CとJAVAを比較した場合Cの良いとこと悪いとこ
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0001デフォルトの名無しさん
NGNG0153デフォルトの名無しさん
NGNG1ビットくらいケチるなよ。
0154デフォルトの名無しさん
NGNG0155デフォルトの名無しさん
NGNGこないだ買ったJava本にポインタの解説がイパーイありました。
Javaにはポインタがあるらしいです。
0156デフォルトの名無しさん
NGNG・実行速度が速い。
・アセンブリに近い記述が可能。
・C++はCを言語体系の一部分に含めているので、
C++を学習するとき得なくてはならない知識を
ある程度小さくできる。
Cの短所
・最新の言語に含まれている、魅力的な機能がない。
0157デフォルトの名無しさん
NGNG確かに以前にも書いた覚えが(^^;
0158デフォルトの名無しさん
NGNG関数ポインタもかいてあったか?
0160デフォルトの名無しさん
NGNG0161デフォルトの名無しさん
NGNGただしそうすると、好きな名のメソッド(を参照する変数)ってものは
結局使えないので、微妙に嫌な気分だが。
javaも軽く使う分には悪くない言語だが、
ちと手のこんだ事をしようとすると、C以下の柔軟性しかないのが壁となる。
lispやrubyみたいな方向性の柔軟さも、少しは欲しい。
せめてクラス変数の型を継承で作れるようにしてほしかった。
Classっていう唯一の型しかないのは面倒だ。
うわ。java.lang.Classってfinalなのか。
変数どころかObjectとしても継承できないわけか。
あと、逆にC++のような方向性もまた切りすててるんで、
javaって、「エレガントに」やれる事柄が本当に少ない言語だ。
0162デフォルトの名無しさん
NGNGしかしネットワークとか付加的なのが少ない
0163デフォルトの名無しさん
NGNGC言語は開発当初から言語仕様をスマートにする方向で
設計されたらしい。
いまだにそれを貫いているところを残してあるが故に、
付加的な仕様が少ない。
しかし、だからこそ学ぶ際に煩雑な感じを受けずにすむ。
それもここまでC言語が普及した理由の1つだろう。
0164デフォルトの名無しさん
NGNGこれが言語仕様上ほとんど制限の無いC言語の
正しい使い方。
0165デフォルトの名無しさん
NGNGこれがコンピュータの正しい使い方。
0166デフォルトの名無しさん
NGNG使えば似たような事出来るような気がしますが。
0168デフォルトの名無しさん
NGNGって意味わからない。
class ClassA{ static int val; }
のvalみたいのをクラス変数っつーんだよね?
0169
NGNG定義済みで既知のクラスでないと呼べないでしょ。
Javaはどこまで行っても固定プログラム。
手を変え品を変え、関数ポインタがあるように書かれてるけど、
同じ材料が形を変えているだけ。
焼きそばとたこ焼きとお好み焼きみたいな物。
0170デフォルトの名無しさん
NGNGアセンブラで作ったプログラム vs Cで作ったプログラム
の議論(水掛け論のような気も…)が結構あったと思いますが、
Javaごときと速度比べるとは、最近のCユーザってココロザシ低く
なってません?
0171デフォルトの名無しさん
NGNG>>168が書いているvalのことは単にオブジェクト間で静的な
データメンバ(静的データメンバ)なのでは?
0172デフォルトの名無しさん
NGNGCのいいところを挙げるとなると普通出てくるだろ。
スレタイトル読めやボケ。
0173デフォルトの名無しさん
NGNGバイトコードをJavaプログラムに生成させて、
クラスローダに読ませる、Class取得、Method取得、invoke()
ってやれば?
出来るかどうか知らないけど。
0174デフォルトの名無しさん
NGNGこんなアホスレ立てるお子ちゃまがいるから
解りやすく教育しているだけ。
0175デフォルトの名無しさん
NGNG君もここよんでよく勉強してね。
0176デフォルトの名無しさん
NGNGその発想が出る時点で答えになってない。
ポインタについて勉強しましょうね。
0177デフォルトの名無しさん
NGNGクラス変数って言うみたいですけど?
