●●．ＮΕＴって死滅しちゃうの？？？｛２｝●●
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0001255
NGNG前ｽﾚ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1006038901/
0005デフォルトの名無しさん
NGNGというよりドラッグレースと一緒で最速にするために
どれだけ時間と金をかけたことだか
目的の発生からコードの実行までの時間は電卓以下
大体ほとんど答えのわかっている計算やらせることに
何の意味があることか
0006デフォルトの名無しさん
NGNGFreeBSDでまともなものができなくても全部Corelのせいにするんだろうな
作れないのわかってるくせに。
ＭＳのこういう汚いところ大嫌い
0007デフォルトの名無しさん
NGNGEと}だけ字体が違うんだけどなんでだろ。
っていうか、おれだけ？？？
0008デフォルトの名無しさん
NGNG気のせいですょ
0009デフォルトの名無しさん
NGNG0010デフォルトの名無しさん
NGNG0011デフォルトの名無しさん
NGNG↑
この画像なんなの?
0012
NGNG>大体ほとんど答えのわかっている計算やらせることに
何の意味があることか
ココ読め 英語だけど
http://abcnews.go.com/sections/tech/CuttingEdge/cuttingedge000602.html
0013デフォルトの名無しさん
NGNG縦列駐車をいかにエレガントにこなすか、みたいな話してんのに
F-1持ち出されたみたいな感じ？
それで「最速！」とか言われてもな。
0014デフォルトの名無しさん
NGNGFOTRANではないの？
0015デフォルトの名無しさん
NGNG0016デフォルトの名無しさん
NGNG>作れないのわかってるくせに。
これが正しそうですね。
オープンソース側からクロスのNET環境が出てくる前に、
M$が中途半端にクロスなもの出して、Javaみたいに潰してやるってことですね。
M$にとっての幸せは、開発者をWin32とWin64に縛り付けることだもん。
0017デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.zdnet.co.jp/news/0112/18/b_1217_01.html
0018デフォルトの名無しさん
NGNGM$がNET環境を飼い殺しにするために存在だから。
0019デフォルトの名無しさん
NGNG↑
0020デフォルトの名無しさん
NGNG↑
0021デフォルトの名無しさん
NGNG1000 超えると自動で dat 落ちするようになった。
0022デフォルトの名無しさん
NGNG0023デフォルトの名無しさん
NGNG.NETが成功したら開発者も利用者も全員フリーのOSに移る。
Officeクローンが成功しちゃってるもん。（除く日本）
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0112/13/01121302.html
サンが企業顧客の要求にこたえ「StarOffice」の有償化を検討？
0024デフォルトの名無しさん
NGNGでも昨日、COMの勉強になったっていうキティなヤツが居たな。
COMはインターフェースしか無いのに、
インターフェースの実装に膨大なステップを強制する。関数ライブラリ以上に。
騙されてることワカンナイんだね。悲惨。
クラスベースでもオブジェクトベースでも、
OOPだとインターフェース部分が楽になるのに。
0025デフォルトの名無しさん
NGNGCOM本体にはインターフェイスしかありませんが、
COMの実装には継承を使えます。
0026デフォルトの名無しさん
NGNG何変なこと言ってるんだよ。まだ騙されていることに気付いてない。
なら、COMを経由しなきゃステップが半分以下になるんだよ。
それを否定するなら、.NET使うなよ。
0027デフォルトの名無しさん
NGNG0028デフォルトの名無しさん
NGNGまた基地外が出てきたよ。委譲が無い言語がイマドキあるか？
最も遅れてる言語を平気で使ってるやつが、
「お前、○○って知らないだろ？」だって。氏ね。
0029デフォルトの名無しさん
NGNG27みたいにその嘘に騙されてるやつはどうしようもないな。
0030デフォルトの名無しさん
NGNGお前が委譲ってものを知ってるかどうかを聞いてるんだ。
継承と委譲の利点欠点を知ってるかどうかを聞いてるんだ。
答えられるかな？
0031デフォルトの名無しさん
NGNG> なら、COMを経由しなきゃステップが半分以下になるんだよ。
その瞬間、再利用性が著しく損なわれます。
あなたみたいにDelphiしか使わない人には関係ないんでしょうけど。
0032デフォルトの名無しさん
NGNG>継承と委譲の利点欠点を知ってるかどうかを聞いてるんだ。
これが騙されてるやつの論法。大体、「OOの本質」という言葉を使う。
１．MSのアナウンス：委譲がOOであり、継承はOOの本質でない。だからCOM使え
↓
２．MSの次の言動：Delを作ったヘジを裁判沙汰になってまで引き抜き。
↓
３．MSのアナウンス：「VB-COMはコンポーネント指向」
↓
４．MSのアナウンス：「VBはOOP出来ない」
↓
５．MSの次の言動：Delと区別つかない実装継承の.NET作成。
27=30は、「１．」で留まってるんだから、.NET使うなよ。って使えるわけ無いか、頭悪いし。
0033デフォルトの名無しさん
NGNG馬鹿だなあ、.NETの再利用性がCOM部分を利用してないことが分からないなんて。
