★★★ SQLサーバ VS オラクル ★★★
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00011
NGNGお前ら教えてください。
0237デフォルトの名無しさん
NGNGそそ。SelectのせいでどんどんBackOffice化していく。(;´Д`)
0238デフォルトの名無しさん
NGNG0239デフォルトの名無しさん
NGNGいくらくらいなんでしょう？
Webのシステムの場合は、24H*365が基本だと思うんですが、
Windowsはこれに耐えられます？
0240デフォルトの名無しさん
NGNG> Webのシステムの場合は、24H*365が基本だと思うんですが、
ほんとか？うちはSolarisでも実現できてないぞ。
0241デフォルトの名無しさん
NGNG0242デフォルトの名無しさん
NGNGほんの2〜3分のことだし。
0243デフォルトの名無しさん
NGNG(;´Д`)
0244239
NGNG>ほんとか？うちはSolarisでも実現できてないぞ。
厳密にそうであるべきという話ではなくて、それを目指したシステムが
基本ではないかという話です。
ちなみに、実現できないのはなぜでしょう？
0245239
NGNG>朝方に1日1回リブートすりゃいいじゃん。
そういう話ではなくて、24H*365が要求されるシステムの場合、
Windowsではどうなのだろうという質問なんですが・・・。
0246239
NGNG24H*365を目指して稼動してます。
実績としては、実現できてないんですが・・・。
なぜ実現できなかったのかというと、停電なんですね。
計画停電じゃなくて、不意の停電。
ちなみに、うちは自社ビルで、計画停電はありません。
0247デフォルトの名無しさん
NGNG0248デフォルトの名無しさん
NGNGリブートしてるな。
原因は詳しく知らないが、IISが固まって、IISの再起動じゃ駄目で
リブートしてるとか。
こんなのでまともなWebシステム作れるのか？
0249デフォルトの名無しさん
NGNG全世界数億ユーザの実績があります。
0250デフォルトの名無しさん
NGNGこれがユーザ相手のシステムだったら陳謝・始末書・場合によっては損害賠償になる。
スレに関係なしｽﾏｿ
0251デフォルトの名無しさん
NGNGJ2EEのAPサーバだとサービスがよく落ちるんだよねえ。
0252デフォルトの名無しさん
NGNGほぼ24H*365日達成してるよ。
システムを落とすのは停電（電気の点検・年1回）、
パッチ当てたりするときくらい。特に問題なし
環境はWindowsNT（IIS）+SQLServer7.0
まあ、アクセス数が外部向けのよりも極端に少ないせいもあるかもしれないけど。
0254デフォルトの名無しさん
NGNG0255デフォルトの名無しさん
NGNGObjectSpaceに比較できるものは無い。
と言ってみる。
0256デフォルトの名無しさん
NGNG0257デフォルトの名無しさん
NGNG0258デフォルトの名無しさん
NGNGにすると書きやがった。しかも、今の金ではサーバ一台
しか買えん。
0259デフォルトの名無しさん
NGNG24H*365日稼働できるWebシステムってあるのか？
OSの問題だけじゃ無くてね！
回線の問題とかもからんできちゃうしね
>>250
某携帯会社が動いてなくても
陳謝もされたことないなぁ（ｗ
0260デフォルトの名無しさん
NGNGサイト上で「お詫び」みたいなページへのリンクを貼っている。
一般消費者相手じゃなくて金融機関とかが相手ならタイヘンよ。
「取引の機会損失の責任を取れ！」ってユーザが怒鳴り込んできて。
0261デフォルトの名無しさん
NGNGこの手の質問は簡単に答えられそうで実はとても難しい。
中途半端に答えると釣りたくもない厨房が釣れるしな。
フレームになるのが見えてるから、敬遠しているんじゃない。
0262239
NGNG>>259
>24H*365日稼働できるWebシステムってあるのか？
>OSの問題だけじゃ無くてね！