少なくとも Java では。
http://www.google.co.jp/search?q=%83N%83%89%83X%95%CF%90%94&hl=ja&lr=lang_ja
0178デフォルトの名無しさん
NGNGなんだ、
>>定義済みで既知のクラスでないと呼べないでしょ。
ってのは 実験して出来ないって言ってるわけじゃないのか。
0179デフォルトの名無しさん
NGNG> クラス変数なんて用語はないのでは・・・。
OOの基本的な用語のような気が…。
0181デフォルトの名無しさん
NGNGCユーザのレベル低下が目立ってるような… なげかわしや…
0182CopyBorot
NGNG> なんか このスレみてると Javaのおかげで厨房少ないはずの
> Cユーザのレベル低下が目立ってるような… なげかわしや…
"Java厨がいるから"と安心しきったのが低下させているんでしょうな。
0183デフォルトの名無しさん
NGNG具体的には?
0184デフォルトの名無しさん
NGNGどの発言から「レベル低下」だと思われました?
0185デフォルトの名無しさん
NGNG ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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0186えなりくん
NGNG鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸‥‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱江‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱子‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼成成戸成豆鬼豆成戸戸成成成豆鬼鬱鬱鬱鬱豆‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江戸戸戸戸江江江江江江戸成豆鬱鬱鬱鬱江
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江江江江江江江子江江江江江戸成豆鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸戸江江子江江江子子子子子子子子江江戸戸成鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江江江子子子子子子子子子子子子子江江戸戸成豆鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼戸江江江江子子子子子子子子子子子子江江江戸成豆鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱成江江江江江江江子子子子子子子子子子子江江戸成豆豆鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江江江子江江江子子子子子子子子子子子江戸鬼鬱鬼鬼鬼鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江子江江江江江戸鬼鬼豆成戸江子子子江戸豆鬱鬱鬱鬱鬼鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江戸成鬼鬱鬱鬼豆成成戸江江江江戸戸成豆豆鬼鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江豆鬼豆成戸江江江江江戸戸戸戸戸戸江江子江戸成鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱成江江子子子戸成江子子子子子子江江戸戸戸戸戸江江江子江戸戸鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆江江江子子子江江子子子子子子江戸戸江江江江江江戸戸鬼鬼成成鬼
鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆江江江子子子子子子子江江成鬱鬱成戸江子子江江江戸子鬱鬱鬱成豆
鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆江江江子子子子江江成鬼戸戸鬱鬱豆戸子子子江戸江戸戸成成成成成
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼戸江子子子子子子江子子子江江戸戸江子子子子戸江江江戸戸江江戸
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鬱鬱鬱鬱豆鬱鬼鬱成戸戸戸江江戸江戸戸成豆鬼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼鬱鬱
0188デフォルトの名無しさん
NGNG ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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0189デフォルトの名無しさん
NGNG>2)プリプロセッサが無い
プリプロセッサがないとなんで困るんだよ・・・
>3)ポインタが無い。特に関数ポインタ
ホント学習してくれ。
オブジェクト変数に入ってるのは、メモリアドレス。
関数ポインタが、オーバーライドとかインターフェースとか
(実行時)ポリモーフィズム=レイトバインディング=動的バインディング=DMD
になったんだけど。
ロクに実務やった事無いか、低レベルの奴は問題に気付かないだけ。
死ねよ。
0191デフォルトの名無しさん
NGNG>ちと手のこんだ事をしようとすると、C以下の柔軟性しかないのが壁となる。
>lispやrubyみたいな方向性の柔軟さも、少しは欲しい。
アホか?
RUBY製作者が書いてる本でも読んでみろ。
lispはデバッグが難しいというか、複雑な関数が表現しずらいので
大規模にむかないと、「個人的に」思うが、
JavaはC++,RUBYに比べてかなり大規模向けだぞ。
>せめてクラス変数の型を継承で作れるようにしてほしかった。
>Classっていう唯一の型しかないのは面倒だ。
>うわ。java.lang.Classってfinalなのか。
>変数どころかObjectとしても継承できないわけか
おまえ末期症状だな。
http://java.sun.com/j2se/1.3/ja/docs/ja/api/java/lang/Class.html
このクラスが何なのかもよくわかってないみたいだな?