あれはインターフェースの再利用じゃなく実装継承だろうが。
0034デフォルトの名無しさん
NGNGコンポーネント指向って、コンポーネント作るのはめんどくさい、というのが前提
にあると思う。
0035デフォルトの名無しさん
NGNGM$に講義してこいよ。
いや、27=30みたいに馬鹿じゃなくて良かったよ。
0036デフォルトの名無しさん
NGNG委譲すると、動的バインドが使えないけど、
windowsの世界ではどういう答えになるの？
0037デフォルトの名無しさん
NGNG>コンポーネント指向って、コンポーネント作るのはめんどくさい、というのが前提
>にあると思う。
分かってないやつ。コンポーネント指向とはCOMのことだよ。
OOPとは言えないので控えめに言うようになったてこと。
この人も超頭悪い。
003837
NGNG37の文章取り消し。
0039デフォルトの名無しさん
NGNG死ね
004038
NGNG0041デフォルトの名無しさん
NGNGDirectXで直接COMにアクセスすると
便利な気はしないんだけど。
COMってやっぱりVBが貧弱だからあるんだよね？
0042デフォルトの名無しさん
NGNGC++とCOMって相性悪過ぎて涙出そうです。
ステップも基地外みたいになる。
0043デフォルトの名無しさん
NGNG> .NETの再利用性がCOM部分を利用してないことが分からないなんて。
私はCOMの話ししかしてませんが。
どこから.NETが出てくるのですか？
0044デフォルトの名無しさん
NGNGインターフェイス継承＆委譲
0045デフォルトの名無しさん
NGNGスクリプト使いにとっては便利です。
でも、C++やVB使いにとっては煩雑な部分もあります。
0046デフォルトの名無しさん
NGNG>あれはインターフェースの再利用じゃなく実装継承だろうが。
馬鹿だなあ、どんなOOP言語でも再利用性はインターフェースの継承からしか生まれないことがわからないなんて。
実装継承はインターフェイス継承を含んでいるから、あんたが勘違いしちゃってるんだよ。ﾊｽﾞｶｼｲ。
0047デフォルトの名無しさん
NGNG形だけのキーワードはあるけど。
0048デフォルトの名無しさん
NGNGCOMは再利用に強いワケじゃありません。
インターフェースを公開するだけなら、関数ライブラリと変わりありません。
それなのに、C/C++なんかとものすごく相性が悪いわけです。
えーとね、COMのコンポーネント指向より、再利用性に強いOOPっていう世界があるんです、勉強して下さいね。
0049デフォルトの名無しさん
NGNGttp://java-house.jp/ml/topics/
ここの、「interface / abstract class」のとこ読んでみなって。
理解できるからさ。
0050デフォルトの名無しさん
NGNGおまえ、ほんとはずかしーぞ。
>インターフェースを公開するだけなら、関数ライブラリと変わりありません。
赤面しちゃう。
0051デフォルトの名無しさん
NGNG>形だけのキーワードはあるけど。
インターフェースというものをでっちあげたのがCOM。
COMのインターフェースなんか使わなくても良いんだよ。
0052デフォルトの名無しさん
NGNG>赤面しちゃう。
赤面しても良いが、50はCOMを信用してマイクロソフトに捨てられたんだよ。
0053デフォルトの名無しさん
NGNGJAVAにもinterfaceがあるけどね。
あれもでっちageなの？
0054デフォルトの名無しさん
NGNG> インターフェースというものをでっちあげたのがCOM。
インターフェースってOOPの基本概念だぞ？わかってるか？COMかどうかは
関係ないぞ？
それからさ、MSはCOM捨ててないっての。mscoree.dllをdependsしてみろ。
0055デフォルトの名無しさん
NGNGJavaぐらいはやっていますけど？
あなたは自分だけが賢いと思っているようですね。
そうでなければ平然と人を馬鹿だとは言えませんよね。
0056デフォルトの名無しさん
NGNG>あれもでっちageなの？
JavaのinterfaceとCOMのインターフェースは目的が違うだろ。
Javaは多重継承問題を解決するためにinterface導入という目的有り。
COMって多重継承どころか単一継承無いやん。
0057デフォルトの名無しさん
NGNG0058デフォルトの名無しさん
NGNGだったら、COMがダメなこと教えてやれよ。
>あなたは自分だけが賢いと思っているようですね。
>そうでなければ平然と人を馬鹿だとは言えませんよね。
キティなレスが出てきたら説明してやらんといかん。
0059デフォルトの名無しさん
NGNGCOMはだめだとは思っていません。
実装継承がないからだめという理屈はないと思います。
本当にだめならば、あれだけの資産は生まれないはずです。
0060デフォルトの名無しさん
NGNG>JavaのinterfaceとCOMのインターフェースは目的が違うだろ。
>Javaは多重継承問題を解決するためにinterface導入という目的有り。
>COMって多重継承どころか単一継承無いやん。
あー！だから>>49読め！早く！謝らなくてもいいぞ！
0061デフォルトの名無しさん
NGNGちなみにdumpbin /exports。わかったかな？
C:\Temp>dumpbin /exports %systemroot%\system32\mscoree.dll
Microsoft (R) COFF/PE Dumper Version 7.00.9254
Copyright (C) Microsoft Corporation. All rights reserved.
