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アイデアメモの方法

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0001デフォルトの名無しさん

NGNG

みなさんアルゴリズムやアイデア等のメモって何使ってますか？
私は最初ノートに手書きだったんですが、
最近は構造化エディタを使うようになりました

何か他にメモのうまいメモのまとめ方等があれば書いてください
(後でみてもわかりやすい等)

0002デフォルトの名無しさん

NGNG

ひたすら覚える。これ本当。

0003デフォルトの名無しさん

NGNG

マ板向け

00041

NGNG

>>2
そういうもんなんですか
私は仕様書とコードを書くので仕様書の前段階になるものをメモに書き、
それを編集して仕様書にしているのですが、
仕様書を書く必要が無い場合は自分の頭やコードに残すのが
一番といったところなんでしょうか

>>3
マ板はプログラマという職業についての板と自分の中で
認識してたのでコーディングに関連するこの話題はこちらかなと思って
こちらに立ててしまいました

0005デフォルトの名無しさん

NGNG

あー、ちと応援してみる。

0006デフォルトの名無しさん

NGNG

構造化エディタ等で整理するのは、機能ブロックとか、処理フローとかだな。
アルゴリズムとかアイディアというのとはちょっと違うと思われ。

0007デフォルトの名無しさん

NGNG

構造化エディタって初めて聞いた。
アイデアプロセッサみたいなもの？

00082

NGNG

＞仕様書の前段階になるものをメモに書き
1とは想定しているものが全く違った。

0009デフォルトの名無しさん

NGNG

>7
検索したらフリーウェアの名前みたい。
要はアウトラインプロセッサ。

00101

NGNG

>>8
すみません書き方が悪かったです

＞仕様書の前段階になるものをメモに書き
の部分は仕様書のために書くというよりは
アホなのでいっぺんに考えられない事をメモしていると言う感じです

だから仕様書を出す必要が無くてもメモ自体は多分とってました

00116

NGNG

ちょっとしたアイディアは覚え書きなんで、付箋とか紙2001に書いてる。
アルゴリズムはおぼえるもんじゃないと思う。
理論背景を理解すれば、大抵はその場でフルスクラッチできるはず。
アルゴリズム辞典を机に置いておけばよかろ。webサーチでもいいけど。

00121

NGNG

>>6
私は小さいアルゴリズムを沢山書く事が多いので
アルゴリズムのわかりやすいタイトルと内容を書き、
ジャンル毎にツリーを分けていました

何か他に使いやすいエディタを教えていただけると助かります。

>>7 >>9
ツリー構造の文章を手軽に書けるので結構重宝します

00131

NGNG

>>11
すみません

私は今ネットワーク関連の仕事をしているので、
ネットワークでの長い一連の処理をアルゴリズムと考えてしまっていました

普通に考えればアルゴリズムはメモを取るよりわかりやすく
コードを書く事に専念した方が良さそうですね

00146

NGNG

>>13
アルゴリズムっていうか、プログラム構造のことをいってるんじゃないの？
モジュールとか。

00152

NGNG

＞理論背景を理解する
それが覚えるの内容。
数値計算法とか基礎方程式の導出をひたすら覚える。

00161

NGNG

>>14
そのようです
私の言っていたものはアルゴリズムではありませんでした
わかりにくくてすみません

00172

NGNG

＞プログラム構造
そういうことなら紙にメモしておいて完成したら捨ててる。
さすがにある程度の規模になると全てを
頭の中で構想するのは無理だ。
私は職業プログラマではないからそれで十分。
一度試した構造なら大体覚えているし。

0018砂ぼうず

NGNG

紙とペンは必須。

0019デフォルトの名無しさん

NGNG

昔、emacsみたいに、'{'いれたら閉じ括弧も入れてインデントまでしてくれたり、
関数のタグを作ってくれたり、キーワードの補完してくれたりするエディタを
構造エディタって読んでた気がする。

00201

NGNG

>>17 >>18
やはり紙とペン派が多いですかね
私は最近字が汚すぎたり書くのがタイピングに比べ遅かったりするので
紙とペンをやめてしまいました(後漢字をほとんど忘れてしまいました)

