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798コメント202KB

C++Builder6は買いか?見送りか?

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0001デフォルトの名無しさんNGNG
Professionalが優待販売で36,750で買えるのだが、どうか。
0446デフォルトの名無しさんNGNG
>>443
で、どのあたりが便利なの?
0447!443NGNG
>>446
443 は便利とは書いていない。
0448デフォルトの名無しさんNGNG
>>445
そろそろ来るな…
0449デフォルトの名無しさんNGNG
正直迷ってます。
C++ Builder5からのバージョンアップ。25200円(税込み)
6月20日までに決めなければならない。
ふつうのWinアプリしか組まないしな。
それと6は何が変わったかがいまいち見えてこない。
こんなとこが5と比べて抜群によくなったょってとこがあれば教えてちょ。
0450デフォルトの名無しさんNGNG
>>449
バージョンアップの封筒にパンフレットはいってただろ?
0451!449NGNG
漏れも実際に使った人の意見聞きたい
0452449NGNG
そうなんだよね。実際に使ってみた感想が一番参考になる。
美辞麗句書いてあるパンフ読んでもなんだか、いまいち参考にならない。
0453デフォルトの名無しさんNGNG
何も変わらないよ。正直。
CLXとIndyくらいじゃないの?
0454デフォルトの名無しさんNGNG
そうなんだ
0455デフォルトの名無しさんNGNG
6買いました。
あまり使っていませんので、とりあえずインストールした感想。
今までCD-ROM1枚だったのが2枚に増えています。
インストールが面倒になったなあというのがとりあえずの感想です。
ついでに使った感想も少し言うとヘルプでVCLのものとCLXの2種類でてくるんですよね。
F1キー押すとすぐヘルプが出るのではなくVCLとCLXの選択をさせられる。
そういったこともあり以前よりややこしくなっています。
VCLを完全に切り捨てて無くせばいいのにと思います。
両方あることに何の利点があるのでしょうか。
CLXがVCLのサブセットにしかなりえないのならそんなもん最初から作るなと言いたい。
0456デフォルトの名無しさんNGNG
買ったのか・・・。いいのう。
0457デフォルトの名無しさんNGNG
もしかして>>449が今買ってきたのだろうか。
0458デフォルトの名無しさんNGNG
>>455
互換性。
0459デフォルトの名無しさんNGNG
>>455
えーと。ヘルプがうざいのは同意。
で、何が言いたいのか?VCLが要らんの?CLXが要らんの?

まぁCLXをちゃっちゃとVCLの域まで機能充実させてくれればいいんだけどねぇ。がんばれ某陸。期待せずに待ってるぞ。
0460デフォルトの名無しさんNGNG
まぁ、6にするメリットはないぞ、ということですな。
0461デフォルトの名無しさんNGNG
>>460
メリットはある。C++Builder7が(もし出れば、の話だが)、安く買える。
0462デフォルトの名無しさんNGNG
新規に 7 を買うのと、5→6、6→7 の優待価格と、どっちが得かという問題ですな。
0463デフォルトの名無しさんNGNG
>>462
そうですね。俺はC++Builder6買ってからというもの、よく使っているのは
BCC5.6だけというこの事実・・・・・・
0464デフォルトの名無しさんNGNG
どちらにしても、すごく悲しいですね。。。。
0465デフォルトの名無しさんNGNG
>>464
C++Builder6は、BCC5.6のデバッガ代わりにしているよ。なんという
勿体ない使い方なんだろう・・・・・
0466デフォルトの名無しさんNGNG
漏前ら贅沢じゃ。今3でオーナードローメニューのコード書いてる自分が悲しくなる。
0467デフォルトの名無しさんNGNG
3は標準コンポーネントでサポートしてないんよね
0468デフォルトの名無しさんNGNG
C++Builder5 Professional -> C++Builder6 Professional ... \252,00
C++Builder5 Professional -> C++Builder6 Enterprise ... \273,000
だけど
C++Builder1/2/4 -> C++Builder6 \?????
っていくらなの?
だれか教えて。
0469デフォルトの名無しさんNGNG
\36,750
0470デフォルトの名無しさんNGNG
CLXが使えるのが大きな利点だと思うがVCLを残している時点でクロスプラットホーム性が無い。
VCLを残していることは大きな欠点だ。
CLXアプリケーションを作っている時にはヘルプでVCLは検索対象に含めないなどのモードがあったほうが
使いやすいのではないかと思う。
0471デフォルトの名無しさんNGNG
クロスプラットホームといっても、まだコンパイルできる環境ないけどな。
Win以外に。
0472デフォルトの名無しさんNGNG
>>471
そうそうLinux版は発売中止になった。
0473デフォルトの名無しさんNGNG
36,750-25,200 = 11,550
うーん・・・微妙な値段。
0474449NGNG
ほとんど、今回は見送り、に心が傾いてしまいました。
6月20日まであと25日。
0475デフォルトの名無しさんNGNG
CLXの利点って、アクセント付きのアルファベットが
使えるってトコぐらいかな。一部だけだけど。
0476デフォルトの名無しさんNGNG
ウムラウトの事?
0477デフォルトの名無しさんNGNG
CLXとかの新機能はおいといて、VCLとかコンパイラとか標準ライブラリとか、
なんも変わってないんじゃないの。ボーランドの宣伝見た印象だけど。
そういう部分できちんとバージョン上げてくれてるなら買うんだけど。
0478デフォルトの名無しさんNGNG
某大陸社員購買意欲を煽る殺し文句を書いてくれ。
0479デフォルトの名無しさんNGNG
>>477
なんも変わってないってことはない。
でもそんなに変わったような気がしないという印象はある。
0480デフォルトの名無しさんNGNG
ここ読んで一気に購買意欲が萎えた
0481デフォルトの名無しさんNGNG
CLXでプログラムを作成することにより、将来Linuxへの移植作業を軽減します。
0482デフォルトの名無しさんNGNG
つぅか、BorlandはLinuxのRAD一本で稼いだ方が賢い気がする。
0483デフォルトの名無しさんNGNG
俺はC++Builder5のマイナーチェンジ版という目でC++Builder6を捉えている。
考えてみればCB4→CB5もあまり大きな変化はなかった。
まめに買い換えていれば、そんなにお金もかからないし。