Dump of file C:\WINNT\system32\mscoree.dll
File Type: DLL
Section contains the following exports for mscoree.dll
00000000 characteristics
3B1EF71B time date stamp Thu Jun 07 12:38:03 2001
0.00 version
17 ordinal base
97 number of functions
91 number of names
ordinal hint RVA name
33 0 0000F8E9 CallFunctionShim
34 1 0000F342 ClrCreateManagedInstance
35 2 0000F3EF CoEEShutDownCOM
36 3 0000390B CoInitializeCor
37 4 0000EF35 CoInitializeEE
21 5 0000F5FE CoLogCurrentStack
38 6 0000EFD5 CoUninitializeCor
39 7 0000EF87 CoUninitializeEE
40 8 0000EA76 CorBindToCurrentRuntime
41 9 0000FC30 CorBindToRuntime
42 A 0000FB31 CorBindToRuntimeByCfg
43 B 0000DD47 CorBindToRuntimeByPath
44 C 0000FB0F CorBindToRuntimeEx
45 D 0000E9C4 CorBindToRuntimeHost
46 E 0000F8AA CorExitProcess
47 F 0000F5AC CorMarkThreadInThreadPool
48 10 000084E4 CreateConfigStream
49 11 0000E5E4 DllCanUnloadNow
50 12 0000F943 DllGetClassObject
51 13 0000F996 DllRegisterServer
52 14 0000EE7D DllUnregisterServer
0062デフォルトの名無しさん
NGNG> Javaは多重継承問題を解決するためにinterface導入という目的有り。
ばーか。それじゃJDBCはどうなるんだよ。
0063デフォルトの名無しさん
NGNG>実装継承がないからだめという理屈はないと思います。
これは正しいでしょう。だけど実装継承のあるものより記述が劣る場合があります。
それで恐ろしいのは、「実装継承があるから間違い、OOPの本質ではない」っていう
ブビ坊が現れてるんだよね。噛み砕いて教えてあげないと。
>本当にだめならば、あれだけの資産は生まれないはずです。
あれだけの資産と言いながら、高性能なものは限られていて高額ですよね。
他言語の無料のクラスライブラリの方が高機能だったりするし。
このこともブビ坊達に教えるべきです。
0064デフォルトの名無しさん
NGNGIEって高額なんだ。（ﾜﾗ
0065デフォルトの名無しさん
NGNGCOMは記述用途のものじゃないよ？フレームワークなんだけど？
>あれだけの資産と言いながら、高性能なものは限られていて高額ですよね。
>他言語の無料のクラスライブラリの方が高機能だったりするし。
それって「他言語」のマーケティング上の理由でしょ。技術と関係ないじゃない。
0066デフォルトの名無しさん
NGNG> それって「他言語」のマーケティング上の理由でしょ。技術と関係ないじゃない。
単にDelphiが一番って言いたいだけなんだって。（ﾌﾟ
0067デフォルトの名無しさん
NGNGそのフレームワークによる弊害を説明してるの。
あなたも説明してあげなさい。
>>あれだけの資産と言いながら、高性能なものは限られていて高額ですよね。
>>他言語の無料のクラスライブラリの方が高機能だったりするし。
>それって「他言語」のマーケティング上の理由でしょ。技術と関係ないじゃない。
この前のレスが技術と関係無い内容だったんだよ。
0068デフォルトの名無しさん
NGNG0069デフォルトの名無しさん
NGNG>あなたも説明してあげなさい。
ｽﾏｿ。おれにはわからない。弊害ないもん。
0070デフォルトの名無しさん
NGNG>単にDelphiが一番って言いたいだけなんだって。（ﾌﾟ
これは違う。.NETがDelphi以下だって言いたい。今、Delphi使ってないんだ。
0071デフォルトの名無しさん
NGNG> .NETがDelphi以下だって言いたい。
0072デフォルトの名無しさん
