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161コメント47KB

TCP/IPについて、じっくり考えてみないか？

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001デフォルトの名無しさんNGNG
みないか？
0002デフォルトの名無しさんNGNG
いいねぇ
0003デフォルトの名無しさんNGNG
板違い。それに、
通信技術板の方が詳しい人が
多い。
0004デフォルトの名無しさんNGNG
考えたいけどTCP/IPの仕組みがわかりませんので話になりません。
というわけで、、、じゃ
0005１NGNG
俺は、ごく最近からTCP/IPに限らず通信プロトコルについて考えている。
そのなかでも、インターネットの標準プロトコルたるTCP/IPに興味深々だ。
かっこいいね、TCP/IP. 　頑張ってるね、TCP/IP. グッドジョブだね、TCP/IP.
もっと、君の事が知りたいよ。　僕は。　
0006デフォルトの名無しさんNGNG
ルーティングについての知識はあるのか？
>>1
0007１NGNG
>>3 >>4
ここは、プログラム板だ。　君らの中にも、ネットワークを活用したプログラム
を書く人間はいるだろうよ。　おおいに、関連アリよ。　これを機会にTCP/IPの
知識を深めたらどーだね。　
0008１NGNG
>>6
もちろんあるさ。　ルーティングってのは、異なるネットワーク間でのパケット
の中継の事さ。　もちろん、単に中継するだけじゃなく、中継先のネットワークの
規格に合わせてデータを再分割したり、その他さまざまな処理がされる。
0009デフォルトの名無しさんNGNG
・IPの仕組みが知りたい
・Socketを使ったプログラミングがしたい
・IPスタックについてBSDなどのソースを理解したい
・ネットワークプロトコルの設計について勉強したい

どれなのかはっきりしろ
0010デフォルトの名無しさんNGNG
素直に教えてくださいって言ったら？
0011デフォルトの名無しさんNGNG
通信プロトコルについて考えるスレならともかく、ＴＣＰ／ＩＰだけじゃ話題が広がらねぇ。
本当にＴＣＰ／ＩＰでないとダメなのかい？
といいつつもＴＣＰ／ＩＰしか使ったこと無い私は逝ってきた方が宜しいのでしょうか？ >>1 様
0012１NGNG
>>9
IPの仕組みは、論理的には大たい理解してるんじゃないかな。けど、そりゃあ
飽く迄、論理的な理解であって、表層的理解でしかない。　TCP/IPの実装になると
素人だよ。　俺の使ってるこのwebブラウザは、周知の通りHTTPクライアントだ。
これは、HTTPプロトコルを使用して、目的のHTTPサーバーと情報をやり取りする。
しかし、そこに行きつくまでに、HTTPプロトコルは、TCP,　IP、　イーサネット又は
PPPを介し、物理的デバイスとそのドライバという最も低レベルなプロトコルによって
情報を送ったり、受け取ったりする。　こういうふうに論理的には理解できても、ｺﾝﾋﾟ
ーター内部での、物理的な処理は分からないんだ。　TCP　や　IP　プロトコルとそれが
実装されてるOS　との関係もわからない。　TCP　や　IP　は１つのプロセスなのか、そ
れとももっと特別なモジュールなのか。　誰か知らない？
0013デフォルトの名無しさんNGNG
>1
とにかく通信技術板に行って色々と勉強して来い。
彼らはそれなりに詳しいぞ。おれも良いスレッドに
関しては勉強させてもらってる。
ここの板より厨房、DQN、プロの棲み分けがちゃんと
出来ている板だから読みやすいし。
0014１NGNG
教えて下さいな。　その使い方と同時に、その実装も。　RFC読もうとした
けど、しんどいしんどい。
0015デフォルトの名無しさんNGNG
sageろ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0471408824/
これでも読んで勉強しろ。分からんから俺に聞くなよ
0016１NGNG
ネットワーク技術板って、すっからかんなんだよね。　誰もいないね。
0017１NGNG
>>11
あんた、TCP/IPに詳しいの？　　使い方だけじゃなく、その実装について
はどう？　
0018デフォルトの名無しさんNGNG
>>1
詳しくかいてある本を読めばかいけつするじゃん。
わざわざスレ建てるまでもないな・・・
0019１NGNG
>>18
本買うのもったいないね。
0020デフォルトの名無しさんNGNG
>>10 → >>14 (w
やれやれ…
>>1
二度と来るな。あと削除依頼出しとけ。
0021デフォルトの名無しさんNGNG
1はホームラン級の馬鹿ですな。
同じタイトルで通信技術板にスレ立ててるよ・・・
0022デフォルトの名無しさんNGNG
>>1
ネットワークがしたいならamazonに
なんとかなんとかネットワークっていう
外国人が書いたすごいブ厚い本があるから読みな！
0023デフォルトの名無しさんNGNG
マカーだっけ、カマーだっけ？
0024デフォルトの名無しさんNGNG
プログラム板：MS
通信技術板：Cisco
0025デフォルトの名無しさんNGNG
あっちのは少しタイトル違ってるね(w
「TCP/IPについてじっくり考えてみなか？」
0026１NGNG
わはははは。　不甲斐ないやつらめ。　ホントはワカラねーんだろ。ワカラねーって
言え、言っちゃえ。　
0027デフォルトの名無しさんNGNG
UNIX板：Sun
自作板：AMD
0028デフォルトの名無しさんNGNG
分かりません
0029１NGNG
>>25
あっちは、皆プロだぜ、プロ。　板の回転はﾏﾀーリしてるアルよ。
0030デフォルトの名無しさんNGNG
1はもう少し自分についてじっくり考えてみなか？
0031デフォルトの名無しさんNGNG
パソコン一般：Sony
DTM板：Steingerg
0032デフォルトの名無しさんNGNG
なんか>>1もカキコしてるやつもガキだなーと思う。