ただWindowsXP固有のプロパティを取り入れて欲しかった。これはサービス
パックでぜひ対応して欲しい。VCLをちょこっと修正すれば済む話のはずだ。
0484デフォルトの名無しさんNGNG
MAC対応キボンヌ!
0485デフォルトの名無しさんNGNG
>>482
WindowsもLinuxも行けますって言いたいのがCLXだが、あいにく日本では認知度が低いの
0486デフォルトの名無しさんNGNG
ソースコード互換完全マルチプラットフォームネイティブコンパイラ搭載
のNewDelphiがいい。


0487デフォルトの名無しさんNGNG
と言うかDelphiとC++Builder統合しる。
0488デフォルトの名無しさんNGNG
>>486
>>ソースコード互換完全マルチプラットフォームネイティブコンパイラ搭載
そんなことをすると大したことの出来ない物になってしまう罠
#OS自体の互換性が無いんだからね
0489デフォルトの名無しさんNGNG
VCLで統合されとる
0490デフォルトの名無しさんNGNG
>>489
それを言うならCLXじゃあ?
0491Delフサギコ ◆zE1iiRdQ NGNG
           _____________
   ∧,,∧    /
  ミ,,゚Д゚彡 < ま。Indy標準装備でも価値あるんじゃないん?
   U  つ   \
 @ミ  ミ       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∪''∪ Borlandの仕事かというと、
       違う気もするけど。
0492デフォルトの名無しさんNGNG
>>491
でもIndy使いこなしてる日本人っているのかなあ?
漏れには無理だったよ(POP3)
#スクラッチで書いたほうが結局楽だった
0493Delフサギコ ◆zE1iiRdQ NGNG
   ∧,,∧    /CLXヘルプの消し方がreadme.txtに
  ミ,,゚Д゚彡 <  載っていたと思われ
   ミつ つ゛  \
 @ミ  ミ      
   ∪''∪     

   ∧,,∧    /ゾヌはIndyじゃなかったかな?
  ミ,,゚Д゚彡 < Indyのメーラーサンプルじゃだめだった?
   ミつ つ゛  \
 @ミ  ミ      
   ∪''∪     