NGNG0073デフォルトの名無しさん
NGNGネットで調べてもサンプルコード出てこんやん。
英語文書はあったが。みんなSafeArrayとか使いこなしてるんか？
0074デフォルトの名無しさん
NGNG数え切れないくらいあるぞ。
0075デフォルトの名無しさん
NGNGSafeArray使うかよりもまず、IDLをよく考えるべし。
0076デフォルトの名無しさん
NGNG大体、5年も6年も前に基礎部分が完成されたツールと
まだリリースもされてない.NETを比べてどうするよ。
それだけDelphiが先進的だったって事なんだろうけど。
0077デフォルトの名無しさん
NGNG0078デフォルトの名無しさん
NGNGどこが？Smalltalkって知ってる？
0079デフォルトの名無しさん
NGNG>どこが？Smalltalkって知ってる？
だから、Delphiが優れてることを言いたいんじゃいって書いてあるでしょ？
0080デフォルトの名無しさん
NGNGその鬱憤をMSを叩くことで晴らしている。
ということですね？
0081デフォルトの名無しさん
NGNGだから、Delphiが優れてることを言いたいんじゃないって書いてあるでしょ？
ここは.NETのダメさを語るスレさ。
0082デフォルトの名無しさん
NGNG0083デフォルトの名無しさん
NGNG当たり。だけど、SafeArrayもなんかダメダメだね。
0084デフォルトの名無しさん
NGNG諸刃の剣。
0085デフォルトの名無しさん
NGNGアフォを認めた！
0086デフォルトの名無しさん
NGNG0087デフォルトの名無しさん
NGNG>一般的な話としては、委譲すると、動的バインドが使えないけど、windowsの世界ではどういう答えになるの？
インターフェースを継承して、実装は委譲するのさ。インターフェースがあってれば
ポリモルフィズムできるでしょ。
あ、もしかして祭りのﾖｶｰﾝ？（ｗ
>インターフェースを継承して、実装は委譲するのさ。
0088デフォルトの名無しさん
NGNG>諸刃の剣。
○○マンセーってことを言いたいんじゃなく、
このスレで.NETが分かれば良いジャン。
>アフォを認めた！
アフォは認めるよ。だけどキティよりましだもん。
0089デフォルトの名無しさん
NGNG>>44でも言ってます。
0090デフォルトの名無しさん
NGNG0091デフォルトの名無しさん
NGNG255に比べると、具体的な話がなくてつまらん
0092デフォルトの名無しさん
NGNG昨日もJavaｽﾚで人を叩くの失敗してたし。
とりあえず、「インターフェースを継承して、実装は委譲するのさ」を言ったのは、
途中から入った人であって、姑息にあるレスを叩いても意味無いよ。
0093デフォルトの名無しさん
NGNG255はMSの宣伝に騙された人がそれを言ってるからブビ坊には具体的な話になるのさ。
でもそれは意味は無い。
0094デフォルトの名無しさん
NGNG「あ、もしかして祭りのﾖｶｰﾝ？（ｗ 」て書くんだよね。
自分はそういう人間でなくて良かった。
0095デフォルトの名無しさん
NGNG>昨日もJavaｽﾚで人を叩くの失敗してたし。
それはおれじゃない.....たぶん。
>姑息にあるレスを叩いても意味無いよ。
意味わからん。誰もたたいてないぞ？
0096デフォルトの名無しさん
NGNG> 255はMSの宣伝に騙された人
そうか？たまにMSの宣伝と正反対のことを言ってるぞ。
0097デフォルトの名無しさん
NGNG一人の人だと思ってたヨ。
0098デフォルトの名無しさん
NGNGMSは、売るときの宣伝と、過去の製品に対する説明と、正反対になる。
MSに返り討ちされてる図。MS社外宣伝マンの宿命か。
0099デフォルトの名無しさん
NGNGせつめいしてるよ？
>インターフェースを継承して、実装は委譲するのさ。インターフェースがあってれば
>ポリモルフィズムできるでしょ。
0100デフォルトの名無しさん
NGNG0101デフォルトの名無しさん
NGNGそりゃあ、どこでもそうだろ。
そうでなきゃバージョンアップの宣伝にならん。
0102デフォルトの名無しさん
NGNGだから、このスレの意義は.NET宣伝の嘘を見抜くことにある。
0103255 ◆.net/HAA
NGNG> .NETがDelphi以下だって言いたい。
ならば、Delphi.NETなんて作る意味がないな。:-P
010476
NGNGC#なんてまんまObjectPascalだし。
少なくともSmallTalkよりは機能の取捨選択のバランスが良かったんでしょ。
現行のVCやVBからみたら十分に先進的。
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