XMLの必要性
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0001CSV
NGNGデータ交換ならCSVで十分だと思うのですが。
0002デフォルトの名無しさん
NGNG拡張記述法、点分変数法
0003高校生
NGNG0004デフォルトの名無しさん
NGNGXML教えて教室
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/982914729/
0005晒しage
NGNG\ || / \‖/
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| オールスターで >1をお迎えに上がりました!! お好きな車へ分乗願います!!
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V 凸\_________/,凸、 . ∨._________
ノ´⌒`ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒`ヽ、 ―――――――、 \ 〜〜
[二ノ´金`ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵`ヽニフ /.. ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| ||_____\〜
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0006デフォルトの名無しさん
NGNGXMLは何のデータなのか記載できるからそのままで半永久的に使える
以上
0007糞スレ&単発質問スレを考える会
NGNG無駄にスレを立てないようにしましょう
0008デフォルトの名無しさん
NGNG0009デフォルトの名無しさん
NGNG0011デフォルトの名無しさん
NGNG#プロパティー1="niku"
#プロパティー2="bunng"
で、いいのにわざわざXMLにしてるのもあるよな
もうちょっと考えろや
0012デフォルトの名無しさん
NGNG時代遅れ。
0013デフォルトの名無しさん
NGNG0014デフォルトの名無しさん
NGNG11の書き方のほうが
わかりやすくていいと思う。
0015デフォルトの名無しさん
NGNGやっぱりS式って偉大だよなあ.
読みにくさはS式もXMLも同じだし.
0016デフォルトの名無しさん
NGNGというとこだね。インタプリタやコンパイラ作る時もトークンの分離とか
悩む必要ないしね。まあ、かなり機械寄りだから人間が読むのはちょっと
辛いかも。でも構造エディタとかも作りやすいからねぇ。
XML は、DTD とかまでちゃんとやるから価値あると思うけど、ちょっとし
たデータまでなんでもかんでも XML ってやりすぎと思う。XML に
かぶれている奴は、なんでもかんでもやりたがって正直ウザイ。>>12 の
ように XML = 最新 なんて思ってるヤツは、正直痛い。
0017デフォルトの名無しさん
NGNGXMLを手で書くものだと思ってる厨房ハケーン
0018>>16 じゃないけど
NGNG0019デフォルトの名無しさん
NGNG0020デフォルトの名無しさん
NGNGバカ発見。どんな言語でもいいけど、ini ファイルより簡単に XML 読み
書きできるライブラリ示してみ。
0021デフォルトの名無しさん
NGNGINI 使うなら XML のほうが楽な場合もあったりするんじゃ。
人間にもコンピュータでも読み書きが出来る書式の究極形が XML。
いまさら、XML じゃないテキストデータ形式ってのもね。
0022デフォルトの名無しさん
NGNGライブラリ使い分けたりしないでもXMLなら1つ覚えればよい。
0023デフォルトの名無しさん
NGNG0024デフォルトの名無しさん
NGNGバカだねぇ。ツール使うということ自体が、手間がかかると言うこと
示してんじゃんよ。だから、DTD まで書いてきちっとやるような規模なら
XML でも良いって言ってんじゃん。それともあんたは、ちょっとした
データでもオブジェクトにマッピングして読み書きすんのかよ。
(する奴いるんだよ、これが。マジ、XML にかぶれてる奴は怖いよ。)
0025ddd
NGNG0026デフォルトの名無しさん
NGNG心理的に XML の方が楽になってくるんだよ。
DTD 定義するの楽しいし。
0028デフォルトの名無しさん
NGNG俺XML知ってからiniファイルライクな役割のモンは全部XMLで書いてるけどなあ。
XMLだとなんかまずいの?
パーサもネット上にゴロゴロ転がってるし、今更手作業でファイルオープンとか したくないんだけど。
0029デフォルトの名無しさん
NGNGこれだから年寄りは・・・
0030デフォルトの名無しさん
NGNG11 みたいにプロパティ並べる方式でもいいんだけど、
結局グルーピングしたりと構造化が必要になることが多い。
必要になってから読み書き部分書き直すのも面倒だから
それなら最初から XML でいいと思う。
ということで expat 使い。
0031デフォルトの名無しさん
NGNGまさかツールの使い方がわからんと言うことはないでしょ。
・・・xercesの使い方がわからんとかならあるかも・・・ジジィなら・・・
0032デフォルトの名無しさん
NGNG0033デフォルトの名無しさん
NGNG0034デフォルトの名無しさん
NGNG0035デフォルトの名無しさん
NGNG究極って...人間と技術の進歩はここで打ち止めですか?
0036デフォルトの名無しさん
NGNG0037デフォルトの名無しさん
NGNG0038デフォルトの名無しさん
NGNG0039デフォルトの名無しさん
NGNG0040デフォルトの名無しさん
NGNG0041デフォルトの名無しさん
NGNG確かに、いいたいことは分かる。2ch の データベース(dat ファイル)を XML のテキスト形式で
保存しようなんてのは、無意味だ。
極々、シンプルなデータならば XML にこだわる必要性は全く無い。
キーと値を持たせるだけのものなら、INI でも 構わない。
0042デフォルトの名無しさん
NGNG2ch のログのようにデリミタやエスケープ文字が気分でコロコロ変わられると
ツール製作者が大変なので XML 化の意味はある。
まあ、実際は 2ch くらいのアクセス数になると
XML の冗長性によるオーバーヘッドが大きいから採用はできないけど。
XML DB ならはけるかな?
