VC＋＋よくわからん
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0001デフォルトの名無しさん
NGNGMS-DOSにおけるCのプログラムはある程度できるのだが
0002デフォルトの名無しさん
NGNGどうした
0003サンデー毎日
NGNG勉強したいなら、
「プログラミング実習VC++ 入門編」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797315768/ref=pd_sim_b_dp_1_2/250-3994609-9053853
がお勧め。たくさんのクラスの意味と関係がわかる。
0004デフォルトの名無しさん
NGNGみんなからはスーパー厨房とか言われてるけど
0005デフォルトの名無しさん
NGNG0006デフォルトの名無しさん
NGNGネタスレワッショイ
厨房ワッショイ
0007デフォルトの名無しさん
NGNG0008デフォルトの名無しさん
NGNGそういう言い訳か。
0009デフォルトの名無しさん
NGNG0010デフォルトの名無しさん
NGNGみんな暗いよ。暗すぎるよ。この板はそういうものなんか？
0011デフォルトの名無しさん
NGNGkde + openGLがあれば幸せ。
0012デフォルトの名無しさん
NGNG0013デフォルトの名無しさん
NGNGJavaは厨房がやる物なのか？
仕事でＪａｖａ使ってる俺は厨房なのか？
鬱だ・・・
0014デフォルトの名無しさん
NGNGおもうのだが・・・。どうでもいいが。
> クラスがいろいろあるので
ってのは言い訳にもならんね。
0015デフォルトの名無しさん
NGNGそれよりまずウィンドウクラスの登録だな。
0017デフォルトの名無しさん
NGNGVisualC++相談室 ５
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1006834463/
0018デフォルトの名無しさん
NGNGｽﾏｿ、言葉が悪かったな。
厨房にとってはクソ高いVCよりはJavaだろという意味で言いたかった。
どうやらOOすら怪しいみたいだし。
0019デフォルトの名無しさん
NGNG0020デフォルトの名無しさん
NGNGマイクロコードから勉強していけばすぐマスターできるよ！
0021デフォルトの名無しさん
NGNG0022デフォルトの名無しさん
NGNG使ってみれば、「便利なツール」の一つ。
0023デフォルトの名無しさん
NGNGそこに至るまでの道が……
ｳｲﾝﾄﾞｸﾗｽ登録→作成とメッセージ処理知らないと手も足も出ない。
0024デフォルトの名無しさん
NGNGAppWizardが吐いたダイアログアプリのコードが理解不能で・・・（´_`；）
なんせCすらやったこと無かったから、大変だったよ。
0025デフォルトの名無しさん
NGNG0026デフォルトの名無しさん
NGNGBCB使った方がどう考えても開発早いし…。
0027デフォルトの名無しさん
NGNGてきとうな本を買って勉強すればいい。。。
0028ゲイツさんは死んだほうがいいとおもいます。
NGNG0029デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.billgatesisdead.com/
0030デフォルトの名無しさん
NGNGそれって、SDKの発想だよね。
>>3とか、MFCのチュートリアルもの読めば、わりと簡単に入れるよ。
極めるのはケコータイヘンだけど。（つーか、まだ極めてないけど。）
0031-_-;
NGNGVisual C++〈1〉はじめてのWindowsプログラミング プログラミング学習シリーズ
これかってがんばってるぞ。
内容はいいのかわるいのかわからないけどオッサンもがんばってくれたまえ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4881358219/ref=pd_sim_b_dp_1_3/250-0559163-7660260
0032デフォルトの名無しさん
NGNG好きになれない。どーせならVB使ったほうが楽だし。
ATLでCOM作ってVBで利用。これ。
WTLも使ってみたいけど、ドキュメント少ないのが難点。
コード読めって感じだが。
003317/無色
NGNG普通はclass A{...}とかだろ。
0034デフォルトの名無しさん
NGNGハァ? スクリプト言語じゃないんだから...
0035デフォルトの名無しさん
NGNG> 普通はclass A{...}とかだろ。
短すぎないか？ せめて class Cgiko{...} とか名前付けようよ。
そのソース、人に見せられるか？ 新手の恥辱プレイかと思うぐらい恥ずかしいと思うんだが。
0036デフォルトの名無しさん
NGNG∧＿∧ ∧ ∧_
（；´Д｀） + ＿＿＿_(ﾟДﾟ,,)ヾ
/ ヽ ―────‐ll⊂| > | ∨/|￣`ヽ
| | １ | | | > i | // | i |
| | | | ￣￣| |//. | |へ|
∪ ｲ ∪ | |=∞==| |ナ
| || | l___| i |＿|
| || | / | ヽ
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. (＿)＿) /Ｙ_ｌ 〈_Ｙヽ
￣ ￣
斬ってよし！！
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0037デフォルトの名無しさん
NGNG0039デフォルトの名無しさん
NGNG0040デフォルトの名無しさん
NGNGなんて悲しい響きなんだ...
0041デフォルトの名無しさん
NGNG0042デフォルトの名無しさん
NGNGそれどころか、拡張もあるらしい。
http://www.microsoft.com/japan/developer/vstudio/nextgen/technology/newfeature2.asp
>Visual C++ .NET のメインとなる拡張機能は上記の C++ マネージ拡張と ATL サーバーですが、
>それ以外にもコンパイル時ウィザードとも呼べるアトリビュートや、MFC の拡張などの機能が
>追加されています。
さすがに、マネージの話にチカラが入ってるけど、それはそれだろ。
0043デフォルトの名無しさん
NGNG秋の MSDNの定期新聞(？）を読んでもそんな感じがした。
新機能としては、うろ覚えだが、CDC周りの強化が目立ったような気がする。
半透明描画関係とか、double型座標系とか。
0044デフォルトの名無しさん
NGNGWindows 9xのようだ。
0045デフォルトの名無しさん
NGNGまあ、CString関係のクラスが便利だからいいけど
0046デフォルトの名無しさん
NGNG某系はなんか違和感あり。
0047デフォルトの名無しさん
NGNGＷｉｎと心中するならばそれでいいんでは。
これからのキーワードはモバイル→軽量ＯＳで決まり。
あんな化け物ＯＳ、金食いプラットフォームはいつかは滅ぶことでしょう。
いまさらＷｉｎのスペシャリストになっても...
まーＭＳにくっついてがんばってくれ。
0048デフォルトの名無しさん
NGNG0049デフォルトの名無しさん
NGNG滅んだら乗り換えればいいだけ、じゃないのか。一介のプログラマとしては。
VS.net は MFC/ATL が機能拡張されてるけど、WTL はどうなってるんだろ。VS.net β2 の段階だと
CDC など WTL 3.1 に入ってたクラスがいくつか消えてたんだけど、復活するのか?
