Visual Studio .NET ユーザーズガイド」とは全然違うの?
0635デフォルトの名無しさんNGNG
もしかしてC#スレはDAT落ちしてますか?
0636630NGNG
>>634
僕のはC#
米Microsoft Pressから出版された何冊かの関連書籍から記事抜粋して
翻訳した、と書いてあるニョ。
内容はやさしいと思うが多言語経験者向けにかかれたような感じ。
ごく基本的な新規プロジェクトの作成からHelloWorld、Windowsフォーム、
C#言語仕様などについておおざっぱなチュートリアルのような
解説がのってます。220ページあるが情報量はすくない。
どこぞのWebサイトいけば集まる情報だと思うので
どうしても必要だとは思わないがとりあえず読んでみるかな、って内容。
0637630NGNG
ああ、ひとことで言えば
「どこぞのへぼC#講習会で配られそうなテキスト」
だわ。
0638 NGNG
C#で作ったアプリってキビキビ動くのか?
0639588NGNG
動かない。
0640588NGNG
なによりFileStreamクラスが使えないのは、Read Write(-,-,xxx)のxxxがintだということ。これだと巨大ファイルには対応できない。チマチマWriteByteで書くのはナンセンス。
0641デフォルトの名無しさんNGNG
>>640
巨大ファイルにFileStreamを直で使うこと自体が間違い。
0642588NGNG
>640
ではナニを使う?
0643デフォルトの名無しさんNGNG
>>642
BinaryReader / BinaryWriter
0644588NGNG
>643
ありがとうございました。なぞが解けました。
0645デフォルトの名無しさんNGNG
Nativeコード吐けるのはVCのみだったような。
でもC#のdecimal(?)ホスィ。
0646588NGNG
>643
しかしそれだとWriteはいいとして、Readのときに巨大ファイルを読み込めなくて困りませんか?
0647デフォルトの名無しさんNGNG
巨大ファイルを一度に読み込んでたら固まっちゃって困りませんか?
0648デフォルトの名無しさんNGNG
>>646
ただのRead()だけじゃなくて、Read〜()というのがいっぱいあるよ。
0649C#NGNG
.NET Academicはどうよ
0650563おいいNGNG
MSDNのサイトで.net pasportってのでログインするとこあるだろ?
ログイン画面がでるのにすっげー時間かからねぇか?
0651デフォルトの名無しさんNGNG
う、私もMSDN SubscriptionのXP入れようとしてるんですが、
Product Keyがわかりません。
これはSubscriber Downloadで取得するものなんでしょうか?
0652563NGNG
>651
そうらしいのですが、そのページを表示するには.Net Pasportでログインして
ダウンロードのページに行かないと行けないようです。
でもそのページにいけなくて私も困ってます。
06535NGNG
つーか、ここに誰かプロダクトキー書いてくれや。
どんな風にして取得したんだ?
0654デフォルトの名無しさんNGNG
>>653
ここからログインして取得します。
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/subscriptions/resources/subdwnld.asp
0655デフォルトの名無しさんNGNG
どっと熱湯
0656デフォルトの名無しさんNGNG
>654
さんきゅ。
しかしやっぱりログインできん。
Passportの画面から先に進まん。
0657デフォルトの名無しさんNGNG
本気で質問があるのですが、上級者のみなさんどうかよろしくお願いします。
今日、単品のC#を衝動買いしてきたのですが、これには機能制限があって
クラスライブラリとWindows/Webコントロールが作成できたないとのことですが
これができないとどういうソフトが作れなくなるのでしょうか?また、困難になるのでしょうか?
これから、おいおいわかっていくことだとは思いますが、参考までによろしくお願いします。
0658657NGNG
すいません、誤爆でした。C#相談室にいってきます。
0659デフォルトの名無しさんNGNG
QB.NET
0660デフォルトの名無しさんNGNG
Java.net
0661デフォルトの名無しさんNGNG
>>656
>Passportの画面から先に進まん。
サインインの前にサインアップは済ませたの?
0662デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.passport.com/Consumer/
でPassportアカウント新規にとってから
http://www.microsoft.com/japan/msdn/subscriptions/resources/subdwnld.asp
よりログイン。
必要項目入力して同意すればXPのキーを見れる。
0663デフォルトの名無しさんNGNG
Terrarium 見ました? なんか面白そう。

http://www.microsoft.com/japan/msdn/net/terrarium/

これ、蟻? はじめゴ○○○かと思って、一瞬引いた。

とりあえず使い道がまだはっきりしない.NETについては、
いい機会かもしれない。
0664デフォルトの名無しさんNGNG
nakata.net
0665デフォルトの名無しさんNGNG
.NETで生態系シュミレーションってことか
大学関係者をなんとか巻き込みたくて必死だな(W
0666デフォルトの名無しさんNGNG
MSの研究者の人も苦労してます
http://research.microsoft.com/users/simonpj/win32-cheat.html
0667__NGNG
さっそくやってみてるよ〜〜テラリウム
もうちょっと生物の外見が欲しいところ。
もしくはスキンかぶせられるとかさ。
0668デフォルトの名無しさんNGNG
>>666
コマンドプロンプトでTabキーでファイル名補完できたんだ・・・。知らなかった。
0669デフォルトの名無しさんNGNG
VC++.netで
error PRJ0016:
このユーザーのセキュリティ設定が原因で、プロセスを作成できません。
これらの設定はビルドで必要です。
ってなるんですけど、どうしたらいいですか?
0670デフォルトの名無しさんNGNG
ms-help://MS.VSCC/MS.MSDNVS.1041/vccore/html/vcerrProjectBuildErrorPRJ0016.htm
0671669NGNG
すみません
ヘルプ見てもよくわからないです
0672デフォルトの名無しさんNGNG
>>669
MSにでてるよ
0673デフォルトの名無しさんNGNG

http://groups.google.com/groups?hl=ja&threadm=%23bLJyVsKBHA.796%40tkmsftngp04&rnum=1&prev=/groups%3Fq%3DError%2BPRJ0016%26hl%3Dja%26sa%3DN%26tab%3Dwg
0674デフォルトの名無しさんNGNG
ビットマップに関して質問ですが
VS6のビットマップツールではカラーIDが表示することができましたが
VS.NETでの表示方法がわかりません。
プロパティにもでてこないし。。
どなたかご存知の方いらっしゃいませんか。
0675デフォルトの名無しさんNGNG
[PRB] Visual C++ .NET プロジェクトのビルド エラー PRJ0016
http://www.microsoft.com/japan/support/kb/articles/JP313/3/63.asp
0676669NGNG
PRJ0016の件助かりました。
どうもありがとうございました。
0677デフォルトの名無しさんNGNG
>>661,662
うん、Passportの登録は済ませた。
でもログイン画面にいくだけですっげー時間かかり、やっと
「続行」のボタン押したと思ってもそのあとの画面へすすまんのですよ。
ちゃんと登録後の電子メールアドレスの確認てやつもやったのに。

もう一度登録しなおしてみようかな・・
0678デフォルトの名無しさんNGNG
単体のC#だからクラスライブラリ作れないのでテラリウムできないよー
0679デフォルトの名無しさんNGNG
んー、ますますわからん。
サインインはできたようなのだが(サインアウトしようとしたら、MSDNのサイトのサインアウト
に失敗したようだから、サインインできてるんでしょう。)
でも次のページが表示されないし、MSDN Subscriber Downloadsページのログインボタンをもう一度おすと
やっぱり再度.Net Passportのサインイン画面になってしまう。

