P2P匿名掲示板zigumoスレッド
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0001ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU
NGNGP2P匿名掲示板zigumo作者のほげ隊長です。
P2Pの議論スレッドがいろいろ混乱してしまっているようですので、
zigumo用のスレッドを立てさせていただきます。
zigumoの話題や動作検証のお話はこちらでお願いします。
まだプロトタイプバージョンですので、ﾏﾀｰﾘ行きたいと思います。
よろしくです。
なお、関連リンクは次の通り
P2P匿名掲示板zigumoのページ
http://www5.ocn.ne.jp/~zigumo/
P2Pでサーバに依存しない掲示板を作るの巻
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/998915621/
0153デフォルトの名無しさん
NGNGでも、ちゃんと動いてるのかどうかはわからず。
ほげ隊長宛に連絡すればいい?
0154ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU
NGNGログを吐くバージョンもあるにはあるのですが、
liveなサーバントのIPアドレスなんかもバンバンログに
吐いてしまうので、ちょっと、現状公開は難しいかもです。
最もP2PですからどのIPアドレスで稼動させているかは、
調べようと思えばすぐできてしまいますが、、、
ステータスバーに表示するアイディアはいいですね。
次のバージョンではやりたいと思います。
後は、IPアドレスはログに吐かずに動作状況だけログに
吐くバージョンも作れればいいかもしれないですね。
>>151
Managed C++とC#ですか。
.NETにかなり興味を持っている今日この頃なのですが、
いかんせん、VS.NETを買うお金がなかったりします。
C#についてはｶﾅｰﾘ興味ありです。
XPでも動いている人もいると、、、
そういえば、VS.NETの前にXPを買おうと思っています。
>>152
何のモジュールが問題なのでしょう。
Socketあたりですかね。
>>153
設置ありがとうございます。特に連絡をいただかなくとも
いいですよ。
とりあえず、まだzigumoの方がCGIリフレクタに対応して
いませんので、もうしばらくお待ちください。
CGIリフレクタ対応zigumoは、いくつかのバグフィックスを
やってから公開したいと思いますので今週末ぐらいになり
そうです。
0155ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU
NGNG>>148
スレッド取得中およびスレッド取得後にzigumoが落ちる
という現象の原因が判明しました。XPだけの問題では無
くて、致命的なバグでした。おはづかしい。。
現在開発中の ver 0.1.2 では修正してありますので、
今週末ぐらいの公開をお待ちください。
0156デフォルトの名無しさん
NGNG0157デフォルトの名無しさん
NGNG0158デフォルトの名無しさん
NGNG0159デフォルトの名無しさん
NGNGまだ、開発中だって言ってるのに・・・ﾏﾀｰﾘしたいなぁ・・・
0160デフォルトの名無しさん
NGNGまともな技術的な話が一切出てこない、単体プログラムのスレと化してるし。
せめてプログラマー板の方がいいんじゃないかな？
何にせよageないで
0161デフォルトの名無しさん
NGNG自分達で掲示板なりMLなり用意してやればいいんじゃないの？
宣伝としか思えない。
0162デフォルトの名無しさん
NGNG前スレを見直してから出直せ、
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998915621
0163デフォルトの名無しさん
NGNGプププ、過去スレ読まないなんて、厨房丸出し（w
0164デフォルトの名無しさん
NGNG過去のスレッドの流れから見て、
君は>>154-155がこの板にふさわしいと思う？
0165デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://jbbs.shitaraba.com/computer/770/
0166ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU
NGNGサイトの方で掲示板を借りましたので、今後、プログラム板に関係の
無い動作報告やデバッグ報告はzigumoのサイトで行いたいと思います。
http://www5.ocn.ne.jp/~zigumo/
ム板の皆様には、いろいろご迷惑をお掛けしました。
スンマソです。
0167デフォルトの名無しさん
NGNG0168デフォルトの名無しさん
NGNG0169デフォルトの名無しさん
NGNG板違いなんだったら、削除人がけしてくれるでしょ
書けば書くほど、dat落ちが遠くなるよ
おれはかまわないけど
0170デフォルトの名無しさん
NGNG俺もsagaってる限りどうでもいいけど
0171デフォルトの名無しさん
NGNG／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ こそこそ話してんじゃねーよ。age!
