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Wiki Wiki 楽々 Run! Run! Run!

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0001厨房NGNG
Wikiってなに?
00022NGNG
2ゲットずざー
0003デフォルトの名無しさんNGNG
冬房の断末魔だな
00042NGNG
Ruby厨に rubyで役に立つソフトてなに? て聞いたら、
 rwiki
と寡黙な答えが返ってきた。

Squeak厨に SmalltalkでWebプログラミングする奴いるの? て聞いたら、
 swiki
て言ってた。

WiKiてなに?UnixMagazineみないとだめ?
0005デフォルトの名無しさんNGNG

http://c2.com/cgi/wiki
http://www.hyuki.com/yukiwiki/
http://www.mars.dti.ne.jp/~umejava/smalltalk/squeak/swiki/
http://vivi.dyndns.org/vikky2/vikky.phtml

とか見てみ
0006デフォルトの名無しさんNGNG
検索すりゃでてくんじゃ
なかろか
0007デフォルトの名無しさんNGNG
>>2&4
これだよ
http://paming.s7.xrea.com/yukiwiki/yukiwiki.cgi?IdeaMemo

webのソースをブラウザから編集できるシステム
試しにページ下の編集クリックして書き換えてみなよ
0008デフォルトの名無しさんNGNG
>>7のリンクのIdea Memoだけどバジョンナップきぼんぬ。

http://search.cpan.org/search?module=Algorithm::Diff

こっからAlgorithm::Diffとってきてcgiのディレクトリにおいとけばええだけと
違うンか?と言ってみるテスト。
00097>8NGNG
wiki立てた人はあくまでテスト用って言ってたからなぁ
この際ム板のwiki立てるのもいいかもね

つーわけでtiki立ててくれない?>rubyの人
0010デフォルトの名無しさんNGNG
>>9
Ruby動くサーバーどこにあるの?
0011冬房=1NGNG
とりあえず見ました.

ポートランド・パターン・レポジトリー:http://c2.com/cgi/wiki
2chデザパタみたいなもんだろーか。
昔見て、すげーわかりにくかった記憶がある.
(ネイティブぢゃないから?)

結城Wiki:http://www.hyuki.com/yukiwiki/
デザパタといえばこの人!もウィッカーですか。

すうぃき:http://www.mars.dti.ne.jp/~umejava/smalltalk/squeak/swiki/
Squeakの古いバージョンで、「Swikiしよ!」って書いてあったから
リンクたどったが、うまくダウンロードできなかった(TT)

びっきー:http://vivi.dyndns.org/vikky2/vikky.phtml
読者参加型Webサイトシステム|コミュニケーションシステム|グループウェア}か。
ってゆーか、ここのSPR(Software Problem Report)って、
    http://vivi.dyndns.org/vikky2/vikky.phtml?title=SPR
「バグ追跡システム」じゃん。これで私の使命の25%はおわた。
びっきーって、Wikiの拡張版なの?

http://paming.s7.xrea.com/yukiwiki/yukiwiki.cgi?IdeaMemo
最後にたどり着いたここ↑イイ。
Wiki関係のアイデアとかのってて、参考になった。

>>5様, >>7様は神だ!
0012デフォルトの名無しさんNGNG
PerlかRubyか‥‥
それが問題ナリ。
00139>10NGNG
>Ruby動くサーバーどこにあるの?
知らない。
以前Rubyの動くISPリスト見たけど怪しげな有料ISPしかなかったよ。
0014デフォルトの名無しさんNGNG
だからRubyはダメなんだよ。
00154NGNG
>>4
>Ruby厨に rubyで役に立つソフトてなに? て聞いたら、
>rwiki
>と寡黙な答えが返ってきた。
おそらく私。
仲間内だけで RWiki 立ててるが、覚書に便利。
確か、今月出る UnixMagazine か UnixUser で Ruby&RWiki の特集やるはず。
0016デフォルトの名無しさんNGNG
なぜにrwiki?
tikiにすりゃいいのに...
0017デフォルトの名無しさんNGNG
ってことはム板でたてるとなると無料サイトでPerlで動くWikiCloneという
選択肢しかないと思われ。
0018デフォルトの名無しさんNGNG
>>13 それはRubyの席にっっ課?
001915NGNG
>>16
「Ruby 好きだから。」というと、ここでたたかれそう。
「RD 好きだから。」 というと、ここでたたかれそう。
0020デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.xrea.com/ で Ruby な CGI が動くYO!
002116NGNG
>>19
ここでム板wiki立てたらrubyの汚名挽回になるかもよ(藁
0022デフォルトの名無しさんNGNG
Rubyのに白!
0023デフォルトの名無しさんNGNG
Ruby >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
0024デフォルトの名無しさんNGNG
>>21
あんたエライ!!
漏れもアカウントとろか‥‥。
002515NGNG
>>21
RWiki は自宅サーバにて、自分で入れた。
Debian なので楽チンだった。