少し寝てから考えます。
0680デフォルトの名無しさんNGNG
Terrariumさいこ〜〜〜!
X-BOXは俺がいただく!
0681デフォルトの名無しさんNGNG
.NET framework SDK日本語版をダウンロードしたのですが、setup.exeを
起動すると、netfxsdk.msiのインストールのところでファイルの展開に
失敗したかキャビネットファイルが破損してると出るんだけど、どうすれば
インストールできるの?
0682588NGNG
>681
俺もなる。何回DLしてもなる。あきらめられ。
0683デフォルトの名無しさんNGNG
分割版DLして結合すればOK
0684デフォルトの名無しさんNGNG
「チュートリアル : Visual Basic または Visual C# を使った XML Web サービスへのアクセス」が
どうしてもうまくいかない。チュートリアルのとおりにやってるのに、
「ASP.NET Web アプリ」から「ASP.NET Web サービス」を呼び出すと、
いつまでたっても処理できず、タイムアウトで帰ってくる。
「チュートリアル : C++ マネージ拡張を使った XML Web サービスへのアクセス」と
「チュートリアル : C++ を使った XML Web サービスへのアクセス」は、
そのままでちゃんと動くのに。なんでだろう? IISの設定が悪いのかなぁ? 分かる人、教えて。
0685デフォルトの名無しさんNGNG
これからWindowsプログラミングを始める者には
VC++とC#どっちを買うべき?
0686 NGNG
断然C#でしょ。
0687デフォルトの名無しさんNGNG
ただC#はまだ本が少ない
0688デフォルトの名無しさんNGNG
これ良さそう。

C#で学ぶ.NETプログラミング 1,980円
http://dennou.gihyo.co.jp/books/cnet/
0689588NGNG
男は黙って独習C#。
俺はC++,Javaも2年前に揃えた。デザインがかっこよすぎ。
0690デフォルトの名無しさんNGNG
>>689
買うとき紛らわしい
0691デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.shoeisha.com/book/Detail.asp?bid=753
http://www.shoeisha.com/book/Detail.asp?bid=754
http://www.shoeisha.com/book/Detail.asp?bid=1357
0692デフォルトの名無しさん NGNG
>>689
独習C++って不親切過ぎ。あれ1冊じゃ分からないよ。他にレファレンスとかないと
章末問題も解けない。それとも、独習Cマスターした人のための本なのか?
0693デフォルトの名無しさん NGNG
入門C#っていう初心者向けの本図書館で借りて全部読んだ。
でも、VC#の本はいいのが見当たらないなー。暫く待つとするか。
0694デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.asia.microsoft.com/japan/msdn/books/
MSで書籍一覧が用意されているが出揃うまでに時間がかかるな。
0695デフォルトの名無しさんNGNG
練習でC#のプログラム組むとしたらどんなのが良いの?
0696デフォルトの名無しさんNGNG
>>695
いろんな技術でHello World。
コンソール、WinForms、WebForms、WebService、、、
0697デフォルトの名無しさん NGNG
http://www.codeproject.com/csharp/
http://www.c-sharpcorner.com/
http://www.csharp-station.com/

ここら辺から適当にパクル
0698デフォルトの名無しさんNGNG
>>697 さんくす!
>>696 それも面白いかもしれんけど…
0699デフォルトの名無しさんNGNG
MSDNライブラリ(2万・・・)ってやっぱあった方がいいんですかね??
0700681NGNG
>>681-683
分割払いで支払えました。
0701デフォルトの名無しさんNGNG
c#のお薦め本ってありますか?
独習C#買おうかと思ってるんだけど、C++/JAVA経験無しにはキツいですか?
0702アライグマPascalNGNG
多少、他言語の経験がないと最初のページのOOP関連の話とか
面食らうことが多いと思います。私も昨日購入して拾い読みしていますが、
「全くの初心者にはきつい」と思いました。

サンプルコードは豊富で分かりやすい教材なんですが、解説が「堅い」
のです(個人的には)

矢嶋聡氏が監修されていますが、むしろ、彼の執筆したハンディサイズの本
が一番理解しやすいと思いました。

0703デフォルトの名無しさんNGNG
やっほー、ぼく今日アカデミック買って来ちゃった。
でもライセンス認証がなんか気持ち悪いの。いろいろ面倒くさそう。
だから認証せずにクラックで済ませたいんだけど やり方教えて(^_^)
0704デフォルトの名無しさんNGNG
あとでっかいポスターが5枚もついてきたけど、
あんなの部屋に飾る人いるのかな???
0705デフォルトの名無しさん NGNG
一先ず全部張ってみたよ!!デカ過ぎるよね。何のために入ってんだか。
漏れもアカデミック買ってインストールしたところだー。
0706デフォルトの名無しさんNGNG
全部張ったんかい。うちの部屋だったら
ポスターで壁紙が見えなくなるだろう。
0707デフォルトの名無しさんNGNG
Standard付属の「今から始めるVisual C#」には、早くも正誤表が必要なようです。
'using System
というふうにコメントにしてみろ、とあるが、
こんなVBみたいなコメントもできるんだあ、
と思ったら、しっかりエラーになるじゃないかゴルァ
0708デフォルトの名無しさんNGNG
いまから訂正しはじめるVisualC# なんか(・∀・)イイ!
0709デフォルトの名無しさんNGNG
勉強用にVisualC#を買ってみた。これって、MFCのときみたいにソースは読めるの?
参照しても、ソースファイルにはいかないみたい。誰か読めた人いる?
0710デフォルトの名無しさんNGNG
「今から始めるVisual C#」の校正
0711デフォルトの名無しさんNGNG
「今から始めるVisual C#」だけでは不安なので、
何かお勧めのC#本があったら教えてください。
0712デフォルトの名無しさんNGNG
C# in nutshell
0713仕様書無しさんNGNG
おやーん?
wroxのプログラマーシリーズ
VB.NETプログラミング第7章「データアクセス」p280のコード
(ASP.NET)

Private Sub Button1_Click(ByVal sender As System.Object, ByVal e As System.EventArgs) Handles Button1.Click
Dim objCustomerOrders As New CustomerOrders()
Dim MyDataSet As DataSet
MyDataSet = objCustomerOrders.FillPurchaseOrdersDataSet()
DataGrid1.DataSource = MyDataSet
' 明示的にコントロールとデータを結合するために必要
DataGrid1.DataBind()
End Sub

を実行して、Button1を押すと、

'/WebADO1' アプリケーションでサーバー エラーが発生しました。
--------------------------------------------------------------------------------

IListSource に、データ ソースがありません。
例外の詳細: System.Web.HttpException: IListSource に、データ ソースがありません。
ってなって、
DataGrid1.DataBind()
がエラーになります。ダウンロードしたコードそのままなんだけど?


0714デフォルトの名無しさんNGNG
>>710 これが最強だな
0715713NGNG
β2の時に出版された書籍はことごとく修正なのでせうか?(;_;)
0716 NGNG
>>706
僕の部屋はさくらタンとおジャ魔女とナジカのポスターが
いっぱい貼ってあって、もうMSのポスターなんか貼る
余地がないYO!
0717デフォルトの名無しさんNGNG
っていうかwroxのコード信用スンナって。B2でもすでに間違ってる。
0718デフォルトの名無しさんNGNG
VisualStudio.Net開発環境には結構バグがあるとおもわれろ。

例:自動的に隠す設定のプロパティウィンドウが開かなくなる
解決法:再起動後固定する
0719デフォルトの名無しさんNGNG
作成したプロジェクトのディレクトリ、
ログオフしないと消せないんだけど俺だけ?
0720デフォルトの名無しさんNGNG
このサイトを毎日チェックすることを習慣とするのがよいと
http://www.kbalertz.com/allKbs.aspx?tec=220
0721デフォルトの名無しさんNGNG
英語つらいっス
0722デフォルトの名無しさんNGNG
>>718
解決法:「出力」ウィンドウを隠さない設定にする
0723718NGNG
>>722
を、そうなのかー。