メジャーなWebサービス（amazon.comなど）は実現してると思います。
認識不足かもしれませんけど・・・。
答えづらいとのことなので、質問をちょっと変えてみます。
たとえば、１日数万Hitくらいのシステムだという前提にしましょう。
登録ユーザは数万人程度、ゲストアクセスもかなりあるシステム。
外的なインフラの要因を別にすれば、Windwosで24H*365の
システムを作るのは問題ないでしょうか？実績ベースで回答
していただけるとうれしいです。
要するに「リブート」は必要ないですか？ということが聞きたいんです。
また、必要であるとすれば、どのくらいの頻度でやるのでしょうか？
それから、こちらの質問はどうでしょう？
>SQL Serverを使う場合、OSそのものの必要なライセンスは何で、
>いくらくらいなんでしょう？
Microsoftのページを彷徨ってはみるのですが、良く分からないんですよね・・・。
何でわかりやすいところにプライスリストが無いんでしょうか？
0263仕様書無しさん
NGNG簡単に見積り作れればいいのになぁ
0264デフォルトの名無しさん
NGNG大きいシステムで、24H*365日の安定稼働をのぞむなら
普通は複数のWEBサーバを使用し、データベースもパラレルで構築するでしょ？
SQL鯖はよく分からないで、はっきりしたことはわからないけど
WEBシステムの同時アクセスユーザ数なんてわからないので
無制限ライセンスじゃなきゃ実現出来ないんじゃ？
0265239
NGNG>MSのライセンス体系は、社員でも正確に知らんのじゃないだろうか
そういうものなんですか・・・。
>大きいシステムで、24H*365日の安定稼働をのぞむなら
>普通は複数のWEBサーバを使用し、データベースもパラレルで構築するでしょ？
やっぱり、質問の意図が伝わってなかった。
UnixでもLinuxでもそうしなければならないんだけど、OSそのものに注目すれば
Unix系OSは、基本的に連続稼動がデフォルトで出来るようになってますよね？
その点Windowsはどうなのだろう、という質問なんです。
NTベースの業務システムはいくつか作りましたが、それは連続稼動が
要求されなかったので、毎日リブートしてました。
その頃の知識ですが、NT+SQL Serverのシステムでは、例のブルースクリーンで
OSごと殺してしまうようなソフトがありましたね。
そういう問題は、今はどうなっているのだろうという質問です。
>無制限ライセンスじゃなきゃ実現出来ないんじゃ？
そもそも、どういうクライアントライセンスが必要なのか？
どういうライセンス体系になっているのか？さえも、良く分からないんです。
0266デフォルトの名無しさん
NGNGクライアントライセンス数じゃなくて
鯖に同時アクセスユーザ数が無制限じゃないかなぁっと思っただけ
ちょっと古い資料なので変わってるかも知れないけど
http://www.hidebohz.ksi.ne.jp/document/purchase.htm
この購入例４だと思います
この例だと５クライアント同時アクセスまでいけると思うのですが？
0267239
NGNGありがとうございます。
そのページのリンクをたどって、最新の情報を探してみると、ライセンスに
関するFAQのページが見つかりました。
それによると、現在のSQL Serverは、Internet Connectorはなくなっていて、
プロセッサライセンス（上の方ででているCPUライセンスのこと？）だけが
必要とのことです。
結局、Windows 2000 Server（CALは必要なし）＋SQL Server 2000 1プロセッサ
ライセンスが必要のようです。
ところが、価格が分からない・・・。代理店などを通すと価格が変わるから公表
しないんでしょうか？
>>233, >>236を参考にすると、50〜70万くらいなんでしょうか（SQL Server 2000 Standard Editionの場合）。
間違い、勘違いがあれば、つっこみ願います。
0268デフォルトの名無しさん
NGNG妙に安くないか？Oracleの無制限に比べて。