0050デフォルトの名無しさん
NGNGその名の通り、軽量な（Ｗｉｎみたく重くはない）ＯＳだけど、
具体的なものを指しているわけじゃーない。
オレはそれの専門家じゃないから、詳しくは自分で調べてみてくれ。
Ｗｉｎはモデルチェンジするたびに安定しないものになってく。
どこまで増殖させるつもりだろうか。
＞＞４９
＞滅んだら乗り換えればいいだけ、じゃないのか。一介のプログラマとしては。
オレにとっても今のところＷｉｎプラットフォームは飯の種だからわざわざ
捨てることはしないが、＞＞４６みたいにそんなＷｉｎ依存な低レベルなこと
なんてどうでもいい話なことを言いたいわけよ。
そんなことやってる暇会ったらオープンな技術でも覚えた方がいい。
（別に＞＞４６を責めているわけじゃないので誤解がないように。）
005142
NGNGそれはそれでいいじゃんよ。
0052デフォルトの名無しさん
NGNG> Ｗｉｎはモデルチェンジするたびに安定しないものになってく。
コンシューマ OS の系列だと、Windows 3.0, 3.1, 95, 98, 2000 は「安定」する方向に
進んでるようにしか思えないけどなぁ。
0053デフォルトの名無しさん
NGNG「Windowsアプリを組むなら」という前提で言ってるだけだと思うが。
0054デフォルトの名無しさん
NGNGＮＴ系列以外は問題外。
使ってるなかではとりあえず２Ｋが一番。
ＸＰは重いし、問題多し。（良い点はＯＳ起動が速いだけ）
＞＞５１
スレ違いだったな。失礼。
後はよろしくやってくれ。
0055デフォルトの名無しさん
NGNGつーか聞きかじった単語を並べてるだけのようにも見える。
0056デフォルトの名無しさん
NGNG音系アプリはだめっぽいし、cdplayerなんて消しても元に戻るし…
0057デフォルトの名無しさん
NGNG>>3の「プログラミング実習VC++ 入門編」
>>31の「Visual C++〈1〉はじめてのWindowsプログラミング」
はよかったのか？オッサンでもわかるのか？（藁
>>36がずれまくってるのはなぜだ？
0058デフォルトの名無しさん
NGNGその系列だと98の後はMEじゃないのか？
0059デフォルトの名無しさん
NGNG「Visual C++〈1〉はじめてのWindowsプログラミング」
は１～３まで買ったが、まぁWindowsプログラミングを始める分にはわりといい本だと思う。
MFCとしてはほとんどさわりしか説明していなかったとおもう。
MDIの説明がほとんど無かった気がする。
（勉強してる段階でMDIはSDIとほとんど同じだから省略とか言われてもさっぱりわからんよ）
>>58
Meはもはや問題外ということでは・・・
0060デフォルトの名無しさん
NGNG「Visual C++〈1〉はじめてのWindowsプログラミング」
パラパラ見ただけだけど、VC++の使い方とか、Windowsプログラムの基礎には
よさそうだね。初心者のころにあったら買ったかも。
「プログラミング実習VC++ 入門編」
後輩のを取って読んだ。（ゴメソ
入門だけど、>>45みたいな人にお勧めかも。案外、役に立ったよ。
0061デフォルトの名無しさん
NGNG「プログラミング実習VC++ 入門編」イイ。
でも、昼に行った本屋になかったかな。
MFC情報
http://msdn.microsoft.com/msdnnews/2001/sept/vcnet/vcnet.asp
0062デフォルトの名無しさん
NGNG結城先生のMFC本はないの？
0063デフォルトの名無しさん
NGNGちなみに
新VisualC++5.0入門ビギナー・シニア編
MFCによるWindowsプログラミング
を持ってます。けっこういいです。
0064デフォルトの名無しさん
NGNG0065デフォルトの名無しさん
NGNG俺は、eSBookだっけ？
オンライン書店で注文した。
セブンイレブンで受け取れば手数料も送料も掛からないし。
3日で受け取れたぞ。
0066デフォルトの名無しさん
NGNG0068デフォルトの名無しさん
NGNG当時は5.0だった。それだけ。
0069デフォルトの名無しさん
NGNG0070デフォルトの名無しさん
NGNGＭＦＣ嫌いなんだろうなー。
0071デフォルトの名無しさん
NGNG林本の通りにＶＣを使ったら、周りから非難の嵐だと思う。
0072デフォルトの名無しさん
NGNG要求仕様を理解するほうが重要なんですよね。
0073デフォルトの名無しさん
NGNG（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
0074デフォルトの名無しさん
NGNGコードコンプリート読んでください。
高いけど。
0075デフォルトの名無しさん
NGNG話がズレ過ぎ。
0076デフォルトの名無しさん
NGNG> 要求仕様を理解するほうが重要なんですよね。
これは良し。
> MFCとかVCのIDEとかのまえに、
一般的ではない。
0077デフォルトの名無しさん
NGNGでも、ここVCでしょ。
0078デフォルトの名無しさん
NGNG0079デフォルトの名無しさん
NGNGなにが一般的どこから仕入れたねた？
0080デフォルトの名無しさん
NGNGドキュメント・ビュー・アキテクチャーであって、かつ
メッセージ駆動であって かつ
ユーザーがいじって良い部分以外を隠蔽して ソースの破片を書かされる
からでしょ。
ＯＳからの色んなメッセージー＞メッセージに対応した色んなメソッド機動
メッセージと対応メソッドの定義
の仕組みが頭で描けるようになれば、そう苦にはならない。
0081デフォルトの名無しさん
NGNGなんじゃこりゃぁぁ
だったな
0082デフォルトの名無しさん
NGNG1度はマクロ探索をしなくっちゃね
0083デフォルトの名無しさん
NGNG0084デフォルトの名無しさん
NGNG前3行に関しては MFC に限った話じゃないでしょ。
「難しい」って言ってる奴は大抵そうなんだろうけど。
0085デフォルトの名無しさん
NGNG俺もそう思うが。MFC が難しいのはひとえに
いろいろ過去のしがらみを引きずっているため、肥大化しすぎ
という点だと思われ。あれだけソースが大きいと、全体像を把握しきれん。
（その点 ATL/WTL はコンパクトで、まだ読みきれる量だよな）
0086
NGNGサンプル沢山用意されてるし、そんなに苦労しないでしょ。
それよりもＡＰＩのみでのプログラムが大変だったよ。
CALLBACK関数の嵐だから、追跡するのも一苦労。
0087デフォルトの名無しさん
NGNG0088デフォルトの名無しさん
NGNGMFC使うときは>>80の言うように断片だけが示されるから、理解するまではやりにくいっしょ。
SDI/MDIでファイルを保存する時どこでファイル名を受け取ってどうやって保存すればいいのかｻﾊﾟｰﾘだったよ。
0089デフォルトの名無しさん
NGNGユーザーが必要ない、いじっていけないところは隠蔽するからオブジェクト
指向は良いのだ、という考えは理解できるが、確かにかえっていつまでもす
っきり理解できない感じがするのは事実。
0090デフォルトの名無しさん
NGNGそうか？俺、VCLしか使えないことがコンプレックスだが。
0091デフォルトの名無しさん
NGNGしかも、理解したと感じることが出来る頃には仕様が
変わっている事が多々あるという罠。
0092デフォルトの名無しさん
NGNGようやく理解した時には、すでにC#の天下だったという罠。
0093デフォルトの名無しさん
NGNG0094デフォルトの名無しさん
NGNGC#。
0095デフォルトの名無しさん
NGNG伝統的な言語を無理矢理CLRってランタイムに合わせられるように改造される。不憫。
0096デフォルトの名無しさん
NGNG激しく同意！
0097デフォルトの名無しさん
NGNGJAVAの言語仕様は認めるがしかし周囲の
実行環境が糞だとか言ってる奴みたいだよ
0098デフォルトの名無しさん
NGNG0099デフォルトの名無しさん
NGNG0100デフォルトの名無しさん
NGNG0101デフォルトの名無しさん
NGNGC#だけで、今と何か変わると思う？
現状をかえなくていいと思っているなら、御意。
0102Ruby!