ｵﾚﾓﾅｰ
0033デフォルトの名無しさんNGNG
今日目標の1000レス目！
おめでとう！＞おれ
0034１NGNG
この板は、特に退廃的だね。
0035デフォルトの名無しさんNGNG
>>34
マ板は、もっとデカダンの香りに包まれてますが。
0036デフォルトの名無しさんNGNG
>>33
あー！ずるーい
今月目標の1000煽り目！
>>34逝ってよし！
おめでとう！＞おれ
0037デフォルトの名無しさんNGNG
１の隣人です。先程１の家の方から彼の「うあああああああ！」という
けたたましい叫び声と何かものが壊れるような「ガチャーン」という音が聞こえ
驚いて彼の家に行ってみました。出てきたのは彼の母親だったのですが、
余りにも突然のことにオロオロされておりました。
私も状況がよく把握できてませんでしたので、取りあえずお母様に
「どうしたのですか？」と尋ねたところ、
「それが解らないんです。いつものように部屋でパソコンをいじっていた
様なのですが、急に暴れ出して・・・・・」
と、涙ながらに困惑し果てた様子で答えました。
取りあえず私は彼の少ない理解者という事で、彼の様子を見に行ってみました。
私が彼の部屋のドアを開けると、そこにはパソコンと割れた窓ガラスが散乱しており、
件の彼は少し落ち着いたらしく、もう暴れはしておりませんでしたが
ベッドの上で頭から布団を被り、ブルブル震えながら泣いていました。
私は彼に「どうしたのか？」と尋ねたところ、
「誰もボクの言うことを聞いてくれない、それどころかみんなバカにするんだ」
と言いながら激しく泣き出してしまいました。

彼は元々情緒不安定なところがあり、その為に中高時代からずっと家に引き籠もり、
三十路を迎えようとしている今でも特に仕事はしていなかったのです。
私はそんな彼を哀れに思い、暇を見つけては彼の話し相手になってあげてましたが、
最近は彼自身も自分自身に嫌気が差しているようで、何度か自殺未遂もしております。