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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______.ﾉ (⌒)
／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
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ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
0172デフォルトの名無しさん
NGNG誰か出して（笑
0173デフォルトの名無しさん
NGNG板の運営もいい加減うざいし、応援してるよ＞zigumo
0174デフォルトの名無しさん
NGNG0175デフォルトの名無しさん
NGNG0176デフォルトの名無しさん
NGNG粘着君は、学校行こうね
もうおわったスレで削除以来だの板違いだの書いてどーすんの？
ほっときゃdat落ちすんだから、まっとけ
0177デフォルトの名無しさん
NGNG0178デフォルトの名無しさん
NGNGvojta作者だが、オレもそう思うぞ。
0179デフォルトの名無しさん
NGNG「煽りは無視。それにマジレスする奴も同罪。」
「煽りは無視。それにマジレスする奴も同罪。」
でお願いします。彼らは煽りに乗ってくるのが楽しいのですから。
この発言に対するレスも無用です。
0180デフォルトの名無しさん
NGNG終わったスレで、そんな事言う必要もないろう、とマジレス。
0181●
NGNG自動接続してほしい。
まぁ、問題もイロイロでそうだけど
0182デフォルトの名無しさん
NGNG0183デフォルトの名無しさん
NGNGzigumo→vojta→freenet+frost
0184デフォルトの名無しさん
NGNG有料ユーザには規制無し。
0185デフォルトの名無しさん
NGNG0186デフォルトの名無しさん
NGNG0187デフォルトの名無しさん
NGNG間違った認識が広まってるな。
「monazillaツールと課金及び転送量・鯖負荷問題を考えるスレ」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016974669/
0188デフォルトの名無しさん
NGNG読んだけど、規制で間違いではないんじゃ。
あ、規制というより、制限というべきなのかな？
0189
NGNGhttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020414CEEI081213.html
プロジェクト資金を出してもらえるかも。
0190デフォルトの名無しさん
NGNG0191デフォルトの名無しさん
NGNG0192デフォルトの名無しさん
NGNG0193デフォルトの名無しさん
NGNG0194デフォルトの名無しさん
NGNG現状ではこんなもんですか？
スタートレックな気分です。
0195デフォルトの名無しさん
NGNGでしょうか？あと、zigumoのサイトの掲示板が使えないのはなぜ？？
liveなサーバントは常に１００件だし。バグり中でしょうか？
0196名無し
NGNG0197デフォルトの名無しさん
NGNG0198デフォルトの名無しさん
NGNG> Ver. 0.1.xのzigumoでは、リアルタイム性に重点を置いた設計をしていました。しかし、リアルタイム性を重視したために、ス ケーラビリティという点で全然ダメダメな結果となってしまいました。
>では、こうしたリアルタイム性とスケーラビリティの両立をP2Pのシステムで構築することが可能かということになるのですが、 いろいろ試行錯誤した結果、これは難しいという結論に達しています。
>そこで、zigumo Ver.0.2.xの開発では、（略
サイト見たら？
作者はVer 2に頭切り替えてるよ。古いこと持ち出してアーダ、コーダいったって
始まらない。
0199デフォルトの名無しさん
NGNG逃げやがった！
0200
NGNGhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1014650252/l50
0201デフォルトの名無しさん
NGNG0202デフォルトの名無しさん
NGNGJAVAかよ。
P2Pはただでさえ重くなる傾向があるのにJAVAならいらん
0203
NGNG0204デフォルトの名無しさん
NGNGで、一般人の認識って正解なの？
どうなの？
（でもJavaの実行環境が必要とかネットの環境
マシンの安定性とか導入のハードルは高いと思う）
0205デフォルトの名無しさん
NGNG実行するのにほかに何か必要ってだけでやる気なくなる。
あと、Javaは起動が重いから嫌。
0206
NGNG確かにVMの起動に時間がかかるな。
>実行するのにほかに何か必要ってだけでやる気なくなる。
あぁ、Windowsしか使ったことない人ね。
0207デフォルトの名無しさん
NGNG遅いか早いかではなく、多くの人が使いたがるかそうではないかが問題だと思うが。
仮にスケーラビ利ティが高くなっても多くの人が使おうと思わなければ結局無駄じゃん
0208
NGNG0209
NGNG0210デフォルトの名無しさん
NGNG0211デフォルトの名無しさん
NGNG0212
NGNGまぁ、そう思う人がいるだろうなぁということは想像できます。
0213デフォルトの名無しさん
NGNGvojta作者だね？
0214 デフォルトの名無しさん
NGNGイメージ的には、あなたがvojta作者だと思います。
0215デフォルトの名無しさん
NGNG0216デフォルトの名無しさん
NGNG>>215
Windows環境で使う人間にとって実行するのに他の何か必要ってだけで嫌煙されて当然
0217 デフォルトの名無しさん
NGNG0218デフォルトの名無しさん
NGNG窓厨はWIN板に篭ってて下さい。
0219デフォルトの名無しさん
