●●．ＮΕＴって死滅しちゃうの？？？｛２｝●●
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0001255
NGNG前ｽﾚ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1006038901/
0232255 ◆.net/HAA
NGNG> 実装継承かどうかは、オブジェクトコード（COM）の話じゃなくて、文法の話。
全く意味不明。
俺はJava/COM Integrationの話をしているのだが。
0233デフォルトの名無しさん
NGNGかなり文章がキティしてるぞ。
もう一度、噛み砕いて説明するから理解してね。
実装継承かどうかは、言語の文法によります。
そのバイナリイメージをCOMにするかどうかは、
実装継承であるかどうかの議論に入りません。
従って、
>実装継承ではないのか？
>ならば、.NETも実装継承とは言えなくなるぞ。
という文章は間違いです。
0234デフォルトの名無しさん
NGNG0235デフォルトの名無しさん
NGNG0236デフォルトの名無しさん
NGNG0237255 ◆.net/HAA
NGNGますます分からないね。
> 実装継承かどうかは、言語の文法によります。
ならば、言語非依存のCOMについては何も語れなくなるのでは？
> そのバイナリイメージをCOMにするかどうかは、
> 実装継承であるかどうかの議論に入りません。
「COMの実装を継承した」ということよりも文法の表面が優先されるのか？
0238デフォルトの名無しさん
NGNG>> 実装継承かどうかは、言語の文法によります。
>ならば、言語非依存のCOMについては何も語れなくなるのでは？
継承が言語の文法であることは分かるよね？
OSが実行形式のCOMを実装継承かどうかって見る訳無いでしょ。
気が狂った？
0239255 ◆.net/HAA
NGNGC++はCOMをサポートし、実装継承が可能だが、COMの実装継承はできない。
J++はCOMをサポートし、実装継承が可能で、COMの実装継承ができる。
この違いを言っているのだが。
つまり、言語の表面的な文法（継承機能）のみを見ても議論にならないということだ。
0240デフォルトの名無しさん
NGNG>C++はCOMをサポートし、実装継承が可能だが、COMの実装継承はできない。
>J++はCOMをサポートし、実装継承が可能で、COMの実装継承ができる。
実装継承かどうかは言語により決定されます。
C++やJ++は実装継承。VB6は実装継承じゃない。
その後のオブジェクトコードがCOMかそうでないかは知ったこっちゃありません。
0241デフォルトの名無しさん
NGNGあるC++コンパイラがCOMを作れないとしてもC++は実装継承です。
また、VB6用コンパイラを他社が作って上記C++用オブジェクトコードを吐き出したとしても、実装継承にはなりません。
0242255 ◆.net/HAA
NGNG> C++やJ++は実装継承。
ならば、COMには実装継承があるという結論のままだな。
0243デフォルトの名無しさん
NGNG241で噛み砕いて説明したが、基地外に何説明してもわかんないんだな。
OOPLで実装継承かどうか決定されるということが分からないなんて。
OOPLでCOMを取り込んだものは、ただコールできるだけで継承にはならない。
0244デフォルトの名無しさん
NGNGCOM = VBの文法でないことはわかってるよね？
0245デフォルトの名無しさん
NGNGこれが分かってないと、>>242 のような結論になるので気をつけてＮＥ！
255引退した方が良いＺｏ！
0246255 ◆.net/HAA
NGNG> OOPLでCOMを取り込んだものは、ただコールできるだけで継承にはならない。
ラップした以降のことはCOMとは切り離せということか。
そういう理屈なら分かるが。
0247デフォルトの名無しさん
NGNGCOM=VBじゃないという前提じゃないと、240の文章にはならんだろ！
240の内容は正しいの。
0248デフォルトの名無しさん
NGNG0249255 ◆.net/HAA
NGNG同じ理屈をたどれば、XML WebServiceも実装継承はできないということになる。
これは合ってるか？
0250255 ◆.net/HAA
NGNG> XML WebService
プロキシ経由で利用するXML WebService
0251デフォルトの名無しさん
NGNGproxyクラスを実装継承したとしても、ウェブサービスを実装継承したことには
ならないという理屈だよね。
いまいち納得できないけどそういうことでしょ。
0252デフォルトの名無しさん
NGNGXML WebServiceっていうのを詳しく知りませんが、
プロ串経由で受け取ったXMLのパース&処理側のことを言ってるんだよね？
「XMLパース&処理」がC#で書かれてるならば、そのコードを実装継承すれば良い。
って、滅茶苦茶検討違いなこと言っるかも。
0253デフォルトの名無しさん
NGNG>ならないという理屈だよね。
もっと真摯に会話しましょうよ。
C#で書かれたクラスなら、コード上で実装継承できる。
そのオブジェクトコードがCOMかどうかは知ったこっちゃない、ってことよ。
0254255 ◆.net/HAA
NGNGまあ、[WebMethod]を直接オーバーライドするわけではないのでそう考えるべきなんだろうね。
俺としては、元サイトの.asmxを書き換えない方法で実装継承という概念はないかと思ったのだが。
まあいいや。ありがとう。
0255デフォルトの名無しさん
NGNG> そのオブジェクトコードがCOMかどうかは知ったこっちゃない、ってことよ。
アホ。
COMの話なんかしてねーんだよ。
0256デフォルトの名無しさん
NGNGなぜ出来ない仕様になってるのか教えてよ。
なんか腑に落ちなくない？
252、253に書いた内容は間違い？
0257デフォルトの名無しさん
NGNG0258デフォルトの名無しさん
NGNG「COMが悪い」って事を言いたいんじゃなく、
「実装継承」の条件は、という流れなので。
0259デフォルトの名無しさん
NGNGヴァカですか？
> え、[WebMethod]を直接オーバーライド出来ないの？
プロキシクラスでどうやってやるんだよ？
もしかして、プロキシ = プロキシサーバーだと思ってない？
0260デフォルトの名無しさん
NGNG0261デフォルトの名無しさん
NGNGプロ串クラスの派生は出来んのか？
プロ串クラスとは常駐してるドライバみたいなもん？
>もしかして、プロキシ = プロキシサーバーだと思ってない？
そりゃねーだろ。
0262デフォルトの名無しさん
NGNG> プロ串経由で受け取ったXMLのパース&処理側のことを言ってるんだよね？
プロキシクラスでXMLが返ってくるの？
それじゃ、プロキシの役目って何？
0263デフォルトの名無しさん
NGNG説明する側になったら、説明するようにしようよ。
0264デフォルトの名無しさん
NGNG>>261
.NETの基本中の基本、Webサービスを知らないんですか？
.NETの基本中の基本、Webサービスを知らないんですか？
.NETの基本中の基本、Webサービスを知らないんですか？
.NETの基本中の基本、Webサービスを知らないんですか？
.NETの基本中の基本、Webサービスを知らないんですか？
0265デフォルトの名無しさん
NGNG>>263
今までウェブサービスも知らずに.NET叩いてたんですか?