0043デフォルトの名無しさん
NGNGなどとかいてあるのを見るけど
ど、どこが?と思う
XMLエディタ越しに見ろって言うこと?
普通のエディタで見るときは明らかに
キーと値のほうが見やすいけど・・・
俺、大正解?
0044デフォルトの名無しさん
NGNG0045デフォルトの名無しさん
NGNG0046デフォルトの名無しさん
NGNG同意。
INI形式を無理やり押し通そうとしてむちゃくちゃな構造になる事って多いぞ。
明らかに階層構造を持ってるデータなのに、セクションでしかグルーピングできな
いもんだから、結局正規化するために複数のINIファイルを持ったりとかな。
最初っからXMLにしとけよって言いたい。
大体、パーサ動かしたところでパフォーマンスに影響なんて出ないだろ?
0047デフォルトの名無しさん
NGNG0048デフォルトの名無しさん
NGNGそうなんだけど、単純な形式のものまで
XMLにするのはどうなのかと、そういう話の流れなのでは。
INIファイルだと、メモ帳で書くぐらいの考え方と手間で済むけど、
そのXMLとかいうヤツを使うには、どういう手順を踏めばいいのよ?
0049デフォルトの名無しさん
NGNGXMLエディタじゃないとかくきしない
どう考えてもややこしい
DTDはもっとわかりづらい
直感的?どこが?
0050デフォルトの名無しさん
NGNGS式(tag)
タイプ数2倍違う。
わかるね。
0051デフォルトの名無しさん
NGNG=>(5 4 3 2 1)
XMLではこんなことできないでしょう。
0052デフォルトの名無しさん
NGNGプログラムを書くより簡単だろうに。
0053デフォルトの名無しさん
NGNGLISP 厨は帰れ。XSLT は糞言語だとか言うな。
0054デフォルトの名無しさん
NGNG>そのXMLとかいうヤツを使うには、どういう手順を踏めばいいのよ?
その馬鹿丸出しの書き方はどうにかならんか?
DOMとSAXぐらいPGなら素養として知っとけ。
0055デフォルトの名無しさん
NGNGXMLの利点として「可読性」を*本気で*挙げてるのは,大してわかって
ない人でしょ.HTMLをちょっと知ってる程度の素人へ説明する際の方便
としての「可読性」だと思う.
XMLがplain text形式を取る利点は,既存のplain textベースのデータ
やテクニックの蓄積との相性でしょ.(何も考えずにマーシャリングで
きるとか)
0056デフォルトの名無しさん
NGNGXMLって手でかくものだという認識なのか・・・ちょっとカルチャーショック
俺はXMLはプログラムに書かせるものという認識しかなかったから
0058デフォルトの名無しさん
NGNG0059デフォルトの名無しさん
NGNG>XMLの利点として「可読性」を*本気で*挙げてるのは,大してわかって
>ない人でしょ.
なんでそうなるんだ?
SOAPでメッセージ流すときのデバッグなんて可読性が有るから楽に出来るんだぞ。
バイナリの電文でやる場合と比べてみろや。
0060デフォルトの名無しさん
NGNGとりあえず、人の手で書いたんじゃ面倒くさく感じるのも無理ないなとは思うよ
0061デフォルトの名無しさん
NGNG0062デフォルトの名無しさん
NGNG0063デフォルトの名無しさん
NGNGそうです。だからMP3もJPEGも糞です。
バーカ
0064デフォルトの名無しさん
NGNGありがとう、そのコメントを待っていました。
XMLは、ここに書けないほど手間がかかるということがよくわかりました。
0065デフォルトの名無しさん
NGNG加工するってだけでXSLTやらDOMやらSAXやらの
アホ機能使いこなさないといけないみたいだし。
0066デフォルトの名無しさん
NGNG必要性を感じないなら使わなければいい。
簡単なことだと思うが?
0067デフォルトの名無しさん
NGNG0068デフォルトの名無しさん
NGNG0069デフォルトの名無しさん
NGNG0070デフォルトの名無しさん
NGNG0071デフォルトの名無しさん
NGNG0072デフォルトの名無しさん
NGNGありがとう、そのコメントを待っていました。
ここにはDOMはおろかSAXすら使いこなせないDQNが居るということがよくわかりました。
0073デフォルトの名無しさん
NGNGDOMで何ができるんだよ
SAXで何ができるんだよ
おれの質問にこたえろ
0074デフォルトの名無しさん
NGNG理解してて使えることと、それを使うかどうかは別だよね。
使い勝手のわるいXML使うやつはDQN。
0075デフォルトの名無しさん
NGNG便利でラクでスバラシイって、誰かが説明すればいいものを、
具体的な内容抜きで「XMLマンセー」って言ってるヤツがいると。
まぁそれをやると、まるでMSかSUNの何かしらの宗教活動に
似た胡散臭さがにじみ出てくるんだよね、XMLもそういうものだから。
0076デフォルトの名無しさん
NGNGいやだよバーカ
0077デフォルトの名無しさん
NGNGSAX :- 吹けます。
0078デフォルトの名無しさん
NGNG0079デフォルトの名無しさん
NGNG用語覚えたて厨房はすっこんでろ
0080デフォルトの名無しさん
NGNG誰か分かりやすい本の内容をコピペして下さい。お
ねがいします。」と言えよ。
0081デフォルトの名無しさん
NGNGじゃあ率先してレベル高い話題書いてよ
0082デフォルトの名無しさん
NGNG0083デフォルトの名無しさん
NGNG0084デフォルトの名無しさん
NGNG0086デフォルトの名無しさん
NGNG0087デフォルトの名無しさん
NGNGやったよ。
それこそINIファイル的なものからテストデータまで全部XMLだよ。
0088デフォルトの名無しさん
NGNG将来システムが変わってもデータを確実に救出できるようにするため
RDBから全データをXMLへ書き出す仕組みは入れるようにしている
0089デフォルトの名無しさん
NGNG0090デフォルトの名無しさん
NGNGとったんラヴュ
0091デフォルトの名無しさん
NGNGXMLの方が、属性の表し方などのconventionや使える文字などが細かく
規定されている。
属性名1=値1
属性名2=値2
みたいなファイルをどう表すかという話があったが、
S式では自由度が高すぎて、人によってどう表すか大幅に
変わるだろう。XMLならだいたい2通りくらいに収束する。
規定が決まっているので、たとえば汎用ブラウザを作る
こともできる。
S式でも細かく規定を決めればまあ同じことはできるだろう
から、悔しければやれば良いのでは。
0092デフォルトの名無しさん
NGNG誰がやっても
(define-property :name "属性名" :value "値")
になるに決まってるだろうがヴォケが。
0093デフォルトの名無しさん
NGNG込める) とゆーところが,XMLの大きなの利点のひとつと思ってよろし
いでしょうか?
