プログラム初めてやるなら何がいいの？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001デフォルトの名無しさん
NGNG一番最初にやるには何がいいの？
高１なので、数学面であまり難しいのとかもちょっと。
Basicとかからがいいんですか？
できたらフリーソフトでできるのがいいんですが。
オススメは何でしょうか。
0830デフォルトの名無しさん
NGNG0831デフォルトの名無しさん
NGNG0832デフォルトの名無しさん
NGNG0833デフォルトの名無しさん
NGNG>参上
DQNのｱﾌｫ降臨
0834デフォルトの名無しさん
NGNG0835bloom
NGNGhttp://www.agemasukudasai.com/bloom/
0836デフォルトの名無しさん
NGNG0837デフォルトの名無しさん
NGNGDelphiをやってもやはりラスカルになってしまうのだろうか？
0838デフォルトの名無しさん
NGNGオスカルになります。
0839デフォルトの名無しさん
NGNG0840デフォルトの名無しさん
NGNGお前について詳しく知っていないと何を勧めるのが適切かわかりません。
0842デフォルトの名無しさん
NGNGおしえてくださいな〜☆俺は半年やってるけどC言語なら大体わかってきた
0843デフォルトの名無しさん
NGNG0844デフォルトの名無しさん
NGNG0845デフォルトの名無しさん
NGNGていうか言語なんて道具と同じで使ってるうちに手に馴染む。
将来性を考えて道具を選ぶくらいなら、そもそもプログラムなんて
道を選んじゃいけない、と「俺は」思うよ。
0846デフォルトの名無しさん
NGNG幸い、年齢が若いからまだ再就職は少しは楽だろうが・・同じサービス業間の移動だけど体力の方がなあ・・・
0847デフォルトの名無しさん
NGNGアフォはいらん。
0848デフォルトの名無しさん
NGNG禿同。
二度と来るな>>847
0849デフォルトの名無しさん
NGNG言語はBASICです。非常に簡単です。
ただちょっと(?)遅れている風な感じもしますが。
他に初心者にお勧めのが教えてください。
ゲーム開発向けのが良いでつ。
VB か Delphi でいいんじゃない？
0851デフォルトの名無しさん
NGNGあれこれ手を出す前にBASICをある程度極めた方がいいんじゃない？
初めから色々手を出すとダメになるよ。
0852デフォルトの名無しさん
NGNG人による。
記憶型の人はそれでいい。
理解型の人は、３つくらいの言語で、少し詰ったら移動を繰返すといい。
元に戻った時の理解が進むし、集中力が続く。
0853名無し＠沢村
NGNGＩＥとメモ帳があればすぐ作成＆実行できるし、Ｃを簡単にしたようなプロフラムだから、すぐＣに移行できるよ。
0854デフォルトの名無しさん
NGNGもしVBを選んだなら、俺がVB初心者だったときにとても役立った本を一応書いとく。
「VisualBasic ビジュアルプログラミング 実践テクニック」インプレス
これ、Win95＋VB4の頃の本だから、これの新しいのがあればそれがいい。
この本でゲームプログラミングの基礎が分かるし、
なによりAPIに移行がすんなり出来たし自分でMSDNやSDKをみて調べるようになった。
0855デフォルトの名無しさん
NGNG> プログラムの入門にはjavascriptがおすすめだよ。
> ＩＥとメモ帳があればすぐ作成＆実行できるし、Ｃを簡単にしたようなプロフラムだから、すぐＣに移行できるよ。
JavaScriptやるならIEだけでなくNetscapeやMozillaやOperaで確認することもお勧めする。
IEだけではいい加減なコードでも甘すぎるほどJavaScriptコンソールが文句を言ってこないから
どこを間違えているかを発見しにくい。
むしろIEで動くJavaScriptはJScriptやVBScriptと間違えやすい。
後発のM$独自仕様のJScript/VBScript (ActiveScript)と先発のNetscapeが作ったJavaScriptとを混同する人が多い。
IEではどちらでも動くが、Netscapeでは純正JavaScriptしか動かない。最近のNetscapeは様子が変わってきているらしいが。