NGNG56kモデムの人間にはつらい。
# 56kモデムでp2pやるのもつらいが。
そういいながら、実はWindowsネイティブなP2Pサーバントには現段階では未来がない罠
zigumoはVer0.2.0はTiara同様、VS.NETで開発されるので、Tiara同様.NET Frameworkが
必要なると思う。
つまり、Javaが.NETになるだけ。
0221 デフォルトの名無しさん
NGNGだと思うんですよね。初心者レベルにとって重要なのは。 必要なのは、啓蒙だと思います。
百聞は一見にしかず。案ずるよりうむが易しだ。
で、自分が使って使いやすかったものを他人に勧めたら？
そういう事しなかったら、前に進まんだろ？
0223デフォルトの名無しさん
NGNG>実はWindowsネイティブなP2Pサーバントには現段階では未来がない罠
この部分の主張の意味がよくわからないのですが、「未来がない」とは具体的に
どのようなことを指しているのでしょうか？
# Windowsがこれだけ普及してるんだから、Windowsネイティブなサーバントだけでも、
# 多数のユーザを見込めるのでは？
「現段階」では開発されていない事。
0225デフォルトの名無しさん
NGNG各環境ネイティブのバイナリを作るしかないと思うがな。
これ以外の手はただの技術力不足だろ。
0226デフォルトの名無しさん
NGNG0227デフォルトの名無しさん
NGNGM$の一存で突発的にコード書き直しになるということではないかと。
0228デフォルトの名無しさん
NGNG0229 デフォルトの名無しさん
NGNG繰り返しになりますが。そこで止まってしまうところが、２ちゃんねるの限界だよね。
>だから、はやくプロトコルの公開を…
人に依存せず、お前も作れよ。
0230 デフォルトの名無しさん
NGNG>人に依存せず、お前も作れよ。
っていうか、俺も作ってみようと思ってるんだ。
0231デフォルトの名無しさん
NGNG0232デフォルトの名無しさん
NGNGそういう見方で止まってしまうところがあなたの限界
0233 デフォルトの名無しさん
NGNG１行カキコで止まるのがあなたの限界
0234デフォルトの名無しさん
NGNG開発リソース不足と言うのもあるだろう？
ていうか、そんなのより、こういうのはNATどうするかとか、FWをどうするかの問題の方が、
重要だろ。
ネイティブ云々はプロトコル固めてからだろ、普通。
0235 デフォルトの名無しさん
NGNG0236デフォルトの名無しさん
NGNGNAT、FireWallはP2Pの普及という観点からすると、ほんとに邪魔者だよね…
NATは、IPv6でなくなるかもしれないけど、Firewallはどうなるでしょうね？
0237デフォルトの名無しさん
NGNGこのアーカイブかエンコードファイルから読み込まれたデータの形式はサポートしていません」って
エラーでるんだけどどうしたらいいんですか？
0238デフォルトの名無しさん
NGNG「今は実証環境を作ってるのみで、普及は目指していない。
実用段階になったらプロトコルを公開するので他のプラットホームでも作ってくれ」
とかいうスタンスなら何で作ろうと別に気にはならないんだが。
というか、いきなりプラットホーム間の優劣の話に摩り替えようとしている>>229はちょっとマヌケね。
まぁ、次は.NETだそうだから、多分次世代Windowsは.NET環境標準搭載だろうし
選択的には間違いじゃないね。
0239 デフォルトの名無しさん
NGNGなんかさぁ、外野カキコばっかりで、うるさいね。
いつまでもプラットフォームの話とかしてるし。
開発者達が２ちゃんねる外で開発するのも、良くわかるよ。
＞選択的には間違いじゃないね。
おめでとうございます。
0240
NGNG0241デフォルトの名無しさん
NGNG誰も呼び込んだわけじゃなく、厨が迷いこんだだけと思われ。。。
0242デフォルトの名無しさん
NGNGP2Pって言ったって所謂サーバソフトウェアなんだから、使用者がFWへ穴あけるしかないでしょう。
そのくらいの知識と覚悟は求めるべきなんじゃないかな。
というか、IPｖ６でマルチキャストがちゃんと使えるようになれば、
それが一番楽なんだけどな〜とか思わないでもない。
NAT-NAT通信は、UDPで同じポートから同じポートへ相互に1発目パケットを送れば
穴あかないかな？試したことないけど。
0243デフォルトの名無しさん
NGNG0244デフォルトの名無しさん
NGNG0245デフォルトの名無しさん
NGNG0246デフォルトの名無しさん
NGNGUPnP対応ルータ+WindowsMessengerはそうやって穴あけてNAT-NAT間の通信をするんだと。
0247デフォルトの名無しさん
NGNG／二二二二 ― ､ ヽ
/ ￣ ￣ヽヽ ヽ
7 ∠ | /| ﾉヽ V |
1 / ＿ |/ |／＿ ＼ |
Vヽ| （ﾟ）`、 （ﾟ）` /ﾉヽ. |
〉 ﾉ h |ﾉ ／￣￣￣￣￣
{ ｀__ ト< ＜ 作者が滅びたのに、スレだけ生きてるなんて滑稽だわ。
( ＼ ／ ( ) ＼＿＿＿＿＿
( ) ｀ ┬ イ ( )
( )へ-〉￣￣￣〈-／⌒へ )
( / ヽ ￣ ￣ | )
(| / / |□
| , | | ､ , ﾉ（,,,）
0248デフォルトの名無しさん
NGNG>うんにゃ、アプリが勝手にNATのポートフォーワードを設定できてしまうという機能も
具体的にどう危険なの？
0249デフォルトの名無しさん
NGNG0250デフォルトの名無しさん
NGNGユーザがセキュリティホール満載のUPｎPアプリでバンバンFWに穴あけまくって
セキュリティがたがたになる罠。
0251デフォルトの名無しさん
NGNGActiveXと同じね。利便性を高めるために、安全性を低下させる。
0252デフォルトの名無しさん
NGNGその程度の管理者だとすでにがたがたです。
NATとFWを混同していると思われ。
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