>>19
構造化エディタの名前の由来についてはわからないんですが、
その機能を見ると、
構造エディタに似せて作っているわけではなさそうです

0021デフォルトの名無しさん

NGNG

紙とペンだからって、字Onlyとは限らんわな。当たり前だが。
オブジェクトの中身を考えるのは図を書くのが一番
のような気が。

0022デフォルトの名無しさん

NGNG

機能を箇条書きして後はUML図に落とすけどなあ。

00231

NGNG

>>21
私も字onlyとは思わないんですが、
図を書く場合も書くスペースが無くて書き直す等を繰り返しているうちに
図で書くような構造を何とか構造化エディタのツリー構造でまとめられないかと
考えるようになりました
(ドローツールや図形作成ツールは余計時間がかかりそうなので使いませんでした )

また、保存する事を考えると自分的にはファイルにしてある方が便利
と言うのも理由だったりします

0024gessi

NGNG

アイディアプロセサならぼくは98のころはsoko.exe 今はsted.exe というのを
使ってます。前者は今でも使いたいよいものなのですがwin,macでは駄目。
後者はフリーで,ほとんどテキストファイルそのものなので安心。

0025デフォルトの名無しさん

NGNG

片言ALGOLとBNF。
入門書が全部ソレだから習慣になっちまった。
UMLで書いてる計算機関係の名著とか見ないが、
あったら紹介キボンヌだな。

0026デフォルトの名無しさん

NGNG

doxygen

0027デフォルトの名無しさん

NGNG

自作のTips集とToDo、疑問、小耳に挟んだ（・∀・）情報、等を
うまく連結させたいんだけどどうすればいいのかな？

疑問とか小耳情報とかをとりあえず取っといて
うまく組み合わさったらTipsに取り入れて・・・みたいな

0028デフォルトの名無しさん

NGNG

DBでも使えば？

0029デフォルトの名無しさん

NGNG

俺はローカルでwiki立ててやってるよ
なんでもかんでも無理やり階層構造にしないですむので便利。

アウトラインはWZ Editor使ってる。
類似のアプリはエディタ機能が貧弱すぎて使い物にならん。

0030デフォルトの名無しさん

NGNG

項目が階層化できるときはStory Editorを使っていますね。
一番多いのは秀丸でplain text。ちょっとしたこと書くには楽なので。

疲れたときは紙とボールペンとでぐちゃぐちゃ書きながら。

0031デフォルトの名無しさん

NGNG

BNFって何よ

0032デフォルトの名無しさん

NGNG

BNF:
この表記法は1960年にJ.BackusとP.Naurによって紹介された。
Algol 60の構文を形式的に、ほとんど同じ。
そのため、Backus and Naur FormやBackus Normal Formと呼ばれる。

0033デフォルトの名無しさん

NGNG

俺も>>30と同じで普通にエディタかな。タブ入れて階層作る程度で。
やっぱり紙と鉛筆レベルが一番良い。

0034デフォルトの名無しさん

NGNG

>>32
サンクス。
どんな表記か思い浮かばなかったんで、
それを手がかりに探してみますわ。

0035デフォルトの名無しさん

NGNG

俺はクラス図とシーケンス図が描ければ良い。

0036デフォルトの名無しさん

NGNG

>>34
プロトコルの記述によく使われるよ。

0037　

NGNG

つーか、ホワイトボードがあればいいだろ。

0038デフォルトの名無しさん

NGNG

何年も TreeMemo というシェアウェアを使っているよ。
メモをツリー状に管理できるというのは他にいくつもあるけど、
このソフトは階層の編集がやりやすいのが特徴で、とりあえずアイデア
は何も考えず書き出して、あとからそれを簡単に整理できるというのが
気に入っている。自分で書くドキュメントは全てこれで管理しているよ。
試用してみる価値はあると思う。
ttp://village.infoweb.ne.jp/~indysoft/index.htm