0094デフォルトの名無しさん
NGNGよくない。
http経由でRPCつーのが利点だろ。
0095デフォルトの名無しさん
NGNGだから「利点の一つ」と逝っとろーが。
0096デフォルトの名無しさん
NGNG0097デフォルトの名無しさん
NGNG0098デフォルトの名無しさん
NGNGオマエモナ─
2ちゃんねらーがゆーなよ(w
0099デフォルトの名無しさん
NGNG(ことが見込める) とゆーところ
「仕様が標準化されている」というのはXMLに限ったことじゃないだろーが。
0100デフォルトの名無しさん
NGNG他に何?
0101デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.google.com/search?q=%95W%8F%80%89%BB%88%CF%88%F5%89%EF&hl=ja&lr=
0102デフォルトの名無しさん
NGNG0103デフォルトの名無しさん
NGNGもちろん、英語版です。
これが私の買ったはじめてのオライリー本です。
0104デフォルトの名無しさん
NGNG0105デフォルトの名無しさん
NGNG0106デフォルトの名無しさん
NGNG0107デフォルトの名無しさん
NGNGXMLの真似ができるか…
でも今さら誰もやらんわな。
0108デフォルトの名無しさん
NGNGその前にSGMLがあったからでしょ?
0109デフォルトの名無しさん
NGNGSGMLなんてほとんど誰も使ってなかったYo
HTMLのおかげで思われ
0110デフォルトの名無しさん
NGNGHTMLもSGMLアプリケーションじゃないの?
0111デフォルトの名無しさん
NGNGHTMLパーザはSGMLパーザじゃない。
0112XML厨
NGNG0113XML厨
NGNGコンピュータに自動処理させられるのが便利なの?
http://japan.cnet.com/Help/manual/0468.html?il
0114デフォルトの名無しさん
NGNGと考えれば、S式の連中は収まりが付くんじゃねーのか?
0115デフォルトの名無しさん
NGNG0116デフォルトの名無しさん
NGNG0117デフォルトの名無しさん
NGNG個人が勝手に決めた仕様を検証する
個人が勝手に作った検証系ならあるだろ。
0118117
NGNG0119結論。
NGNGXML行ってよし。
0120デフォルトの名無しさん
NGNG業種毎のスキーマ標準化団体って立ち上がってるよね?
現状は問題ありかもしれんが、徐々に改善しるんじゃねぇーの?
0121デフォルトの名無しさん
NGNG0122デフォルトの名無しさん
NGNG0123デフォルトの名無しさん
NGNG0124デフォルトの名無しさん
NGNG結局いろんなフォーマットが乱立するのと大して変わらん。
0125デフォルトの名無しさん
NGNG0127デフォルトの名無しさん
NGNGちゃんと勉強しとけ。
0128デフォルトの名無しさん
NGNG0129デフォルトの名無しさん
NGNG漏れ、欧米のアプリのプロトタイプとか、
たくさんもらう(もらって評価する)立場なんだけど、XML見たことないよ。
0130デフォルトの名無しさん
NGNGトム猫の設定ファイルとか
0131デフォルトの名無しさん
NGNG0132デフォルトの名無しさん
NGNGtomcatって業務に使われてる?
0133XML厨
NGNGこんなに騒がれないですよね・・・もしかして、それだけ?
0134デフォルトの名無しさん
NGNG0135デフォルトの名無しさん
NGNG>>132
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/982914729/824-826
0136デフォルトの名無しさん
NGNGRelaxerってどうなんでしょうか?スキーマ・コンパイル
って書いてあったけど、もしXMLなどで使用したことある
人教えてください。
0137136
NGNG覚えようかなぁくらい思っているんですけど。情報あったら
教えて。
0138デフォルトの名無しさん
NGNG0139デフォルトの名無しさん
NGNG・画面入出力、アプリ間データ交換、通信における、
データの検証、データ変換
・csvやRDBより幾分強力な型システム
0140デフォルトの名無しさん
NGNGXMLは確かに感覚としては大した事はできない。
でも、データフォーマットって繊細なのよ。使える文字はどれとか、エスケープ
文字はどうするとか、マクロは?スキーマは?正規化は?と考えるときりがない。
さらに言えば、データフォーマットって決めただけじゃだめでしょ?