0269デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.kakaku.com/
じゃないか？
SQL Server 2000 プロセッサライセンス 約55万
SQL Server 2000 Enterprise プロセッサライセンス 約210万
ちなみに大規模って事みたいなので
Windows 2000 Advanced Server 約40万
ORACLEより高くついてるような？
まっ大規模WEBシステムの初期費用の数十万なら安いもんだと思いますが
激しくスレ違いっすねぇ〜
0270デフォルトの名無しさん
NGNG１つだと９６０万円。それにスタンダードサポー
トが年に211万。SQL Serverの5倍かい。
0271239
NGNGありがとうございます。
価格.comとは盲点でした。
Advanced Serverじゃない普通のServerは10万くらいなので、
これとSQL Server 2000をあわせても、約66万ですか。
安いですねー。
OracleはStandardで初年度のサポート料も含めると、約200万だから
MSの3倍ですね。
ソフト・ハード込みで1000万くらいのシステムだったら、Oracleはもう無理ですね。
あ、そんな小さなシステムは、Oracleは相手にしてないのかな？
ちなみに、ひとつか二つ前のOracleのライセンス体系では、Linuxの
不特定多数インターネットアクセスっていうのが妙に安くて、80万か
90万くらいだったんですよ。うちが買ったのがこれです。
でも、安くても、Windowsのシステムは、どうしても躊躇してしまうんですよね・・・。
0272デフォルトの名無しさん
NGNG0273デフォルトの名無しさん
NGNGオンラインの差分バックアップが出来なけりゃ、Webには使えんでしょ。
0274デフォルトの名無しさん
NGNGでべろっぱEditionを買えば、ランタイム配布は自由っすよ
0275デフォルトの名無しさん
NGNG再installして、でimportするのに
bcpっていうコマンドがあるよと聞いたのですが、
使い方が分からずで、
bcpって言うコマンドの使い方教えてください。
0276デフォルトの名無しさん
NGNGおま、RMANしらんのか？
0277273
NGNGここ見ましょうね。
http://www.oracle.co.jp/9i/database/function.html
「増分バックアップおよび増分リカバリ」
まぁ、これがStandardで出来るようになったら、Enterpriseなんかいらん
つー奴が大量に出るだろうから、将来的にも出来るようにはならんでしょう。
0278273
NGNG領域の指定はできるがね。
0279デフォルトの名無しさん
NGNGなるほぞ。こりゃ糞にだ。
0280276
NGNGがーん。。。。。。
StandardのRMANとEnterpriseのRMANは違う物っていうことっすか？
しったかぶって、すんまそん
念のため8iのも見に行ったら
多レベルのインクリメンタル・バックアップ
（前回の全体または差分バックアップからの変更のあったブロックのみをバックアップ ）
という項目がEEのみ対応になってましたっす。
鬱・・・・・・・
0281デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.sybase.co.jp/product/manuals/ase115/nt_util.pdf
を読めば解かるでしょ？
0282ソラリス
NGNGソースは？
0283デフォルトの名無しさん
NGNGほらよ！
http://www.otafuku.co.jp/online/skatei130.asp?bunID=01&SType=2
0284デフォルトの名無しさん
NGNGかなり既出だな（Ｗ
0285デフォルトの名無しさん
NGNG0286デフォルトの名無しさん
NGNG0287デフォルトの名無しさん
NGNG0288デフォルトの名無しさん
NGNGそうなのか。。。知らんかったヨ