0039デフォルトの名無しさん

NGNG

>>38
すまん・・・４０００円は高い。

なんて高いかどうかなんて使わなきゃ判らんが
導入するには躊躇する額だ。
すまんがフリーのやつでいいのないか？

0040デフォルトの名無しさん

NGNG

URLとか書ける奴は良く見かけるけど
（秀丸でさえブラウザ起動できるしな）

メーラーと組み合わさったの無いかな？

仕事上の話なんかのメモも書きたい
○○の問題はＮ社のＭさんのメールで解決～みたいなのを
メモることが多いから。

0041デフォルトの名無しさん

NGNG

Outlook

0042デフォルトの名無しさん

NGNG

つーか、プログラミングの題材にちょうど手ごろじゃないか。
プログラマなら自分でつくれば？

0043デフォルトの名無しさん

NGNG

emacs lispで書いて流して呉

0044デフォルトの名無しさん

NGNG

とりあえず特定のファイルをキーバインドで呼び出せるように
するだけで結構便利だぞ
>>43

0045なるほど

NGNG

>>44はコロンブス

0046デフォルトの名無しさん

NGNG

蛙が先かおたまじゃくしが先か・・・て言ったら
「そりゃおたまじゃくしが先だろ」
と一蹴された。

なるほど、ループするにしたって
タマゴ→おたまじゃくし→カエル→タマゴ→
状態がカエルからおたまじゃくしに戻ったらバグだもんな。

・・・あれ？
タマゴが先かニワトリが先か・・・ってのも
同じく、ニワトリが先になるってことか。
ニワトリからタマゴはそのままだけど
タマゴからニワトリになるのにヒヨコ状態に遷移するし・・・

0047デフォルトの名無しさん

NGNG

取り敢えず参考までに。

アウトラインプロセッサ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/989600028/

0048デフォルトの名無しさん

NGNG

>>29
おれもWiki使ってる。
PC上では SWiki、Palm上では PalmWiki。

Wikiはアウトラインプロセッサがわりにもつかえて便利だよね。
ブラウザ上で編集しなきゃだめなのはちょっといやだけど。

0049デフォルトの名無しさん

NGNG

インスピレーション
市販ソフトにしてはちとナニなとこもあるけど

http://member.nifty.ne.jp/kondoumh/software/iedit.html
これも結構いいかも

0050デフォルトの名無しさん

NGNG

Wikiってよさげなんだけどクローンの数が多すぎ。
最強のWikiってどれなんだろ？

>ブラウザ上で編集しなきゃだめなのはちょっといやだけど。
Wikiクライアントって別にブラウザである必要はないんだよね。
GUIなクライアントってあってもいいはずなのに見たことないな。

