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■月給15万円のプログラム技術■

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001デフォルトの名無しさんNGNG
って一体どの程度のものなんでしょうか?
技術と関係あるの?
地域差?
会社による?
0002デフォルトの名無しさんNGNG
2!!
0003デフォルトの名無しさんNGNG
template<typename A,typename B>
class CLASS{
A a;
protected:
B b;
public:
template<typename C>
class CLASS2{
C c;
public:
template<typename D>
D func(){static C d;return d;}
};
};

(´Д`)ウワーン
0004デフォルトの名無しさんNGNG
    ♪        ♪
  ♪        ♪
     ヽ(゚д゚ )ノ ヽ(゚д゚ )ノ
        ( へ)    ( へ)
        く      く
  ♪      ♪       ♪
    ♪      ♪
     ヽ( ゚д゚)ノ  ヽ( ゚д゚)ノ
        (へ )      (へ )
          >       >

      ワーイ クソスレ ダー
0005デフォルトの名無しさんNGNG
              ∧_∧  〔^^〕
               _,( ´Д`)⌒ i  |
          (⌒ ー  一 r.、!  〉
           ヽ弋 。 人 。 イ(` ー'
           〔勿\     ヽ
               )  r⌒丶 )  ドカ
     ドカ   ドカ  /   !  |'´
       ドカ    /   /|  |‖ ドカ
             (    く  !  ||‖  ドカ
           ドカ   \  i   | ‖|‖|
            ,__>  ヽヽ从/∧∧
            ⊂⌒ヽ从/ つ ゚д゚) ←>>2-4
0006デフォルトの名無しさんNGNG
    ♪        ♪
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     ヽ(゚д゚ )ノ ヽ(゚д゚ )ノ
        ( へ)    ( へ)
        く      く
  ♪      ♪       ♪
    ♪      ♪
     ヽ( ゚д゚)ノ  ヽ( ゚д゚)ノ
        (へ )      (へ )
          >       >

      ワーイ フンズケラレ ター
0007デフォルトの名無しさんNGNG
>>1 マジレスすると











    ♪        ♪
  ♪        ♪
     ヽ(゚д゚ )ノ ヽ(゚д゚ )ノ
        ( へ)    ( へ)
        く      く
  ♪      ♪       ♪
    ♪      ♪
     ヽ( ゚д゚)ノ  ヽ( ゚д゚)ノ
        (へ )      (へ )
          >       >

      ワーイ クソスレ ダー


0008デフォルトの名無しさんNGNG
template<typename A,typename B>
class CLASS{
A a;
protected:
B b;
public:
template<typename C>
class CLASS2{
C c;
public:
template<typename D>
D func(){static C d;return d;}
};
};

CLASS<int,char>::CLASS2<float> obj;
obj-> template func<float>();

(´Д`Д´Д`)ウワーン
0009 NGNG
意味判らん>>8
0010デフォルトの名無しさんNGNG
obj. template func<float>();

(TДT)うえーん
0011デフォルトの名無しさんNGNG
1はドキュソ専門学校生。
0012デフォルトの名無しさんNGNG
>>8 アシュラマンだ
0013デフォルトの名無しさんNGNG
     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ  脱糞   |
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
0014デフォルトの名無しさんNGNG
        ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
三       ( ´Д`;) < 職ネーヨ
   .┌─┐ > /   \_____
 三.│求│./ /┌───┐
   .│人⊂  つ| 履歴書│
 |\└/へ / └───┘
 \. ̄  ∪ /
    ̄ ̄彡∪
0015デフォルトの名無しさんNGNG
      ワケのわからんスレを!!
 ヘヘヘヘヘヘ  ヘヘヘヘヘヘ パッン!!
  \ヽ|7〃∧∧ヽ|7〃/∧_∧
   ヾ|//(,,#゚Д゚)|//☆( ´∀`)
     凵と_    つ凵   (    )
      〜′ /       | ||
       ∪ ∪        (_____)__)