NGNGあれって正規表現、ガベコレに続く新たなプログラマ甘やかし機能だと思うけどどうよ？
0103デフォルトの名無しさん
NGNGてかすでにＶＣの話じゃないし。
0104デフォルトの名無しさん
NGNG属性だろ？
0105デフォルトの名無しさん
NGNGそれが、何を意味するかってことちゃう？
0106デフォルトの名無しさん
NGNG至上主義とかのことでねーのか？
0108デフォルトの名無しさん
NGNG0109デフォルトの名無しさん
NGNGVC++7はattributeが使えるけど。
0110デフォルトの名無しさん
NGNGこの三つを三種の塵器と呼びます
0111デフォルトの名無しさん
NGNGPythonは違うだろ。
0112デフォルトの名無しさん
NGNGVB の方が、それっぽい気がするな。
0113デフォルトの名無しさん
NGNGもちろんPerlも。
0114デフォルトの名無しさん
NGNGPostScript もか? さんざん PDF でお世話になっておきながら、もう…。
0115デフォルトの名無しさん
NGNG0117MFC7.0まんせー
NGNGだが、さらに言うと、ここはVC++スレだ。頼むよ、みんな。
0118デフォルトの名無しさん
NGNGFormatを For+( しちゃう癖ついてたりしていちいち誤入力しちゃうんだよね。
0119気になる！
NGNG「アプリケーションの追加と削除」でのVC++のアイコンが
変わってしまいました。
これはなにを意味しているのでしょう？
気になるのですが。
0121デフォルトの名無しさん
NGNGありがとうございます。
さっそくためしてみます。
0122デフォルトの名無しさん
NGNG俺もその癖ついてる。Forkって何するんだ。
0123デフォルトの名無しさん
NGNG0124デフォルトの名無しさん
NGNGVC++使いが、めずらしくマターリできるからと思われ。
0125デフォルトの名無しさん
NGNG0126デフォルトの名無しさん
NGNG改行に[Ctrl]+[Enter]とは知らずに一所懸命[Enter]を押していた頃を
なつかしみながらマターリ。
0127デフォルトの名無しさん
NGNG１行分しか出なくて焦ったり。
0128デフォルトの名無しさん
NGNG0129デフォルトの名無しさん
NGNGのが出てて、よーしがんばるぞーと思っているうちに、ver5.0が出て、
ようやくわかって来たのがver.6だったりする。でも、VC好きやわ。
マターリ。（ver1.5っておまけがついてたのは、なんだっけ？）
0130サウンド
NGNG0131デフォルトの名無しさん
NGNGあるよ
以上。
0132デフォルトの名無しさん
NGNGあの頃、まだ Windows 3.1の環境と縁が切れてなくて助かった。
0133デフォルトの名無しさん
NGNG0134デフォルトの名無しさん
NGNG一応触ってみたけどよくわからずに半年ほど放置。
安いやつでよかったよ…
0135サウンド
NGNGもしお薦めの本があれば、書籍名を教えて下さい。
0136デフォルトの名無しさん
NGNG「Windowsサウンドプログラミング」だっけ
0137サウンド
NGNGおおー、ありがとう！
CD-ROMまでついてなんかよさげだ＾＾
0138カレンシー
NGNG0139デフォルトの名無しさん
NGNGAHO
0140
NGNGそれぐらい普通では？
0141デフォルトの名無しさん
NGNGということにしたいのですね?
0142デフォルトの名無しさん
NGNGもう一歩すすんで、DirectShowもやってみては。
ACMは、レガシーになりつつあるっす。
参考文献は、ほとんどなしで、ヘルプとサンプルだよりだけど。
0143通行人さん＠無名タレント
NGNG0144デフォルトの名無しさん
NGNGありがとう、ビタミンC過剰摂取気味なんよ。
0145デフォルトの名無しさん
NGNG0146デフォルトの名無しさん
NGNGそもそもだな．．．。以下略。
0147デフォルトの名無しさん
NGNGピクミンがどうしたって？
0148デフォルトの名無しさん
NGNG0149デフォルトの名無しさん
NGNGMS-DOSにおけるCのプログラムはある程度できるのだが
0150デフォルトの名無しさん
NGNG勉強したいなら
「ナンパ実習V3 入門編」
http://www.eurus.dti.ne.jp/~s-marc/toukou/File-030.jpg
がお勧め。なんだかいろいろわかる。
0151デフォルトの名無しさん
NGNG01523
NGNGこら。
0153デフォルトの名無しさん
NGNGおれもよく寝かせてしまう。
Visual C++ 1.0でApp Wizardより先に進んでオリジナルなプログラムを組んだ
のは買ってから1年以上経った頃。そういや、そのあとはVC++は寝かせていない。
買ったら即インストールして、自分のプログラムのコンパイルができるか試して
いるよ。
と、ここまで書いて気が付いたけど、実は買って寝かせて、寝たきりにしている
プログラミング言語がたくさんある…。
0154デフォルトの名無しさん
NGNG0156デフォルトの名無しさん
NGNGやっぱ、ネーティブっていいよな。（←ちょっと気弱に同意を求めている。）
0157デフォルトの名無しさん
NGNGMASM.NET発表を期待（ｗ
0158デフォルトの名無しさん
NGNGMSILでもいじれば?