この度のことで、２ｃｈの皆様には大変ご心配をお掛けいたしましたが、
元々彼は人と上手く付き合えるような人間ではなかったのです。
私も知人として彼のそう言った所を直そうと努力はしたのですが・・・・残念です。
0038デフォルトの名無しさんNGNG
先生！おかげさまで2chでスレたてれました
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿（ *´∀｀）＿＿　　　Λ◎Λ　　／
|　__ （　つ＿つ＿＿|　　（・∀・ ）＜ よくがんばったね。後で見てみるよ
|＼⌒⌒＼|　　　　　|＼ （＼　／ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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＼　　|⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|＿（＿__）
　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|
.
>>1の主治医です（以下略）
＿＿　 ＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ∨　　　 　　ｶﾀｶﾀ
　　　　 　　　ﾋﾟｰｰ　＿＿＿_　＿＿＿
　　 ∧◎∧　　 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　（　・∀・）　 　　|｜　　|￣￣|　 |：[].|
　┌（つヽ /つ／￣l｜ ／￣￣/　 | ＝|
　 |└ ヽ　Ω |二二二」二二二二二二二二」
　　￣］|| |　 |　|　　|　||　　　　　　　|　||
　　／￣|（＿）_）／　.|| 　 　　　　／　||
　 ◎　　◎　　　[＿__||　　　 　 .［＿__||
0039デフォルトの名無しさんNGNG
>>1
ガイシュツ
削除依頼自分で出しとけよ

ネットワークプログラミング相談室　Port2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1006258198/l100
0040デフォルトの名無しさんNGNG
この内容でそのスレ持ち出すのもなんか恥かしいような・・・
0041デフォルトの名無しさんNGNG
＞ｺﾝﾋﾟーター内部での、物理的な処理は分からないんだ。　TCP　や　IP　プロトコルとそれが
＞実装されてるOS　との関係もわからない。　TCP　や　IP　は１つのプロセスなのか、そ
＞れとももっと特別なモジュールなのか。　誰か知らない？
TVP/IPによるネットワーク構築Vol.1&2
読んでない人はモグリとよばれるほど定番の本。2巻が実装。これとBSD Magazine Vol.4
読んで、NetBSDのコードを追っていけば、IPまではすぐにわかるようになる。

つうことで、終了。
0042１NGNG
わあお！
0043１NGNG
っていうか、全部英語じゃん。　こんなの読めねーよ。　>>41
0044暇人NGNG
>>41
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1014429970/20
国大か。家近いね。
004541NGNG
>43
「TCP〜」は共立出版から訳本が出てるし、BSDマガジンはアスキーが
３ヶ月にいっぺん発売してる日本語の雑誌だってば。この組み合わせ
結構いいと思うんだけどなあ。
>44
ﾑｰ､YBPの方ですか？
0046デフォルトの名無しさんNGNG
BSDマンセー！
004741NGNG
WIDE関係の人、Internetworking with TCP/IP vol.2 KAME編
書いてくれないかな。赤悪魔本の邦訳が出ない替わりに…
大ヒット間違い無しだと思うけど。
0048デフォルトの名無しさんNGNG
sage
0049掲示板に戻るNGNG
>>47
そんなことないよ
0050デフォルトの名無しさんNGNG
UDPはスレ違いかな？
0051デフォルトの名無しさんNGNG
じっくり考えてたら居眠りしてしまいましたん。
0052デフォルトの名無しさんNGNG
オーケイ分かった。
これ見て勉強しろよ（割とﾏｼﾞﾚｽ気味