無料サービスサーバで立てるのは大変そう。(RD とか racc とか)
0026デフォルトの名無しさん NGNG
>>24
>ここでム板wiki立てたらrubyの汚名挽回になるかもよ(藁
                    ~~~~~~~~~~~
是非とって欲しいね
0027デフォルトの名無しさんNGNG
日本語の不自由な人たちだね
0028デフォルトの名無しさんNGNG
>>26
すでに Ruby は汚名なのでしょうか?
まぁ、実際立てるには
ttp://www.jin.gr.jp/~nahi/RWiki/?cmd=view;name=RWiki+installer
を書き換えて実行することになるでしょう。
0029デフォルトの名無しさんNGNG
Rubyは好きだけど
RDキライ
0030デフォルトの名無しさんNGNG
ってかxreaってIdeaMemoのところのサーバーじゃん。
Tiki入れろやゴルァ
0031デフォルトの名無しさんNGNG
Tikiってのが一番いいのか?
俺も面白そうだから、Xreaの遊ばしている
アカウントに入れてみようと思うんだけど。
0032デフォルトの名無しさんNGNG
実は別件でもう立ってるんだけどね>tiki
http://paming.s7.xrea.com/yukiwiki/yukiwiki.cgi?[[82C982BF82E182F182CB82E982C657696B69]]

yukiwikiよりも高機能。
つーかyukiwkiソースコード貼るの面倒なんでム板向きではないね。
0033デフォルトの名無しさんNGNG
最強Wiki決定戦開幕
0034デフォルトの名無しさんNGNG
これ使っちゃ駄目なのか?
http://www.gedoh.org/aki/2ch/tiki/tiki.cgi?

なんか更新止まってるみたいだし。
開発系のページをごっそり下に移動するか
バックアップとればそのままで逝けそう。
0035デフォルトの名無しさんNGNG
> このサイトの趣旨・ガイドライン
>
> いま2ちゃんねるの転送量を減らすための議論が各板で交わされていますが、
> 議論が活発であればあるほどスレが流れてしまい、結果がいしゅつなレスが
> 付けられ空回りしてしまうという悪循環に陥っています。
>
> そこで議論がある程度進み、コンセンサスの得られた仕様・プログラムコードを
> 一箇所に集約しよう。というのがこのサイトの立ち上げの理由です。

うーん、どうなんだろ。
0036デフォルトの名無しさんNGNG
>>34
使っちゃっていいのなら、仮想ム板フロントページを適当なWikiNameで
作れば良いのでは?
0037デフォルトの名無しさんNGNG
独立したム板Wikiキボンヌ。
0038デフォルトの名無しさんNGNG
> いま2ちゃんねるの転送量を減らすための議論が各板で交わされていますが、
結局この問題ってどうなったんだっけ?
転送量問題勃発
 ↓
2chオークションで売却(ネタ)
 ↓
2ch有料化を検討
 ↓
1ch.tv大失敗
 ↓
2ch有料化を保留
これであってる?
0039デフォルトの名無しさんNGNG
なんとなくIdeaMemoがバージョンアップ作業中な予感age。
004031NGNG
>>31だけど…一応設置できた。
広告ありで良かったら公開するけど…
需要ありますでしょうか?
0041デフォルトの名無しさんNGNG
>>40
ぜひぜひ公開キボンヌ。
0042ヒッキー@プログラミングNGNG
このシステムって…
マナー違反的な行為にものすごく弱いのでは?
0043デフォルトの名無しさんNGNG
マナー違反が平気でまかり通るのは2chくらいのもんだよ。
004431NGNG

とりあえず…
http://hoge.s7.xrea.com/tiki/tiki.cgi

初めて使ったけど楽しそうやなー
履歴がばっちり残ってるわ…(恥
0045デフォルトの名無しさんNGNG
7で紹介された、Wikiを立ち上げた者です。
39さんが見たように、166にバージョンアップしようとしてみました。
が、今までのデータファイルを持っていくと上手くいかないみたいです。
データファイル持ってけないのかなぁ?