にしても仕様ではないよねぇ?
0724713(T_T)NGNG
[HttpException (0x80004005): IListSource に、データ ソースがありません。]
System.Web.UI.DataSourceHelper.GetResolvedDataSource(Object dataSource, String dataMember) +376
System.Web.UI.WebControls.DataGrid.CreateControlHierarchy(Boolean useDataSource) +473
System.Web.UI.WebControls.BaseDataList.OnDataBinding(EventArgs e) +49
System.Web.UI.WebControls.BaseDataList.DataBind() +23
WebADO1.WebForm1.Button1_Click(Object sender, EventArgs e) in c:\inetpub\wwwroot\WebADO1\WebForm1.aspx.vb:35
System.Web.UI.WebControls.Button.OnClick(EventArgs e) +108
System.Web.UI.WebControls.Button.System.Web.UI.IPostBackEventHandler.RaisePostBackEvent(String eventArgument) +57
System.Web.UI.Page.RaisePostBackEvent(IPostBackEventHandler sourceControl, String eventArgument) +18
System.Web.UI.Page.RaisePostBackEvent(NameValueCollection postData) +33
System.Web.UI.Page.ProcessRequestMain() +1263
0725>>713NGNG
ここは?
http://www.microsoft.com/JAPAN/developer/net/aspplus/datagrid.asp
0726デフォルトの名無しさんNGNG
VC++.NET の STL ってどう? ちゃんと、改善されてる?
0727デフォルトの名無しさんNGNG
MASMがどっかに落ちてるよ、ググルで調べ
0728588NGNG
C#で出力したファイル、違うディレクトリにコピーしないとバイナリエディタで開けないんだけど、俺だけ?
0729デフォルトの名無しさんNGNG
"あいうえお"
"1234567890"
上のように全角文字と半角文字を使用すると、微妙にズレるんだが…
エディタのフォントのピッチ、全角文字は半角文字の2倍になってないのか?
MS明朝とMSゴシックの12ptはきちんと揃うんだけど。
0730 NGNG
>>729 そりゃープロポーショナルですから
0731デフォルトの名無しさんNGNG
あ、言葉まずかったかな?
MS明朝でも、10ptだとずれるのよ。
0732デフォルトの名無しさんNGNG
>>731
参考になるかい?
http://www.microsoft.com/japan/support/kb/articles/J060/7/86.asp
0733731NGNG
>732
参考になりました。 ありがとうございます。
0734デフォルトの名無しさんNGNG
>>651,>>671 さん、MSDNのパッケージに入ってるチラシみたいなやつ
(英文)に、ここからプロダクトキーをゲットしてくれという注意書きが
書いてるんで、その通りにURL打ち込んで、その後MSDNユーザIDとかを
画面指示通りに入れて passport 取得して(詳しい手順は覚えてないのですが)
...で、特に何の問題もなくダウンロードページに行き着きましたが..
もう一度試されてみては??
0735713NGNG
あーダメだ。だれかDataBindの仕方教えてくれ。
0736デフォルトの名無しさんNGNG
VSでコード書いてると最初はATOKは動いてくれるですが、しばらくすると
いつのまにかIMEに変わってます(怖)・・・・

こんな症状ないですかぁ??
0737デフォルトの名無しさんNGNG
>>727
MASMはちゃんとマイクロソフトからゲトーしる。
以下は某所の記述の抜粋。
>http://www.microsoft.com/ddk/download/98/BINS_DDK.EXE
>これを実行して、"Bins_ddk.cab" を抽出します。このファイルを開き、
>WinZip 等を使用して "BIN_WIN98_ML.EXE" と "BIN_WIN98_ML.ERR" を抽出して
>ください。他のファイルは不要です。それぞれ、"ML.EXE" と "ML.ERR" へ
>ファイル名を変更し、Visual C++ をインストールしたディレクトリの、
>bin ディレクトリに入れます。
0738デフォルトの名無しさんNGNG
VC++.NET触ってみたけど、MFCもATLもManaged C++も何じゃこりゃって感じ。
本当にC++も終わったなって感じた。
API使いなら影響はないけど。
0739デフォルトの名無しさんNGNG
>>738
>本当にC++も終わったなって感じた。
ここんとろが、「本当にVisual C++も終わったなって感じた。」
ってんなら、禿同。
0740738NGNG
>>739
ああ、ごめん。そういう言い方にすべきだった。
それにしてもVC++の使い道ないなー。
0741デフォルトの名無しさんNGNG
>>740
俺もsscliのコンパイルのためだけに入れてるようなもんだ。(w
あとはP/Invokeのときの定数値確認でヘッダを漁るだけ。
0742デフォルトの名無しさんNGNG
>>738
MFC,ATLがどうかなってるとか?
0743デフォルトの名無しさんNGNG
アンチVC++の気持ちはよくわかる。俺もVC++は分らん、使いみちないなあ。
0744738@愚痴モードNGNG
>>742
MFC:
IDEの使い勝手が悪くなった。
C#のソースを見た後に使うとげんなり。C#でできてMFCでできないことも多いし。

ATL:
開発が楽になったのは確か。でもこれってもはやC++じゃないよ。
それにCOMそのものがやる価値がなくなってきてると。
0745739NGNG
漏れは全然アンチじゃなく、未だに実質VC++しか使っていないんだけどね。
仕事でもプライベートでも。それでも、そう思ってしまうほど.NETは酷い
と感じたよ。細かいところを挙げればきりがないが、一番萎えたのは、
旧プロジェクトで動かなくなったのがあったところだな(詳細は調査中)。
0746デフォルトの名無しさんNGNG
VC++しか使ってないけど、IDEのタブエディタは好きだ〜。
今のプロジェクトが VC++ Ver.6 指定なんだけど、タブエディタの味を覚えたら Ver 6
のIDEは使いにくく感じてしまう。
0747デフォルトの名無しさんNGNG
直接関係ないんだけど、ユーザ登録する時にパスポートを取得しなければ
いけないみたいだけど、これって、プロバイダの生のメールアドレスを入れても
安全なの?
HotMailみたいに、spamメールがどっと来たりしないんだろうか。
0748デフォルトの名無しさんNGNG
>>734
だめなんだよ。
やっぱパスポートがだめみたい。
パスポートのMSへの質問してみてその通りに試して見たんだけどやっぱ目的のページにはいけず。

会社のPCで今日やって見たらあっさり入れた。
このPCじゃだめなんだな。
IEのバージョンとかは一緒なのに・・・

なんかサブスクリプションID(?)てのを入力しないといけないようなので明日もいちど
会社でやって見る。
多分大丈夫でしょう。

あしたまた報告しまっス。
0749デフォルトの名無しさんNGNG
splitterの使いがってに難ありでないかい?
VBとか使ったことあんまりないからなんともいえんけど、
不可解なのです。うまくドッキングしてくれない。
旧VBとかもそうだったのん?
0750ddNGNG
Subscriber DownLoads へのログインで、サブスクリプションIDってのを入力する見たいなんだけど、サブスクリプションIDってどれなんだ?
MSDNの会員番号ではないようだし。
Visual Studio .NETの製品管理番号?
Visual Studio.NETのプロダクトキーでもないようだし、
他にそれらしいものが見当たらないんだけど。
0751デフォルトの名無しさんNGNG
>>750
おれはMSから送ってきた会員証の番号を入れたよ。
0752デフォルトの名無しさんNGNG
>>748
プロバイダのプロキシサーバーとか関係ない?
0753デフォルトの名無しさんNGNG
ここにVisual Studio 6.0 のSP7が既に出てるってあるけど・・・?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1016241454/
0754デフォルトの名無しさんNGNG
C++買っちまった。
C#買っとけば良かったかな?
どっち買っても結局、両方揃えるはめになったりして。
0755デフォルトの名無しさんNGNG
>>749 使い方間違ってるのだと思われ、コントロールを前にしたり
後ろにしたりしてみ。
0756749NGNG
>>755
そう、それよ、それ。
なんで前後関係が関係あるやら。
仕様なのかえ・・・?
0757デフォルトの名無しさんNGNG
VBやDelphiもこんな感じだったような。
諦めるしかないかも。
0758749NGNG
>>757
う、うむ(´▽`;)
0759デフォルトの名無しさんNGNG
ATL Serverやってる人いる?
パフォーマンスはすごいんだけど、ASP.NETと比べると楽じゃないんだよねえ・・・。
0760デフォルトの名無しさんNGNG
>>756
内部的にリストで結んでるからじゃね?ただの予想で書いてるだけだが
0761デフォルトの名無しさんNGNG
>>756
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1016597767/748-
にsplitterに関して書いたんで見てね。
俺としての結論は
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1016597767/793
かな。