0159デフォルトの名無しさん
NGNG学生・教員ではないのでアカデミックは買えません。
0160デフォルトの名無しさん
NGNGヤフオク
0161デフォルトの名無しさん
NGNGヤフオクみてるんですけど、アカデミックが多いですね。
むー！アカデミック買って登録せず使おうかな。
登録しなきゃいけないのかな？
0162デフォルトの名無しさん
NGNG> 登録しなきゃいけないのかな？
おまえは何を心配してるんだ？
0163デフォルトの名無しさん
NGNGえむえく～す
0164
NGNGブレークされるのはVK_F12をフックした時の処理内容に
問題があるのかと思い込み2時間悩んだ。 滅
0165デフォルトの名無しさん
NGNG精神科！精神科行こう！僕と一緒に！
0166デフォルトの名無しさん
NGNG（悪）ってのが寒くてたまらん(;´Д`)
0167デフォルトの名無しさん
NGNG同感だがスレ違いだ
0168デフォルトの名無しさん
NGNGスレ違いだが俺も同感だ
0169デフォルトの名無しさん
NGNG父母兄妹親類縁者知人友人の中に一人くらい学生証
持ってる身分の奴いないのか？
ウチ社会人だけど、まだ学生証が生きてるのでアカデミック
パックを買ったよ。中身は当然ふつうのVC++。
楽聖じゃなくても登録できるかもしれんよ。保証はしないけど。
0170デフォルトの名無しさん
NGNG鬱駄
0171デフォルトの名無しさん
NGNG0172デフォルトの名無しさん
NGNGこの野郎！
この野郎！
くれ。
0173デフォルトの名無しさん
NGNG0174デフォルトの名無しさん
NGNGふつー、そーゆーのは無料とは言わない
0175デフォルトの名無しさん
NGNG0176デフォルトの名無しさん
NGNG0177デフォルトの名無しさん
NGNG#include <windows.h>
#include <stdio.h>
void main() {
printf("%3d", GetKeyState(VK_F1));
}
------------------------
DOS> vcvars32
DOS> cl a.c
a.obj : error LNK2001: 外部ｼﾝﾎﾞﾙ "__imp__GetKeyState@4" は未解決です
a.exe : fatal error LNK1120: 外部参照 1 が未解決です。
なぜこんなエラーでるか分かります？
0178デフォルトの名無しさん
NGNGcl a.c user32.lib
0179デフォルトの名無しさん
NGNG> > ・どうすると直るのか？
> > ・何が原因でこのような症状が起きるようになったのか？
>
> 回答「そんなものに頼ってはいけません」(悪)
> # あれは「おまけ」です(爆)
これにはさすがに目を覆った。
あーあ、過去ログ読んで初心に帰って欲しいよ。
（以前も（爆）や（謎）を多用してキモかったが。）
0180デフォルトの名無しさん
NGNG送信者がVFC-LINKのメールはサーバから自動削除しておけ。
0181デフォルトの名無しさん
NGNGしかし言ってることは当たってることが多い。
無駄も多いが。
0182デフォルトの名無しさん
NGNGつーか実際に削除してんの？
0183デフォルトの名無しさん
NGNGネタ？誤爆？
0184デフォルトの名無しさん
NGNG>>166
0185デフォルトの名無しさん
NGNG0186デフォルトの名無しさん
NGNG２ちゃんねらーの素質十分じゃない（ｗ
0187デフォルトの名無しさん
NGNGMFCどうなった？ATLは？
マネッジドいい？
0188デフォルトの名無しさん
NGNGVFC-LINK殺してくれたら教える。
0189デフォルトの名無しさん
NGNG0190デフォルトの名無しさん
NGNGプロファイラが削除されちゃったのが悲しい。
0191デフォルトの名無しさん
NGNG0192デフォルトの名無しさん
NGNGまともなプログラム作らせないつもりか？
0193デフォルトの名無しさん
NGNG0194デフォルトの名無しさん
NGNG0195デフォルトの名無しさん
NGNGgccやVisual C++6.0の実装のハナシだけど、
ifstream(fd)/ofstream(fd)でファイルディスクリプタを渡せますよね。
これでソケットやパイプに対してgetlineやマニピュレーターを適用できる。
(Visual C++だと_get_osfhandle()なんかでハンドル→ディスクリプタ変換)
さあて、ここで、open/read/write/socket/pipeなんてのは
POSIXでもANSIでもありませんよね。
あと、↓の仕様って妥当だと思うけど、これに外れる実装例ってあるのかしら。
ファイルがコンストラクタまたは open メンバ関数を使って開かれているときだけ、
ファイルはクローズされます。
あ、引数にもどしてないや・・・
0196デフォルトの名無しさん
NGNG0197デフォルトの名無しさん
NGNGＭＦＣが使えない病気にかかります（藁
0198デフォルトの名無しさん
NGNGWTLへGO!
0199デフォルトの名無しさん
NGNG0200デフォルトの名無しさん
NGNGおれは無謀なことは辞めろといったのですが聞く耳もたずでした…
でもおれもVB→VC++だから大層なこと言えないんですよね。
でも順番から言えばC++→VC++とかの方がいいのかな？
どうなんだろ…
みなさんはどういった順序でVC++に入りましたか？
0201デフォルトの名無しさん
NGNGがインストールされているわけだが、難しいので
やる気がしません。
0202蛙
NGNG↓
いきなりVC++
↓
わけわからん
↓
入門書見て簡単なGUIプログラム覚えた
↓
MFC使ってそこそこコードかけるようになった
↓
COM+,ATLに手を出す
↓
まんせー
↓
Win32極めちゃる！
↓
え？.NET?
↓
わくわく
0203デフォルトの名無しさん
NGNGいきなりVisualC++に入ってすぐできる奴はかなり素質あるよ
プログラミング経験ゼロで入ったら撃沈するよ・・・VisualC++は。
覚えることが鬼のようにあるからね。
VisualC++が易しい、なんて言ってるのは、以前C言語をやってたり
DOSでやってたりした奴だろ？
そういう奴が偉そうに言うのは気に食わないんだよな。
0204デフォルトの名無しさん
NGNG自分が出来ないからって
僻むのはどうかと思うが。
0205デフォルトの名無しさん
NGNG0206デフォルトの名無しさん
NGNGコンソールプログラミングをやろうと
思うんだけどどうやるんですか？
0207デフォルトの名無しさん
NGNGヘルプに書いてたような気が、、、
0208デフォルトの名無しさん
NGNG0209デフォルトの名無しさん
NGNG0210デフォルトの名無しさん
NGNG0211デフォルトの名無しさん
NGNG0212デフォルトの名無しさん
NGNGつーか最終的には本人のやる気だろ。
0213東条上等兵
NGNGけども。
0214デフォルトの名無しさん
NGNGあれで作ると、例えばHelloWorld作ってVC上で実行すると
DOS窓が開きっぱなしなんだけど、hello.exeをダブルクリックすると
一瞬でDOS窓が閉じてHelloWorldが表示されたかどうかがわかんないっていう
そんな経験を初心者はしがち。
「プログラム作ったのにすぐ閉じちゃうんです！！どうすればいいんですか？」みたいな。
だよな？え？俺だけ？そんなぁ。
0215デフォルトの名無しさん
NGNGCの事はよくわからんのだがボーランドのVCとかとマイクロソフトのVC
ってどこが違うの？
0216先生！
