●●．ＮΕＴって死滅しちゃうの？？？｛２｝●●
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0001255
NGNG前ｽﾚ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1006038901/
0077デフォルトの名無しさん
NGNG0078デフォルトの名無しさん
NGNGどこが？Smalltalkって知ってる？
0079デフォルトの名無しさん
NGNG>どこが？Smalltalkって知ってる？
だから、Delphiが優れてることを言いたいんじゃいって書いてあるでしょ？
0080デフォルトの名無しさん
NGNGその鬱憤をMSを叩くことで晴らしている。
ということですね？
0081デフォルトの名無しさん
NGNGだから、Delphiが優れてることを言いたいんじゃないって書いてあるでしょ？
ここは.NETのダメさを語るスレさ。
0082デフォルトの名無しさん
NGNG0083デフォルトの名無しさん
NGNG当たり。だけど、SafeArrayもなんかダメダメだね。
0084デフォルトの名無しさん
NGNG諸刃の剣。
0085デフォルトの名無しさん
NGNGアフォを認めた！
0086デフォルトの名無しさん
NGNG0087デフォルトの名無しさん
NGNG>一般的な話としては、委譲すると、動的バインドが使えないけど、windowsの世界ではどういう答えになるの？
インターフェースを継承して、実装は委譲するのさ。インターフェースがあってれば
ポリモルフィズムできるでしょ。
あ、もしかして祭りのﾖｶｰﾝ？（ｗ
>インターフェースを継承して、実装は委譲するのさ。
0088デフォルトの名無しさん
NGNG>諸刃の剣。
○○マンセーってことを言いたいんじゃなく、
このスレで.NETが分かれば良いジャン。
>アフォを認めた！
アフォは認めるよ。だけどキティよりましだもん。
0089デフォルトの名無しさん
NGNG>>44でも言ってます。
0090デフォルトの名無しさん
NGNG0091デフォルトの名無しさん
NGNG255に比べると、具体的な話がなくてつまらん
0092デフォルトの名無しさん
NGNG昨日もJavaｽﾚで人を叩くの失敗してたし。
とりあえず、「インターフェースを継承して、実装は委譲するのさ」を言ったのは、
途中から入った人であって、姑息にあるレスを叩いても意味無いよ。
0093デフォルトの名無しさん
NGNG255はMSの宣伝に騙された人がそれを言ってるからブビ坊には具体的な話になるのさ。
でもそれは意味は無い。
0094デフォルトの名無しさん
NGNG「あ、もしかして祭りのﾖｶｰﾝ？（ｗ 」て書くんだよね。
自分はそういう人間でなくて良かった。
0095デフォルトの名無しさん
NGNG>昨日もJavaｽﾚで人を叩くの失敗してたし。
それはおれじゃない.....たぶん。
>姑息にあるレスを叩いても意味無いよ。
意味わからん。誰もたたいてないぞ？
0096デフォルトの名無しさん
NGNG> 255はMSの宣伝に騙された人
そうか？たまにMSの宣伝と正反対のことを言ってるぞ。
0097デフォルトの名無しさん
NGNG一人の人だと思ってたヨ。
0098デフォルトの名無しさん
NGNGMSは、売るときの宣伝と、過去の製品に対する説明と、正反対になる。
MSに返り討ちされてる図。MS社外宣伝マンの宿命か。
0099デフォルトの名無しさん
NGNGせつめいしてるよ？
>インターフェースを継承して、実装は委譲するのさ。インターフェースがあってれば
>ポリモルフィズムできるでしょ。
0100デフォルトの名無しさん
NGNG0101デフォルトの名無しさん
NGNGそりゃあ、どこでもそうだろ。
そうでなきゃバージョンアップの宣伝にならん。
0102デフォルトの名無しさん
NGNGだから、このスレの意義は.NET宣伝の嘘を見抜くことにある。
0103255 ◆.net/HAA
NGNG> .NETがDelphi以下だって言いたい。
ならば、Delphi.NETなんて作る意味がないな。:-P
010476
NGNGC#なんてまんまObjectPascalだし。
少なくともSmallTalkよりは機能の取捨選択のバランスが良かったんでしょ。