で、VisualStudio.Net C# ようやく買ってその辺改善されてるかな
と思ったら駄目だったYO!
結局手で修正してる。
0762デフォルトの名無しさんNGNG
>>759
MS内部専用ツールという噂もある。> ATL Server
0763 NGNG
オブジェクト指向プログラミング初心者ですけど、
VB.NETスタンダードで、
WEBサービスやWEBアプリ作成できますか?
0764デフォルトの名無しさんNGNG
>>763
できます
0765デフォルトの名無しさんNGNG
WEBサービスとWEBアプリは
どう違うんですか?
0766デフォルトの名無しさんNGNG
>>750
それでだい丈夫だった?
おれはだめだったけど。
0767デフォルトの名無しさんNGNG
オブジェクト指向プログラミング初心者ですけど、
C#.NETスタンダードで、
可愛い彼女できますか?
0768デフォルトの名無しさんNGNG
オブジェクト指向プログラマーですけど、
VB.NETとオブジェクト指向、
どうつながるんですか?
0769デフォルトの名無しさんNGNG
>>オブジェクト指向プログラマーですけど、
嘘はいけませんね
0770 NGNG
僕はサブジェクト指向プログラマーですけど
0771デフォルトの名無しさんNGNG
MS信者はオブジェクト指向の意味もわかっていない。
WEBアプリとWEBサービスの言葉の違いもわかってない。
サヨウナラ
0772デフォルトの名無しさんNGNG
C#を使ってみました。よく分かりませんがJavaと極めて似ていると
思いました。しかし、こちらの方が速度的にもGUI的にもいいかなと
印象を持ちました。
0773デフォルトの名無しさんNGNG
いまつくってるPGの変数の追加したら落ちる・・・バグだぁ
0774デフォルトの名無しさんNGNG
>>765
SOAP(HTTP)使ってクラサバ(VC開発)ができるかブラウザで表示するかってことだな。

ブラウザ表示のWEBサービスって結局WEBアプリなんだと思う。(処理遅そう・・)
0775デフォルトの名無しさんNGNG
じゃあ、宅配サービスと宅配バイクの違いは??
そんなキミタチに「WEBサービス完全構築ガイド」(日経BP)を!!
0776デフォルトの名無しさんNGNG
NEXT ENGINEERを読んでもっと勉強しましょう。
0777デフォルトの名無しさんNGNG
>773
スタックエラー?
0778デフォルトの名無しさんNGNG
アカデミック買った後でアカデミックから通常版のアップでアップできる?
0779デフォルトの名無しさんNGNG
今からMFCやATL始めるくらいならC#の方が良い?
既にC++買ってしまったんだが、C#の方が良いならC#も買って来ようかと…
0780デフォルトの名無しさんNGNG
API使いを目指す手もある。
0781779NGNG
>>780
それはもはや時代遅れなような気がして・・・
0782デフォルトの名無しさんNGNG
norton先生切り忘れてたら
「悪質なスクリプトを検出しました MsiExec.exe」
とか出て笑った。
0783デフォルトの名無しさんNGNG
>>779
結局は、Windowsの仕組みやローレベルなAPIを理解しなきゃ
いけないから、Cが解るのであればAPIプログラミングから
始めてみることは良いことだと思うよ。
0784779NGNG
>>783
簡単なウインドウ作る程度ならAPIでやっていました。
それでも時間が掛かるんで、MFCかATLを始めようかと。
C++買ったときにはC#眼中になかったもので(´Д`)
0785デフォルトの名無しさんNGNG
C#は興味はあるんだけど、これで作ったら、(今のところは)実行環境を選びそうだから
躊躇してます。.NETの実行環境ってどれぐらいで普及するんですかね。雑誌付録に普通に
ついてくるようになったら嬉しいんですけど。
0786デフォルトの名無しさんNGNG
GW中に勉強しようと思うのですが
へぼノートPCなのでVS.Net自体をインストールしても
重くて使えないと思うのでドキュメントだけをインストールしようかと
思うのですが、ドキュメントだけをインストールする方法はありますか?
0787デフォルトの名無しさんNGNG
>>786
.NET Framework SDKをダウンロードしる!
0788デフォルトの名無しさんNGNG
>>784
C#を薦めたい。(C#はたのしーよ)

>>785
ソフト開発が終わる頃には普及している、に一票

(それを気にしてみんなが開発をはじめなかったら普及しない
 =開発すれば普及に一役)

>>786
普通の手段にはなかったような・・。

その目的ならフルインストールして
VSは起動せずにヘルプのみ起動するんでもいいんじゃないの?
なんにせよ動かせないと勉強にならんのでは。

ひたすら読むなら
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/
の記事読み漁ればGWは終わると思われ。(これが賢いかも)
0789788NGNG
>>787

俺もそれは思ったんだが、
786の書きっぷりだと、
ほしいのはvs.netのドキュメントで、SDKのみのドキュメントではないので
ターゲットが微妙に異なるかとも思うわけさ。
まぁSDKならきっと軽いよね。
0790773NGNG
>>777
なんそれ?

とりあえず、いまやってるPGで必ず
0791アリNGNG
誰か、テラリウムスレ立ててクレクレてんぷれは作ってみたぽ


マ板のみんなでテラリウム (・∀・)ヤローウヨ!

.NETの勉強がてらみんなで遊ぼうぜ!!
最強の生物を作り上げてテラリウム界の支配者になったら
XBox(いらない)がもらえるかも・・・

Terrarium (テラリウム) は .NET Framework を使って開発された、
マルチプレーヤー ネットワーク対戦型のゲームです。
Terrarium は、仮想の生態系を持ち、開発者が独自に作成した 「生物」 を、
自分のクライアント マシン上で動作する Terrarium の
クライアント ソフトウェアから仮想生態系へ組み込むことができます。
ネットワークにつながれている Terrarium の各クライアントから、
P2P (ピアツーピア) ネットワークを使って、生物をクライアント間で転送していきます。

テラリウム
http://www.microsoft.com/japan/msdn/net/terrarium/
Microsoft .NET Framework
http://www.microsoft.com/japan/msdn/netframework/downloads/sdk.asp
0792デフォルトの名無しさんNGNG
>>791
板違いだしム板にはすでにあるし
0793アリNGNG
あ、ごめん
マ板で無くてム板
え?あるの?さがしたけどなかったぽ・・・
0794デフォルトの名無しさんNGNG
>>793
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1013093589/
0795アリNGNG
thx
あれだったのね、タイトルで判らなかった・・・・
鬱・・・・吊ってきます・・・・・
0796fusianasaNGNG
そんなに気に病むな。
0797デフォルトの名無しさんNGNG
まぁ俺もC#スレからのリンクで知ったんだけどさ。
タイトルだけ見ればただの死滅スレだと思うわな…
0798デフォルトの名無しさんNGNG
VS.NET Professional 60-day Trial Edition
http://msdn.microsoft.com/vstudio/productinfo/trial.asp
0799779NGNG
>>788
亀レスでスイマセン。
C#も買ってしまいました。
しかし、.netやる為にOS買えてC++、C#買って…
見事にMSの策略にハマってしまいました。
GW中は金が無いのでシボーンです。
0800デフォルトの名無しさんNGNG
>799
それが自分の意志であるならいいが、このスレに影響されてあせって買ったならただの馬鹿
0801デフォルトの名無しさんNGNG
>>799
この際VB.NETも買っとけ。便利だぞ。
0802788NGNG
>>799
C#楽しそうっしょ?
0803770NGNG
>>790
ただのCの場合だと、ローカル変数追加で死亡=スタック領域不足が多い。
デバッグしてみて、関数に入ってすぐ死亡ならそのケースを疑ってみれ。
C#は知らんので、あさってのこと言ってたらスマソ
0804779NGNG
 ________________
〈 >>800
〈 タダノ馬鹿デドウモスミマセン
〈 C#のスレも参考にしますた。
〈 MFCより楽そうだと思ったものでつい…
〈
〈 >>801
〈 .NETもうお腹いっぱい。(財布は空腹)
〈
〈 >>802
〈 今やっとインストール終わったところで
〈 これから始めるところです(´∀`)
〈
〈 厨房っぽいレスでドウモスミマセン
 ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (´Д`;)ヾ
   ∨)
   ((
0805デフォルトの名無しさんNGNG
>>803
> ただのCの場合だと、ローカル変数追加で死亡=スタック領域不足が多い。
今時って、スタックチェックオプションってないんだっけ ?
と言うか漏れの経験だとポインタ間違えてて、今までたまたま動いてたと言う方が
多いかと...。
0806デフォルトの名無しさんNGNG
インストールが出来んよ。
VS.net入れたらOS(win2000)が変になったから、OS入れなおしたんだけど、
こんどは、VSインストール時のbeginHelpTransactionのところから進まない。
無理やり強制終了して、もう一度インストールしたら3秒で「終わりますた」とか言われるし。
もちろん、全然終わってないし。
どうなっとんじゃい!
0807デフォルトの名無しさんNGNG
>>806
俺使ってるのstandardだけど、それでもスゲー時間掛かるよ。
これループしてるんじゃねーか?と思うくらい。
1時間位かかったかなぁ?
0808デフォルトの名無しさんNGNG
>>806