NGNGボーランドのVCって何ですか？
ボーランドのVCって何ですか？
ボーランドのVCって何ですか？
ボーランドのVCって何ですか？
ボーランドのVCって何ですか？
ボーランドのVCって何ですか？
0217デフォルトの名無しさん
NGNGまぁそんなに深くつっこんでやるなよ
Cの事はよくわからんって言ってるんだからさ
多分マイクロソフトやボーランドが出しているCの開発環境とかの
違いを聞きたかったんだろ
0218デフォルトの名無しさん
NGNGお前http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1012986880/69だろ。
0219>>215
NGNG他の開発環境との違いとかは全然わかりませ～ん
0220デフォルトの名無しさん
NGNGネットワークとかの事に興味ないやつはTurboLinuxとRedHatLinuxの
違いもわからんしな～
0221デフォルトの名無しさん
NGNGVBをいくらやってもVCができるようには
たぶんならないと思う……。
VBで簡単なプログラム（ストップウォッチとかイメージビューアとか）を
作れるようになって、調子に乗ってVCをやったら
画面を見たとたんに硬直したよ。
VCは言語がC++に変わっただけでVBと変わらないと思ってた。
まず何をすればいいのか本当に全くわからなかった。
僕にできることは右上の×ボタンを押すことだけだったよ。
VCをやる前にCを覚えて「猫でもわかるプログラミング」の
「Windows SDK編」でも読んでおいた方がいいと思う。
コンパイラはタダで使えるBCCで。
0222デフォルトの名無しさん
NGNG再インストールすることも出来ないし（ＲＯＭないので・・・
どうしたらいいか、ご存じの方いませんか？
オンラインヘルプとかってどこかにないのですかね？
0223デフォルトの名無しさん
NGNG0224デフォルトの名無しさん
NGNG0225デフォルトの名無しさん
NGNG俺の場合は、
C → BCB → Win32API → VC++ ←→ BCB
取り敢えずは手軽にWindowsとC++やってみたかったので、VBと似た
ような感覚で出来るC++Builderから入る事に。
いきなりVC++の吐いたMFC用のスケルトン弄るのでなく、敷居の低い
C++Builderから入って、VCLとAPIみてからMFC弄ったから理解する
の楽だったよ。
0226デフォルトの名無しさん
NGNGVC++/MFC －> C++っておもしろい －> C++ －> ウマー
－> Cもやっとくか －> K&R勉強
って、漢字。
0227デフォルトの名無しさん
NGNGVC-MFCってC++の理解が無くても使えちゃうですよね。
その辺が実になんとも。
C++を理解してから使おうとすると気持ち悪かったりするし。
VCを使うとVCしか使えない病にかかる説があるけど、
なんともありそうで恐ろしい。
0228226
NGNGうーん、個性の問題では？
確かに、MFCだけでいいやって思えばそれでもいいし、
やっぱC++ちゃんとやりたいなって思えば、それからでも勉強できるし。
俺は、後者。
VCの入門本がわかりやすかったんで、同じ著者の「これならわかる」って
入門本からはいり直したんだけどな。
ちなみに、俺は、無駄した気は全然ないよ。
0229デフォルトの名無しさん
NGNGVC++ for Linuxなんかあったらいいのにな。
と思う俺はドキュンですか。
0230デフォルトの名無しさん
NGNG素直にWindowsでやっとけ。
0231229
NGNG0232デフォルトの名無しさん
NGNG> C++を理解してから使おうとすると気持ち悪かったりするし。
激しく、そして狂おしく同意。
0233デフォルトの名無しさん
NGNGしかし、「C++を理解した」ら、大抵、他人の書いたライブラリは気持ち悪くなりゃせんか？
それでも、「自分のこだわりは置いといてライブラリを使おう」と思うのが、
もう一段上の「C++を理解した」でわ？
もう一段上とかって、偉そうな気分で言ってるんじゃないけど。
0234デフォルトの名無しさん
NGNGMFCは破格に不思議構造をしていると思われ。
Borlandとか、さらにいうならJavaとかWFC（笑）と比べても
そう思う。
0235233
NGNGでも、俺はこれまでMFCで飯食ってきたし、
「MFCはヘンだから使えません」とか言って、実は、C++もSDKも
全然わかってねーヤシに泣かされてきたのも事実。
モチベーションのある新人なら、>>228みたいのも確かにいる。
0236デフォルトの名無しさん
NGNG0237デフォルトの名無しさん
NGNGなんかプログラムする面白さに欠ける環境だなって思った。
0238デフォルトの名無しさん
NGNGはっきり言って、同感。
0239デフォルトの名無しさん
NGNGでもＷｉｎアプリ開発の作業効率はいいぞ。ＭＦＣ。
面白さと開発効率は違うのだ。面白さってどういうのを求めてんの？
0240デフォルトの名無しさん
NGNGいやＣ＋＋の知識抜きでＭＦＣは無謀じゃよ。確かに単純なダイアログアプリ
程度ならどうとでもなるが、ある程度の規模になるとＣ＋＋の原則を
知らないと挫折する。もっとも標準的なＣ＋＋の技法に無理やり逆らった
アプローチもＭＦＣには多々見られるけど。メッセージマップとか。
現実的には、Ｃ＋＋の中級レベル以上の知識と、あとＭＦＣが何を考えて
る代物かを理解する、ってことが必要だと思う。ＶＣ／Ｗｉｎプログラミング
では特に。トリックを使ってＭＦＣを欺く技法とかね。
0241デフォルトの名無しさん
NGNG全角文字では説得力無し。
全部だもんなあ。
0243デフォルトの名無しさん
NGNGスレ違いだが、開発効率はボーランド系の方がぜんぜんいいと思う。
MS系に比べたらシェアは低いけど。
0244デフォルトの名無しさん
NGNGOWLﾏﾝｾｰってことですか？(w
0245240
NGNG折れも16ビット時代はボーランド使ってたがWin32と共にMSユーザになっちまった。
ボーランドもツール自体は悪くないとは思うが、いかんせん技術情報源がMSより
劣るのがなあ。MSDN依存症なもんで。RadなC++環境(C++ Builder)は良いと思うがね。
>>241
ほら今度は半角だぞ文句あっか。
0246デフォルトの名無しさん
NGNGRad は RAD の方がいいと思うが。
0247240
NGNG0248デフォルトの名無しさん
NGNG（まぁ16bit時代からあったんだから元は古いしな）
Doc-Viewなしでも作れる、とは言うものの綺麗に切り離せてないし
各モジュールの独立性低すぎ
0249デフォルトの名無しさん
NGNGこういうのがお荷物なんだよ。
0250デフォルトの名無しさん
NGNG>現実的には、Ｃ＋＋の中級レベル以上の知識と、あとＭＦＣが何を考えて
>る代物かを理解する、ってことが必要だと思う。ＶＣ／Ｗｉｎプログラミング
>では特に。トリックを使ってＭＦＣを欺く技法とかね。
1秒でもいい、早く死んでくれ。マッハ3で死んでくれ。
0251つづき
NGNGないとしたら、何のためにnVidiaが実装したのか判らないんですけど。
0253デフォルトの名無しさん
NGNGＭＦＣは詳しくないのですが、ＭＦＣって継ぎ足し拡張につぐ拡張で
すでにかなりヤバイと聞いていますが如何？
0254デフォルトの名無しさん
NGNGおまえほんとにC++わかってる？あ、Ｃ＋＋か？
コンストラクタって氏ってる？
どあほ。マッハ5で氏ね。
0255デフォルトの名無しさん
NGNG0256デフォルトの名無しさん
NGNGＭＦＣを使いこなす？何？どういうこと？
あ、君、学生さんね。
