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C++Builder6は買いか?見送りか?

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0001デフォルトの名無しさんNGNG
Professionalが優待販売で36,750で買えるのだが、どうか。
0164115NGNG
>144
14日に予約と送金しました。
東京からだと思ってたら発送元が近くの福岡らしいので今日到着予定です
0165おNGNG
>>163
漏れもそうでした。
今日の午前中は未出荷で、佐川が着てから見たら
出荷済みになってたYO
0166デフォルトの名無しさんNGNG
>165
えっ?ということはもうじき届くということなんかしらん?
でも、これからすぐに出かけないといけないしなー。
佐川の人ちゃんと不在票置いといてくれるかな?

まっ、しゃーない。でかけることにします。
0167デフォルトの名無しさんNGNG
>>154
ただインストールするときに「ユーザーが一人ならば」云々
って出るんだ世なぁ。なんかライセンスがいまいち曖昧。
とりあえずソフトウェアの移動は自由ということなら問題ないか...
0168デフォルトの名無しさんNGNG
ただ移動させるのにいちいちアンインストールしなきゃならないってのは
面倒だよなぁ...。むぅ。
0169デフォルトの名無しさんNGNG
今朝見たら未出荷だったけど、今見たら
「出荷済 (2002/03/22) 」でした。
今日届くのかな。
0170_NGNG
佐川キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
0171デフォルトの名無しさんNGNG
出荷済 はやくキテ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
0172デフォルトの名無しさんNGNG
>>168
常識の範囲内で。
非常識なことをする連中が昔より増えてきたんだからしょうがないでしょ。
0173デフォルトの名無しさんNGNG
ライブラリは STLPort になったのにヘルプは RogueWave のままとは、これ如何に。
別に困らないけどさぁ。
0174デフォルトの名無しさんNGNG
XP、2000でメニューにイメージを表示した時にアンダーラインが表示されない
WindowsXP のビジュアルスタイルへの対応が完全ではない

ってのがなおってないよう・・・
0175デフォルトの名無しさんNGNG
>>174
> XP、2000でメニューにイメージを表示した時にアンダーラインが表示されない

それは仕様らしい。とりあえずこれ使ってみな。

http://homepage1.nifty.com/wizman/component/win2kmenu/index.html
0176デフォルトの名無しさんNGNG
>>174
他人任せ、レポートしなきゃ直らないよ?
もっと声を大きくしないと。
0177デフォルトの名無しさんNGNG
>>175
サンクス

>>176
いやね、まえ電話で あきらかにバグだって報告したら
有償とかなんとか言い出したんで それ以来ちょっとね・・・
0178デフォルトの名無しさんNGNG
>>177
サポートに電話したんかい。
サポートは(有償で)回避策を提供する部署だから、そうなるのは仕方ない。
0179177NGNG
ttp://member.nifty.ne.jp/~hiryu/index.htm
の VCLXPCtrls つかえるかなぁ? ためしてみよ
0180デフォルトの名無しさんNGNG
今日ザコンに行ったけど、C++Builder6売ってなかった。ザコンなのに...
思わず、山積みされてたVS.net買ってしまった。
もうC++Builder買わない。
0181おNGNG
インストールしました。
WinXP のコモンコントロールって
使えない?あの、丸い感じのコントロール
使いたいんだけど・・・
0182デフォルトの名無しさんNGNG
3月23日
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
0183デフォルトの名無しさんNGNG
>>181
http://community.borland.com/article/0,1410,28423,00.html
俺も調べたばっかだけど、ここからコンポとかツールとかのリンクに飛べるみたい。
0184おNGNG
>>183
ありがとう〜
漏れアフォだけど、がんばって英語読むYO
0185おNGNG
できました〜。
1.以下をダウンロード
tp://www.codedrops.com/cgi-bin/dl/lischke.cgi?ThemeManager.zip
2.解凍して適当なディレクトリに保存
3.BC++起動
4.すべて閉じる
5.ファイル−新規作成−その他で、パッケージを選択
6.パッケージに2.の *.pas を全部追加
7.ファイル−プロジェクト・・・保存で、2.のディレクトリに保存する。
8.パッケージをインストールする。すると、パレットに「XP」が出現