もうすでにやってるとは思うけど
なるたけインストール時にはずせるのははずして
インストールしてみてはどうかいね。
後から追加して補完はできるみたいだし。
僕も相当時間かかったよ。
0809デフォルトの名無しさんNGNG
Microsoft Visual J# .NET 日本語版 Beta 2

http://www.microsoft.com/japan/msdn/vjsharp/
0810703NGNG
何日も待ってるのにどうして教えてくれないんですか。
0811デフォルトの名無しさんNGNG
>>810
とりあえず私はポスター貼ってません。
0812中日ファン@今日はお休みモード ◆DRAG8zBg NGNG
両面に印刷されたポスター・・・ガラスにでも貼って使えというのだろうか?
0813デフォルトの名無しさんNGNG
>812が持ってるダッチのスカートにすればいいと思うよ♪
0814デフォルトの名無しさんNGNG
J#なんでC++はだめなのよ!!
0815デフォルトの名無しさんNGNG
あの、質問申し訳ないんですが、VC++でひとつのソースをビルド>実行した後に
次のソースを読み込んでビルドすると、両方ビルドするのですが・・。
そして2つ目のプログラムを実行しようとすると、なぜか必ず1つ目のプログラムが
実行されてしまうんですが(汗

別のソースをビルドして実行するには、VC++を終了させて再起動するしか
ないんでしょうか?
0816デフォルトの名無しさんNGNG
>815
お前、そりゃ、同じワークスペースにふたつのプロジェクトが入ってれば、2つビルドされるし、2つ目のほうをアクティブにしなかったら、1つ目のほうが実行されるよ。
0817817NGNG
>816
レスありがとうございます。
両方ビルドされる理由はわかりましたが、どうしても2つ目の方を
実行できないのですが・・・。

自分が作ってみたプログラムとは別に、解答のプログラムをビルドして
実行してみたいんですが、それは別のソリューションに移した方がいいのでしょうか?
0818817NGNG
実行したくない方のプログラムのプロジェクトをアンロードしたら
一応できました。しかし、数が多くなると非常に面倒なので
ほかに方法あったら教えてほしいのですが・・・
0819デフォルトの名無しさんNGNG
>>818
ソリューションエクスプローラで実行したい方のプロジェクトを右クリック→スタートアッププロジェクトに設定
0820デフォルトの名無しさんNGNG
(・∀・)イイ!
http://www.atmarkit.co.jp/news/200204/26/vsms.html

> なお、 Visual Studio製品群は、6月に出荷打ち切りとなる。
Σ(゚д゚lll)エッ!?
0821デフォルトの名無しさんNGNG
ホントかよ。
0822デフォルトの名無しさんNGNG
WindowsDNA死滅宣言ですね
0823デフォルトの名無しさんNGNG
キャッシュバックされた方いますか?
0824 NGNG
VS 6.0廃止だって。
0825デフォルトの名無しさんNGNG
VB6がなくなるのはいい知らせだな
0826デフォルトの名無しさんNGNG
>>823
まだ引き落とされていないのに、キャッシュバックは振り込まれてたYO!
0827デフォルトの名無しさんNGNG
>>825
漏れ的には、むしろVB.NETが全然VBしてなくて意味ねーと思うが、
どうよ? VB6は、最後のVBらしいVBだな。
尤も、どっちにしても、漏れもC++とJavaが使えれば他はいらん。
0828デフォルトの名無しさんNGNG
>>826
結局どっかで優待販売の条件をチェックされました?
0829デフォルトの名無しさんNGNG
>>825
うざいDel厨も唯一の叩ける相手がいなくなって寂しいだろうな。
DelphiはVB.NETには及ばないし。
0830デフォルトの名無しさんNGNG
9xの開発環境はどうなるんだヨ
0831デフォルトの名無しさんNGNG
>>830
んなOSとっくに出荷打ち切りになってるだろ
0832中日ファン@今日はお休みモード ◆DRAG8zBg NGNG
「標準C#.NETプログラミング 1」を読んだ人は気が付いたと思うけど
C#とVB.NETで同じ内容の(単純な)コードをコンパイルしてできたILを比較すると
VB.NETの方には余分な nop がいくつも入ってるんだよね