0051デフォルトの名無しさん

NGNG

今wikiとか調べてて気付いたが、
>>44の方法にffap(find-file-at-point)を組み合わせれば
プロジェクトファイルとして使えるな。

0052デフォルトの名無しさん

NGNG

最強かどうかはわかんないけど、いちばん手軽にWikiを始められるのはココ。
無料で自分の Wikiスペースがもらえる。

http://www.swiki.net/

0053デフォルトの名無しさん

NGNG

Netscape 4.7 で書いてWebにUp
どこからでも編集してUpできて便利。
あとは、FitzNOTEも使ってる。リンクはりはり

0054：）

NGNG

紙2001もいいよ。

0055デフォルトの名無しさん

NGNG

>>52
登録してみたけど、、貰えるのって1ページ分だけ？
新しいページ作ろうとしても出来ないんだけど。。

0056デフォルトの名無しさん

NGNG

"*" で囲まれた文字はリンクになるよ。

*テストぺージ*

みたいな感じで。

0057デフォルトの名無しさん

NGNG

コンソーノレ版wikiｷﾎﾞﾝﾇヽ(´ー｀)ノ

0058デフォルトの名無しさん

NGNG

>>57
テキストブラウザでアクセス、ってのはどう?
w3mとかさ。

0059デフォルトの名無しさん

NGNG

>>58
むしろクライアント／サーバー型にしてみたい　とか。

0060デフォルトの名無しさん

NGNG

つーかブラウザがコンソールで動くかGUIで動くかの違いだけだろ。
wiki自体にGUIなんてないだろう。

0061デフォルトの名無しさん

NGNG

ようは2chをかちゅーしゃで見るように、
利用するのにより適したインターフェスが欲しいってことだろ

0062デフォルトの名無しさん

NGNG

とりあえずこのスレ・板用のwiki立ててくれ>>55

0063デフォルトの名無しさん

NGNG

>>61
ﾋﾞﾝｰｺﾞ

0064デフォルトの名無しさん

NGNG

>>61
そんな意図をよく読みとれたな。
ところで「かちゅーしゃ」ってコンソールアプリケーションなのか?
たしかWindows用の2chブラウザだよね。

0065デフォルトの名無しさん

NGNG

IIS+FrontPageが実は最強
使いやすいHTMLエディタでサーバ上のページを
（見かけ上）直接編集できて
各ページの階層化してナビゲートボタン自動配置したり
ハイパーリンク張ったりできる。
機能面で見ればWikiなぞ足元にも及ばない。

唯一の欠点はIIS...

0066デフォルトの名無しさん

NGNG

>>65
Apache でも FrontPage Server Extension 入れれば OK。

0067デフォルトの名無しさん

NGNG

>>65
なるほど。
ある程度形がまとまったらそのままWebに上げられるしね

0068名無しさん＠Ｅｍａｃｓ

NGNG

>>65
そこらへんのHTMLエディタよりもテキスト＋簡易マークアップのWikiの方が
使い勝手はいいよ。機能を適度に制約しているのがミソ。

0069デフォルトの名無しさん

NGNG

Wiきってなに？

0070デフォルトの名無しさん

NGNG

>>68
要するに
CUI>>>>>>>>>>>>GUI
といいたいだけなんだろ。

>>69
ここ参照。
http://www.hyuki.com/yukiwiki/
>YukiWiki （結城ウィキィ）は参加者が自由にページを
>追加・削除・編集できる不思議なWebページ群です。
>Web掲示板とちょっと似ていますが、 Web掲示板が
>単にメッセージを追加するだけなのに対して、 YukiWikiは、
>Webページ全体を自由に変更することができます。

0071デフォルトの名無しさん

NGNG

>>70
それはチガウと思う。

68が言ってるのは

簡易マークアップ言語での編集>>>>>>HTMLエディタでの編集

じゃないの?

0072デフォルトの名無しさん

NGNG

WinFAQのページとかにあるようなFAQやTipsを取りまとめてるページ
のようなイメージでメモを貼り付けていけるようなシステムが欲しい

0073デフォルトの名無しさん

NGNG

>>72
こんな感じ？
http://zope.jp/faq/
zwikiとかいうものらしいけど、、。試してみようかな。

0074デフォルトの名無しさん

NGNG

メモ帳とボールペンを常備してますが何か？

0075デフォルトの名無しさん

NGNG

>>74
最強。

0076デフォルトの名無しさん

NGNG

>>70は日本語理解できない冬厨

0077デフォルトの名無しさん

NGNG

>>67は、といってみたいリアル（以下略）

007855

NGNG

>>62
立てた。
http://paming.s7.xrea.com/yukiwiki/yukiwiki.cgi?IdeaMemo
消すときはサクッと消すのでそのへんよろしく。

0079デフォルトの名無しさん

NGNG

ブラウザ上でいじるときの不安の半分は、
w3mみたいに「編集は別のエディタでやる」環境だと、不安じゃなくなる。
自分の好きなエディタで編集できるようにすればいいのだから。

w3m+wiki、というか、w3mのlocal cgi機能でwiki(好きな奴)を呼ぶ、
という使いかたが結構イィと聞く。

>最強

どれだろうなあ…
最近また、いろんな試みがあちこちで巻きおこっているようなんで、
日々更新ってかんじでは?