とりあえず今日は、166版のWikiを建てます。

建てたWikiですが、使ってくれる人も多そうなので、
マ板向けに公開しようかと思ってます。
0046ヒッキー@プログラミングNGNG
>>43
そうあって欲しいとは思いますが…

誰かがシステム内のリンクを自動巡回して全ての内容を
消してまわるソフトを作ったら破綻すると思われ
0047デフォルトの名無しさんNGNG
>>45
結城さんのところで聞いてみるのはどう?
004845NGNG
Ver1.66に引っ越しました。
http://paming.s7.xrea.com/ykwk166_kai/yukiwiki.cgi?mycmd=read&mypage=IdeaMemo

>>31さんもtikiを建てたようなので、そっちの方と比べたり、てきとーに使ってやってください。

>>47さん
ページ数がまだ少なかったんで、こぴぺこぴぺでやってしまいました(←愚か者)。
0049デフォルトの名無しさんNGNG
>>48
どうもおつかれでした。またなんか書き込んでみます。
0050デフォルトの名無しさんNGNG
# 書き込み損ねた(汗)
なんかいつも思うんだがWikiWikiWebで意味・意義のあるサイト動かしてるところってどれだけ有るんだろうな。
LANに置いてるのでは有るんだろうけど、グローバルな場所に置いてるWikiで意義のあるやつってCunningham & Cunningham社のパターンリポジトリ以外では自慰的なのしかみたことないオレ...
0051デフォルトの名無しさんNGNG
社内連絡用に使おうと思ったけど、大文字小文字が勝手にリンクになる仕様って鬱陶しいなあ

CreateProcess? とかさあ
0052デフォルトの名無しさんNGNG
MoinMoin……。
0053デフォルトの名無しさんNGNG
>>44
あの扉絵なんとかしてくれ
かなーり引いたぞ
0054デフォルトの名無しさんNGNG
>>50
>なんかいつも思うんだがWikiWikiWebで意味・意義のあるサイト動かしてるところってどれだけ有るんだろうな。
wikiってム板向きのシステムだと思うんだけどね
話題・議論をいくらでも細分化していけるし
質問・回答を繰り返していけばいつの間にかFAQ集が出来上がるし
# それに対してこの掲示板だと質問や議論はあっという間にdat落ちして
# おんなじ発言が何度も繰り返される

wikiはメインの掲示板の補助という使い方では真価を発揮するのは難しいだろうね
005545NGNG
>>50
仲間内で計画立てるような場合には、かなり有効だとおもうけど、
2chのような「不特定多数」が見る環境では、
破壊活動への対処をしないといけないから
使いにくいだろうな。
全履歴を保持して、サイトの所有者が自由に昔の履歴に戻せて、
サイトの所有者が定期的にチェックして管理するなら、
有効に使えると思う。

>>54
>wikiはメインの掲示板の補助という使い方では真価を発揮するのは難しいだろうね
同意。ただし現状では、Wikiのみで掲示板ほどのヒット数が稼げれるかは分からない。
始めは掲示板のサブシステムとしてFAQを貯めて、
Wikiのみで集客できるだけの情報が溜まったら一人立ちする、
というシナリオもあるかな。
※だれかこーゆー目的のWikiサイト作ってPlz.
0056デフォルトの名無しさんNGNG
>CreateProcess? とかさあ

それがあなたのイイ!ところ。

気がついたら勝手にWikiNameになってるから、「ことばとことば」を
ばんばん繋げていくという壮大な遊びをできる(もちろん実用性もある)。
文がリンクによって勝手に(自分の意図すら越えて)活性化してくのが醍醐味。
そういう意味では日本語化の過程は結構な苦しみだった。

逆に気に入らない単語ならばクリックしなければいいだけ。
誰も触らなきゃページは生成されない。ページ書きは必須ではないですよ。

>2chのような「不特定多数」が見る環境では

ユーザーをちぇっくするタイプのWikiも有るが、あれだとWikiの面白みを
半分失ってるようにしか見えなくて、どうもねえ。

それにしてもどうしたらブレイクするんでしょうねWiki。
なぜか「敷居が高い」「わかりにくい」といわれまくってるようだが、
そんなに難しいだろうか?
単に見なれない形をしてるってだけで、慣れたらスグだ。イイ!
005745NGNG
>>56
>なぜか「敷居が高い」「わかりにくい」といわれまくってるようだが、
>そんなに難しいだろうか?ちょっと話ずれるけど、
Webページを「勝手に書き換える」という行為に抵抗感があるんだと思う。
テストページ(自由に書き替えてNE!)とある部分はともかく、
知らない人のWikiページに追記するのはちょっとためらう。
掲示板の延長線上にWikiページを置いて、書き換えやすい環境を作ると良いのかなぁとか思う。

※俺の立てたWikiはじゃんじゃん書き換え/ページ作成しちゃってください。Wikiの成長を見てると楽しいんで;)
005845NGNG
あ、改行が抜けてる。
>そんなに難しいだろうか?ちょっと話ずれるけど

>そんなに難しいだろうか?
ちょっと話ずれるけど
005931NGNG
>>53
…直したぞー
一人遊び続行中
http://hoge.s7.xrea.com/tiki/tiki.cgi
0060ななしさんNGNG
Wikiは数人から数十人でまったりと使えればいいのさ。
いろいろ条件があるけど、またーり使うには年単位で安定して使えるものでなければならないだろうな。
0061デフォルトの名無しさんNGNG
ム板最頻出FAQをまとめてみようかと思います。
今日はもう寝ますが...