      ヘヘヘヘヘヘ
      \ヽ|7〃
       ヾ|// 立てるななって!!
         凵 ∧∧      パッシン!!
        ∩(,,#゚Д゚)     ∧_∧
        ヽ    ヽ   ☆( ´∀`)
         て ⌒)U     (    )
       彡 し二⊃几    | ||
           //|ヽ彡彡"""""""
         /ノ / |ヽ\彡
         V ヽ/V V V V

          何度云われれば!!
                  _
                  | |へヘヘ
             <\      .| |〃/./>
         <ミヾ\ ∧∧ | 丿 ヽ/ヽ>
         <_ミミヽ (,,#゚Д゚)|__//ノヽヽ> バッコン!!
         |__二二/ こつ匸二二☆彡
           〜′ /   ( ´∀`)
            ∪ ∪    (    )
                   """""""

       理解できるんだ!!この厨房がぁ!!ゴルァ!!
              _
           へへ| /へヘへ  バッコン!!
           \ヽ|7〃/ミヾ
             ヾ|///__ヾ ヽ   ビッコン!!
              凵 凵 .| /へヘヘ
               ∩ ∩ .| /〃/./>  ブッコン!!
              | |∧| | 丿//ヽ>
        逝って良し!! |#゚Д゚)|彡彡/ノヽヽ> ベッコン!!!
             / こつつヽヽ彡☆彡
           〜′  /  ミミ☆∧  ボッコン!!
            ∪ ∪    ( ´∀`)
                   """""""
0016デフォルトの名無しさんNGNG
俺はプーだがあえて問おう。
実際どやねん。
VCでフリーソフト公開してる程度で職につけるのか。
そらソフトの質によるだろうが実際どやねん。
大学は情報系じゃなかったし、コネもないし、
独学でやってきた俺は実際どやねん。とってくれる会社あるのか。
0017デフォルトの名無しさんNGNG
ない。
プログラマは余ってる。SEならあるかも。
0018デフォルトの名無しさんNGNG
まじでか。
IT技術者不足ってのはSEのことだったのか。がくーり。
0019デフォルトの名無しさんNGNG
・プーの間何をやっていたか?

>VCでフリーソフト公開してる程度で職につけるのか。
・どの程度のソフトか?

・そのソフトの開発目的、利用を勧めたいユーザ層、
ソフトを使ったときのメリット、開発に苦労したポイントなどなどを
わかりやすく説明できるか?

その辺で、アピールできれば道はあるかもね。
002017NGNG
いや、適当にかいたんだけど。
そんなに間違ってもないと思う。
0021デフォルトの名無しさんNGNG
 ♪    ♪    
   ♪      ♪
    ヽ( ゚д゚)ノ
      (へ )
        >

     ワーイ クソスレ ダー
0022デフォルトの名無しさんNGNG
“ちゃんとした”技術者は慢性的に不足してますが。
(余ってるのは使えない連中)
0023デフォルトの名無しさんNGNG
漏れも、ちゃんと使えるPGが欲しいYO・・・
アセンブラ含めた多言語扱えて、客とちゃんと話出来るヤツ。
0024デフォルトの名無しさんNGNG
プ
0025プーNGNG
何も即戦力になる使えるPGとしてとってくれ、というのではなく、
例えば情報系の学校を卒業した学生と同等くらいに見てくれないかなと。
資格ったって2種もってるけど役に立たないだろうし、
まったくがくーりだぜ。
0026デフォルトの名無しさんNGNG
>>23
集中力のあるプログラマはプログラムに集中している時は
言語中枢が麻痺しますんで、客と話が出来るかを見分けるのは慎重に。
0027デフォルトの名無しさんNGNG
>>25
つーか、一番余ってんのがそのレベルなんだYO!
+αが無いと、実践では使い物にならない。
プログラミング能力だけで世の中渡って行けると勘違いするヤツが多い。
プログラムの対象を理解出来るヤツしか生き残れなかった。
今では、+αが無ければ採用さえされないケースも多い。