現行のVCやVBからみたら十分に先進的。
0105デフォルトの名無しさん
NGNGWindowsXPって2000以上かい？（ぷぅ
0106255 ◆.net/HAA
NGNG何の話だ？
0107デフォルトの名無しさん
NGNG最後、"どこにVBの話題が出てますか"ってシラバックレタが、
その前後だけVBに触れてないだけだヨ。
ビブ坊が議論出来る分けないだろ。もっとも遅れた言語なんだからさあ。
0108MCSD厨房
NGNGJavaでも無理すれば.NETに近いことができるかも知れんが、
開発コストでJavaが有利だと思うやつは出てきて理由を述べてほしい。
開発者の確保や開発環境・サポートの差は歴然だよ。
もはや選択枝はJavaだけでなくなる
0109デフォルトの名無しさん
NGNGんなわけねーだろ、Javaは汎用機の世界だから高いんだヨ。
養豚苦肉っていうかJavaと比べるなんてひどいコンファだね。
0110デフォルトの名無しさん
NGNG言語って使う人に依存するよね。いくらDelphi使ったってインターフェースと実装の継承の違いが
わかんなきゃ、どうせ大したプログラム書けないさ。
0111デフォルトの名無しさん
NGNG養豚苦肉は関係なかったかも。でも、布団売りみたいな騙しコンファだＮＥ！
0112デフォルトの名無しさん
NGNGそれを言うなら言語が思考を限定する、だろ。
VBみたいな豚の餌を美味しいって言ってた過去は恥ずかしいＺＯ！
0113デフォルトの名無しさん
NGNGほほう。VBではどうしてもできなかったシステムをあげよ。
0114デフォルトの名無しさん
NGNG・失敗しないインストーラ
・メモリ不足を起さない画面、GISシステム
・インタープリタの実装
0115デフォルトの名無しさん
NGNG・高速なRDBアクセス（これがなんで遅いか理解出来ない）
0116デフォルトの名無しさん
NGNGうーん、どれも作ったことないからわかんないや。でも作る必要あんの？
どっかに転がってそうなもんばっかだけど。いや、まじめな話。
>>115
DBアクセスが遅いなんてのは初耳。JDBCのほうが数倍遅いけど。
0117デフォルトの名無しさん
NGNGVBインストーラが問題起すのは、ブビ坊の認めるところ。
他の問題も開発中に実際起きたの。メモリを一杯積んでもVBアプリ内だけで自己メモリ不足を起す。
（インタープリタ除く。Delだと無料インタープリタがゴロゴロあるが、VB用は無い）
>DBアクセスが遅いなんてのは初耳。JDBCのほうが数倍遅いけど。
↑
滅茶苦茶。
・速度に問題があるJavaと比べてどうするんだ。
・ODBCがJDBCより遅いってことだろうが、なんか、VBのODBCはメモリ不足を起す。
0118デフォルトの名無しさん
NGNGなんだ、そんなの使ってるからだよ。ちゃんとしたの買ってきなよ。
大体それってVB言語と関係ないよ。
>・ODBCがJDBCより遅いってことだろうが、なんか、VBのODBCはメモリ不足を起す。
そっちのほうが滅茶苦茶だよ。VBのODBCってなに？ODBCわかってる？
0119デフォルトの名無しさん
NGNG>なんだ、そんなの使ってるからだよ。ちゃんとしたの買ってきなよ。
>大体それってVB言語と関係ないよ。
インストールシールドで作っても付属のもので作っても、
VBアプリのインストーラ中にエラーが出るの。知らな過ぎ。
>>・ODBCがJDBCより遅いってことだろうが、なんか、VBのODBCはメモリ不足を起す。
>そっちのほうが滅茶苦茶だよ。VBのODBCってなに？ODBCわかってる？
プロに対して口の聞き方を気をつけなさい。
ODBC接続とネイティブ接続の「接続」を略しただけだ。
0120デフォルトの名無しさん
NGNG0121デフォルトの名無しさん
NGNG>VBアプリのインストーラ中にエラーが出るの。知らな過ぎ。
ﾊｧ?InstallShieldならVBアプリとともに使いたおしてるけど、
そんなの知らないよ？それってFAQなの？
>プロに対して口の聞き方を気をつけなさい。
>ODBC接続とネイティブ接続の「接続」を略しただけだ。
「なんか、VBのODBC*接続*はメモリ不足を起す。 」
やっぱり意味わかんないよ。ODBC接続とネイティブ接続?