0289デフォルトの名無しさん
NGNGOracle特盛、大盛、並みたいな分かりやすい名前にしてくれよ！
えーと、あと味噌汁と卵な。
0290273
NGNG>StandardのRMANとEnterpriseのRMANは違う物っていうことっすか？
rmanそのものが同じかどうかは知りません。
多分同じものじゃないかな？違うのかな？
Standard(WS)のrmanで、差分バックアップを取ろうとトライすることは
出来ます。
コマンドも受け付けられます。
そして、それは出来ない旨のエラーになるんですよ。
昔のファンクションインデックスと統計関数みたいなものかな？
コマンド（クエリ）は受け付けられるけど、そのエディションでは
実行できないとのエラーになるパターン。
0291291
NGNG0292デフォルトの名無しさん
NGNGそしたらなんかWinNT4.0が立ち上がってて入れないんです
よくみたら在庫調整にSQLサーバー使ってやんの（マジ）。
0293デフォルトの名無しさん
NGNG0294デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.seshop.com/bm_detail.asp?sku=I29P3653
0295Apple
NGNG0296デフォルトの名無しさん
NGNGでも Win95〜2000, Linux, OS/2 (藁) 版全部＋マニュアルが入ってるならかなりお得かも。
１ライセンスって１ユーザってことなんだろうな。だれか買った人いる？
# しかし DB2 が 4,500 円で手に入る時代になっちゃったのか…
0297デフォルトの名無しさん
NGNG俺にとって、リカバリマネージャの唯一の利点は
差分バックアップが出来ることだと思っていたんだけど、
これで一生rmanは使わないような気がする。。。。
でも、使ってみると実は便利だったりするのかねぇ。
Standard（8i以前はWorkgroup）版のrmanの利点知っている人
情報きぼーん
0298デフォルトの名無しさん
NGNGリレーショナルモドキが出来るカード型と思ったが...
今は違う？＞識者
0299291
NGNG0300300
NGNG0301
NGNG0302デフォルトの名無しさん
NGNGver3.0からリレーショナル使えるよ。
ただ、検索、ソート系のスクリプト駆動機能が貧弱。
0303THE END
NGNG03042000
NGNG0305THE END
NGNG★★★ 終 了 ★★★
0306国際業務機器
NGNG0307THE END
NGNG★★★ 終 了 ★★★
0308デフォルトの名無しさん
NGNG世間に蔓延しているOracle神話をなんとかしてくれ
SQLServerはダメだけどOracleなら安心とかさ
どっちも欠点はあるよ
とりあえず、Oracle高すぎ
サポート傲慢すぎ
ツール類なんとかしろ
a(+)=b とかヤメレ
0309デフォルトの名無しさん
NGNG0310デフォルトの名無しさん
NGNG＞a(+)=b とかヤメレ
なんでぇ？直感的で分かりやすいぞ
Outer Join on ...の方がわかりにくい
＃のは、Oracleに染まってるせいか？
0311デフォルトの名無しさん
NGNG直感的かな?
なんか頭悪そうで嫌だな俺も
0312デフォルトの名無しさん
NGNGちなみにＳＱＬ鯖は逆
a=*b
0313テスト
NGNG高い JDBCドライバは、まあまあ
sqlserver
並 jdbcドライバ beta 2 使い物にならない、まだまだですね
でも、ついにjavaにも対応するんですね。
db2
並 jdbcドライバ 双方向カーソルの更新情報アップデート機能がほしい
0314デフォルトの名無しさん
NGNG枯れてる 使いにくい
ole db
仕様多すぎ 疲れる
jdbc
クソ とにかくクソ
0315デフォルトの名無しさん
NGNG> sqlserver
> 並 jdbcドライバ beta 2 使い物にならない、まだまだですね
> でも、ついにjavaにも対応するんですね。
マジ?