JITで最適化されて同じになるのかもしれないけど
意図的にVB.NETのパフォーマンスを落としてるのではないかと勘繰ったりして・・・
0833デフォルトの名無しさんNGNG
んなこたぁない。
0834デフォルトの名無しさんNGNG
バグ見つけた方?います?
0835デフォルトの名無しさんNGNG
>>830
VS.NETのVC++で作ったプログラムは Windows 98 では動作しますよ。
0836デフォルトの名無しさんNGNG
VB.NETより、Visual Perlをつけて欲しかった。
0837 NGNG
Visual Cobolも(・∀・)イイ!!
0838デフォルトの名無しさんNGNG
Visual Queenも(・∀・)イイ!!
0839デフォルトの名無しさんNGNG
Visual Bandも(・∀・)イイ!!
0840デフォルトの名無しさんNGNG
既にMSDNメディアキットが送られてきてる方
はがきを出してから
どれくらいで届きました?
0841デフォルトの名無しさんNGNG
MSDN事務局に直接問い合わせてみ
0842デフォルトの名無しさんNGNG
>>840
うちはちょうど2週間。
でもキャッシュバックはまだなんだよな。
0843840NGNG
>>842
どーもです
GWまでに来てほしかったけどムリっぽい
0844デフォルトの名無しさんNGNG
C#にしか興味ないんですが、C#stdじゃなくてVS.netを買って得することは何かありますか
0845デフォルトの名無しさんNGNG
ライブラリが一杯
0846デフォルトの名無しさんNGNG
>>844
気が向いたときにVBとC++をちょっとだけ試せること。
SharedSource版CLIをコンパイルできること。
0847デフォルトの名無しさんNGNG
April 2002 キタ(・∀・)
0848デフォルトの名無しさんNGNG
Visual コロポックルもイイ(・∀・)
0849デフォルトの名無しさんNGNG
もっと売りこめよ。
0850デフォルトの名無しさんNGNG
Visual コロポックル を?
0851デフォルトの名無しさんNGNG
今月号のJavaWorldは必見。
「J2EE or .NET」は1年に出るか出ないかのホームラン級ドキュソ記事だぞ。
0852デフォルトの名無しさんNGNG
>>851
s/1年に/1年に1度
0853デフォルトの名無しさんNGNG
>>851
Java使いなんてあんなもんだろ
0854デフォルトの名無しさんNGNG
>>845
ひょっとして、C#stdに付いてなくてVS.netにだけ付いてる有用なライブラリが
たくさんあったりするんでしょうか。
他人が作ったVB.netとかmanaged C++制のライブラリ自体はC#stdでも使えるんですよね。
0855デフォルトの名無しさんNGNG
.NET信者ってのはIISを擁護するのかね?
仕事(トラブル対応)に困らなくていいけどね
0856デフォルトの名無しさんNGNG
>>855
悪いことは言わない。詩になさい。
あなたのためであり、みんなのためです。
今すぐ詩になさい。
0857デフォルトの名無しさんNGNG
俺std買ったけどCD4+1枚のものすごいボリュームだよ。
MSDNも最新になるし。なんかコレだけでお腹一杯。
0858デフォルトの名無しさんNGNG
無能なVBユーザがC#に流れて
そしてC#のつぎはC$
0859デフォルトの名無しさんNGNG
なんかカスが1匹紛れ込んでるね。
0860デフォルトの名無しさんNGNG
.NETが普及することが見抜けなかった能無し年寄りDel厨だね。
0861デフォルトの名無しさんNGNG
いや。VC
0862デフォルトの名無しさんNGNG
Visual コロポックルなので?
0863デフォルトの名無しさんNGNG
>>855に対して>>856 なんだかな〜
0864デフォルトの名無しさんNGNG
Visual コロポックル を使ってみましたが、大変すばらしいデス
角度とか
0865デフォルトの名無しさんNGNG
Visual コロポックル はいいね。
寝ている間にプログラムができてる。これ最強。
0866デフォルトの名無しさんNGNG
で結局開始日はいつにしたの?
0867デフォルトの名無しさんNGNG
質問なんだけど、店にある商品説明のパンフに
VSでは出来てC#とか単体製品では出来ないプロジェクトが
あるみたいでコーポネントライブラリ作成のプロジェクトとか無いみたい。
これって俺的にはかなり引っかかってて、単体購入にイマイチ踏み切れない。
みなさんはどう?
0868デフォルトの名無しさんNGNG
C# って単体 exe 作れる?
0869デフォルトの名無しさんNGNG
>>868
今のところ無理。
0870デフォルトの名無しさんNGNG
>>868
C#は100%.NET専用言語なんで、出来ないよ。
C#単体ってC++版に比べて、割高感が強いよね。
C++のオマケでも良かったんじゃないかなぁとか思う。
0871デフォルトの名無しさんNGNG
>>869-870
サンクス
0872デフォルトの名無しさんNGNG
>870
そうか?
VC++.NETって一番インパクトが弱くて売れない製品だと思うが。
0873デフォルトの名無しさんNGNG
Visual C#でコメントを一気に非表示にする方法ありますか?
0874デフォルトの名無しさんNGNG
>>873
s/\/\/.*$//g;
0875デフォルトの名無しさんNGNG
つーか、VS.NET買ってから一度もVC++触ってないぞ。
0876デフォルトの名無しさんNGNG
>>875
俺なんかVS6を買った直後に開発環境をLinuxに移してしまったからほとんど使っていないぞ。
0877デフォルトの名無しさんNGNG
MFC・ATL使いに対する弾圧はひどいニダ。
謝罪と補償を(以下略
0878デフォルトの名無しさんNGNG
VBに対する誹謗中傷は酷いニダ
ム板住人に対し謝罪と賠償を求めるニダ
0879デフォルトの名無しさんNGNG
購入前にMSのサイトを見てたんですけど、VB.NETでいわゆる普通に言われている
概念での、クラスの継承ができるようになったてのはほんとですか?
(MSが喋るオブジェクトという概念は今までは、多少違うものだったので...)

あと、なんでデフォルトが By Ref から By Val になっちまんたんだろ。
0880デフォルトの名無しさんNGNG
ちまんたん(w
0881デフォルトの名無しさんNGNG
>>879
VB.NETをVB6の延長として見ないほうがいいよ。
VB以外の言語もかじっとけば良かったのに。
0882デフォルトの名無しさんNGNG
JScript.NETって一度コンパイルしないと駄目なの?
WSHみたいに手軽に扱えたら便利だろうに・・・
C#Scriptなんてあったらそれが一番うれしいけど。
0883879NGNG
>>881
すいません。
元々タボパス w/Object , →Think Pascal/Small Talk→Delphi/C++とやってきて
ついでにVBもやってるのですが、これでは駄目ですか?
どなたかお答えを...
0884デフォルトの名無しさんNGNG
>>883
買えばいいじゃん
0885まとれす ◆mato/KTI NGNG
>>873
「編集」ツールバーに、まとめてコメント、コメントアウトボタンがついてるぞ

>>879
ほんとだ

>>882
駄目だ。インタープリタ、つーか、スクリプトとして使えるやつをどっかで見た
記憶があるんだが・・・ 忘れた。すまん
0886デフォルトの名無しさんNGNG
>>883
負け犬路線爆走中だな
0887デフォルトの名無しさんNGNG
>>886
わかるか?やっぱり(w そもそも昔AppleIIなんぞに手を出した時から
俺の負けは確定なのだが。