なんのことやら。
0122デフォルトの名無しさん
NGNG.NETマンセー側も賛成してくれると思う。
0123デフォルトの名無しさん
NGNG0124デフォルトの名無しさん
NGNGこういうウソを撒き散らすやつのほうが、VB厨房＜俺？ よりよっぽど有害なんだぜ。
0125デフォルトの名無しさん
NGNGブビ坊はVBのメモリ内でしかアプリ作らないからそれで良いんだけど、
ネイティブ接続をODBC接続に変えたらある画面でメモリ不足。
開発途中にエラーになったんで結局別言語に変えたんだぜ。
0126デフォルトの名無しさん
NGNGの間違い。
0127デフォルトの名無しさん
NGNGそこがどうしてもわかんないんだけどさ、ネイティブ接続ってなんのこと言ってるの？
OCIとかDBLibをたたいてるってこと？
0128デフォルトの名無しさん
NGNG基礎用語なので他に説明方法無いよね．．．
"データベースのネイティブ接続"という言葉が分からない人は
この板には他に居ないと思って貰った方が良い。
0129デフォルトの名無しさん
NGNG接続？なんだそりゃ。データベースは接続されるものだろうが。
わかってねーくせにえらそーに。
0130255 ◆.net/HAA
NGNG> ビブ坊が議論出来る分けないだろ。もっとも遅れた言語なんだからさあ。
お前にとってはVB＝VB6なのか？
VB.NETに触ってから物言いな。
0131255 ◆.net/HAA
NGNG> 養豚苦肉っていうかJavaと比べるなんてひどいコンファだね。
>>111
> 布団売りみたいな騙しコンファだＮＥ！
開発者に対して敬意を払えなくなったら、技術者以前に人としておしまいだね。
0132デフォルトの名無しさん
NGNG>お前にとってはVB＝VB6なのか？
>VB.NETに触ってから物言いな。
もっとも遅れた言語(VB6)を使ってた人達が、
次のプラットフォーム(VB.NET)の議論に入れるのか？と、言ってるんだ。
少し考えれば分かることなのに、日常会話も弱いんだね、ブビ坊は。
0133デフォルトの名無しさん
NGNG>開発者に対して敬意を払えなくなったら、技術者以前に人としておしまいだね。
だから、ダメなものに対して経緯を払うのは技術者失格。
盲目にVBを信じた人達が.NETで騙されていたことが派っきりしたじゃん。
0134255 ◆.net/HAA
NGNG> プロに対して口の聞き方を気をつけなさい。
お前の発言を見て「プロ」だと思う奴は誰もいないぞ。:-p
0135デフォルトの名無しさん
NGNG0136255 ◆.net/HAA
NGNG> とにかく、ブビ坊は消えろ。
うまく話を進められなくて、自分にとって都合が悪いからか？
0137255 ◆.net/HAA
NGNG> .NETマンセー側も賛成してくれると思う。
賛成してるのはお前だけだよ。:-p
0138デフォルトの名無しさん
NGNG.NET叩きがそらされると困るから>>136
0139255 ◆.net/HAA
NGNG> わかってねーくせにえらそーに。
お前もな。:-p
0140デフォルトの名無しさん
NGNGブビ坊のレスに「お前もな」と逝ってる。
「賛成してるのはお前だけだよ。:-p」と逝ってるが、
255も賛成してることになる。
って、下らない議論しちゃった。255と会話は不毛。
0141255 ◆.net/HAA
NGNG> もっとも遅れた言語(VB6)を使ってた人達が、
> 次のプラットフォーム(VB.NET)の議論に入れるのか？
きちんと移行できてる人は実際に何人も見てきてるけどね。
0142255 ◆.net/HAA
NGNG> だから、ダメなものに対して経緯を払うのは技術者失格。
信じられない発言だね。
0143デフォルトの名無しさん
NGNG「移行」が必要なことを逝ってんだヨ。
0144255 ◆.net/HAA
NGNG> VB6叩きの時代は終わったんだよ。
それは言えてるな。
0145デフォルトの名無しさん
NGNG0146デフォルトの名無しさん
NGNGネイティブ接続君再登場ｷﾎﾞｰﾝ。OCIとかって言葉を知らなかっただけなんでしょ？
0147デフォルトの名無しさん
NGNG0148デフォルトの名無しさん
NGNG0149デフォルトの名無しさん
NGNG違うって。
一時期、VBやDelphiからRDBに対する接続特集雑誌が出まくってた。
そのとき、ODBC接続、ネイティブ接続って当たり前のように使ってるんだよ。
知らない人が居るのが信じられない。どうやって今日まで生きてきたの？
0150255 ◆.net/HAA
NGNG> どうやって今日まで生きてきたの？
お前みたいなＤｅｌｐｈｉしか知らない年寄りじゃないということだよ。:-p
0151デフォルトの名無しさん
NGNG0152デフォルトの名無しさん
NGNG0153255 ◆.net/HAA
NGNGお前にとってついてきやすいレベルに合わせてるだけだよ。:-p
0154デフォルトの名無しさん
NGNG>ネイティブ接続をODBC接続に変えたらある画面でメモリ不足。
「OCI(などのDBMS固有のAPI)を利用した接続を使っていたのを、