アプリケーションで使用するには・・・
1.フォームに「XP」の「ThemeManager」を貼り付ける。
2.インクルードパスに2.のディレクトリと、その下のBCBディレクトリを追加
  ライブラリパスに2.のディレクトリを追加
3.プロジェクトに2.のディレクトリの winxp.res を追加。
4.実行
0186デフォルトの名無しさんNGNG
>>168
インストール時の使用許諾で...

2.1 使用許諾
(略)
指名ユーザーが本製品の使用を許諾された唯一の個人である場合、
適正な数のコンピュータに本製品をインストールすることができ
ます。
(略)
おろ?やっぱりいいのか?複数インストール
0187デフォルトの名無しさんNGNG
移動させてみるテスト。
インストールするたびに、登録コードが変わってます。
毎回アクティベートが必要...変な仕組み...。

0188デフォルトの名無しさんNGNG
・・・そこんところ、箱に入ってる紙の記述内容と、license.txtに記述されてる内容が、違うぞ。
どっちが有効なんだろう。これはボーランドに確認を要するのか?
0189デフォルトの名無しさんNGNG
そうそう。licence.txt と違うんだよね。
法人ユーザーの場合は本人が動かす場合は複数台
インストールオッケーみたいなことがかかれてるよね。
変なカンジ。まぁ常識範囲ではオッケーって事でいいとは
思うんだけど...。
0190デフォルトの名無しさんNGNG
CLXアプリケーションを配布するには、4MBあるQTINTF.DLLを一緒に入れとかないといけないの?
う〜みゅ・・・。
0191おNGNG
>>186
紙には、2.1使用許諾で
「お客様は、本製品の単一のコピーを1台のコンピュータにインストールし、」
とありますし・・・
0192デフォルトの名無しさんNGNG
ナンセンスなライセンスだ・・・
0193デフォルトの名無しさんNGNG
で、結局買いなのか?見送りなのか?
0194デフォルトの名無しさんNGNG
TActiveなんたらってのバグ多すぎ(;´Д`)
0195デフォルトの名無しさんNGNG
C#.std買うから買うのやめぽ(・∀・)
0196デフォルトの名無しさんNGNG
C#ねぇ。
結局 J++ Builder のパクりなんだしー。
0197デフォルトの名無しさんNGNG
J++ Builder?
0198デフォルトの名無しさんNGNG
なんかびみょーな名前だ・・・
0199デフォルトの名無しさんNGNG
ついにMSが某を買収ですか?
0200(ΦωΦ)フフフ・・・NGNG
(ΦωΦ)フフフ・・・200get・・・
0201デフォルトの名無しさんNGNG
↑ウゼエ
0202デフォルトの名無しさんNGNG
↑ウゼエ
0203デフォルトの名無しさんNGNG
あはっ☆
いや、そんなカンジだし(笑)>J++ Builder = C#
JBuilder に毛が生えたって?
0204デフォルトの名無しさんNGNG
なら、