とりあえずこのクラスを継承して何がしたいんだ?
オブジェクト変数の型なら、定義したクラス全てが型になるぞ。
派生クラスポインタの事をいってるなら、javaではObject型の変数に
どのオブジェクトの参照も入れることができる。
0192デフォルトの名無しさん
NGNG婦警と、このスレみたいな言い合いしてるぜ、ベイベー!
俺からみてもレベル低いぜ、ベイベー!
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0193デフォルトの名無しさん
NGNG馬鹿とか無知とかって、自分がそうであることに気がつかないからね。
元旦からアホさらして、かわいそうな人生だね。
0194デフォルトの名無しさん
NGNGC++ではプリプロセッサは使わない。
というか、使わなくて済むように機能が追加された。
それをJAVAが真似したんだから、プリプロセッサなんて
あるわけ無いだろ。
OOだとプリプロセッサは不都合が起きる。
クラスで名前空間を区切っても、DEFINEで破壊されるなどと・・・
まあ、構文を無視した#IFは便利だと思うが
それはC++のコメントがアホだからだ。
emacs使ってれば問題はないが。
の信じる学習とはJavaのプロパガンダ本を鵜呑みにすることじゃない?
死ね!
0197デフォルトの名無しさん
NGNGいいかげん知らない事を突っ込むのやめなよ、あんた。
どうやるか知らないのはあんたが不勉強だからだよ。
0198デフォルトの名無しさん
NGNG0199デフォルトの名無しさん
NGNG>これが言語仕様上ほとんど制限の無いC言語の
ボケですか?
JAVAも同じ。
0202デフォルトの名無しさん
NGNGC言語の場合、同じソースでも環境によってはコンパイルできない。
なぜなら、I/Oは言語仕様外だから。
言語仕様外の物は、ライブラリーとして提供するしかないわけで
互換性を保つにはヘッダファイルを共通にして、なるべく同じように動くような気がする
バイナリーを作ると。
C++も同じね。
JAVAはライブラリーとして提供するのではなく、VMとして提供するのが理想。
でもVMに組み込むのが面倒な場合は、JNIという最終手段を使う。
0203デフォルトの名無しさん
NGNGJAVA単体では割り込みの記述なんてできっこないからね。
0205デフォルトの名無しさん
NGNGそれのソースを見てくれればわかるけど、
実際の中身はシステムコールか、アセンブラなんだよね。
それってのは結局のところ、アセンブラ(機種依存)で書かれた、
ライブラリーを呼び出したりしてるだけであって、
C単体でやってるんじゃないよ。
で、JAVAでやりたければJNI使って、システムコールを呼び出すクラスを作って
開発するわけだけど。
現実問題として、OSに組み込むにはOSがJVMで動くドライバをサポートする
必要がある。
理由はわかるよね?
0206デフォルトの名無しさん
NGNG0207ひとりごちてみる
NGNGまぁ、動かないっていう意味で言ってるんだろうな。
言語仕様って、標準ライブラリも含んでるんだろうな、とすると入出力関数はあるぞ。
そもそもメモリマップドI/Oなら、ポインタがあればいいし。
でも、I/Oを切り離してライブラリにするってのは、ふつーそーだしな。
JavaはVMに入出力組み込むのが理想なのか??
VMの仕様はかなり厳密に定義されてるから、動作を変えちゃうのは理想なのかなぁ??