IP パケット − はるかなる旅
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1005373223/
0053デフォルトの名無しさんNGNG
>>52
UNIX板にデフォルト寄生してるんで見飽きましたん。
0054デフォルトの名無しさんNGNG
>>52おもろい。けどわからん。
誰か、１つ１つ解説してくれ。たのんます〜。
0055デフォルトの名無しさんNGNG
ポート番号７のechoと9のDiscard、
13 Daytime (RFC 867)
の意味わかりますか？
0056デフォルトの名無しさんNGNG
実装したいんか？
トラ技のバックナンバーと詳解TCP/IPって本でも読んどけ。
後はネット上の情報で何とかなる。
ＯＳぅ？いらんそんなもん！ダイレクトに組め
0057デフォルトの名無しさんNGNG
1
0058デフォルトの名無しさんNGNG
LANではTCPのACKは要らないと思う
0059デフォルトの名無しさんNGNG
IPの仕組みは、論理的には大たい理解してるんじゃないかな。けど、そりゃあ
飽く迄、論理的な理解であって、表層的理解でしかない。　TCP/IPの実装になると
素人だよ。　俺の使ってるこのwebブラウザは、周知の通りHTTPクライアントだ。
これは、HTTPプロトコルを使用して、目的のHTTPサーバーと情報をやり取りする。
しかし、そこに行きつくまでに、HTTPプロトコルは、TCP,　IP、　イーサネット又は
PPPを介し、物理的デバイスとそのドライバという最も低レベルなプロトコルによって
情報を送ったり、受け取ったりする。　こういうふうに論理的には理解できても、ｺﾝﾋﾟ
ーター内部での、物理的な処理は分からないんだ。　TCP　や　IP　プロトコルとそれが
実装されてるOS　との関係もわからない。　TCP　や　IP　は１つのプロセスなのか、そ
れとももっと特別なモジュールなのか。　誰か知らない？

0060デフォルトの名無しさんNGNG
>>59
＞イーサネット又はPPPを介し、
なんでデータリンク層が２種類のみ？
0061デフォルトの名無しさんNGNG
PPPオーバーTCP って結構面白い。

世の中全てに穴をあけてやるさ
0062デフォルトの名無しさんNGNG
ネットワークはおもしろがかったるい
0063仕様書無しさんNGNG
>>61
PPPoEだろ、ｱﾌｫ。
0064釣られ人NGNG
>>63
ｱﾌｫはおまえだ。
0065デフォルトの名無しさんNGNG
loginしてから/usr/bin/ppp起動して...ってスクリプト組んだことない
世代なんだろうな。といっしょに釣られてみる。
0066デフォルトの名無しさんNGNG
PPP over TCP/IP over ATM over 糸電話
0067デフォルトの名無しさんNGNG
4/1に出るRFC、そういうふざけたTCP/IP実装とかあって笑えるよ。>>66
0068デフォルトの名無しさんNGNG
鳥類キャリア…
0069デフォルトの名無しさんNGNG
まあTCP/IPなんてとうの昔にマスターしたがな。
0070デフォルトの名無しさんNGNG
>>69
で、肝心な今忘れている。
0071デフォルトの名無しさんNGNG
>TCP/IPについて、じっくり考えてみないか？

　　　　　　　 ||　　　　　//
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　　　　　　 ' ｀´ l l l l ｀´　｀ ,ヽ
　　　　　/⌒ヽ | |･| |γ ⌒ ヽ'/ヽ
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　　　　|　　　 ﾉ| | .| |　､　　　ﾉ　｜　　　　　断る！
　　　　|､__　ノ　| | | |　｀ー　'　　 l
　　　　 l　, -､-──---,､｀ｰ､　/
　　　　　|　　| ー──-　|ノ　|ﾉ
　　　　　｀ ､ ヽ 二二二ノ　／l
　＿＿＿ノ　ヽ　￣￣　 ／　ノヽ､ ＿＿＿　＿＿,　-- ､
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　　　　　Ｌ 三三三三三三三三ﾉ　　　　　　　| |　　　　　　l
　　　　　　　　　　　|　　　　　γ=､､　　　　　 | ﾉ　　　　　　　､
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　　　　　　　　　　　|　　　　　 ｀´　ヽ'ノ　　　ヽ　｀ー─　￣　　ヽ
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0072デフォルトの名無しさんNGNG
>>71
バッタの癖になまいきだ！
0073デフォルトの名無しさんNGNG
>>67
今年のはなんだったっけ？
0074デフォルトの名無しさんNGNG
>>73
仮面ライダーコスモスだよ。
0075デフォルトの名無しさんNGNG
バッタもんのくせに（以下略）
0076デフォルトの名無しさんNGNG
IPv6 って結局廃止になったらしいけど、どうなんだろね
0077デフォルトの名無しさんNGNG
うそ！？
もう廃止になったんかよ
0078デフォルトの名無しさんNGNG
ICMPのことも忘れないでくれよな。
0079デフォルトの名無しさんNGNG
>>77
スケールしなくて事実上使えない。
0080デフォルトの名無しさんNGNG
ネタ切れ？
0081　NGNG
IPv6調べ中
0082sageNGNG
おい、物理層に糸電話つかえるか？
0083デフォルトの名無しさんNGNG
多分、使える。
でも音響カプラよりも遅い事は疑い無し。
0084デフォルトの名無しさんNGNG
同じぐらいだと思うけど
0085デフォルトの名無しさんNGNG
VB って、結構いいね!
0086デフォルトの名無しさんNGNG
バッタもんのくせに(以下略)
0087デフォルトの名無しさんNGNG
0088デフォルトの名無しさんNGNG
0089cache-rg04.proxy.aol.comNGNG
Test,Test,Test
LOAD→FD
0090デフォルトの名無しさんNGNG
TCP/IP = TC/I
0091デフォルトの名無しさんNGNG
ニュー速＋