ECMAScriptというものもあります。M$が余りにも似て非なる偽JavaScriptを作ったので仕方がなく
ECMAによって標準化された JavaScript + JScript (≒ ECMAScript)みたいなものです。
0856デフォルトの名無しさん
NGNGgotoを天才的なまでに使いこなせるようになればどの言語にいっても大丈夫だ。
とりあえずBASICでがんばってみればいいんじゃないかな。
0857デフォルトの名無しさん
NGNG大胆なﾈﾀだな。感心したよ。
0858849
NGNG講座サイトダウンロードしてオフラインでマターリやってます。
とりあえずBASICあるていど極めたいと思います。
したら次はJavaかC言語あたり行こうとおもいます。
0859デフォルトの名無しさん
NGNG私は多少面倒なのでアセンブラあたりから入っていこうと
思っているのですが？
0860デフォルトの名無しさん
NGNGメモリの使い方の絡みをある程度学んだら、
Ｃ辺りに学習をシフトすると強くなれるよ。
Ｚ８系なら言語も楽だしね。
制御系のプログラマの数は比較的少ないから、
就職先を探す時もアセンブラはおさえてて損は無いと思うよ。
0861デフォルトの名無しさん
NGNGサイコロ振って決める。
動かす環境があるなら、どの言語でもOK。
その言語で、自分の作りたい物が作れないとか、
面倒だ、とかってなってきたら、また言語を選んで勉強する。
0862デフォルトの名無しさん
NGNG漏れ的にはawkが良いと思う。
Perlよりさらに易しいし、実用的だし、
何よりもカーニハン先生の書いた絶品の教科書がある。
0863デフォルトの名無しさん
NGNG0864デフォルトの名無しさん
NGNG漏れもAWKに一票。
敷居の低さは入門用言語として重要な要素。
AWKの後はCを学ぶことをお勧めする。
「楽をすることを覚えると後が大変」という意見もあるが、
AWKからCへの移行に失敗するようであればそもそもプログラミングの適性自体がないと思われる。
AWK以外からスタートしたとしてもやはり挫折するであろう。
0865初心者
NGNG今旬の言語
解説書の多いもの
取っ付きやすいもの
ウィンドウズ上で動くもの
使用者の多い言語
画像や図形を扱えるもの
という条件の揃った言語がいいんじゃないかな。
0866デフォルトの名無しさん
NGNG１、始めたい動機や続けたい動機を作ってくれる言語。
こんなことがやりたい＝＞苦労したけどぼくにも出来た＝＞じゃあこれは？＝＞また大変だったけど出来た
の輪廻がまわるのが最高
この条件さえ満たせば十分だけど、教育的には
２、アセンブラレベルから、オブジェクト指向までは導いてくれる事
３、出来るだけ型に厳しく、抽象化のレベルを上げ易い言語である事
0867デフォルトの名無しさん
NGNGその通りに入力したら動くのがあるけど、あれは良くないと思うぞ。
【調べる->考える->動く】 じゃなくて 〔読む->入力->動く〕 じゃ [調べる]や[考える]が育たない。
それじゃ、単にアプリを使ってるの同じじゃないか
といってもそんな本しかないのが現実だけどね。
0868ぱいそん信者
NGNG思いついたことをすぐに実験できるような環境が望ましい。
最初からヘッダファイル書け、Makefile 書けでは形式が多すぎて
核心にたどりつく前に疲れてしまう。
だから最初はインタプリタのほうがいいと思う。
統合環境もシンプルなほうがいいな。
プログラミングの学習ってようするに試行錯誤のくりかえしだと思うので、
アイデアスケッチ → コーディング → 結果のサイクルが短ければ
それだけ効率もよくなる。
それからなるべく少ない知識で多くのことができる言語が望ましい。
たとえば、数値配列と文字列は本質的に同じなのだから、
配列操作で覚えた知識がそのまま文字列操作にも使えれば
アルゴリズム的にも得るところは多いだろう。
2. の条件は難しい。なにか速度の必要なものを作ればアセンブラレベルの
必要性はおのずと明らかなのだが、そういうことに気づかないと一生速度に無頓着だったりする。
これは興味をもつ段階になれば勝手にやるだろう。
ひとつの言語で 1.2.3. のすべてを満足するのは原理的にむりのような。
0869デフォルトの名無しさん
NGNG3の型に厳しいのはDelphiがお似合いかも
0870デフォルトの名無しさん