はいはい、ここはボクチャンの来るところではないでちゅよー。何でも、好きに使いこなしていいでちゅからね。むこうで。
0257デフォルトの名無しさん
NGNG幼稚園児は去れ。
技術的な話がなければ、マ板の愚痴スレに行こうよ（愚痴は愚痴で面白いんだが、
板違いってことで）。
0258デフォルトの名無しさん
NGNG0259デフォルトの名無しさん
NGNG落ち着け。そして、せめて sage てくれ。
0260デフォルトの名無しさん
NGNGjavaにあるObjectOutputStreamのようにオブジェクトをそのまま送る
っていうことはC++ではできないんでしょうか？全部char*型にいったん
直さないといけないんですか？
0261デフォルトの名無しさん
NGNG自分が「できる」事を言おうとしてはまってる解かりやすい例だね。
こんなのは必要になったときに調べればいい。
むしろ、必要なときに調べて理解して使えるだけの力を身につけるのが大事。
0262デフォルトの名無しさん
NGNGここはVC++についてよくわからんことを言う奴が集まるスレなんだから。
0263デフォルトの名無しさん
NGNGこういう風に考えなきゃならない場合があるという時点で、ダメです。
0264デフォルトの名無しさん
NGNG0265デフォルトの名無しさん
NGNGできるのかな？
ＪＡＶＡならＳＯＣＫＥＴでますよね。
Ｃ＋＋？できないんじゃないの？
ＲＰＣでできるのかな？
0266デフォルトの名無しさん
NGNG話はそれからだ。
0267デフォルトの名無しさん
NGNGDCOM / COM+ っつー手はあるが。
0268デフォルトの名無しさん
NGNG最初から全然無いのでは？
0269デフォルトの名無しさん
NGNGその点ＪＡＶＡは違うと
0270デフォルトの名無しさん
NGNGVCLも知らんのか‥‥？
ネタだと思うけど、もう少し視野を広く持とうよ。
0271デフォルトの名無しさん
NGNGRPC自体は所詮TCP/IP上のストリームしか扱わないが、プラットフォーム上
にそれなりの仕組みがあればオブジェクトの転送は出来る。
実際DCOM/COM+はやってる。267のいうとおり。
0272デフォルトの名無しさん
NGNGでもそれはあんまりC++の機能だとは言わないような。
（それがありなら何でも出来ることになってしまう）
0273デフォルトの名無しさん
NGNGC++ の機能としてオブジェクトのシリアライズ／ネットワークを介した転送があるか、
というのは NO。
C++ でオブジェクトのシリアライズ／ネットワークを介した転送がができるか、という
のは YES。ただし、標準ライブラリでは何も用意されていないので、仕組みは自分
で作るか DCOM みたいなベンダが提供するフレームワークを使う必要がある。
……ということで、そもそもの発端となった >>260 への答えとしては宜しいのでは
ないかと。
0274デフォルトの名無しさん
NGNG新作MFC作っても、前のバージョンと違いすぎたら意味ないぞ。
MFCの良いところも悪いところも、ヘタにいじると既存コードが
ビルドできなくなる。MFC使わずに新規に開発するなら.NETだろうし。
MFCはもうこれ以上進化しないだろう。
0275デフォルトの名無しさん
NGNG君の説は正しい。
でも、ネイティブ用のライブラリはほしいし、そろそろ新MFCがあっても
よいと思う。（WFCとか岩内で寝。）
MSがネットワークなんかからクライアントマシンに興味を戻してくれる
ことを願うよ。ネットじゃ成功せんだろうから。
0276デフォルトの名無しさん
NGNG0277デフォルトの名無しさん
NGNGこんばんは。スレ違いです。
0278デフォルトの名無しさん
NGNGといいながらすでに数年。今もそう思う。
ボー系のほうが効率がいいと思う。
0279デフォルトの名無しさん
NGNGその日が間違いなくBCBの死ぬ日だと思う。
というかとっくに作っててもおかしくないはずだ＞新作MFC
0280デフォルトの名無しさん
NGNGMS 製だから。Platform SDK やら DirectX やらへの対応は早いし、書籍や情報
(MSDN Library) も揃ってるし、BoundsChecker 使えるし。
業界標準は強いよな、ということで。
0281デフォルトの名無しさん
NGNGそんなもんができたら反乱がおこります。
0282デフォルトの名無しさん
NGNG0283デフォルトの名無しさん
NGNG0284275
NGNGって、思うのよ。
0285283
NGNG0286ビル・ジョブス
NGNGよって、税金だと思って購入してください。
0287デフォルトの名無しさん
NGNG0288鬱だ
NGNGませんね。ただ、MSDNのサンプルをVS以外の環境用に読みかえられないはVS必須に
感じるだろうけど。
>>285
C#の最大のライバルがVBってのが皮肉なんだよね。
VC++やBCB使える奴は簡単に移行出来るけど、VBオンリーの連中が足引っ張って、
そのせいで、訳の分からんクラス体系が出来そうでね‥‥‥
0289デフォルトの名無しさん
NGNG（クラス図がVJ++の方がきれいな背景付き印刷だったので、ショックだたよ。）
今、C#とVB.NETの売り込み真っ最中で、VC++は3の次くらいの扱いだが、
一段落つけば、VC++への評価は戻るだろう。仮に.NETが成功しても。
VBから移行する人が足を引っ張るって、誰の？
どうせ、VB屋とVC屋は別行動だったじゃん。これからも別行動なだけ。
0290デフォルトの名無しさん
NGNGリスキーな技術でなくとも結構MSDNの情報とかサンプルとかお世話に
なってます。MFCが期待通りに動かない場面が多々あるもんで。MFCは
決して完全な物じゃないけど、Borlandを使ったとしてもそれは同じ事。
それならサンプルがより多く利用できるMFCになっちゃうのは仕方ない。
趣味でやってるならともかく、仕事だと開発効率が最優先。
0291デフォルトの名無しさん
NGNG0292デフォルトの名無しさん
NGNG業務アプリ組む場合でもVCLは効率良いですよ。
VBのレイアウト－コード直結の環境とC++の柔軟性を持っていますから。
困るのは、むしろ、業務以外のアニメーションや音声を多用する趣味のアプリを
組む場合ですね。この場合は、VCLの他にAPIを使う形になりますから。
（と言っても、手間はVC++でそれをやる時と変わりませんが）
情報に関しては、ボーランドのサイト自体は弱いですが、（少数派ゆえか）
ユーザーサイトに集約しているので、入手に困った事はありません。
ただ、API系の一次情報はMSDNになりますかね。
0293VC++わかりにくいよぉ・・・
NGNG上司から「実践に弱い」と評価された漏れは逝ってよしですか？
0294デフォルトの名無しさん
NGNG>>3の本、嫁。マジで。その経験なら、1月でなんとかなる。
0295デフォルトの名無しさん
NGNG0296293
NGNGその本立ち読みしてきたけど簡単すぎ。
VC++のフレームワークについての良書はないの？
0297デフォルトの名無しさん
NGNG自分で解決できると思うけどな？
フレームワークって、基本はそんなもんだけど、MFCの仕掛けなら、
「MFCアンサーブック」かな？
あとは、サンプルを見るしかないっしょ。
0298293
NGNGサンクス。探してみます
0299トムさん
NGNG"\'m_Com1\'" を読み取ってくれません。シングルコーテーションの中では
なくて、’’も含めて読み取りたいのです。どなたか教えて下さい。
ちなみに、ｍ＿Com１はメンバ変数です。全体はこのコードでOKなのでしょうか？