どこでも使えるのはプレゼンのスキル。
まずは採用担当にめいっぱい披露しよう(w
002823NGNG
>>26
少なくとも漏れはそういう傾向は無い。(と思っている)
その代わりパイプラインが崩れるから、ソフト作成の再開が
カナーリ遅れるけど(w
0029デフォルトの名無しさんNGNG
>>28
同志!俺の脳は分岐と繰り返しでキャッシュが破棄される。
直線的な工程表をよこしやがれ(w
0030デフォルトの名無しさんNGNG
はっきり言う。使えるプログラマ兼SE ってのは、
仕様書がかける人間。
コーディングより仕様書書きの方が難しいよ。
ほんと。
0031デフォルトの名無しさんNGNG
      (,,ノ゚д゚)ノ
      / つつ 
    〜/  ノ
      し'し' 

0032プロトランNGNG
仕様書が必要なようなクソな仕事はしません。
仕様はコードの中にあります。
0033デフォルトの名無しさんNGNG
このスレにして、このレスあり。 
0034デフォルトの名無しさんNGNG
そうそう、領収書も頭の中にあるし。
0035デフォルトの名無しさんNGNG
32>
すげー、操作仕様までコードにかけるの?
まずむりっしょ。UMLとか使って書くんでも
なんかしっくりこんし。
0036プロトランNGNG
操作仕様は機能の中にあります。
触っている内に分かるものこそ真のプログラムなり。
0037デフォルトの名無しさんNGNG
>>32,36
個人的には禿同だが、営業も客もそれじゃ納得しねぇんだよな。
0038デフォルトの名無しさんNGNG
>>31
かわいーひひひ
0039デフォルトの名無しさん NGNG
>>32
スゲェ!
んで、それでどうやって、次から仕事とってくんの??
0040デフォルトの名無しさんNGNG
なぁ、なんでマは叩き合いしたがるんだ?
ドキュモショップのおねーたまとかそういった誰でもできます的な仕事からすれば
マは非常に技術的な仕事だとおもうんだが.....

ただし真性バカのマは除く

ちなみにオレは真性のほうね(藁
0041デフォルトの名無しさんNGNG
>>40
じゃれてるだけだべさ
0042デフォルトの名無しさんNGNG
PG実際足りないときあるね
とにかく何でもできる奴が必要
VCとか直接必要になることは無いけどまぁ知ってて孫は無い程度
あとJava,VB,Perl,SQLのストアド
それからJSP,PHP,VBS,JSのうちどれか
0043デフォルトの名無しさんNGNG
おまえらに15万やるやつの気がしれん。
0044デフォルトの名無しさんNGNG
いやまぁ、仕様書がきちんと文章として書けてさぁ、
プログラムが書ける人間だと 15 なんかじゃないよな。
3倍近くはもらえるな^^;
0045デフォルトの名無しさんNGNG
ドキュモショップのおねーたまにも質の違いがある
ぼくの暴れん棒をムラムラさせたり
ぼくの胸をキュンとさせるようなおねーたまは、真のプロ。
雑魚マといっしょにするな〜
0046デフォルトの名無しさんNGNG
>>44
ボッタクリ会社は15万だよ。
そしてみんな辞めてゆく(w
0047デフォルトの名無しさんNGNG
やめたい...
0048デフォルトの名無しさんNGNG
マ逝け
0049デフォルトの名無しさんNGNG
>>47
なら辞めれ。
折れもプログラマ嫌になって、一時ラーメン屋の出前持ちやってたYO!
0050デフォルトの名無しさんNGNG
うちの会社クソ素人いっぱいとってくるから入れるんじゃない?
PG雇ってる会社にオペレータとして入社して
徐々にPGになりたいんです!勉強させてください!!くらいのスタンスとれば
VCでアプリつくれるんなら上等だよ、世の中VCに挫折するPGは山ほどいる
0051デフォルトの名無しさんNGNG
プログラマーのバイトしてるんだけど時給2000円ってどうなの?
VC++もJAVAもそれなりにできるし、
データ構造とかアルゴリズム(信号処理、数値計算含む)も結構詳しい。
その上、オブジェクト指向もデザパタもしっかり分かってるはず。
でもって、バイト先でUMLを覚えた。なぜに俺だけ(w
ちなみに、ハードウエアからソフトウエアのアーキテクチャ全般について
浅く?広く知ってると思う。
ハードウエア(回路)設計のバイトなんかもできるんじゃないかと・・・