【2ch】管理人のひろゆき氏がqbサーバで全レスIP記録の実験を開始
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042017485/
0092デフォルトの名無しさんNGNG
======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数： 138720人　発行日：2003/1/9

年末年始ボケがそろそろ収まり始めた今日このごろのひろゆきです。

そんなわけで、年末に予告したIP記録ですが実験を開始しています。

「２ちゃんねる20030107」
こんな感じで各掲示板の最下部に日付が入ってるんですが、
20030107以降になってるところはログ記録実験中ですー。

んじゃ！

────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
────────────────────────────
Keep your thread alive !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041952901/l50
────────────────────────────
0093デフォルトの名無しさんNGNG
>>1　もぅいいじゃないか。
開き直れよ！　俺は変態だ！！って。
変態の何処が悪いんだよ。
男はな、みんな大なり小なり変態なんだよ。
そのことを女の大半が知らないだけなんだよ。

結論として言えることは、女の無知が悪いってことだよ。　
0094デフォルトの名無しさんNGNG
つうわけで、明日弁護士のところ行かなきゃなので寝るよ。
0095デフォルトの名無しさんNGNG
あと

壊れたファイルは勘弁して下さい。

時期的な事もありますし。
只、今更　「最高の自分的に日程で」小説書きたいとか
もういいです。

電磁波盗聴対策するまでパソコン使用したくないし。
つか、貴方方の絡みで極右も絡んで偉い事になっているし。この板も今各国の機関ＲＯＭってるし。

「危機的な」私の私情の件をお願いします。シャレにならないです。（実際に）

・・　本当は　その後の執筆の為の「現段階での障害」（精神性が大事だし。環境も）である事の除去、や
「ファイルの復旧」が必要ですが。

　結構繊細なんですよ
　私は。
0096デフォルトの名無しさんNGNG
ひろゆき　高裁でも敗訴
http://www.tanteifile.com/news/index.html
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1031865290/197
どうなる２ちゃんねる
0097デフォルトの名無しさんNGNG
VB って、結構いいね!
0098デフォルトの名無しさんNGNG
こっちか。

他に、今、裁判中なのは何？？

0099デフォルトの名無しさんNGNG
「詳解TCP/IP Vol.2 実装」ｱｹﾞ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894714957/qid=1042169938/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/249-7440372-7007504
0100デフォルトの名無しさんNGNG
IPってなんの事か知らない俺にはなんの関係もねーことだな。
0101デフォルトの名無しさんNGNG
おまえコピペでスレ潰ししたいだけちゃうかと小一時間（略
0102デフォルトの名無しさんNGNG
なるほどな。。。ここまで読んだ。
0103デフォルトの名無しさんNGNG
大阪ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
0104デフォルトの名無しさんNGNG
アタックって2ch鯖にか？意味不明
0105デフォルトの名無しさんNGNG
この調子だともう今日はひろゆき降臨しないな。
明日また来よう
0106デフォルトの名無しさんNGNG
こうゆう基地外は一度捕まった方が良いと思われ
　　↓
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1041906510/29
0107デフォルトの名無しさんNGNG
卒業式を中止にしないと自殺しますって予告があったあと
卒業式をやらないと自殺しますって予告があったらどうするんだろう？
0108デフォルトの名無しさんNGNG
======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数： 139038人　発行日：2003/1/10