ま、JMVはまだ勉強中だから、よくわからないけど。
0208デフォルトの名無しさん
NGNG ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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0209ひとりごちているちゅう
NGNGでも、アセンブラで書くのがあたりまえな環境もあるだろうな。
ケイタイとか。
0210デフォルトの名無しさん
NGNGゴメソ、そうだ。
入出力関数もそう。
たとえば、ソケットでブロックされてる時に
printfをすぐに表示する処理系と、そうじゃない処理系ってあるでしょ。
そんな感じの違い。
ある程度互換性があるような気がするのは、処理系ごとにアセンブラを書く
ライブラリー作成者の努力。
(一部アセンブラね。)
機種依存部分をライブラリにすると、コンパイラ作成時にメリットがある。
で、CとかJavaとかと逆の立場なのがPerlね。
VMはもうちょっと勉強してみてね。
VMって言うよりはバイトコードについて調べてみてください。
0211デフォルトの名無しさん
NGNG組み込みやってる俺から言わせて貰えば
はっきり言ってその発想から抜けた方がいい。
割り込みっつーのはアセでベクタ定義されたアドレスにJUMPしてんの。
つまりアセで関数名定義して実態はC等のマイクロコードを生成する言語で書かれてるんだよ。
OSなんてまったく関係無い。
0212Javaの良いところ
NGNG2.ミーハーな客が、簡単なシステムにカネを沢山出す。
仕事でやる分には、これだけ利点があれば充分だと思うが。
とくに2が重要。
0213205
NGNGそれは俺に言ってるの?
>つまりアセで関数名定義して実態はC等のマイクロコードを生成する言語で書かれてるんだよ。
そういう意味で書いたんだけど。
>OSなんてまったく関係無い。
システムコールはどうなるよ・・・
0214デフォルトの名無しさん
NGNGこれかなり重要だね
知人は23で400万オーバーしてるのに
俺は 200万いかないし・・・・・
俺がゲームPGだからっていうこともあるけど・・・
0215JavaのC++に比べて良いところ
NGNG2deleteを意識しなくていい。
3ライブラリとリファレンスが良い。
4JavaDocも便利で見やすいのができる。
5コンパイル時間が短い。
6名前空間が容易に分割できる。
7配列の仕様はかなりいい。
0216デフォルトの名無しさん
NGNG> つまりアセで関数名定義して実態はC等のマイクロコードを生成する言語で書かれてるんだよ。
折れ組み込みのことよくわからないし、プロが言うから間違いないんだろうけど、
それって「マイクロコード」っていうの?
0217デフォルトの名無しさん
NGNGJavaってコンパイラ言語だっけ?
0218デフォルトの名無しさん
NGNG始めてやった言語がJavaで
Javaをマスターするのにどれくらい時間がかかるのか、
という事。
参照とOOの壁ってでかくない?
間違ってもC言語やる前にJAVAをやらない事を
俺はすすめる。
0219デフォルトの名無しさん
NGNG0220デフォルトの名無しさん
NGNGJavacはJVMへのコンパイラ。
JVMはインタプリタ。
0221デフォルトの名無しさん
NGNGコンパイルと言われていますが、何か?
0222JavaのC++に比べて良いところ
NGNG2deleteを意識しなくていい。
3ライブラリとリファレンスが良い。
4JavaDocも便利で見やすいのができる。
5コンパイル時間が短い。
6名前空間が容易に分割できる。
7配列の仕様はかなりいい。
8コンパイルエラーがわかりやす過ぎる。
9実行時のエラー(例外)もわかりやす過ぎる。
ゲームPGだって1000万行くのいるよ。
会社が悪いのか腕がないのか・・。
0224デフォルトの名無しさん
NGNG○ Javacはバイトコードへのコンパイラ。
0225デフォルトの名無しさん
NGNGC++のコードは読みにくいと?
>配列の仕様はかなりいい。
どのようにいいの?知らないから教えてほしい。
0227デフォルトの名無しさん
NGNGJavacはJVMへのコンパイラ(プッ
0228デフォルトの名無しさん
NGNG>>224
そだね。
0229デフォルトの名無しさん
NGNG20代前半で1000万行く人いるんですね。
私もそのぐらいになりたいです。
そこまでの腕になるためには数年はかかると思いますけど・・・
0231デフォルトの名無しさん
NGNG ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
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0232JavaのC++に比べて悪いところ
NGNG2意味ない部分でのパフォーマンスが気になる。
3潔くvirtualをつけることができない事がある。(継承のコストが気になる)
4コンパイル時間が長すぎてキレる事がある。
5::の前が長い。
6ヘッダを書くのが面倒。
7doxygenは日本語が入ると読みずらい。(誰かクッキーを)
8stlのコード汚い。
9#includeの数は減らない?