誰か俺を雇ってくれ〜
0052デフォルトの名無しさんNGNG
>>51
よそで実践経験つんだらウチおいで(w
0053デフォルトの名無しさんNGNG
>>52
よろしく
でも、もうすぐ卒業しちゃうんだけどね。

今行ってる所は、かなりレベルが低い。
っていうか、ベンチャーなのか?
それで某有名大学の大学院でてるのかと子一時間問い詰めたい。
大学は国立に限る気がしてきた。

でも、著作権が発生するほどの価値のないプログラムに開発コードつけて
喜んでる奴らが正直かわいそうだったので
一生懸命働いてみた。
0054デフォルトの名無しさんNGNG
「解かってる」、「出来る」って言うだけのやつは、電波と区別がつかない。
知識だけはものすごーく豊富なんだけど、ろくなコード書けなかったり、
テストコードをまともに書けなかったりするやつ、何人か知ってる。


0055デフォルトの名無しさんNGNG
とりあえず、キャリアを積め。
三、四年でもいいから、名前を聞いただけで相手が「ああ、すごいな」
と思うようなとこの仕事をしろ。
仕事の選り好みをしろ。

そしていったん仕事を始めたら、常に開発の中心にいろ。

そうすりゃ、月80以上で雇ってくれるところが見つかるだろう。
ごろごろとな。
0056デフォルトの名無しさんNGNG
とっちにしろ、口でなんと言おうが
資格を持とうが、実務経験がなければどこでも評価はされない。

逆に言えば、
実務経験もろくに見ずに人を雇うようなとこで仕事はするな。

自分を安売りするな。

まあ、そんなとこだ。
0057DQN学NGNG
通りすがりだけど、ほんとにPG余ってんの?
新卒求人結構あるけど。
0058デフォルトの名無しさんNGNG
使えるPGは余ってない。
使えないPGは余りまくっている。

企業がほしがっているのは使えるPGだ。
0059 NGNG
>>57
新卒を「開発経験3年」とか嘘ついて出向させるという罠。
0060デフォルトの名無しさんNGNG
使えるPGというのは、たまにすごいものを作るPGじゃなくて、
コンスタントに質の高い設計やコードを生産出来るPGだ。

俺は昔勘違いをしていた…
0061デフォルトの名無しさんNGNG
そうか。
まだ、PC暦3年だからな。
プログラミング暦2年。
1年勉強して1000円アップってわけでもないんだね。

でさ、実務経験ありますって主張するのと、
何かができますって主張するのは同じ気もするんだけどね。
バイト先の実態を知って、
おまえらそんなプログラムを世間一般に出して恥ずかしくないのか?
と思ったけど。
プロって結構レベル低くてもプロなんだよね(w
0062デフォルトの名無しさんNGNG
今だ!2ゲットオォォォォ!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ズザーーーーッ
               ∩)  (´´ (´⌒(´
            ∧∧ノ  つ ズザーーーーーッ(´⌒(´
         ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
              ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
        ∩) ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡⊂(゚Д゚⊂⌒∧∧≡≡)(´⌒;;;≡≡
     ∧∧ノ  つ ズザーーーーッ∧∧(´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡(´´ (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)⊂(゚Д゚⊂⌒`つズザーーッ(´⌒;;;≡≡
       ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
    ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡(´⌒;;;≡≡≡
          ̄(´⌒(⌒;;∩)  (´´ ∧∧(´⌒)ズザーーーーッ
            ∧∧ノ  つ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つズザーーーーーッ(´⌒(´
         ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
              ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
           ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
                 ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;