なにやら、連日メルマガだしてるひろゆきです。

そんなわけで、ログ記録実験ですが、いちいちサーバ指定するのが面倒なので、
全部のサーバに入れてみました。

重くなって落ちたりしてもご愛嬌ってことで。。。

んじゃ！

────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
────────────────────────────
Keep your thread alive !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041952901/l50
────────────────────────────
0109デフォルトの名無しさんNGNG
まさゆきに3chでもやってもらおう。
0110デフォルトの名無しさんNGNG
ま、ニュー速は報道機関からの取り込みのネタが、話の主題なので
馬鹿が、おばかな発言しなければ、そこまでの異常もないけど。

　プ板とかモー娘狼とか、スレが個人主体になるところは大変だろうな。
　豊田真奈美の尻について語るようなスレは果たして残れるだろうか。
0111デフォルトの名無しさんNGNG
一足遅かったね
0112デフォルトの名無しさんNGNG
あと公共の電波の意味をわかってないやつも多すぎ
0113デフォルトの名無しさんNGNG
っていうかな　IP取った時点で２ちゃんねるの存在価値は無いだろう
IP取れっていう香愚氏はNIFにでも行けっての
ここは匿名が無ければつまらないインターネットです。
0114デフォルトの名無しさんNGNG
応募部門出演者

基地外
楽団とおぼえ（バンド休止中に付きソロで
魔ゼルな規犬
TSR
口石アキラ
可能なら、もう一組ロックバンドを入れたいと、まだ悩んでたり…

■ゲスト

いしかわじゅん氏 HP
寺田創一氏 HP
（快諾は頂いてるが、ゲストの方のジャンルのバランスで考慮中）
■イジワルケイ出演者

赤と黒
ニッキー＆ウォリアーズ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

高田馬場AREAという場所でやるんですが、
イベント紹介のページに地図ぐらい張っておけよ、、という気がしないでもないですが、
地図はこちらにありますです。
http://www.jin.ne.jp/pig/area/#AREA%20MAP


んじゃ！
0115デフォルトの名無しさんNGNG
意見を聞いてもらうために「次スレたってないようなのでこちらに」は
　
　やめろ。
0116デフォルトの名無しさんNGNG
だから記録されるんだって。
ｶｺﾛｸﾞ読め。
0117デフォルトの名無しさんNGNG
ﾁｮﾄ（略
0118デフォルトの名無しさんNGNG
処置とはどんな処置を？
ヤツをなぜアク禁にしないの？
0119デフォルトの名無しさんNGNG
いや、あんたは大丈夫でしょ？
事件のスレ立てただけやん。
0120デフォルトの名無しさんNGNG
「西村さんに何かあった時は、『２ちゃんねる』はどうなるのですか？」
との質問には
「今月10月分はもう支払いが済んでいますので大丈夫ですが、
もしも何かがあったなら、潰れてしまう」
とおっしゃっていました。


大阪大学大学院国際公共政策研究科
「２ちゃんねる」西村博之氏の講演
写真あり
http://www.dryamasaki.com/PhotoJ/2002/OSIPP2/p1.html
0121デフォルトの名無しさんNGNG
ゲッ
674 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 23:36 ID:1BXnvYvY
通報する人は、IPはあるので管理者に連絡してくれれば、
「捜査関係事項照会書で照会しますよー」って言ってたて伝えてくださいー。

らしい。
0122デフォルトの名無しさんNGNG
これは司法に訴える、訴えないの話ではないです。

訴えられなくても 2ch 上で不法行為があるという事実があって
更に、それを放置（ちと違うけど）している管理責任の問題である
というのが司法側の解釈だと思うのです。