> 結局 J++ Builder のパクりなんだしー。

結局 C# のパクリなんだしー。

ますます分からんね。

0205デフォルトの名無しさんNGNG
個人的にはSP1でXPスタイル対応キボ〜ン。
0206デフォルトの名無しさんNGNG
WideString の仕様変えやがったな・・・
0207デフォルトの名無しさんNGNG
C# のぱくり...ううん。わからんでもないね。
ちうか Anders Hejlsberg が引き抜かれたからっちう
ことだろうけど...。でもまぁ RAD の王道は Borland だろうし...
0208デフォルトの名無しさんNGNG
>>207
M$に言ったのはAndersばかりじゃないからね〜。Delphiやってた
頃のコアな人はほとんどM$に言ったか某辞めてしまって、いま
Delphiとか作ってるのは某に入って2〜3年目のぺーぺープログラマ
ばかりだよ。DelもC++BuilderもJBuilderももうメンテナンスモード。
アメリカ本社がこんな感じだから、日本の開発も解体されちゃったし。
VS.net出ちゃったからRADの王道はM$じゃないのかな。今年後半か
遅くとも来年前半には結果としてはっきり差が出るよ。
0209デフォルトの名無しさんNGNG
で、結局C++Builder6は買いなの?見送りなの?
0210デフォルトの名無しさんNGNG
同じ金を今使うのなら、VS.netで好奇心を満たすべきだろ。(役に立てば、更に良し)
0211デフォルトの名無しさんNGNG
結論は永久見送りでしょ。C++はC#に取って代わられちゃうし。何て
たって、アンダースが作ったC#だぞ。.net用のDelが出たときに、
使ってみてよかったらDelのみ買いかな。
今はVS.net買うか、無料の.net Frameworkを使ってクラスライブラリ
を覚えることが先。Delphi.netが出たときにスタートダッシュできるし。
VCLの寿命は尽きたと思われ。というか、C++Builder6を出すのが半年
遅すぎ。
0212Delフサギコ ◆zE1iiRdQ NGNG
 ∧,,∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ ゚Д゚ミ ∫< BCBフリー版を出せなかったのはちょっと。
.(ミ  ミっ-~  \__________
〜ミ,,⊃ミ⊃
 戦略的に不味すぎだと思うな。
 Borの体力のなさが裏目にでなきゃいいんだが。
0213デフォルトの名無しさんNGNG
金に余裕があるなら、当然C++Builder6とVS.NETの両方を買うべきでしょ。
0214デフォルトの名無しさんNGNG
両方いじってる暇があればなー
0215デフォルトの名無しさんNGNG
結局 C# は VBと同じで C#だけでは足りず VC++が必要な感じだよ
0216デフォルトの名無しさんNGNG
VS.NETなんかやったら巨大すぎるから、労多くしてアプリ出来ないぞ。
0217デフォルトの名無しさんNGNG
全行おかしくない?

>結論は永久見送りでしょ。C++はC#に取って代わられちゃうし。何て
>たって、アンダースが作ったC#だぞ。
C++が無くなるわけねーだろ。C#の方がこれからどうなるか。

>.net用のDelが出たときに、使ってみてよかったらDelのみ買いかな。
>今はVS.net買うか、無料の.net Frameworkを使ってクラスライブラリ
>を覚えることが先。Delphi.netが出たときにスタートダッシュできるし。
>VCLの寿命は尽きたと思われ。
VCLはCLXになってLinuxしてるよ。
VCLから.NETオブジェクトコード吐く仕様かもしれないし。

>というか、C++Builder6を出すのが半年遅すぎ。
BCBはWin32、CE、Linux、.NETサポートのスタンダード系の製品なんだから、遅いも何も無いよ。
0218デフォルトの名無しさんNGNG
言えてるねぇ。
CLX が使えるようになってるのは大きいと思うがなぁ。
Linux 上でこれが走るとなると、ある意味ブレイクの予感なんだが...
0219デフォルトの名無しさんNGNG
Del.NETが.NETフレームワークのCLXを全く無視して、
.NETを単なるOSと見てバイナリ吐いた方が絶対オモシロイね。
その方が.NETも流行ると思う。
CLX上でのマルチランゲージなんて、本来の言語やコードと離れちゃうわけで意味無いし。
0220デフォルトの名無しさんNGNG
Delフサひどすぎる。
0221デフォルトの名無しさんNGNG
>>219
何言ってるか理解できん.
.NET の CLX ってなんだ? CLR のこと?
でもそう考えると .NET を OS と見て...のところがわからんな.
説明しなおしてください.
0222デフォルトの名無しさんNGNG
毎度ながら思うが、分厚いだけのあの開発者ガイド
どうにかならんものかのう。
図とか全然ないし、説明してる機能がpro にはないやつなのか
どうかさっぱりわからんし。
0223デフォルトの名無しさんNGNG
確かに開発者ガイドは読みにくい。
まぁ Help を見てくれって事なんだろうけど...。