どんな人間が使うのかも含めて考えなくちゃいけない。日本人もアメリカ人も
中国人もインド人も使えるデータフォーマットが必要な場合もある。
(オープンソースなんかがこれに当たるのだろう)
その点、ある程度の表現力を持たせつつ細かなところまで含めた高いレベルで
仕様を纏め上げたXMLはすごい。なんていうか、こんな地味な仕事をよくまとめて
くれたなあ、っていう感じだろうか。
XMLは別に万能じゃない。バイナリの扱いや複数文書を一まとめに扱う場合など
はMIMEと組み合わせたりする。しかし、ある程度の表現力を持たせたままきっちり
皆が使えるデータフォーマットを決めるというのは大変なこと。自作アプリだけで
閉じた世界ならともかく、世界中のコンピュータ・人の中で流通させるための
データフォーマットを考えようと思ったら、現状ではとりあえずXMLにしておく
のがもっとも無難。
0141デフォルトの名無しさん
NGNG0142デフォルトの名無しさん
NGNGサンキュ!あ、アプリ間のデータ交換っていうと?
君はRelaxerは使用しているの?なんかUNIX
でしたいんだけど、違う環境下だから姉妹版の
やつ使用するとコンパイルなど
の時、走らないとかあるんだよね。javaソース
読まないとかあって、だから用途ってどうかな?
って渋っている最中なんだけど。
0143デフォルトの名無しさん
NGNG0144デフォルトの名無しさん
NGNGんですけどw
ここってXMLの相談ではなくて、XMLが必要かどうかを
議論するスレですか?惰スレとは思わないけど、XMLについて
聞いてはいけないスレ?
1さん、どうなんですか?
0145デフォルトの名無しさん
NGNGschemeとぐぐると、XML Scheme に埋もれるな。(w
せっかく見つけたんで。
http://okmij.org/ftp/Scheme/SXML.html とか
http://www.graco.c.u-tokyo.ac.jp/~kamina/xmltools/ とかな。
0146デフォルトの名無しさん
NGNGけど、外部リソースの連携などができるから利点なのかなぁと
思ったり。CSVでもいけるけど、手間省きってやつかなぁ?
けど、いらんことも出るけどw
おかげでjavaからなにから、手広くってなっていくけど。
の割りに多分ちょっとした機能しか使わないのかなとも思う
けど、ってのを右往左往だけど。
0147デフォルトの名無しさん
NGNG0148デフォルトの名無しさん
NGNG0149デフォルトの名無しさん
NGNG0150デフォルトの名無しさん
NGNGヒョデーイ!!!
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%83q%83%87%83f%81%5B%83C%81I%81I%81I%81I
#音量ONにして飛んでね(・∀・)イイ!
参考スレッド 森恒二ホーリーランド拳闘暗黒伝セスタス技来静也4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1025843878/551-611
0151デフォルトの名無しさん
NGNGDOMやSAXもあるだろ?
時と場合によって使い分けろ
0152デフォルトの名無しさん
NGNG変数まともに使えないし
0153デフォルトの名無しさん
NGNG単に手続き型言語に脳みそが固まってるだけじゃないのか?
たとえば何が出来ない?
0155デフォルトの名無しさん
NGNG例えば<xsl:variabule>変数の値が変えられない。
0156デフォルトの名無しさん
NGNGつか、まだ XSLTのscripting言語ってデファクトないの?
0157デフォルトの名無しさん
NGNGそれをどういう代替案で解決できそうかという方向で話を進めようではないか。
0158デフォルトの名無しさん
NGNG0159デフォルトの名無しさん
NGNG0160デフォルトの名無しさん
NGNGそれは>>155のいうようなくだらない理由ではない。
0161デフォルトの名無しさん
NGNG0162デフォルトの名無しさん
NGNG0163デフォルトの名無しさん
NGNGXSLT-2ch
0164デフォルトの名無しさん
NGNG0165デフォルトの名無しさん
NGNG規模が大きくなると管理しきれなくなる
0166デフォルトの名無しさん
NGNG0167デフォルトの名無しさん
NGNG0168デフォルトの名無しさん
NGNG0169デフォルトの名無しさん
NGNG0170デフォルトの名無しさん
NGNG0171デフォルトの名無しさん
NGNG意味はあるよ。
いかに無能かがわかるから。
0172デフォルトの名無しさん
NGNGXSLTは所詮スタイルシートなんだから複雑なことしようとするのが
無理なんだよ。
0173デフォルトの名無しさん
NGNG0174デフォルトの名無しさん
NGNG無理があるんでないかなあ。
0175デフォルトの名無しさん
NGNGXMLやDTD、スタイルシートって特別なツールが無くても作成可能なんですよね?
で、XML、DTD、XSLTを元にHTMLを発行するシステムをJavaで考えているんですが、
Apache+Tomcatのみで実装可能なんでしょうか?
パーサーというのはサーバー側に必要なのでしょうか?
0176175
NGNGXMLを利用した配信サーバーの開発が可能ですか?
という意味です。
分かりにくくてすいません。
0177デフォルトの名無しさん
NGNG0178XML救世主
NGNG意味がわからん
もっとわかりやすく書け!!
0179デフォルトの名無しさん
NGNG0180デフォルトの名無しさん
NGNG0181デフォルトの名無しさん
NGNGApache Cocoonみたいのが欲しいのか?
0182デフォルトの名無しさん
NGNGXML,XSD(DTD),XSLTはツールなしでも作れる(かなり面倒だが。。)。
「XML、DTD、XSLTを元にHTMLを発行するシステムをJavaで考えている」そうだが、
別物だよ、全部。
最終的にHTMLを吐き出すって言う意味だよね?