ODBCを利用した接続に変えたら、ある画面でメモリ不足。」
おいおい。これって「ぼく、ODBC APIの使い方がわかってなくて
メモリリークしちゃいました。」ってことが言いたいの？
VBの画面で、ってとこ、関係ないと思うけど？
0155255 ◆.net/HAA
NGNG実際に触ってみて、ある程度は分かった。
しかし、Javaや.NETに追いつかれて、
逆に機能面でこれらに劣ってしまっているのでは意味がない。
Web開発でDelphiが使い物になるとはとても思えないね。
0156デフォルトの名無しさん
NGNGVBアプリって自己メモリ不足起こすんだよね。
VB6は死んだんだから、この議論は終わり。
0157デフォルトの名無しさん
NGNGM$マンセー的には.NET最高なんだろうけど、
やっと他言語に追いきつつある、という現状を書いただけ。
政治的に.NETが勝手も、.NETアプリがボロくて負けちゃ意味が無い。
それをこのスレで書いてるのさ。
0158デフォルトの名無しさん
NGNG0159255 ◆.net/HAA
NGNG> やっと他言語に追いきつつある、という現状を書いただけ。
そうだね。いろいろな言語のおいしい部分をサマライズしたというところだね。
> .NETアプリがボロくて負けちゃ
.NETアプリをどれだけ見てきてそれを言ってる？
0160デフォルトの名無しさん
NGNGそんときは確かに、Win9Xだったけど、
コントロール貼りまくった画面でどのマシンでもメモリ不足になり、
本当は２枚開きたいところを１枚にしてもやばかった。
別言語では何枚開いても楽々動作した。
で、VB6の話題は終わり。
0161デフォルトの名無しさん
NGNGあーあ、また逃げかよ。またそのうち「VBがくそなのは定説」とか言うんだろ。
くそなのはお前さんの技術力じゃないのか？
0162デフォルトの名無しさん
NGNG>そうだね。いろいろな言語のおいしい部分をサマライズしたというところだね。
そうでもない。サマライズし切れてない。MSの戦略に沿った制約があるので。
>> .NETアプリがボロくて負けちゃ
>.NETアプリをどれだけ見てきてそれを言ってる？
それが自由に見れる現状じゃないから、このスレの意味がある。
このスレの先頭の方のMSのヤヴぁそうな戦略検討も。宣伝を丸のみしちゃだめ。
0163デフォルトの名無しさん
NGNGふん、やっぱりその程度か。で、「ネイティブ接続」が常識だってのはどうなった？（ｗ
0164デフォルトの名無しさん
NGNG何怒ってんのあんた？
カルシウム足りてる？ｐ
0165デフォルトの名無しさん
NGNG笑う側になりたいようだが、なんか、あなたの文章醜いヨ。
0166デフォルトの名無しさん
NGNGそれは賛成。
>それが自由に見れる現状じゃないから、このスレの意味がある。
結構いろいろあるよ？ASP.NETならいくらでもあるんじゃないか？
0167デフォルトの名無しさん
NGNGそんな画面を作ったら、Win9xではリソース不足(メモリ不足とは違うぞ)を
起こして当たり前。どんな言語だって起こる可能性はある。もしかして
フォームのアンロードの仕方を知らなかったのか？
0168255 ◆.net/HAA
NGNG> それが自由に見れる現状じゃない
お前が「英語を読めるだけの学力がない」の間違いだろ？
0169デフォルトの名無しさん
NGNG>起こして当たり前。どんな言語だって起こる可能性はある。もしかして
んなわけねーだろ。他の言語だと楽々動作。VB-COMの負け。
>フォームのアンロードの仕方を知らなかったのか？
開発はじめたばっかりならまだしも、
開発続けて、こんな状態の人が存在し得るわけネーだろ。
0170デフォルトの名無しさん
NGNGほんとに、今日の255は大丈夫か？
宣伝を卯のみにする技術者におちたか。ってはじめからMSマンセーか。
0171255 ◆.net/HAA
NGNGもう一度聞くか。
英語のサイトからサンプルを探したのか？
0172デフォルトの名無しさん
NGNG専門卒がバレて焦ってます。（藁
0173デフォルトの名無しさん
NGNG>開発続けて、こんな状態の人が存在し得るわけネーだろ。
以外にあんたの身近にいるんじゃないの？あんたが書いたコードじゃ
ないかもしれないけどさ。
>他の言語だと楽々動作。VB-COMの負け。
うそつけ。
0174デフォルトの名無しさん
NGNG探してないけど、255の知識が.NET内のみであり、
他言語と比較できない程度で無用であることが、
前スレの最後の方でハッキリした。
0175255 ◆.net/HAA
NGNG残念。Javaの方も3年やっている。
0176デフォルトの名無しさん
NGNG専卒さーん、何をムキになってるの？（ﾌﾟ
0177デフォルトの名無しさん
NGNGこんなこと言われても専門卒じゃないもん。
VB-COMの負けはこれを見てくれ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1008593003/32
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