   ∧,,∧    /ついでにいうと、
  ミ,,゚Д゚彡 <  ActionManeger関係も6からの実装だたと...
   ミつ つ゛  \
 @ミ  ミ      あと、WebSnapとかは...
   ∪''∪        誰も使わないか.....
0494デフォルトの名無しさんNGNG
しかし、いちいち AA 書かれんのもうざいな。
0495デフォルトの名無しさんNGNG
>493
ゾヌってなんじゃろ?
Indyって日本語(SJIS)ってダメじゃないのか?
0496デフォルトの名無しさんNGNG
ほっとぞぬだろ。
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/hotzonu/
0497デフォルトの名無しさんNGNG
>>496
Thanks!
かちゅーしゃみたいなものね
0498デフォルトの名無しさんNGNG
lokiが通るようになってればなぁ、喜んで買ったのだが。
なんでやらないのか。
0499デフォルトの名無しさんNGNG
>>498
lokiをC++Builder6でコンパイルした時のエラー出力

コンパイル
[C++ 警告] SmallObj.cpp(34): W8012 符号付き値と符号なし値の比較
[C++ 警告] SmallObj.cpp(50): W8012 符号付き値と符号なし値の比較
[C++ 警告] SmallObj.cpp(83): W8012 符号付き値と符号なし値の比較
[C++ 警告] SmallObj.cpp(110): W8012 符号付き値と符号なし値の比較
[C++ 警告] SmallObj.cpp(134): W8012 符号付き値と符号なし値の比較
[C++ 警告] SmallObj.cpp(297): W8066 実行されないコード
[C++ エラー] _algobase.c(371): E2034 'FixedAllocator' 型は 'unsigned int' 型に変換できない
[C++ エラー] _algobase.c(371): E2342 パラメータ '__x' は const unsigned int & 型として定義されているので FixedAllocator は渡せない
0500500NGNG
500!
0501デフォルトの名無しさんNGNG
つーかBCB5はいまでも入手可能なんだろうか?
実は俺、ノンライセンスのBCB5で開発させられてるんだが・・・
#マジヤメレ
0502デフォルトの名無しさんNGNG
けっ、いまどきC++Builder6かよ。
古いな。
いまだにハードディスクからチンタラとメモリへコピーしながら起動しているのかよ。
よくそんなことやってられるねー
いまどきのCはROMから起動だぜ、新しいだろ。
起動時間ゼロの衝撃を味わいたいだろ。
おれは、SHARPポケコンPC-G850内蔵のC言語を使う。
おまえらクソはC++Builder6でも使っていろよ。
0503デフォルトの名無しさんNGNG
>>502 仲間だ。
0504デフォルトの名無しさんNGNG
Borlandは日本語がなっとらん。
句点をつけてですます調にしろ。
0505デフォルトの名無しさんNGNG
今日はネタ中の日かよ。
0506デフォルトの名無しさんNGNG
>>502>>503
C++Builder6買う金ないからと言って、そんなに拗ねるなよ。
0507デフォルトの名無しさんNGNG
>>503の真意を汲み取ってほしかったが・・・
0508デフォルトの名無しさんNGNG
>>507
真意は、やはりC++Builder6はクソだと言いたいのだろう。
それは俺もわかっている。しかし、いつかC++Builderは成熟の
時を迎える日がくると信じて、こまめにバージョンアップしている。
これで、Borlandに捨てられたら、本当にクソだ。
0509デフォルトの名無しさんNGNG
>>502が煽りに乗って荒れるのを期待したところに
逆のレスつけただけです。
0510デフォルトの名無しさんNGNG
>>509
そ、そうだったのですか・・・・
「毒をもって毒を制す」だったのですね・・・・
読みが甘かったです。
0511デフォルトの名無しさんNGNG
>502 BCB関連はまったりしてるので、
次からはもっと人がいて反応を楽しめるところ行って挑戦してください。(´∀` )
0512デフォルトの名無しさんNGNG
ねえ、今現在、VC++人口とC++Builder人口の比ってどれくらいなのかな?
ちなみに、俺はVC++人だったが...
0513デフォルトの名無しさんNGNG
>>512
仕事=100::1
趣味=10:1
0514デフォルトの名無しさんNGNG
100対1かあ。仕事はあんまりないってことね。
どうしようかな〜。悩むな〜。
Builderちょっと使ってみたんだけど、やっぱり、VC++よりやりやすそうなんだよね。
ネイティブ吐くしな〜。
0515デフォルトの名無しさんNGNG
>>514
仕事も趣味もほとんどDel厨によって占領されています。