0183デフォルトの名無しさん
NGNGで、XMLって手で書くものではないと思ってます。
ネット上に転がってて、面白そーなタグが集まったXMLが上質のXMLだと
思います。
0184デフォルトの名無しさん
NGNG0185デフォルトの名無しさん
NGNGデータ構造/スタイル記述と、実装/手続きとが未分離で
(パンピーには(ワラ))難解って結論に達してるんだと思うよ
0186デフォルトの名無しさん
NGNGよくわかんないけど、LISPって簡単にSOAPみたいな事できるの?
あと作ったデータを簡単にブラウザで表示できるの?
0187デフォルトの名無しさん
NGNGしかし、HTMLレンダリングエンジンを「再利用」することはできない
0188デフォルトの名無しさん
NGNG0189XSLTってセンス無い…
NGNGISLISPにしたらどうよ?
0190デフォルトの名無しさん
NGNG何をつかったら「できる」か書きたまえ。
0191デフォルトの名無しさん
NGNG0192デフォルトの名無しさん
NGNG0193デフォルトの名無しさん
NGNG0194デフォルトの名無しさん
NGNGAsteriaとかeXcelonとかYggdrasillとか。
感想キボンヌ
0196デフォルトの名無しさん
NGNGそんなに遅いのか>XMLDB
0197デフォルトの名無しさん
NGNG0198デフォルトの名無しさん
NGNGXMLベースのBtoBっていったって、所詮は注文表を送受信するくらいしか使い道ないよ。
0199デフォルトの名無しさん
NGNGSAXだと、タグとか見つける所まではやってくれるけど、
どんなタグが来るかは、予め書かなきゃいけないのかな。
XMLSchemeの内容に従って…みたいな事はできんの?
0200デフォルトの名無しさん
NGNG0201デフォルトの名無しさん
NGNG0202デフォルトの名無しさん
NGNG0203デフォルトの名無しさん
NGNG0204デフォルトの名無しさん
NGNG「使われてるのがこの部分だけで助かった〜」ってのはあるが。
0205デフォルトの名無しさん
NGNG0206◯
NGNG0207デフォルトの名無しさん
NGNG0208デフォルトの名無しさん
NGNGもしXMLじゃなかったら・・・と思うとゾっとする
0209デフォルトの名無しさん
NGNG0210デフォルトの名無しさん
NGNGタグの仕事の範囲が微妙なんだよねえ。
<tag>data</tag>でなく、せめてtag<data>tag/みたいな文法なら、
実データがきちんとメタデータに囲まれている分、少しは安全に
なりそうなものだと思うけど。
結局、ライブラリが整っていることと、少なくともS式よりは
読みやすいことくらいしか利点が思い付かない。
うーん。
0211デフォルトの名無しさん
NGNG0212デフォルトの名無しさん
NGNG↓tr/<>/><
>tag<data>/tag<
0213名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG意味不明
0214デフォルトの名無しさん
NGNGアホperlスクリプトから吐いたり、手書きしたりしても間違いにくい、
という程度の意味。
>>212
まあそう書いてしまえば身も蓋もないけど、そういう見方を前提に
した言語では無いんだよなあ。全部のデータをタグに突っ込んで
しまえば幸せ、という説はある。
0215デフォルトの名無しさん
NGNG0216デフォルトの名無しさん
NGNG他の言語は後から覚えた方いいかな?
なんかこのスレ読んでるとそう思う。
はじめにXMLありき。必要に応じて他言語を習得すべし。
0217デフォルトの名無しさん
NGNGどう言う理屈でその結論に達したのか興味深い
0218デフォルトの名無しさん
NGNGフォーマットが柔軟かつ強力なのでその後の加工は
何でやってもいい、他の言語でやることが楽って感じ
0219218
NGNG「個人の趣味」?まあいいけど、XMLってあらゆる
需要に応じることを目指した共通フォーマットだ
よね。その共通性が利用されなきゃ意味ない.
利用には言語は絶対必要だから、どっち先に
やるってことじゃなくて、同時でなけりゃ・・・
0220デフォルトの名無しさん
NGNG簡単な話しがCSSとHTML覚えればXMLは使えるでしょ。
後はこれを必要に応じて拡大すればいいのよ。すなわち必要な言語を
覚えるわけ。
すなわちXMLを思考の中核にするわけです。思想、宗教もXMLの枠
で整理するのです。XMLの基本的考えが世界の共通思考の基礎とするわけ
です。
0221デフォルトの名無しさん
NGNG普通の国語と同じように教えて全ての表現をXMLでするように
すればいいのよ。必要なら高度な言語を習えばいいの。
0222デフォルトの名無しさん
NGNG意味不明。なんでcssとhtmlが出てくる?
htmlはともかく、cssは無関係だろ。
0223デフォルトの名無しさん
NGNGいうバカは居ないだろうな
0224デフォルトの名無しさん
NGNG0225デフォルトの名無しさん
NGNG作りましたが何か?