VB.NETは、パチで勝ったので、買って自分で確かめてみるよ。
0888デフォルトの名無しさんNGNG
>>886
OLE→OLE2→COM→ActiveX→DCOM→COM+ときてますが
なにか?
0889デフォルトの名無しさんNGNG
>>888
ベタベタやね。
0890デフォルトの名無しさんNGNG
SmalltalkやってんならC#買えばいいのに
0891デフォルトの名無しさんNGNG
>>890
C#も一緒に買ってくるよ?何か?
VBやってんのは、他の社員に途中から渡す必要のあるプロジェクトを
作成することがあるからなんだけど。
他の社員、VBしかわからんし。
0892デフォルトの名無しさんNGNG
>>891
その憤りはわかる。
COMでバリアント型の中身を見たとき、"Dim A"なんて書くな!!
って気持ちになった。
それがWinのデファクトスタンダード
0893デフォルトの名無しさんNGNG
>>890
言語を自由に決められるのは趣味のみ
0894デフォルトの名無しさんNGNG
>>893
.netに関してはC#以外、仕事で使われることはないと思う
0895デフォルトの名無しさんNGNG
>>894 厨暴論は楽しいね。
0896デフォルトの名無しさんNGNG
>>894
技術的なことしか考えてないんだろうね。
0897デフォルトの名無しさんNGNG
C#はポインタでつまずいたVBプログラマーに受け入れられるに一票
0898デフォルトの名無しさんNGNG
>>894
↑この方は、視野が狭いだけでしょう。悪気があってのことではないと思います。
0899デフォルトの名無しさんNGNG
C#はVBプログラムをVB.netに移植するのに怒りを感じたVBプログラマーに受け入れられるに一票。
0900デフォルトの名無しさんNGNG
正直言って、GUIアプリケーション作成のスタイルは
VC & MFCよりVBの方がC#に近いと思うけどどうよ。
0901デフォルトの名無しさんNGNG
そしてポインタのかわりにオブジェクト指向でつまずくに一票。
0902デフォルトの名無しさんNGNG
.NET 厨必死だな。
0903デフォルトの名無しさんNGNG
C#かC++だろ。JScriptも使われるかもな。
他に何がある?あ、J#か。
0904デフォルトの名無しさんNGNG
C# >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> VB!!!!!!!!!
0905デフォルトの名無しさんNGNG
C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C#
C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C#
C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C#
C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C#
C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C#
C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C#
C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C#
C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C#
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0906デフォルトの名無しさんNGNG
いいものだけが普及すれば世の中もっと良くなるのに・・・。
0907デフォルトの名無しさんNGNG
>>902
だって時代に取り残されそうだもの
0908デフォルトの名無しさんNGNG
sscliが一番面白いな(w
0909デフォルトの名無しさんNGNG
つうか時代に取り残された連中のコンプレックスからの跳ね返りだろ
0910デフォルトの名無しさんNGNG
C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C#
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C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C#
 C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C#
C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C#
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C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C#
 C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C# C#
0911デフォルトの名無しさんNGNG
.NET 厨がコーフンしております
0912デフォルトの名無しさんNGNG
つーか.netみたいな、もう何十万人がやってるような技術で得意になるな
自分でcliを作った訳でもないのにあふぉかっちゅーの
0913デフォルトの名無しさんNGNG
C#厨筆紙(w
0914デフォルトの名無しさんNGNG
C# >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Hava!!!!
0915デフォルトの名無しさんNGNG
Java = 糞
Delphi = ミジンコ
VB = ゴミ
C# = 神!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0916デフォルトの名無しさんNGNG
VB信者→Del移行失敗→VB信者
そんな上司がいたなぁ。同じではないのですか?C#
0917デフォルトの名無しさんNGNG
>>915
VCは?
0918デフォルトの名無しさんNGNG
Cシャープッ Cシャープッ
0919デフォルトの名無しさんNGNG
>>917
問題外
0920デフォルトの名無しさんNGNG
>>919
ガムばったの二。ガムばったの二。
問題外とは..ククッ!!
0921デフォルトの名無しさんNGNG
>>920
VC++はもうすぐ終焉を迎えるのよ。
0922デフォルトの名無しさんNGNG
ああ、お前らの糞コードの面倒見なきゃいけないかと思うと鬱
0923デフォルトの名無しさんNGNG
>>921
ということはM$のネイティブな地雷を踏むことができなくなるのか!?
うれしさ半分、さみしさ半分。
0924デフォルトの名無しさんNGNG
>>921
ということはVBベイビーから"こんなプログラムがほしいでちゅ"とか
いわれなくなるのか!?
うれしさ半分、さみしさ半分。
0925デフォルトの名無しさんNGNG
>>921
ということはMFC使えなくてもよくなるのか?
うれしさ半分、うれしさ半分。
0926デフォルトの名無しさんNGNG
>>925
喜ぶなヴォケ!
0927デフォルトの名無しさんNGNG
>>921
ということは元VBベイビーから"ぼくたちC#でつくるからキミタチはいらない。プイッ"
っていわれちゃうってことか!?
うれしさ9/10、さみしさ1/10..びみょ〜
0928デフォルトの名無しさんNGNG
あー、分かった。
IBM がお抱え COBOLER の安住の地(?)として Java に力を入れ始めたのと
同じことを Micsoroft は C# にやってんのか。C# はジプシー VB 厨の
大量流入により糞と化すわけだ。
0929デフォルトの名無しさんNGNG
C# ⇒ C!
0930デフォルトの名無しさんNGNG
Ruby!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0931デフォルトの名無しさんNGNG
>>930
えらあい!
0932デフォルトの名無しさんNGNG
Ruby >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> .NET
0933デフォルトの名無しさんNGNG
Ruby >>>>>>>>>>>DELPHI>>>>>>>>>>>>>>>VB>>>>>>>>>>>>>>>>>>> .NET
0934デフォルトの名無しさんNGNG
はぁぁ..
ClassCar a =new ClassCar();
a.nenryou = 50;
a.ikisaki = "tokyo";
a.Go();
a.nenryou +=10;
...
こんなんで元VBベイビーから
"ぼくたちがオブジェクト指向をおしえてあげる。特別だよ"
とかいわれる日がくるんだ...
0935デフォルトの名無しさんNGNG
Ruby.NET
0936デフォルトの名無しさんNGNG
public変数まんせー
0937デフォルトの名無しさんNGNG
プログラムの禁じ手
・public変数を使う
理由:基礎から勉強しなおしなさい:P
0938デフォルトの名無しさんNGNG
はぁぁ、
それでもって
"でもあれだよね。C#ってさ、グローバル変数ないから使いにくいよねー"
とか言う声が聞こえる日がくるんだ..
0939デフォルトの名無しさんNGNG
>>937
public static変数はどうすんだよ素人童貞が。
0940デフォルトの名無しさんNGNG
>>934
以下、VB.NET でマジ通ります。

Dim 車 As New ClassCar()

車.燃料 = 50
車.行き先 = "東京"
車.出発
車.燃料 += 10

(見やすいようにドットは全角にしてあります)
0941デフォルトの名無しさんNGNG
VC→C# :あせらずゆっくり勉強してください
VB→VB.net :オブジェクト指向よーく勉強するダニ
VB→C# :あなたはあれですか、節操がないのですか。
いきなりC# :.NETサイコーなんてなめた口きかせませんっコラッ!!
0942デフォルトの名無しさんNGNG
>>940
ややっ!!VB.netはBSDの前に日本語ぴゅ〜たでも動くのか..
勉強になりました。
0943デフォルトの名無しさんNGNG
>>941
今日、VB.netとC#を買ってきて比べてみたのですが、構文や機能を比べたとき
VBとC#の区別をつける意味が無いと感じました。(ほとんど同じ)
よって、今までVBを使っていて、今後もそれを続けたい人には、そのまま
ずっと古いVBを使わせるべきだと思いました。

というのは、VB.netについてくる「今から始めるVisual Basic.net」という小冊子では
オブジェクトの基礎知識を知らない人には、到底理解不可能だと思ったからです。
それと比較すると、Borlandのマニュアルはかなり良いのですが、いまさら
のほほんとVBで暮らしている奴にあれこれ教育する事はできないと考えています。
(自分から望んで学ぶ意思を持たない人に対しては。という意味です)

いきなりC#は別にいいのでは?いきなりVB.netでも同じですが。
というのも、ほとんど同じですから。
0944デフォルトの名無しさんNGNG
>>942
ただし、アメリカ人とかと一緒に進めるようなプロジェクトでは、
もちろん駄目ですし、中国人と一緒にやると、さらに辛い事に
なると思います(W。

よって、教育用に限定すべき使い方だと思いますが、まあ個人で
やるには自由なので...

で、なんで var = +1 などという構文を許可しているのか??
0945デフォルトの名無しさんNGNG
>>944
間違えた。 var += 1という構文をVBで。ハァ?ってことっす。
0946デフォルトの名無しさんNGNG
>>950
新スレ頼んだ
0947デフォルトの名無しさんNGNG
>>941は触りもしないで言ってるだけ
0948デフォルトの名無しさんNGNG
>>947
あなたはあれですか、VB→C#派ですか。
0949デフォルトの名無しさんNGNG
>>948
通報しますた。
0950 NGNG
C#→も〜っとC→Cどっかーん!
0951デフォルトの名無しさんNGNG
うんこ
0952デフォルトの名無しさんNGNG
エロイムエッサイム
0953デフォルトの名無しさんNGNG
VS.NETスレはもういいよ
0954デフォルトの名無しさんNGNG
C言語

1972年にアメリカAT&T社のベル研究所でD. M. Ritchie氏と
B.W.Kernighan氏によって開発されたプログラミング言語。
1986年にアメリカ規格協会(ANSI)によって標準化され、
国際標準化機構(ISO)や日本工業規格(JIS)にも標準として
採用されている。B言語という言語の後継として
開発されたためCと名づけられた。表記法などはB言語や
Pascalの祖先であるALGOLに近い。Cの拡張版であるC++言語と
ともに、現在もっとも普及しているプログラミング言語である。
豊富な演算子やデータ型、制御構造を持ち、
構造化プログラミングに適している。また、特定の
プラットフォームに依存した部分を言語から切り離しているため、
移植性の高いプログラムを記述することができる。
もともとシステムの記述用に開発されたので、
ハードウェア寄りの低水準な処理を記述することもできる。
実際、UNIXはC言語で記述されている。C言語に
オブジェクト指向プログラミング的な仕様を追加したものを
C++言語という。
0955デフォルトの名無しさんNGNG
>>949
あぁ聞きたい。
あなたはなぜC#を選んだのか
VCからは、なんとなくわかる。Javaからは、ああそうなのねと思う。
でもなぜVBから!?
そこにC#があったから?
それでは日本はいつまでたってもIT立国にはなれませんなぁ
0956デフォルトの名無しさんNGNG
J#もいいよ。
さりげなくJava2のコレクションをサポートしてたり。
0957デフォルトの名無しさんNGNG
>>956
下のコードがコンパイルエラーになります