ぜんぜん知らなかった・・探してみよう・・jdbc
0316デフォルトの名無しさん
NGNG更新遅くなるけど、なかなかいいぞ。これ。
0317デフォルトの名無しさん
NGNG今はとにかくODBCが簡単なので全部そっちでやってますけど。
0318デフォルトの名無しさん
NGNGOracle9iから出来るよ〜になった気がします。
あくまでも、気がするだけ。
知っている人はﾌｫﾛｰ宜しく
0319テスト
NGNGhttp://www.microsoft.com/japan/sql/downloads/2000/jdbc.asp
に出ています。
0320デフォルトの名無しさん
NGNGtype2以上はできたような・
0321デフォルトの名無しさん
NGNGOracleのJDBCドライバのライセンスって、どうなってるの？
無償のライセンス条件を読んだけど、
「商用のタイムシェアリングに使用するのを禁止」って書いてあるけど、
インターネット用のWebアプリに使うときってさ、これになるんだよね？
その前に、「貴方の内部的データ処理の用に供するために」とも
書いてあるし。
上記条件で使うときって、DBそのもののライセンスに含まれてたりする？
ホント、このあたりのからくり、ちっともわかんない。
誰か助けて〜
0322abc
NGNGDB2のパーソナル開発者版かいました。
ちなみにIBMのウェブショップで買うと
４２００円です。
パーソナル版とあるので、スタンドアロンと思いきや
Windows2000Server（サーバ）<----->Windows2000Pro（クライアント）
で使えたのでラッキー！！
あと、RedHatLinux7.2にもインストールできました。
で、気になるのはフックスパック？？（パッチみたいな・・・）
をあてないと
OleDB があまりよくなく
Delphi5 + ADO の環境でADO経由のデータベース
アクセスにエラーが出てつかえません。
ちなみにフィックスパックはWindowsで270MB,Linuxで300MB
根性でダウンロードしました。（isdn64の我が家では）
oracle ms-sqlserver を少し使っている私にとって
DB2は少し、お堅いかんじがしました。
あとからデータベースの型や、制約を変更するのが
大変です。
0323デフォルトの名無しさん
NGNGこれ最強
0324296
NGNG情報サンクス。実は俺も SEShop で買ってみた (藁。忙しいのと
手ごろなマシンがないのでインストールまで逝ってない。フィクス
パック 300MB って所が IBM っぽいなぁ (藁
> DB2は少し、お堅いかんじがしました。
うーん確かに DB2 は Oracle ほど人に優しくないけど、中の動きが
素直に作ってる人に伝わるから気に入ってる。
0325デフォルトの名無しさん
NGNG0326デフォルトの名無しさん
NGNG0327F.S.
NGNG0328デフォルトの名無しさん
NGNG0329デフォルトの名無しさん
NGNGデータ化したものってないのかなぁ
（そうすれば検索できるのに．．．）
0330デフォルトの名無しさん
NGNG0332デフォルトの名無しさん
NGNG327じゃないけど．．．
Sybaseはマルチプラットホーム版MSSQLServerかな。
本当は逆でMSSQLServerがWin専用Sybaseだった（過去形）。
Sybaseもver10まではSQLServerと名乗っていて、
MSSQLServerはそのOEMだった。
MSにその名(SQLserver)を取られ、ASEという名前に
なったのは有名。
またOEMだったMSSQLもver7になってようやく
一人歩きを始めた。
比較的Sybaseはシンプルなアーキテクチャなので
安定し、Oraよりも軽い(メモリ占有が少ない)。
その為、金融機関では（折れの現場もそうだが）、
UNIX+Sybaseという組み合わせが多いね。
そういうマーケティング(UNIX版MSSQLとか、安定性を押し出す)
をすれば、結構売れる製品だと思うけど、Sybaseは
基本的に技術者集団だからマーケティング関してはOra
に分があるね。
0333デフォルトの名無しさん
NGNGスタンダード版
オラクル ---->ランサー（エボ）
MS-SQL ---->カローラ
DB2 ---->ロードスター
エンタープライズ版
オラクル ---->パジェロ
MS-SQL ---->クラウン
DB2 ---->RX-7
オラクルは４WD、MS-SQLはセダン、DB2はスポーツタイプ
でどうでしょう
（ホンダも欲しいなー、日産はゴーん（過去系））
0334デフォルトの名無しさん
NGNGOraはランエボというよりGTOかな。
（同じ四駆だけど）
車重はあるけどトルクパワーで加速
するイメージかも。
Win上で動かすならMSSQLがダントツみたい。
某DB会社の人間も、スピードは絶対に勝てない
OSで何かやってるとしか思えないと言ってた。
0335333
NGNG0336333
NGNGオー 忘れていました GTO
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