0227デフォルトの名無しさん
NGNGさすがに居ないだろ。
0228デフォルトの名無しさん
NGNGだよね。安心した。
0229デフォルトの名無しさん
NGNG<橋>はし</橋>
<箸>はし</箸>
これでもいいよ。
0230デフォルトの名無しさん
NGNGXMLの最もシンプルなのは
<橋>はし</橋>
<箸>はし</箸>
でしょう。これを紙に書いてもいい。
これにデザインを付けたり並び替えたりするから
コンピュータが必要なわけでしょ。
この原点から考えるべきでしょう。
0231デフォルトの名無しさん
NGNG0232デフォルトの名無しさん
NGNGイチイチ、ノードのソート、抽出処理書くの面倒です。
0233デフォルトの名無しさん
NGNG0234デフォルトの名無しさん
NGNG0235デフォルトの名無しさん
NGNG0236232
NGNG知らんかったです。
ぐぐってみたら、日本語サイトはatmarkitしか出てこなかった。
atmarkItのはスタンドアロンアプリだったようですが、コアはJavaの
ライブラリにでも落ちてるんですか?
0237デフォルトの名無しさん
NGNGああ、ライブラリ(java)としても使えるらしいよ。
俺はquipのソフトしか使った事ないけど。
0238デフォルトの名無しさん
NGNGQuiP/doc/quipAPI
0240デフォルトの名無しさん
NGNGそろそろ思想、哲学、宗教の板に引っ越すか。
ここはプログラマーの立場でのXMLの必要性云々だよね。
思想、哲学、宗教の立場から見てのXMLの必要性とは違うよね。
僕の場合は思想、哲学、宗教の立場から見てのXMLです。
では、さようなら。
0241デフォルトの名無しさん
NGNG0242デフォルトの名無しさん
NGNGメタ言語はプログラマーの領域より
宗教、哲学、思想の領域だからね。
0243デフォルトの名無しさん
NGNGXMLはプログラマーの姿をした宗教、哲学、思想家が求められる
でしょう。ティム・バーナー・リー氏のようにね。
0244デフォルトの名無しさん
NGNG一つでも具体的な言説を垂れてみよ
どうせ見当違いのことしか言えんだろうが
0245デフォルトの名無しさん
NGNGうざいな。早くうせろ基地外。
0246デフォルトの名無しさん
NGNG0247わ
NGNGXMLは言語を書くための言語とも言われているから、XMLの構文自体に文句をつけるのではなく
XMLの上に書かれたデータの構造について文句を言う。宗教的になる。方が多いね。
同じことを書こうとしてもいくつでも書き方があるから。
データを要素にするか属性にするかなんていい例。
SQLでも同じように構造化をどうするかで宗教的な論争があるからね。
まだいまいち語れるレベルまで言ってないから宗教論争に加わってないけど。
0248デフォルトの名無しさん
NGNG句読点の意味分かってるの??
0249デフォルトの名無しさん
NGNGそんなことどうでもいい様な・・
0250わ
NGNGごめんね。
そんなところいちいちつっこまないで。
0251デフォルトの名無しさん
NGNGあんまりどうでも良くないような…。
同じデータをあらわすのに複数の方法があるのは扱いにくくない?
0252わ
NGNGたとえば
<a>
<name>1</name>
</a>
と
<a name="1" />
これは使い方によっては同じなんだけど、テキストノードをまとめて取得すると
案1では"1"、案2では""なんだよね。
私はここで切り分けてる。
実際に使うかどうかじゃなくって親要素を取得したときにいっぺんに取得できてもいいような
値は要素に、そうじゃないものを属性に。
でも、一部には全部要素にしろとか言う人もいる。
0253デフォルトの名無しさん
NGNGで、あんたまさか>>240 >>242 >>243の思想家だか
哲学者だか宗教家だかじゃないでしょね
0254わ
NGNG違うよ。
まだまだ思想を語れるほどわかってないもん。
0255デフォルトの名無しさん
NGNG一旦決まり事作ってそれに従えば良いこと。
話の程度がC言語のインデントとか、そういうレベル。
いちいちあげるなボケ。
0256デフォルトの名無しさん
NGNG頭わるい
0257デフォルトの名無しさん
NGNG>話の程度がC言語のインデントとか、そういうレベル。
プッ
0258デフォルトの名無しさん
NGNGインデント違ってもコンパイルに影響ないでしょう。
でも属性にするか内容にするかで,それを扱う側が変更しなければいけないでしょう。
0259デフォルトの名無しさん
NGNG>でも属性にするか内容にするかで,それを扱う側が変更しなければいけないでしょう。
変更すりゃいいじゃん。頭大丈夫?
0260デフォルトの名無しさん
NGNGあぁ。アフォか(藁
0261デフォルトの名無しさん
NGNG同じデータ種を表すのに色んな所で色んなフォーマットができてたら
一つのアプリケーションでそれらを扱うのは不可能でしょ?
お前頭悪過ぎるよ。頭大丈夫?
0262デフォルトの名無しさん
NGNG0263デフォルトの名無しさん
NGNG違反してたらエラーで弾くだけじゃん。
0264デフォルトの名無しさん
NGNG>一つのアプリケーションでそれらを扱うのは不可能でしょ?
不可能なわけないだろ
0266デフォルトの名無しさん
NGNG0267デフォルトの名無しさん
NGNG0268デフォルトの名無しさん
NGNG<名前>及川晴生</名前>
<性別>男</性別>
が同じロジックで扱えると?
0269デフォルトの名無しさん
NGNGエラーではじかれるんでしょ?
インデントが違ってもエラーではじかれないでしょ?
良く読め。
0270デフォルトの名無しさん
NGNG1行目おかしくないか?