そして、一般的にこの放置された場所（2ch 的な匿名性？）が魅力の一つだった
とされてきた、と把握してます。

⇒いくらなんでも "Internet 上は アナーキーであっても良い" ワケではないでしょう。
0123山崎渉NGNG
（＾＾）
0124デフォルトの名無しさんNGNG
その100万人がモナーが商標登録された時(現在も継続中だが)に
何かやったのかい？
2ちゃんねらーってのは口でなんか言うだけだろ？
誰も実際に行動なんかおこさねぇよ
0125山崎渉NGNG
（＾＾）
0126山崎渉NGNG
（＾＾）
0127デフォルトの名無しさんNGNG
同じぐらいだと思うけど
0128デフォルトの名無しさんNGNG
まあ、資格試験には必須だね。
0129デフォルトの名無しさんNGNG
おい、物理層に糸電話つかえるか?
0130デフォルトの名無しさんNGNG
>>129
鳩が使えるくらいだから、理論的には問題ないんじゃない。
0131デフォルトの名無しさんNGNG
のろしは雨天の場合サービスが継続できなくなる可能性があるから、
ダメらしいぞ。
0132山崎渉NGNG
（＾＾）
0133山崎渉NGNG
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0134山崎渉NGNG
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
0135デフォルトの名無しさんNGNG
1はもう少し自分についてじっくり考えてみなか?
0136デフォルトの名無しさんNGNG
スリーハンドシェイクについていろいろ深く考えてたら怖くなってきました

ミキサーで(略
0137デフォルトの名無しさんNGNG
わあお!
0138山崎 渉NGNG

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0139山崎 渉NGNG

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0140印萎阿萎梓萎NGNG
印萎阿萎梓萎
0141山崎 渉NGNG
（＾＾）
0142山崎 渉NGNG
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
014360 ◆BaI3YneECo NGNG
>>75
ﾜﾛﾀ

ところで話は変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
　発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
　外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
　さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

いきなり変な事いいだしてｽﾏｿ・・
GBAと比べてみてどうなんでしょうか？（シェアの事は抜きで）
0144デフォルトの名無しさんNGNG
>>143
> 　久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。

ユーザーがそれを望んでいるかが問題だと思うが。
個人的には、画面がこれ以上精緻になってもゲームの面白さはたいして向上しないと思う。

まあ、
> 「コピープロテクトがしっかりしていること」
と言うことだから、プログラマとしてはプロテクト破りが趣味とか言う奴以外にはあまり興味は無いだろうから、ゲーム板とかに行ってくれ。
0145デフォルトの名無しさんNGNG
TCPって接続したままにしとくとなんか問題あるの？
0146デフォルトの名無しさんNGNG
>>145
特に問題はないが...。

まあ、長時間接続したままでかつデータのやり取りが少ない場合は、ほんとにデータのやり取りが無いのか相手がダウンしているのかがわからなくなるので、Keep alive で定期的に生死を確認したりする。
従量課金の回線だとこのために回線が切れずに回線料金にびっくりしたりすることがあった。

あと、接続中は当然いくつかのリソースが確保されたままとなるから、リソースが少なく環境や接続数が無茶苦茶多い場合はちょっと問題かもしれない。
0147デフォルトの名無しさんNGNG
>>144
遅レスだが画面が綺麗になるのはゲームを面白くするためにじゃなくて、
当然画面を綺麗にするため。

画面がこれ以上精緻になっても音質は向上しないと思うといっているようなもの。
画面の綺麗さとゲームの面白さは始めから関係ない。
0148デフォルトの名無しさんNGNG
>>147
いえ、私はゲームで食べていますが
画面の綺麗さはゲームのおもしろさに直結する要素で
あると考えています。
0149144NGNG
>>147
> 画面が綺麗になるのはゲームを面白くするためにじゃなくて、当然画面を綺麗にするため。

言ってることが理解できん。禅問答でもしたいのか ?