0063デフォルトの名無しさんNGNG
プログラムには数学等の才能が必要なので
誰でもPGになれるわけじゃないぞ。

PGは全然足りてないのは事実。
画像圧縮のアルゴリズム開発なんかは
ほんと人手不足です。
あと、デジカメのフィルター設計も誰か来てください。
年収は1千万程度になりますが・・・
と、人事部が。

これを張りまくれば、人材が確保できるのかも。
0064デフォルトの名無しさんNGNG
>プロって結構レベル低くてもプロなんだよね(w

禿同(w
0065デフォルトの名無しさんNGNG
ageてるやつウザイ
マ板いけ
0066デフォルトの名無しさんNGNG
一般の話しで言えば、
自己満足のレベルで終わるアマチュアでの経験よりも、
客の無茶や少ない予算をやりくりして期日までに仕上げる「実務」の経験が
重要なんだ。
一般の話しで言えばね。

プログラムだけできたってなあ、ただのコーダなんだよ。
そんなの誰でもできんの。

一般の話しで言えばね。
0067デフォルトの名無しさんNGNG
>>61
利益を出せるヤツがプロです。
どんなに質の高いコードが書けても、給料払って足出るならプロ失格。
0068デフォルトの名無しさんNGNG
>>61はただ自慢したかったのに、自慢になってないことを指摘されて泣いてるのか?
「こういう事が出来ます」と「こういうものを作りました」の間の深くて広い溝を、
普通のオトナだったら、よく知ってるのに。
0069デフォルトの名無しさんNGNG
>>67
ageてるやつウザイ
マ板いけ
0070デフォルトの名無しさんNGNG
>そんなの誰でもできんの。
>>63の職場じゃ
俺馬鹿すぎて使い物にならない予感
0071デフォルトの名無しさんNGNG
どっちかというとマ板ネタなんじゃないの。
0072デフォルトの名無しさんNGNG
>>68
プログラム暦2年なんで、自給2000円がいいとこなんだなって
納得したんだけど
0073デフォルトの名無しさんNGNG
70=71=72
ageてるやつウザイ
マ板いけ
0074sageNGNG
そだね。
ということでsage
0075デフォルトの名無しさんNGNG
>>63
どこ?
おれ逝く逝く〜ン\hearts;
0076デフォルトの名無しさんNGNG
>>75
ageてるやつウザイ
マ板いけ
0077デフォルトの名無しさんNGNG
>>76
常駐してますなー。
0078デフォルトの名無しさんNGNG
シキリヤウザイ
0079デフォルトの名無しさんNGNG
>>63
アルゴリズムの開発なら、PG探すより、理論学んだ人に適切なツール与えた方が良いんでは?
MATLABとか。
ソフトは高いけど、人件費に比べりゃはるかに安い。
0080デフォルトの名無しさんNGNG
>>78
つーかマ板いけ
0081デフォルトの名無しさんNGNG
>>79
俺は人事じゃないからよくわかんない。
MATLABは個人でそろえる事になってる。
もちろん経費でね。

さすがに、数学科でててもプログラムできないと痛いし
コーディングだけだと、やっぱりってことになるみたい。

そういうわけで、宣伝♪
画像圧縮のアルゴリズム開発なんかは
ほんと人手不足です。
あと、デジカメのフィルター設計も誰か来てください。
年収は1千万程度になりますが・・・
みなさんこっちの分野に来てください。
0082デフォルトの名無しさんNGNG
>>81
ageてるやつウザイ
マ板いけ

いいかげんにしる!
008379NGNG
>>81
PGと数学屋の両方居るなら、教育に時間かければ?
数学屋がMATLAB程度も使えないなんてのは、単なる教育不足と思われ。