名前の属性が男って…
0271デフォルトの名無しさん
NGNG>>265に書いてあったのを例として出しただけだよ
0272デフォルトの名無しさん
NGNG>>データを要素にするか属性にするかなんていい例。
>そんなことどうでもいい様な・・
>>255
>一旦決まり事作ってそれに従えば良いこと。
と言ってるように,どうでも良くないから「一旦決まり事作」らなきゃいけないんでしょうが。
C言語のインデントは決まり事を作らなくてもコンパイルはできるし,正しく動く。
物によっては「属性にするか要素にするか迷うものがある」ってのが”わさん”の主張だろう。
それに対して「どうでもいい」はないだろうということ。
0275デフォルトの名無しさん
NGNG社内データだけ扱うわけじゃないだろ。
0276わ
NGNG>>272
> 物によっては「属性にするか要素にするか迷うものがある」ってのが”わさん”の主張だろう。
> それに対して「どうでもいい」はないだろうということ。
主張というほどでもないけどね。
でも、どうでもいい事じゃない。
何のために、みなが苦労してあんなすごいよくわからないXML Schemaという仕様を作ったり、格闘しているかということだね。
****を決めたら大丈夫っていうのは当然なんだけど、それはスキーマを設計しているのと同じ。
個人プログラマや、デザイナ、スキーマは決めてもらうだけのパンチャーの理屈だね。
もっと広く世界を見たら、そういう意見もあるとかっていうのはわかるはず。
だからといって漏れは押し付けるようなことかいてないぞ。
そういう意見があって宗教的になりますなぁということ。
インデントも宗教論争になるけど、意味合いが違うよ。
見やすい、見にくいだけだもん所詮。
0277デフォルトの名無しさん
NGNG0278デフォルトの名無しさん
NGNG0280デフォルトの名無しさん
NGNGおまえが思想・哲学・宗教をXMLで統一的に表現しようという
全体主義の教祖か?
0282デフォルトの名無しさん
NGNG0284デフォルトの名無しさん
NGNG0286デフォルトの名無しさん
NGNG早くうせろ、ゴミ野郎
0287デフォルトの名無しさん
NGNGモナーちゅ
0288デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1032427947/l50
0290デフォルトの名無しさん
NGNG0291デフォルトの名無しさん
NGNGXMLつかえねぇー
XMLつかえねぇー
XMLつかえねぇー
XMLつかえねぇー
XMLつかえねぇー
0292デフォルトの名無しさん
NGNG0293デフォルトの名無しさん
NGNG0294デフォルトの名無しさん
NGNGあっても、ここに書くと変なの来そうだから・・・
0295デフォルトの名無しさん
NGNGそうか,使えないのか…。
「賢い子に産んでくれたら良かったのに!」って親に文句言え。
0296デフォルトの名無しさん
NGNG0297デフォルトの名無しさん
NGNG0298デフォルトの名無しさん
NGNG0299デフォルトの名無しさん
NGNG0300デフォルトの名無しさん
NGNG0301デフォルトの名無しさん
NGNG, ; , . (・∀・#) ノ──ヽ ヽ
Λ_ΛΛΛ .: ; 。 。 /ゝ ,,ぃ `| |
(Д` ) ))) __ . ・ ( v (#\) ( )
(⌒ 〜v~ヽ) , . \ \,,,〜 ノ しJJ
| | ヽ 。 . 彡 / '\  ̄
| |\ |_ 彡/_ \_
| | / | ←>>1-300 / / \ \ \
_| | | |_/ | / / \ \ ヽ
(三ヽ ,; | | || | _□□ / / ヽ_ ノ___)
 ̄∪ | || | / //( |
| || |  ̄/. // ヽ ヽ
| || | / ̄ // ヽ _ )
| /⌒/⌒) ̄ ̄ ̄ __/ _/
、_/_/ (__ノ 从
かちゅーしゃ等で透明あぼーん推奨しておく。
0302デフォルトの名無しさん
NGNGttp://www6.airnet.ne.jp/manyo/soap/
0303デフォルトの名無しさん
NGNGちっ。なんだよ。そっちのソープかよ。
0304デフォルトの名無しさん
NGNG0305デフォルトの名無しさん
NGNGクソスレあげてるのはおまえか
0306デフォルトの名無しさん
NGNG0307デフォルトの名無しさん
NGNGたら早くできるのだろう・・・
物理ファイルのインデックス構造どうするんだろ。パス文字列
のパースも結構負荷になる?パス指定で1個取るならまだいいか
も知れないけど、範囲指定とかで纏めてとるのはどうするのかな?
0308デフォルトの名無しさん
NGNG製品名キボリ
0309デフォルトの名無しさん
NGNG0310rubyist@カラアゲうまうま
NGNG0311デフォルトの名無しさん
NGNG「ぷぷぷ」だが、変な冗長性があるのは確かに気持ち悪い。
表現の一意性が全く無いし、単に型にはめて出力するような
使い方が難しいし。
あと、セキュリティが必要なサーバの類が、信用できない
データを受け付ける場合、SOAPなんてのは最悪の選択だと
思う。俺プロトコルの方がまだまし。
セキュリティなんか関係ない時は便利だけど。
0312デフォルトの名無しさん
NGNGSVGの解説サイト以外だと、一度しか使われているのを見たことがないのだけど。
将来性(普及の見込み)ないのかな?
0313○
NGNGIEが実装しないとなー。
IEはVMLを実装したんだけどSVGが標準になって、虚しくなったのかもね。
携帯に入る話もあるが、よーわからん。
SVG=flushキラー、XSL-FO=PDFキラー…になる?