01 import java.io.*;
02 class SerializeSample{
03 public static void main(String args[]){
04 try{
05 //Serializeするオブジェクト
06 Human h1 = new Human("山田君",168.3,61.1,20);
07 //Fileへ保存
08 ObjectOutputStream oos = new ObjectOutputStream(
09 new FileOutputStream("h.dat"));
10 oos.writeObject(h1);
11 oos.close();
12 //Fileから読み出し
13 ObjectInputStream ois = new ObjectInputStream(
14 new FileInputStream("h.dat"));
15 Human h2 = (Human)ois.readObject();
16 ois.close();
17 //読み出せたか確認
18 System.out.println(h2.toXML());
19
20 }catch(IOException e){
21 System.out.println("IO ERROR");
22 System.exit(1);
23 }
24 }
25 }

javac D:\labo\java\SerializeSample.java
D:\labo\java\SerializeSample.java:15: 例外 java.lang.ClassNotFoundException
は報告されません。スローするにはキャッチまたは、スロー宣言をしなければなりません。
   Human h2 = (Human)ois.readObject();
^
エラー 1 個

HumanクラスはちゃんとSerializableを継承していますし、
15,18行目をコメントアウトすればコンパイルも実行もできます。
h.datもちゃんとできます。
エラーメッセージの意味がいまいち理解できないのですが、
ObjectInputStreamのthrowになにか問題があるのでしょうか?
0958デフォルトの名無しさんNGNG
>>957
まんまじゃん。
java.lang.ClassNotFoundExceptionをキャッチするだけで問題ないとおもうが
いかがなものでしょう。
0959デフォルトの名無しさんNGNG
>>957
IOExceptionしかキャッチしてないからでしょ。
0960684NGNG
「ASP.NET Webアプリ」から「ASP.NET Webサービス」を呼べない件、
原因が Folding@Home だった。。
Folding@Home が動いているとCPU時間がASP.NETに割り振られず(?)
タイムアウトしていました。UD でも同じ現象が起きる。
ASP.NETってCPU時間が余っbトいない時は、緒�揩ェ途中で完荘Sに停止してしbワうことがあるbフね。。
0961デャtォルトの名無bオさんNGNG
.NET スレはもういいけど Windows 鯖板一個ほしいな。
いや俺は AIX マンセーなんだけど自宅鯖の方でいろいろとネタがほすぃ。
0962デフォルトの名無しさんNGNG
新スレまだ?>>950
0963デフォルトの名無しさんNGNG
>>961
windows板にスレたてれば?


/* すぐに沈むと思うけど */
0964デフォルトの名無しさんNGNG
>>900
そういうコンセプトだからどうって言われても。

>>955
本当のJavaマンセーが来るわけないじゃん。
自信がないか、流されてるかのどっちかだ。

>>960
ご苦労様です。
この手の話を聞くと結局教訓は出来るだけ綺麗な環境を用意するとはまりませんてヤシですな。
とはいえ実動時にありっ?ということになるから後か先かの問題だけど。
0965デフォルトの名無しさんNGNG
関係ないけどハード買い換えたらアクティベーションしたソフトってもう
使えないのかな。PenII233 のノートに OfficeXP 入れちゃったよよ〜ん。
0966デフォルトの名無しさんNGNG
>>965
M$に電話しる!
0967デフォルトの名無しさんNGNG
今俺は初めて Visual Studio .NET を起動してみた。
まず、スリープ状態になっていた 3 台のハードディスクが一斉に
動き始めた。その後、ウィンドウが表示された、と思った瞬間、
のーとんが「悪質なスクリプトを検出しました」と来た。

Microsoft はどこへ行く気なんだろう…
0968デフォルトの名無しさんNGNG
>>967
ノートンのその機能は FileSystemObject にフックを仕掛けてるだけなので
コンポーネントを呼んだだけで悪質スクリプト認定されます。
0969デフォルトの名無しさんNGNG
漏れはC#のAttributeってのを「悪質なpragma」と解釈したのだが、それは間違いか?
0970デフォルトの名無しさんNGNG
.NETのプログラムってランタイムがあれば、他のOSでも動くもんだと思ってました。
Windows CE用の Visual C++ .NET があるってことは、OSごとに作らにゃならんの?
0971デフォルトの名無しさんNGNG
VC++.NETとVC#.NETの差別が甚だしくていやん(´Д`)
VC#はファイル名を開発環境側から変更できるのに、VC++は出来ないし。
VC#はコードの整形もしてくれるし、メソッドのオーバーライドもメニューから一発だし・・・。
C++は文法が複雑(元凶は#define?)だから、仕方ないのかもしれないけどさ。
0972デフォルトの名無しさんNGNG
>>969
まったく間違いです。属性が理解できないと.NETどころか将来的には
プログラミングそのものができなくなるでせう。
0973デフォルトの名無しさんNGNG
ぶ、ぶいびーのコンソールコンパイラがあるなんて…
0974(・∀・)NGNG
新スレたてました(・∀・)

Got.VisualStudio.Net 5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1019968974/
0975デフォルトの名無しさんNGNG
>>972
似たよーなもんだろ。まあ煽りなんだろうが。
0976デフォルトの名無しさんNGNG
>>975
かわいそう。。
0977デフォルトの名無しさんNGNG
>>973
以前のVBも一応コマンドラインからコンパイルできたんだがねぇ・・・。
0978デフォルトの名無しさんNGNG
>>976
一行レスが煽りということを如実にあらわしてる。
0979デフォルトの名無しさんNGNG
>>969がすでに煽りなんだから対抗が煽りになるのはしょうがない。
なんだ?悪質って。説明してくれよ。
0980デフォルトの名無しさんNGNG
激しくガイシュツとは思いますが、Norton先生にdevenv.exeが「悪質な
スクリプト」扱いされてしまうのは正常ですか?
認証してしまってよいものなんでしょうか?
0981デフォルトの名無しさんNGNG
>>980
>>968
0982980NGNG
うわ、ほんの12レス前。欝過ぎまし。
ありがとう
0983デフォルトの名無しさんNGNG
ノートン死ね
0984デフォルトの名無しさんNGNG
というかノートンさんはこれをどうにか解決する方法を出してくれないものか
毎回うざくてしょうがない
0985デフォルトの名無しさんNGNG
>>984
認証しる。
0986デフォルトの名無しさんNGNG
>>984
ノートンを殺せ
0987デフォルトの名無しさんNGNG
うざいやつは、
「ツール」−「オプション」−「環境-全般」
スタートアップ時:空の環境の表示
にしとけ。
0988デフォルトの名無しさんNGNG
P�V1G+メモリ256ですが使えますか?
0989デフォルトの名無しさんNGNG
>>988
自慢厨は死ね
0990デフォルトの名無しさんNGNG
>>989
>>988を自慢だと思ったあなたが不憫で仕方ありません・・・。
0991デフォルトの名無しさんNGNG
>>990
自慢厨はし寝よ
0992デフォルトの名無しさんNGNG
マジレスすると、CPUはともかくメモリが256Mは辛いと思います。
CPUもできれば1.5Gくらい欲しいところです。
0993デフォルトの名無しさんNGNG
>>990
禿同
0994デフォルトの名無しさんNGNG
>>992
自慢中はし値よ
0995デフォルトの名無しさんNGNG
>989=991=994
992のどこが自慢なんだよ?国に帰れ。
0996デフォルトの名無しさんNGNG
996
0997デフォルトの名無しさんNGNG
997
0998デフォルトの名無しさんNGNG
998
0999デフォルトの名無しさんNGNG
999

1000デフォルトの名無しさんNGNG
1000get
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