NGNG一応HTMLは人並みにできて、まずPerlでブラウザゲームを作ろうと勉強しています。
それで、勉強って一体何すればいいんでしょ？
とりあえず本読んでBBSの構造くらいは分かるようになりました。
公開されてるゲームのプログラムとか読み漁ればいいのですか？
0871デフォルトの名無しさん
NGNG0872デフォルトの名無しさん
NGNG0873デフォルトの名無しさん
NGNG0874870
NGNG0875デフォルトの名無しさん
NGNGSBとかFFAとかそんなやつでし。
0876デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://pc.2ch.net/php/
0877デフォルトの名無しさん
NGNGすいません、逝ってきます
0878デフォルトの名無しさん
NGNG一瞬期待した(；´Д｀)
0879デフォルトの名無しさん
NGNG0880デフォルトの名無しさん
NGNGあれはきつい。
いきなりアセンブラってのもすごい。
低級言語はやるだけ頭痛がしてきそうだ。
>>862 よく知らないのだが、awkやるならJavaやったほうがいい、とはいえない?
Javaはawkから派生したんじゃなかった?
いきなりCやJavaからはじめても問題なさそうな気がするんだが。
shとかはどうかな。
>>868
対話性のある言語といえば MATLAB
配列をそのままグラフで表現できる。音もでるし三次元グラフも表示できる。
数値計算や信号処理向けだが。
あれはコマンドラインのような画面で命令を入力するところがBASICライクだったな。
0881デフォルトの名無しさん
NGNG0882デフォルトの名無しさん
NGNG0883デフォルトの名無しさん
NGNGLV.1のhackerに意地悪する暇な光景
0884名無し＠沢村
NGNG0885デフォルトの名無しさん
NGNG0886デフォルトの名無しさん
NGNG0887デフォルトの名無しさん
NGNG0888デフォルトの名無しさん
NGNG0889デフォルトの名無しさん
NGNGおまえさんがPerlを極めるまで、
Delphiが滅びずに待っていてくれるか疑問ですな。
0890デフォルトの名無しさん
NGNGわかるきがする。Javaって、けっこうルーチンワークが多いんだよね。
頭使うのは設計のときくらいだし。
0891デフォルトの名無しさん
NGNG設計に頭を使う時間を多少なりと増やせるなら良いんじゃない？
0892デフォルトの名無しさん
NGNG0893デフォルトの名無しさん
NGNGJava以外の言語だと、いつ頭使うんだ？
てか、アルゴリズムを記述してない時点で
ライブラリ厨なのでは？
つまり、作ってるプログラムがクソなんだよ。
0894
NGNG開発時間の無駄が多い。
0895デフォルトの名無しさん
NGNG0896デフォルトの名無しさん
NGNGRubyに決まりでしょ。
0897デフォルトの名無しさん
NGNGマジで？
0898デフォルトの名無しさん
NGNG0899デフォルトの名無しさん
NGNGマジ
0900デフォルトの名無しさん
NGNG0901デフォルトの名無しさん
NGNG別に仕事の道具として駆逐されてもいいんじゃないの？
VB.NET も C# も 国語の勉強したいっていう人に電子辞書やワープロ勧めるようなものでしょ
あるいは足算も出来ない子供に電卓与えるようなもの
0902デフォルトの名無しさん
NGNG> vb.net ｃ＃それ以外の言語は駆逐される。
> 開発時間の無駄が多い。
C#はライブラリの質が悪く開発時間の無駄になる元が含まれている。
VB.NetはC#より最悪じゃねーかな。
VB.NetやC#使えるのはGUI周りだけだろう。
ネットワーク関係や基幹系業務となるとJavaの方が強い。
0903デフォルトの名無しさん
NGNG小一時間問い詰めたくなるな。
初心者の皆さんは雑音に惑わされず、
ビジュアルベーシックやビジュアルＣ＋＋、Ｃ＋＋ビルダー、
デルファイなどを選択しましょう。
0904デフォルトの名無しさん
NGNG浅く広く手を出して少しずつ深くすべし。
0905デフォルトの名無しさん
NGNG0906デフォルトの名無しさん
NGNG取り組み方によっては良い選択になると思う
0907デフォルトの名無しさん
NGNG0908デフォルトの名無しさん
NGNG0909デフォルトの名無しさん