SVGやってみりゃ面白いよ。動きのあるものも作れるよ。
0314デフォルトの名無しさん
NGNGMozilla だと標準で見れるんだけどね。
サーバ側はテキスト吐くだけなので
CGI なんかでちょいちょいとコンテンツが作れるのがいい。
クライアント側は処理が大変だけども。
0315デフォルトの名無しさん
NGNGCSSの実装が進めば、基本的にはFOまで必要ないような気もする。
0316デフォルトの名無しさん
NGNG0317デフォルトの名無しさん
NGNG文字数の比較?
0318○
NGNGそう、Adobeが配付してます。でもPluginだと手間かかるし…。
Mozillaが標準、ってのは、ほんと?見れないけど…。
SVG Projectでは、ライセンスの問題があってどうこうって書かれてて。
リンクしたバージョンはあるけれど。
>>315
CSSはそんなにパワフルだっけ?まあそのへん詳しくないから
よく判らないです、はい。
0319デフォルトの名無しさん
NGNGああ、すま。勘違いしてた。
SVG 表示に LGPL シングルライセンスのライブラリを使っているから
配布に問題があるみたいだね。
さらに nightly の FTP から消えてるから自分でビルドしないと駄目と……
0320デフォルトの名無しさん
NGNG最近のMozillaじゃ、
<img src="data:base64(以下エンコードされたデータ)……
みたいな事も出来るみたいだけど。
この機能使って、EPSでも貼っときゃいいんじゃ?
0321デフォルトの名無しさん
NGNGSVG はベクタグラフィックスなのと、アクションを設定できる。
まあ、Flash みたいなもん。
0322デフォルトの名無しさん
NGNG0323デフォルトの名無しさん
NGNG0324デフォルトの名無しさん
NGNG0325デフォルトの名無しさん
NGNGで、中規模の技術文書を書く必要が生じて、まあいそいでないから
勉強がてら docbook + XSL で PDF にしてやろうかな、と思ってるんだけど。
そのとき埋め込む図のフォーマットは何使うのが現実的なの?
紙の上で綺麗になるように vector graphics使いたいけど
ここって formatter ( XSL-FO → PDF) に依存する部分だよねえ?
へたれなんで VISIOで WMFとかはいてごまかせないかなあ、と思ってるんだが..
0326デフォルトの名無しさん
NGNG0327デフォルトの名無しさん
NGNG乗っちゃったあんたの負け
0328デフォルトの名無しさん
NGNGごもっとも。
0329デフォルトの名無しさん
NGNG0330325
NGNG後半は「proprietary でもかまわない俺の質問」って全く
別の話だったんだ。別の話を混ぜてスマン。
で、DocBookと組み合わせるのにいい vector graphic formatってなんかない?
SVGはばりばり使おうってほど熟してなさそうだし。
0331デフォルトの名無しさん
NGNG0332デフォルトの名無しさん
NGNGEPS
0333デフォルトの名無しさん
NGNG便利よね。XSLT使えるし。
0335デフォルトの名無しさん
NGNGXPathは直感的に使えていいけど。
0336デフォルトの名無しさん
NGNG何つかったら良いのかわからん。
なんであんないっぱいあるんだ?
作った奴アホだろ?
0337デフォルトの名無しさん
NGNG0338デフォルトの名無しさん
NGNG操作するノードが離散的なら、XPath が便利。
連続してノードを処理するんなら、DOM で。Java なら JDOM だとちょっと楽。
>>337
RELAX NG 使っとけ。
0339デフォルトの名無しさん
NGNG0340デフォルトの名無しさん
NGNGえっとね、私は浦安のせらなう゛ぃーたって言うところに引っ越すから変わるよ。
100MBpsだしばんばんざいだね♪
0341デフォルトの名無しさん
NGNG0342デフォルトの名無しさん
NGNG0343デフォルトの名無しさん
NGNG言ったモン勝ちだろ
0344デフォルトの名無しさん
NGNGまあそこは掲示板だけ切り離したプログラムにすればいい。
データやりたい香具師はWinnyで。
>>260
書き込み者が金持ちならいいけどねー。
>>261
そのシステム分有がP2P掲示板の真に目指すべき境地だね。
0345デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.yahoo.co.jp/
0346デフォルトの名無しさん
NGNG0347デフォルトの名無しさん
NGNG361 名前:PC初心者板とまんぐりあに死を[] 投稿日:03/01/11 13:30 ID:t7YnLZZc
あははははははははははははははははははははは!!!!!!!!!!!!!!
マジ切れた、これから山手線のどこかの駅で無差別大量殺人してくる、時間は教えないがあさってまでに決行するからな!!!!!!!
0348デフォルトの名無しさん
NGNG0349デフォルトの名無しさん
NGNG0350デフォルトの名無しさん
NGNG抜かれる
もの?
0351デフォルトの名無しさん
NGNG0352デフォルトの名無しさん
NGNGhtml化に難儀しております。
bbs.cgi もとめます。
0353山崎渉
NGNG0354デフォルトの名無しさん
NGNG0355山崎渉
NGNG0356デフォルトの名無しさん
NGNG0357デフォルトの名無しさん
NGNGどうすればいいのでしょうか?
xmlファイルにDTDを埋め込んでわざと間違えても表示されました。
そうやって使うんじゃないのでしょうか?
0358デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://msdn.microsoft.com/library/en-us/dnsamples/xmlint.exe
xmlspy の試用版を使う
http://www.xmlspy.jp/download.html
Java で Xerces4J を使う
http://www-6.ibm.com/jp/developerworks/xml/xml_xerces.html
gnome-xml の xmllint を使う
http://xmlsoft.org/
http://www.zlatkovic.com/projects/libxml/ (Windows版)
0359山崎渉
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