[[迷える初心者に適切な言語を紹介しよう]]
http://paming.s7.xrea.com/ykwk166_kai/yukiwiki.cgi?mycmd=read&mypage=%5B%5B%96%C0%82%A6%82%E9%8F%89%90S%8E%D2%82%C9%93K%90%D8%82%C8%8C%BE%8C%EA%82%F0%8F%D0%89%EE%82%B5%82%E6%82%A4%5D%5D

>>59
うーん。そちらとどう使い分ければいいんでしょうね。
006231NGNG
>>61
うお、やっぱり無駄でしたか。
んじゃ、落書き専用でいいッス。
0063デフォルトの名無しさんNGNG
>>45 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:02/01/06 23:56
>7で紹介された、Wikiを立ち上げた者です。
>建てたWikiですが、使ってくれる人も多そうなので、
>マ板向けに公開しようかと思ってます。
マ板向け?
単に書き間違え?
006445NGNG
>>63
あー、ム板向けのtypoです(恥)

>>62
俺としては、使う人が使いやすい方を使ってもらえれば良いと思うんだが。
tikiの潜在能力は高いと思うんだが、、
0065デフォルトの名無しさんNGNG
>>54
>>55
どもです。WikiWikiWebの効能は一応理解してるつもりで、具体的なURLが出てくるのを密かに期待してました。別に技術系な話題とかに限定しないで。
だれかがWikiの日本語の本を書くとか言ってアンケートとって回ってたけど、アンケート結果だけでも先行公開されるのかな。

破壊的な云々はたしかにあるんだけど別にバックアップとっとけばいいし「いつでも戻せるモンねフフン」な雰囲気で牽制で十分じゃ無いのかな。
どうせ大概のWikiはdbmでデータ保持してるだけだからバックアップも簡単だから望んだ状態にスパットリストアできるように用意すればよし。まぁそのへんは普通の掲示板と一緒か。

「敷き居が高い」って声が揚がるのは事実ですよね。「マークアップを覚えよう」と思えばすぐ慣れるんだけど、「覚えよう」と思わない人にとっては異質な物であることには変わり無いし。
たぶんそこで十分に魅力的な議論が行われていれば「参加したい・覚えたい」な動機付けになるんでは無いかと思ってる。
そこはFAQを用意したりするのが効果的では無いかと思い中。あと掲示板と一緒で「なれ合い」や「過度な隠語の使用」も抑制しないトナーと。「ここの作法」を如何にみなに伝えるかが敷き居を下げるポイントだったりして。

FAQのあるサイトだとこのへんか?
http://www.hyuki.com/yukiwiki/yukiwiki.cgi?mycmd=read&mypage=FaqPage
0066デフォルトの名無しさんNGNG
tikiはテキストでもってるね。
0067デフォルトの名無しさんNGNG
wiki二つあるとトラフィックが分散して
自立のための臨界点突破する可能性が低くなってもったいないかも

ここはひとつどちらかをマ板をはじめとするPC/ネット関連板に
開放して荒らされてみるテストをしてみてはどうだろう(藁
0068へへへNGNG
独自マークアップは逝ってくれ。
0069いながきごろうNGNG
お遊びだな。仕事にはつかえん。
0070デフォルトの名無しさんNGNG
>>68
いやー、毎度毎度めんどくさい生htmlのアンカーとかなんとかをごりごり書くのこそ
勘弁してほしいっす。そっちのほうがよほど日が暮れる(=仕事に使えん)。

そんなのhtmlエディタで解決、と言えるかも知れないが、
htmlエディタが無くてもプアなブラウザ画面のままの上でさらっと書けるのがWikiの強み。

逆にいえばレンダリングの対象としてhtmlしか選べないというものでもないし。
RWikiみたいな考えかたをすれば、TeXとかpdfとかmswordとか(藁)に変換するって道も有る。

各Wikiの形式からhtmlへ「コンパイル」する、ようなイメージだね。
前者のほうが高級度が上。
機能は限定だがその範囲では記述が楽なのだから。
0071デフォルトの名無しさんNGNG
>>69
そこで言う「仕事」の定義を述べよ。
0072デフォルトの名無しさんNGNG
WebDAVあたりと組み合わせるとしたら、
  どんな事ができるだろうか?
0073デフォルトの名無しさんNGNG
>>72
俺も一瞬考えたけど、ファイルのロックがかけられたり
実装が多少簡単になるかなってことぐらいしか思いつかなかった
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