NGNG0910デフォルトの名無しさん
NGNGもう手をつけちゃったんですが…
0911デフォルトの名無しさん
NGNG差はあるかもしれないが。
0912デフォルトの名無しさん
NGNG0913デフォルトの名無しさん
NGNG・プログラミングの才能を開花させてくれる事なら
Delphiにマジメに付き合えば、ローレベルからOOPまで連れてってくれるし
LISPも別の才能を開かせてくれる
・他の才能を助けてくれる便利な道具の一つとしてなら、分野によって高級言語を選べばいいよ
0914デフォルトの名無しさん
NGNG0915デフォルトの名無しさん
NGNG最初から才能ある奴は 何からはじめても失敗はしない
0916デフォルトの名無しさん
NGNGやる気があれば才能は後からついてくる。
0917デフォルトの名無しさん
NGNG今年の流行語にｹﾃｰｲ
0918デフォルトの名無しさん
NGNGC/C++ 配列とポインタの非分離を始め上位（高級）概念が単独では育ち難い
Delphi 文字列を文字列として概念が出来上がってしまい文字列処理が特にヘタに
VB ライブラリ依存度というか、考えて作らずコピペ依存に
0919デフォルトの名無しさん
NGNG>>コピペ依存に
激しく反省します・・・
0920デフォルトの名無しさん
NGNGということにしたいのでしょうが、無理。
0921デフォルトの名無しさん
NGNG癖の付かない言語つうと
アセンブラ、Perl、JAVAか？
0922デフォルトの名無しさん
NGNGJava?
0923デフォルトの名無しさん
NGNGアセンブラはぜんぜん知らないのだけど、、、
> Perl
ネタですか?
0925デフォルトの名無しさん
NGNG！！！これは事実です コピペお願いします！！！
金正日の工作票で逆転されました。
YES５５％ NO４４％
このままではにちゃんねらーが敗北したことになってしまいます。
CNNのアンケート 合衆国は北朝鮮と不可侵条約を締結するべきか？
５分間隔でNoに投票してください！
投票所：http://asia.cnn.com/の右下
祭り会場：http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1041681450/
0926デフォルトの名無しさん
NGNG大仁田さんは。ときにはその半分の500万円を持って行ってしまします。
大仁田さんはどこの興行に出ても。「客が入ったのは俺のおかげじゃ！」と言い。
毎回２０〜３０万のギャラを持ってゆくのです。
前項でポーゴさんのギャラが破格だったと書きましたが。それでも１試合８万円です。
私たち程度の団体ではまったく考えられない金額でした。★故荒井氏著「倒産FMW」より抜粋
□自殺についての詳細はこちら
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/may/o20020516_40.htm
http://www.nikkansports.com/jinji/2002/seikyo020517_2.html
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/2t2002051704.html
荒井元FMWプロレス団体社長を自殺に追い込んだ
大仁田議員に清き一票おながいします！
http://kenji03.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kage/votec.cgi
0928デフォルトの名無しさん
NGNG周りに惑わされずとりあえず一通りやってみなよ。いい経験になるだろ。
他の言語との比較もできるようになり勉強になる。
後から他の言語を覚える時間はたっぷりある。
VB.Netやって駄目といわれたから他のある言語をやる、
それも駄目といわれたから鵜呑みにしてまた他の言語をやるなんてのは勿体無い。
すでに他の言語の基礎に慣れているなら、並行してやってみるのも良いと思うぞ。
0929デフォルトの名無しさん
NGNGどんどん新しいのを勉強していくと、今までのと混乱しません？
それが恐くて手が付けられないのですが
0930デフォルトの名無しさん
NGNG甘えたことを言うな。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。