10#typedefは気分的に嫌。
11ポインタか参照どっちかにして。
12どーせ、クラスはポインタでしか扱わないって・・・
0233デフォルトの名無しさん
NGNGそれは 「JavaのC++に比べて悪いところ」ではないような…
0234デフォルトの名無しさん
NGNG名前の欄、逆じゃないの?
0235デフォルトの名無しさん
NGNG::が痛いし、ヘッダが痛い。
要するに冗長な部分が多かったり、一箇所に情報がまとめられなかったりと
プログラミング言語C++(赤いやつ)には、コンパイラ作成者の怠慢って書いてなかった?
>どのようにいいの?知らないから教えてほしい。
最初から、配列の長さを記録していて
アクセスする時も、配列の長さを超えていないか確認するので
C++で経験する恐怖のデバッグはない。
その分パフォーマンスは犠牲になるけどね。
でも、ほとんどのプログラムでそのロスは気にならない。
なぜなら、C++のメソッド呼び出しのオーバーヘッドより
ロスが少ないから。
0236デフォルトの名無しさん
NGNGクラス作って「オブジェクト指向を理解した」と喚いてる光景が
目に浮かびますが何か?
0237デフォルトの名無しさん
NGNG陰険な奴だな
0238デフォルトの名無しさん
NGNGせーかい!!
0239デフォルトの名無しさん
NGNG>システムコールはどうなるよ・・・
OSが用意するハンドリング可能なAPI。
OSによって異なるが抽象化されたI/Oを操作するときに用いる。
デバイスドライバはその下層に位置する。
しかしシステムコール、ドライバの概念が無い、カーネルだけの
OSもある。(ITRON)
携帯のJAVAなんてRTOSのタスクの1つで動いているだけ。
周辺デバイスへのレジスタへのI/Oはベクタ以外は全部C。
>>216
そう。
0240デフォルトの名無しさん
NGNG( _(((((((((_ )
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\ |||||||||||| / < >>232あんた詳しそう!答えてくれよ!>>208の質問に!
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0241デフォルトの名無しさん
NGNGC99がそれか?
ワードの1ビット使ってるに決まってるだろうがボケ!
0243JavaのC++に比べて悪いところ
NGNGお詫びに。
1バイナリーがはけない。
2よって、遅い。
3たまには、メモリーをきっちり使いたい。
4メモリがきっちり使えなくても、newのオーバーロードもしたかった。
5演算子のオーバーロードは是非できるようにしてくれ。
6でも、演算子のオーバーロードサポートしても実はJAVAだと言語仕様が汚くなりそうだ。
7stlは必要ない。アグリゲーションを貫いて欲しかった。
8インターフェースと継承で名前が衝突した時はかなーーーりいただけない。
9unicodeでの処理は、パフォーマンスがちょっと気になる。
10unsignedは欲しいかも。(これは何ともいえない)
0244デフォルトの名無しさん
NGNG( _(((((((((_ )
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\ |||||||||||| / < >>242ひどい・・・初心者なのに・・・。
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0245デフォルトの名無しさん
NGNG0246デフォルトの名無しさん
NGNG実際にレジスタへのI/Oはasmで記述してるんでしょ?
0247デフォルトの名無しさん
NGNG個人的には
・enum が欲しい。
enumへの コンパイル時の代入チェックが欲しいのね。
・InputStream と OutputStream を
interface に代えてくれれば…
遅いのは、ある程度までなら腕でカバーできる
のと、delete に苦しまされるのと引き換えと
思えば我慢できるけど。
0248デフォルトの名無しさん
NGNG0249デフォルトの名無しさん
NGNG漏れもenumはなんでJavaにないんだろう?
って思うYO
0250デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.javaopen.org/jfriends/cforjava/
0251デフォルトの名無しさん
NGNGの残骸を引きずっているCPU(たぶんあんたがパソコンで使ってる奴)
ではアセじゃないと書けないかもね。
でも今日びのメモリマップドCPUではリニアアドレスでアクセスできるから
ポインタ使って
unsiguned char *reg;
reg = 0x80000;
*reg = 0xff;
でアクセスできる。
こういうときunsigunedじゃないとイタイわけよ。
0252
NGNGunsignedでは?
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