今回からついたダイアグラムのページだけど、
フォーム同士の繋がりが見れたらすごいよかったのに、
これってフォームの中だけなんだよね。
いまいちつかえんかも。
0224デフォルトの名無しさんNGNG
「クイックスタート」4-26ページの最後、
SaveToFile ではなくて LoadFromFile の間違いという罠。
気づかずにうっかり「ファイルを開く」を実行すると
ファイルの中身があぼーん
0225デフォルトの名無しさんNGNG
!いーーーこくやは
0226デフォルトの名無しさんNGNG
まれにNameが But・n1 とかになるの直ってないねぇ・・・
0227デフォルトの名無しさんNGNG
>>226
俺の環境ではおきないが,何か?
0228デフォルトの名無しさんNGNG
何かって別に
ただ、この状態気づかずに保存すると直すの大変なのよね。
「・」の後が全部消えちゃうから。
(しかも6は .dfm が文字参照みたいな形式に変更されてるし・・・)
0229デフォルトの名無しさんNGNG
だから,動作環境が腐っているんじゃないの?ってこと。
0230デフォルトの名無しさんNGNG
そうだなぁ、一回XP入れなおそうかなぁ・・・
でもBuilder以外問題ないしめんどい(;´Д`)
0231デフォルトの名無しさんNGNG
DirectX8の開発はdllのインポートとかしなくてもできる?
0232デフォルトの名無しさんNGNG
どうも不安定な気がするね。
なんかプロジェクトの切り替えとかで落ちたりするし。
環境が腐ってるとか言われたらそれでおしまいかもしれんが、
ほかのソフト(Visual Studio とかも含めて)
では何の問題もないし、C++Builder4 だと何の問題も
ないしなぁ...。なんだろう。
0233デフォルトの名無しさんNGNG
お客様は本ソフトウェアを使って本ソフトウェアに含まれるライブラリや
ソースコードを含む自分のアプリケーションを書き、コンパイル
(バイトコードコンパイルも含む)することができます。
このライセンス契約のすべての条件に従って、お客様は、
追加的ライセンスや料金を払うことなく、本ソフトウェアを使って、
お客様が作成したプログラムを、実行形式でのみ、コピー、配布することができます。
・・・圧縮したファイルじゃダメですか( ´Д`)
0234デフォルトの名無しさんNGNG
いいんじゃないかな(;´Д`)
0235デフォルトの名無しさんNGNG
自己解凍実行ファイルにすれ
0236デフォルトの名無しさんNGNG
そういう問題だろうか? 藁
0237どらNGNG
ところで、アクティベーションしないとどうなるんだ?
今のところ何の影響もでてないのだが?
0238デフォルトの名無しさんNGNG
237>
何にも起こらないのでは?

某ML でライセンスの結論が出ました。
利用が唯一個人であれば適正なコピーを作って
動作させてもいいらしいです。
なので複数インストールも可の様ですよ。
0239デフォルトの名無しさんNGNG
>>238
それってBorlandの公式見解?
0240デフォルトの名無しさんNGNG
違う。いつもと同じ,勝手な判断。「適正」な数。ってのを勝手に解釈しいて
いるだけ。
0241デフォルトの名無しさんNGNG
C++Builder6にはご存じの通りSTLportが採用されました。これにより大部分のC++の
ヘッダーファイルが置き換わりました。
一番魅力的なのは、SGI STL固有のhash_map, slist, rope, binary(unary)_compose,
select1stなどのコンテナや述語が完備されたことです。
しかし実行ファイルの大きさは一段と増しています。継承のお化けで構築されている
標準ライブラリだから仕方ないのかもしれませんが。
0242デフォルトの名無しさんNGNG
なにか、こう
アプグレしてよかったー