CString strSql = "Select timem,exp,tostn from jikoku where ";
if(m_Com1 == ""){
strSql+= "Stn = " + "\'m_Com1\'" + " AND ";
}else if(m_Com2 == ""){
strSql+= "Goto = " + "\'m_Com2\'" + " AND ";
}else if(m_Com3 == ""){
strSql+= "Day = " + "\'m_Com2\'" + " AND ";
}
strSql+= "Timeh = " +m_ji;
m_Recordset.Open(CRecordset::dynaset,_T(strSql));
UpdateData(true);
m_Recordset.Requery();
03013
NGNG「プログラミング実習VC++入門編」は、最初の方で、変数とかif文の説明まで
あって、やさしーなーという感想を受けるが、読み切るとかなりのアプリの
基本形があるし、感覚的にもMFCがわかってくる良書だよ。MFC限定だけどね。
0302デフォルトの名無しさん
NGNG0303デフォルトの名無しさん
NGNG0304デフォルトの名無しさん
NGNGお前には一笑わからん
0305デフォルトの名無しさん
NGNG0306デフォルトの名無しさん
NGNGデバッガも Visual じゃん。
dbx とか adb 使うのに比べれば、天国だよ。
0307デフォルトの名無しさん
NGNG(TT)うわーん
0308デフォルトの名無しさん
NGNGあぼーんして良かですか？
0309デフォルトの名無しさん
NGNG0310デフォルトの名無しさん
NGNG取っ掛かりを掴んだりするとわかったり、良くわかる説明されるとわかったり。
まあまず興味だねぇ。
0311デフォルトの名無しさん
NGNG戦略に付き合わないといけないから可哀そう。
0312デフォルトの名無しさん
NGNGでもさ、Visualとかついていたら、VBみたいなのを期待するじゃん。
何か、最初見た時は、昔のFM-TownsのGUIジェネレーターよりもアレ
なんじゃ・・・・、ってショックだったよ(^^;
それに、デバッガは単にIDEの一機能で、アレをビジュアルというの
はviをスクリーンエディタと言うくらいに（笑）
>>307
まじなら、VC++は一時置いといて、ボーランドのC++Builder から
入ってみ。敷居低いからそっちで Windows系のGUIものに慣れて、
それから戻ってくる方が楽だよ。
0313デフォルトの名無しさん
NGNG分かろうとするとどうしてもソースを読む必要が出てくるから、
始めのうちは後回しにするのが最善。
>>312
BCBやるんだったらわざわざVCに戻る必要性がないだろ
0315デフォルトの名無しさん
NGNG慣れもあるから。
0316デフォルトの名無しさん
NGNGあくまでMFCをやるなら、の話だが。
STL系なら、なるべく早くSTLを使った方がよいし。
0317デフォルトの名無しさん
NGNG初めて触る人にはちんぷんかんぷんだよね
翔泳社の
プログラミング学習シリーズ Visual C++ ①②③(全三巻)
が、わかりやすかった
0318デフォルトの名無しさん
NGNG0319デフォルトの名無しさん
NGNGCoreJAVA上下
0320デフォルトの名無しさん
NGNG0321デフォルトの名無しさん
NGNG0322デフォルトの名無しさん
NGNG0323デフォルトの名無しさん
NGNG0324デフォルトの名無しさん
NGNGCoreJAVA二分冊
0325デフォルトの名無しさん
NGNGドラゴンブックもダメダメ？
0326デフォルトの名無しさん
NGNGコンピュータの構成と設計
UNIX Network Programming
TCP/IP によるネットワーク管理
>>322
TCP/IP Illustrated
The Art of Computer Programming
いくらでもあるじゃない。
0327デフォルトの名無しさん
NGNGもともと「技術書」じゃないじゃん。
0328デフォルトの名無しさん
NGNG読んだよ。すごくよかったい。サンキュー。
0329デフォルトの名無しさん
NGNGヘルプシステムが .NETのものになっていて、微妙に使いやすいんですが、
VC6の IDEから F1キーとか押して呼び出せないんですけど...設定もできない...
やっぱ IDEとの連携は .NET環境でないと駄目なんだろうか？
そうすると、VC6で使える MSDNライブラリは 2001/Oct止まりということかぇ？
0330デフォルトの名無しさん
NGNGDVD と同梱されていた用紙に
The MSDN Library included in this shipment is compatible with Visual Studio .NET.
Please keep your MSDN Library from October 2001 for use with Visual Studio
versions 6.0 and earlier.
と書いてあるから、そういうことかと。
0331デフォルトの名無しさん
NGNGマイクロソフトが過去のユーザを切るいつものやり方だね。
ようはおまえらは.NETやれっ。買えっていう、無言の圧力かけてんだよ
0332デフォルトの名無しさん
NGNGクラス、命令などの機能、名前がdelphiは系統だって覚えやすく能率的
ｖｃは全体を俯瞰して命令などを整理して開発したように思えず
そのつどの思いつきでつくられているように見えるのは漏れだけでしょうか
windowsのａｐｉにしても整理されずに必要に応じて思いつきで
作られているよに見える。
ところでdelphiは開発効率がｖｃに比較すると非常に高くバグも出にくく
実行速度もｖｃで開発したのとほとんど変わらないのですが
delphiと使っていてｖｃなんか使う必要あるのでしょうか
0333デフォルトの名無しさん
NGNGdelphiを使い続けてください。
VCの方がバグが出るというのは、
経験が足りないか厨房であるかのどちらかだから、
今のあなたに使いこなせるものではありません
0334デフォルトの名無しさん
NGNGことなんでは。でもデルでもC++BuilderでもAPIたたけるから
ほとんどカバーできるんだけどねl。
0335デフォルトの名無しさん
NGNGVCもC++Builderも使ってるが、VCは倉キング用のActiveX作ること以外には使ってない。
VCは中途半端な開発環境だから手間と時間の効率を考えてると、
VCはC++Builderと比べてあんまりパワフルに感じない。
0336デフォルトの名無しさん
NGNG吐き出すコードも糞コードだしdelと同じ統合環境でも、
delほど動的な言語じゃないから使いづらいし
0337デフォルトの名無しさん
NGNGやっぱり普通のソフト作るならdelphiで十分みたいですね。
以前VCでソフトを作ったことありますがかなり大きなプログラム
（１万ステップくらい ）でも100kバイト足らずだったので
プログラムの大きさは内容によっては圧倒的にＶＣの方が
小さかった気がします。
0338デフォルトの名無しさん
NGNGでもDelは猛烈なend;の羅列が美しくない。すれ違い済まん
0339デフォルトの名無しさん
NGNG削除するにはどうしたらいいですか？アンインストール以外でおしえてきぼんぬ
0340デフォルトの名無しさん
NGNGソフトウェア板にでも行け
0341デフォルトの名無しさん
NGNGマシンを窓から投げ捨てろ！
0342デフォルトの名無しさん
NGNGＦＤＩＳＫ