>>74
ibm decrioなんてのはどうよ?
生のペンとして描くことができて、同時に電子化もできる。

あ。つまりはハンディスキャナがあれば十分ってことか(わら

0080デフォルトの名無しさん

NGNG

wiki っていまいち概念がわからないなー.
わかりやすい日本語の解説サイトないでしょうか.

0081デフォルトの名無しさん

NGNG

>80
わからないもなにも>78に書き込んでみりゃいいじゃん
間違えてもシステムが壊れるわけじゃないんだから

0082デフォルトの名無しさん

NGNG

wikiてさ、元々人々とのコミュニケーションツールなのだよね。
掲示版の亜種というか。まぁ個人用のメモにも使えるわけだけど。

（ここ読んでいて、そういう視点での話がスポっと抜けているような気がしたので、書いてみた）

0083デフォルトの名無しさん

NGNG

>>74
消せるボールペンか？

008455

NGNG

みなさまWikiご利用ありがとうございます（藁

>>80
本格運用なんて考えてないので、実際にコメント残して、どんなものか体験してみてください。

>>82
確かにコミュニケーションツールだと思いました。今日Wiki見て。
面白いです。
アイデアメモとしての利点・・
・家、会社両方から使える。
・HTMLを書かなくてもHTMLになる。（特にリンク）
欠点としては
・ほぼテキストのみ
・規模が大きくなったらメンテできない（やりにくそう）
ってとこでしょうか（今の感想）

という点でしょうか。

0085デフォルトの名無しさん

NGNG

>>82
その通りですね。
ツッコミありがとう。

0086デフォルトの名無しさん

NGNG

おー、55のWiki育ってる
おもしれー

008782

NGNG

いえいえ。なにをおっしゃいますやら。

>>84
時系列をどう扱うか、という問題はwiki周辺でもよく取り上げられるテーマのようです。

2chのようなwiki(WikiName書くと新スレが立つ。または名前空間のあるものだったら新板
ができる)があってもいいと思いますねえ。

#よーしパパ55のところに書きこんじゃうぞとか言ってるの。もう見てらんない(w

0088デフォルトの名無しさん

NGNG

メモしていいの？

0089デフォルトの名無しさん

NGNG

文字情報はテキストファイルに箇条書きだなぁ。
タブでインデントして階層をつけてやって。
図表はメモ帳やノートといった紙類を常備してそこにペンで描く。
IBMのCrossPadとかTranscribeが欲しいと思う今日この頃。

009089

NGNG

Transcribeじゃない。TransNoteだ。
ついでにリンク張り。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990204/crosspad.htm
http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tptn15/tptn15a.html

0091デフォルトの名無しさん

NGNG

Wiki クローンの vikky http://vivi.dyndns.org/vikky2/vikky.phtml はどうよ？

009255

NGNG

>>88
私のところは実験台なので、いぢって頂いてOKです。
新しくページを作っても良いですよ。

009388

NGNG

>>92
でわお言葉に甘えて…

0094デフォルトの名無しさん

NGNG

紙2001　を使いましょう。vectorにあるよ。

0095デフォルトの名無しさん

NGNG

俺は奈美が大好きだ。
奈美さえいてくれたら何も要らない。

0096デフォルトの名無しさん

NGNG

こちらのアイデアツリーはなかなか便利ですよ。
アイデアまとめるのにいつも重宝しています。

プロのプログラマじゃないのでプログラムの仕様書書き
にはあまり使ったことないですが。

http://www.dicre.com/

0097デフォルトの名無しさん

NGNG

>>96
金なんか払えるかｳﾞｫｹ

0098デフォルトの名無しさん

NGNG

紙2001使ってみたけどなかなかいいね。
紹介してくれた人ありが㌧。

0099デフォルトの名無しさん

NGNG

Tiki使ってみたいのですが
どうやって起動するんでしょうか？
日本語の紹介サイトってないでしょうか

0100デフォルトの名無しさん

NGNG

100
ｽﾞｻﾞｰ

0101　

NGNG

僕も紙2001落としてみた。
これは(・∀・）ｲｲかも！！

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