っていう部分を挙げてホスィ
0243デフォルトの名無しさんNGNG
240>
おろ?でも、MLに書かれていた中に、
Borland の正式なコメントとして、たとえば
・自宅と会社の2台にインストールする。
・マルチブートな1台のマシンに2回インストールし、
 それぞれの環境で利用できる様にする
というのは「今回は」認められてない。とか言ってたので、
前までは認められてたって事では?
 で、「今回は」って言ってたのを撤回したということは、
「今回も」いけるよいうな気がするよ。
0244土井ッチェNGNG
「ボーランドに侵攻するんじゃ!」

『党首!辻元部隊が窮地に立たされています!』

「激しく知らん!ほっとけ!」
0245デフォルトの名無しさんNGNG
>>241
継承のおばけってよりテンプレートのおばけだろ。
継承使えばコードサイズは少なくてすむじゃん。(差分ナントカ
0246デフォルトの名無しさんNGNG
>>243
どこにも「「今回は」って言ってたのを撤回した」という某側のコメントはありません。
0247sageNGNG
なんかコンパイル早くなってない?BCB6。

スレッドがらみのコードが動かなくなったので調査中。
0248デフォルトの名無しさんNGNG
>>247
そうそう。俺も感じた。コンパイルが速い。Delまではいかないが、かなりいい感じ。
0249デフォルトの名無しさんNGNG
>>246
「今回は」を撤回してないけど、
license.txt を適用ということは、
「今回も」、ナンセンスではないライセンス...を適用って事なんですよね?
0250デフォルトの名無しさんNGNG
速いけどめちゃめちゃ重くない?
0251デフォルトの名無しさんNGNG
>>250
特に軌道が激重になった気がする。というかはっきり起動が遅い。
0252デフォルトの名無しさんNGNG
スマソ。軌道→起動
0253デフォルトの名無しさんNGNG
Lokiは動きますか?
0254デフォルトの名無しさんNGNG
>>253
申し訳ない。Lokiって何?
0255デフォルトの名無しさんNGNG
俺はDelphiユーザーでC++Bは使ったことないけど、6で起動が重くなったならCLXじゃあ?
起動時にVCL, CLX両方の*.bpl全部読んでるはず。
プロジェクトのデフォルト設定でCLX関連パッケージを全部外すとか…

//知らないのに口出しすまん
0256デフォルトの名無しさんNGNG
>>249
まったく違います。
「ナンセンスではないライセンス」は存在しません。
製品を「単一コピーを1台に」ってのが「適正な数のコピー」を許可する文章に
なっただけ。ただし「適正」な数の具体値は不明。
それが「1」ってことだと思うんだけどね。
0257デフォルトの名無しさんNGNG
QtがC#で書き直されてMonoに対応だって。
0258デフォルトの名無しさんNGNG
delphi6よりC++Builder6の方が動作条件がかなりきつくなっているのは?

  delphi6         c++Builder

 Pentium166        Pentium2 400
64MB 128MB
 120MB            750MB

    
0259デフォルトの名無しさんNGNG
>>258
ひょえー、750MBって、メモリ?
俺のノートじゃだめかぁ。
0260デフォルトの名無しさんNGNG
>>254
http://www.awl.com/cseng/titles/0-201-70431-5/loki.zip
これです。
0261デフォルトの名無しさんNGNG
>>259

C++Builder 6 動作環境

OS Windows 98 / 2000(SP2) / XP
CPU Intel Pentium II / 400 以上
メモリ 128MB(推奨256MB以上)のメモリ
HDD 750 MB 以上の空き容量
その他 CD-ROM ドライブ
マウスなどのポインティングデバイス
800×600以上の解像度を持つモニタ


0262デフォルトの名無しさんNGNG
>>257
マジ? ソースきぼううんぬ
0263デフォルトの名無しさんNGNG
257の話は実は結構古いというワナ
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