0343デフォルトの名無しさん
NGNGレジストリを消せばいいんじゃない？
HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\～
HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Microsoft\～
あたりを探せば、検索欄の単語を保存してる
場所がそのうち見つかるでしょ。
0344デフォルトの名無しさん
NGNG書くなって。
使い方を聞くスレじゃないんだから
0346デフォルトの名無しさん
NGNGWindows板のスレ立てる～とか。
0347デフォルトの名無しさん
NGNGまったくだね。俺はVC++大好きだけど、MSはどうもな。
0348デフォルトの名無しさん
NGNGそうか？俺はMS大好きだけど、VCはどうもな。
みんなでC#やって幸せになろうぜ。
0349デフォルトの名無しさん
NGNG0350デフォルトの名無しさん
NGNG0351デフォルトの名無しさん
NGNG下手な日本語訳よりいいと思う。
0352VC好き、MS嫌い
NGNGたぶん、夏頃までにはC#やってんだろうな、俺も。
.NET構想はこけるだろうけど。
スレ違い？あ、スレ違い？こりゃまた失礼。
ネイティブコードまんせ。
0353デフォルトの名無しさん
NGNG英語が苦手なプログラマだと萎える・・・。
0354デフォルトの名無しさん
NGNGにいくような
反論どうぞ（ｗ
0355デフォルトの名無しさん
NGNGそれならあきらめもつく。
ぐだぐだ引きずるのが一番やだ。
0356デフォルトの名無しさん
NGNGマイクロの製品は花火みたいなもの（ｗ
0357デフォルトの名無しさん
NGNGすぐには移行できナいしょう
0358デフォルトの名無しさん
NGNG0359デフォルトの名無しさん
NGNGレガシーあってのマイクロソフト。
MFC あっての VisualC++。
はっきりと切り捨てることはしないでしょう。
見切りをつけるなら自己責任でおはやめに。
0360デフォルトの名無しさん
NGNG0361デフォルトの名無しさん
NGNG俺はJavaプログラマだが
β2のＣ＃ちょっといじっただけで
すぐ覚えられそうだなと思ったんで
使ってみたいと思ってる
Ｃ＃はJavaからの移行組のほうが習得しやすいかも
実際VC++6.0よりもすんなり理解できた */
0362デフォルトの名無しさん
NGNG0363デフォルトの名無しさん
NGNG0364デフォルトの名無しさん
NGNG花火です。
>>361
Java屋なら/** */使え。(w
0365デフォルトの名無しさん
NGNGそうか？本ないぞ
0366デフォルトの名無しさん
NGNG0367デフォルトの名無しさん
NGNGMSは偉大だけど、OS非依存だのネットだのでは成功しない。
そういう会社じゃないもん。
俺はあくまでVC++まんせ。
（MSがVC部門を他社に売るとかしないかな。あるいはフリーにしちゃうとか。）
0368デフォルトの名無しさん
NGNG0369デフォルトの名無しさん
NGNG0371デフォルトの名無しさん
NGNG0372デフォルトの名無しさん
NGNG0373デフォルトの名無しさん
NGNGリリースバージョンはどうやって作製するのでしょうか？
どういじりまわしても、デバグバージョンしか出てきません。
嫌われているのでしょうか？
御教示、おながいします。
0374デフォルトの名無しさん
NGNGそれは嫌われているのではなく、マニュアルやヘルプすら読もうと
しないあなたをデバッグモードで保護しようという親心でしょう。
とりあえず、メニューの「ビルド」あたりにマウスカーソルをもって
行くことから親離れをはじめてください。
0375デフォルトの名無しさん
NGNGで、リリースバージョン作製してどーするのサ？
0376３７３
NGNGレスを有難う御座います
VCを学習用に友達からCDを貸してもらいインストールしたもので、ヘルプなどが付いていないのですよ。
独習用に初心者向けの本を日本から取り寄せて読んでいるのですが、読んでも載っておらず、その友達に聞いても解らず、困っております。
当方、海外在住なので、立ち読みも出来ず、ネットで調べたのですが、解らずじまいです。
リリースバージョン作製は難しい事なのでしょうか？
もし、よければ何方か教えていただけませんか？
>>375
知識としても知りたいですし、後には使用できる物を作りたいと思います。
0377デフォルトの名無しさん
NGNG芯でね
0378デフォルトの名無しさん
NGNG本当に貸してもらったのならついてるハズですが何か？
0379デフォルトの名無しさん
NGNG意味ない事ばかり粘着に書き込むなよ。お前が氏ネ
>>376
方法はまずメニューの『ビルド』→『アクティブな構成の設定』を開きます、すると『～～Debug』と 『～～Release』がリストの中に表示されていて、
おそらく『～～Debug』のほうが選択されていると 思いますので、ここでもう一つの『～～Release』の方を選択してＯＫボタンを押します。
これでもう一度 ビルドするとリリースビルドされた実行可能ファイルが出来ます。
0380デフォルトの名無しさん
NGNG>解らずじまいです。
↓こんなお前にリリース版を作成する権利無しという神からのお告げでしょう。
>VCを学習用に友達からCDを貸してもらい
0381デフォルトの名無しさん
NGNG0382３７３
NGNG大変感謝しております。有難う御座いました。コンパイルできました。
m(_ _)m
0383デフォルトの名無しさん
NGNGとりあえず借り物(つまり盗んだわけね)のVC++をアンインストールしなさい。
で、ちゃんと購入すること。
0384デフォルトの名無しさん
NGNGプログラミング学習者が増えるとmicrosoftも御の字だろ？
プログラムをいかなる形でもリリースする場合には購入した方がいいYO!
0385デフォルトの名無しさん
NGNGお前も >>373 と一緒に逝け。
0386デフォルトの名無しさん
NGNGお前駐車違反で捕まっても
「少しの時間くらいいいだろ！！」と
警官に食って掛かるタイプだろ。
0387デフォルトの名無しさん
NGNG>プログラミング学習者が増えるとmicrosoftも御の字だろ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 学習者が増えてもそれが割れなら意味ねぇだろ。
学習者の一部が将来製品を買うとしても、全員が使い続けるわけじゃな
いだろうから学習者も買ってもらったほうが御の字に決まってるだろ。
つーか、「学習用だから割れで･･」というようなやつは、製品を作る時も
何か理由をつけて割れを使う可能性がある。
「大規模にリリースするわけじゃないから割れで･･･」
「今回だけだから割れで･･･」
0388デフォルトの名無しさん
NGNG言語ツールに Standard とか Learning とかの製品が何の為にあるのか考えろや。あほ。
0389デフォルトの名無しさん
NGNG0390名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
NGNG0391デフォルトの名無しさん
NGNG正規に購入するべしという話が出ると、「microsoft社員の集まる」と思って
しまう発想の貧困さはいかがなものか?
0392miorosoft社員
NGNG・・・なんか少ないな、桜。
0393デフォルトの名無しさん
NGNG0394デフォルトの名無しさん
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