しかし正直年収1千万は魅力だが、画像専門となると俺なら飽きる(w
0084デフォルトの名無しさんNGNG
画像圧縮となると、平面フーリエとかか。
こういう工学的な計算は寧ろ情報学科のほうが鼻がきくし、
数学屋がでるまでもないと思うんだけど、理解するだけじゃなく、
作るとなると違うのかな。
でも、デジカメの画像圧縮ってそんなに熱いの?
媒体の容量は上がってるし、時間のかかる処理もできないだろうし。
動画に関しては共通の規格も決まったようだけど…。
まさか…MSかイソテルの人?
0085 NGNG
デジカメじゃなくて、固体メモリ使ったハンディービデオTVと見た。
もうちょいで2時間録画逝けそうなんじゃない?
0086デフォルトの名無しさんNGNG
ん、そんな気がするね。
でも、MPEGじゃだめなんだ?
圧縮率以外のニーズがあるのかな?
0087デフォルトの名無しさんNGNG
計算量減らして、安価なプロセッサ使えれば、利益が増える。
JPEGやMPEGは、同じフォーマット使っても画質が同じとは限らない。
新しいセンサー(CCDとか)の特性を見極めてフィルタ設計出来る人も必要。

って辺りな気がしないでもない。
0088デフォルトの名無しさんNGNG
>圧縮率以外のニーズがあるのかな?
そりゃ、露出補正、ピント補正なんかもDSPでやるでしょ。
つまり、プログラムで見やすく加工するってとこかな。
0089デフォルトの名無しさんNGNG
>>87
>計算量減らして、安価なプロセッサ使えれば、利益が増える。
うぎゃー! 勘弁。(藁
計算量を減らす工夫は、はまれば楽しいけど、なんだか寂しい。僕は。
職人じゃなく、理論家気質だから?
>88
そっちなら楽しそう。
0090デフォルトの名無しさんNGNG
>計算量を減らす工夫は
アルゴリズムを改善して・・・と言う意味だと思うが。
アセンブラでコードの数を減らすなんて事はいまどきしない。
iアプリはしてるんだっけ(w
0091デフォルトの名無しさんNGNG
Cで書いても、式を近似して計算量削っていくんじゃない?
削るのはたとえ楽しくても、後で見たら自分でもわけがわからん
という自体になりそうでヤダ。
数学は、数式のままが美スィ。
0092デフォルトの名無しさんNGNG
<IT>容量1GBのコンパクトフラッシュ登場
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016130475/
だってさ。
009387NGNG
今時、普通はそんな最適化を自前でやらないのは解ってるけどね。
例えばTIなら、画像圧縮、展開なんかもアセンブラで最適化したプログラムが
開発環境に入ってるし。

でも、いまさらアルゴリズム設計に募集かけるって言うから、普通じゃ無いのかなと。
0094デフォルトの名無しさんNGNG
ストリーミングではまだニーズがあるのかもね。
規格も決まったようだけど。
0095デフォルトの名無しさんNGNG
ストリーミングってなに?>94
なんでもかんでもカタカナにして。悪い習慣だと思うよ。
0096デフォルトの名無しさんNGNG
>>95
ほらよ
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A5%B9%A5%C8%A5%EA%A1%BC%A5%AD%A5%F3%A5%B0&sw=2
0097プーNGNG
俺は>>1じゃないんだけど、おまえらの意見は大変参考になります。
ありがとうございます。
趣味でやってるとはいえ実務経験が無い人間はとりあえず採用された会社で
一からコツコツ経験を積むしかないよね?
そこがどんな会社だとしても。
0098デフォルトの名無しさんNGNG
そのはじめの採用が
タイヘンなんだよなあ
0099デフォルトの名無しさんNGNG
あらぬ方向に行ってるな(笑)
MATLAB かぁ懐かしいな。
ただまぁあれも結構タコなところもあるので、
やっぱり最後は自分で組むのが一番かと思う。
0100デフォルトの名無しさんNGNG
俺は、悪いのは >>95 の頭だと思うよ。
0101デフォルトの名無しさんNGNG
素朴な疑問。 
JPEGとかMPEGって著作権ないの? 
あれ発明した人って、使用料貰ってないのかな?
よりよい圧縮方式を発明する能力があるんだったら、
年収1千万につられず、自分で開発して特許取って企業に売り込んだほうが、楽できると思われ。
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