画面を精緻にするにはいろいろ金がかかる (ハードもソフトも) ので、なんかそれ以上に購買意欲をそそる効果がないとやらないよ。
ゲームを面白くすると言うのもその１つだろうし、映画とかが見れるようにするって言うのもあるよね。

ただ俺は、個人的見解として画面の綺麗さによる、ゲームの表現力の向上は結構限界にきていると思ってる。
まあ、素人には気づかないようなアプローチがあって >>148 があっと驚くようなゲームを作ってくれることを期待するよ。
0150デフォルトの名無しさんNGNG
>>149
例えばPS3が出た時にグラフィック的に何が期待出来るかと
言えば、人間の表情の表現ですね。

貴方の言うように、画面の綺麗さに関しては飽和気味かもしれませんね。
（ただスーパーサイヤ人のように、まだまだもう一段階、二段階は上に行けます）
0151デフォルトの名無しさんNGNG
> 画面の綺麗さはゲームのおもしろさに直結する要素で
まじでそう思っているのか？

画面がこれ以上精緻になってもゲームの面白さはたいして向上しないと言っているだろうが。
0152144NGNG
>>151
お前誰だ ?
それは、俺 (=素人) の個人的見解だぞ。
まあ、大多数の意見だとも思うけどな。

人の表情の表現力がアップするのはわかるけど、それをどうやってゲームの面白さにつなげられるかが問題だと思うよ。
最近主人公がタレントの顔になっているゲームを見かける。
そういうゲームは作りやすくなるのかもしれない。
でも宣伝としてはいいのかもしれないけど、ほんとにそれでゲームが面白くなるのかすごく疑問。

って、板違いもはなはだしいから、そろそろゲーム板に移動したほうがいいと思うよ。
0153デフォルトの名無しさんNGNG
見解の相違があるようなのですが
確かに今の段階から画面の質が向上しても
それほど「ゲームのおもしろさ」には繋がらないかもしれませんが
逆に今、PS2でファミコンのような画面の質のゲームがあったとして
それは面白いのでしょうか？

ようするに画面の質は、一定のクオリティがあって当たり前の物に
なっているという事です。「画面の質」がゲームの面白さに繋がらない
というのは全く持って、間違いです。

TCP/IP通信におけるネトゲの可能性という意味で
スレ違いをお許しください。
0154デフォルトの名無しさんNGNG
すれ違いねたを元に戻すかもしれない質問。

ネットワークの速度が、ある一定以上に速くなると、
もう人間にはどれだけ速くなったのか感じられなくなる、と報告したのは Bill Joy でしたっけ？

さっきからその記事を探しているのだけど、BillJoyがSunを辞めた、というのばかり・・・。
違う人だったのだろうか。誰か知ってたら教えて。
0155デフォルトの名無しさんNGNG
>>153
別に見解の相違は無いんじゃないか ?

> 確かに今の段階から画面の質が向上しても
> それほど「ゲームのおもしろさ」には繋がらないかもしれませんが

と言うことは認めるんだろ ?
誰も、今より画面の質を落とせと言ってるわけじゃないよ。

要は、飽和してきているんじゃないか ? と言うことだよ。
0156デフォルトの名無しさんNGNG
>>155
これは失礼を致しました。
最初から私達は同意見を持っていたようですね。
0157デフォルトの名無しさんNGNG
宿題で「VPNで主に用いられる暗号化プロトコルは何か？
またそれはどの層を暗号化するのか？」
と出ました。
調べてもよくわかりません。
教えてください
0158デフォルトの名無しさんNGNG
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1074245277/530 04/01/26 → 23:50
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1014428594/157 04/01/26 → 23:49

１分差でマルチか...。
ええ根性しとるなぁ。
0159デフォルトの名無しさんNGNG
さぶネットマスクって何の意味があるの？
0160デフォルトの名無しさんNGNG
>>159
CIDRあたりからたどっていけば、何かわかるだろう。
0161デフォルトの名無しさんNGNG
>>160
ありがとうございました
ぐぐったらそれらしい説明がたくさんでてきました
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