趣味と実益を兼ねるなら・・・・VC++(NET)、Delphi
実益はなくても面白ければいいのなら・・・BCB

かな?
0516デフォルトの名無しさんNGNG
いまいち迷っているポイントが分からないのだけど、
人にソースを見せる必要がなければBCBで良いんじゃない。
受注案件ならまず客の指定ありきで選択の余地はないわけだし。
0517デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiじゃ実益は?だと思う。
0518おいおいNGNG
Personal をソフマップで買い物かごに入れているオレの立場はどうなる?
0519デフォルトの名無しさんNGNG
脆くも崩れ去った。
0520デフォルトの名無しさんNGNG
このスレを知らずに VS.NET に乗り換えた。
これから読んでみて後悔するかほっとするかドキドキだ〜!!
0521デフォルトの名無しさんNGNG
後悔するに5万デルフィ
0522デフォルトの名無しさんNGNG
乗り返ってことは、5とか持ってるんだろ?
じゃ、VS.NETのほうがいいべ。
0523デフォルトの名無しさんNGNG
いろんな環境に触れる事は、いい事というか、うらやましいというか、俺にはそんな金がねぇぞと。
0524デフォルトの名無しさんNGNG
ああ、でも体験版があるんだっけか。どこかで見たような気がするな。
0525vine2.0NGNG



          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         <  sobaでプログラマーになれドルァ!!
    ∩_∩   \______________________
   ((=゜Д゜)O
   (O(ー,)丿
   〜|_|_|
    (__)_)


http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/05/24/07.html
0526デフォルトの名無しさんNGNG
正直、なんにでもOrientedを付ける昨今の傾向はいかがなものか、と思う。
20歳 無色
0527デフォルトの名無しさんNGNG
>>525 教授の拡大写真がよいです。
0528デフォルトの名無しさんNGNG
>>526
そうか?
おれは、メーカーが違うのに、おんなじTurboとか、Visualがついててびびったけど。
0529デフォルトの名無しさんNGNG
>>524
米BorlandにBCB6の体験版あったような気が。
0530デフォルトの名無しさんNGNG
あ、いやVS.NETの体験版が最近出るような(出た?)事を
どこかで見たような、見ないような気がしまして。
0531デフォルトの名無しさんNGNG
>また、SOBAでは、開発環境をより開かれたものにすることを目指している。
>基本的には、JavaとC++を基盤とし、
>技術者が容易にアプリケーションを開発できるようにしている

Javaってまだ死んでないかも。


>要素となるソフトを部品化して、通信やプログラミングの知識のないユーザーが、
>いわば、パズルを組んでいく感覚でアプリケーションを制作できる環境も整えるという。

もうプログラミングの勉強しなくていいかも。
分からないことはsoba内で聞けばいいかも。
0532デフォルトの名無しさんNGNG
>>530
そこらの本屋にVS.NET体験版付きの本が売ってると思われ。
0533524・530NGNG
VS.NETのスレ見たらとっくに出てるみたいですね・・・。体験しとこう。
0534524・530NGNG
かぶってしまいました。
>>532 買ってみようと思います。
0535デフォルトの名無しさんNGNG
>>532
Win98で無理やりVS.NET使ってみてください。
0536524・530NGNG
98上で開発はできないんでしたっけね。
98と2000入れてるので、試すことは出来ますが、やっぱいやづら。
0537デフォルトの名無しさんNGNG
>>535
Frameworkの再頒布可能パッケージなら使えます・・・
って思いっきしスレ違い。スマソ。
0538デフォルトの名無しさんNGNG
>>536-537
ウダウダ言ってないで早くやれゴルァ!!
0539デフォルトの名無しさんNGNG
ドルァ!!
0540デフォルトの名無しさんNGNG
オマエヤレー。というかその辺りの話題はVS.NETスレにヨロ。
ここじゃスレ違い。
0541デフォルトの名無しさんNGNG
個人でCLXのプログラムを作り始めたがVCLと互換性があまりないことに気づいた。
こりゃ問題だね。
もうちょっと似せられなかったのだろうか。
0542デフォルトの名無しさんNGNG
ver3もってるですけど、ちょっとあの世に逝ってるうちに6まで上がってた!

で、何が変わったの??
6買って何か良いことありますか?

すんまそん。教えてください。
0543デフォルトの名無しさんNGNG
>>542 そんな頻度だったら お金貯めて次のバージョンまったら?
  次のバージョンは 面白そうだし
0544デフォルトの名無しさんNGNG
>>542
6使うとWideStringの使い方がよくわからず楽しめる。
6使うとVCLとCLXが混乱して楽しめる。
6使うと実際には作ったことなくても「俺はLinuxのプログラムも作れるんだぜ」とほらこける。
0545デフォルトの名無しさんNGNG
>>542 ナカマ ハッケソ
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