今までウェブサービスも知らずに.NET叩いてたんですか?
今までウェブサービスも知らずに.NET叩いてたんですか?
今までウェブサービスも知らずに.NET叩いてたんですか?
今までウェブサービスも知らずに.NET叩いてたんですか?
0266デフォルトの名無しさん
NGNGどっちにしても説明しる。
0267デフォルトの名無しさん
NGNGそう、あなたの言う「もっとも遅れた言語」の使い手でも。
0268デフォルトの名無しさん
NGNG.NETを自慢出来るタイミングなんだから説明しろよ。
で、説明終わったら叩くかもしれんが。
0269デフォルトの名無しさん
NGNG> どっちにしても説明しる。
これで.NETをまともに触ってないことまで判明してます。ヽ(´∇｀)ﾉ
wsdl.exeってご存知ですか？
wsdl.exeってご存知ですか？
wsdl.exeってご存知ですか？
wsdl.exeってご存知ですか？
wsdl.exeってご存知ですか？
0270デフォルトの名無しさん
NGNG触ってないし、サンプル使ってないって言ってるよね？
0271デフォルトの名無しさん
NGNGうわー。それで.NET叩いてたんだ。さむっ。
0272デフォルトの名無しさん
NGNG0273デフォルトの名無しさん
NGNG0274デフォルトの名無しさん
NGNGおまえマジで寒いよ。
ここで叩いてる暇あったら.NETでも触ってみな。
それから批判してみろよ。
0275デフォルトの名無しさん
NGNGだがまったく参加できん。
0276デフォルトの名無しさん
NGNG一人の痛いDel厨が「.NETはDelphiに劣る」と必死で吠えてました。
でも、実際には.NETなんか触ったこともなく、文法の表面しか知らなかったわけです。
アホだねー。氏ねや。(＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0277デフォルトの名無しさん
NGNG0278デフォルトの名無しさん
NGNG>でも、実際には.NETなんか触ったこともなく、文法の表面しか知らなかったわけです。
>アホだねー。氏ねや。(＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
これだけ↑しか言えないんだったら、.NETを触ってますと言えないよ。ブビ坊の限界だね。
「痛い」とか「表面」という装飾子で叩いてるだけじゃん。ダメなやつ。
0279デフォルトの名無しさん
NGNG0280デフォルトの名無しさん
NGNGちょっと前にβ版がどうたらっていってたけど。
0281デフォルトの名無しさん
NGNG悔しがってます。（ ´∀｀）
0282デフォルトの名無しさん
NGNG(・∀・)ｶｴﾚ!
0283デフォルトの名無しさん
NGNGあほらし。こんな奴と議論してたのか。帰ろ帰ろ。
0284デフォルトの名無しさん
NGNGどうせこの程度の奴しか.NET批判できないんだから。
0285デフォルトの名無しさん
NGNG（＿_）
（＿＿）
（ ・∀・ ）＜Ruby >>>>>>>>>>>>>>>>> C#
0286デフォルトの名無しさん
NGNG人
（＿_）
（＿＿）
（ ・∀・ ）＜Ruby >>>>>>>>>>>>>>>>> C# >>>>>>>>>>>>>>>>> Delphi
0287デフォルトの名無しさん
NGNG本当にがっかりしました。氏んでください。
0288デフォルトの名無しさん
NGNG0289デフォルトの名無しさん
NGNGDelphi >>>>>>>>>>>>>>> Ruby >>>>>>>>>>>>>> C#
0290デフォルトの名無しさん
NGNG0291デフォルトの名無しさん
NGNG0292デフォルトの名無しさん
NGNGおまえよりはわかってるよ。(ﾌﾟ
0293デフォルトの名無しさん
NGNG255が明らかに劣勢になってたところがあったのに、そこを攻めきれないから。
あんた、相当恥じさらしてるよ。
0294デフォルトの名無しさん
NGNG0295デフォルトの名無しさん
NGNG「この分野は俺のほうがよく知ってるぜ。お前ら知らねーだろﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ。」
という態度を取ると、同じ理屈で返り討ちにあうということですね。
0296デフォルトの名無しさん
NGNGVB >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Delphi
だもんね。MS SOAP ToolkitなんてVBのためにあるようなもんじゃない。
0297デフォルトの名無しさん
NGNGこの前、Delphiのリフレクションの件で引っかかったばっかりだろうが。
0298デフォルトの名無しさん
NGNG0299デフォルトの名無しさん
NGNGWebサービス実行のプロキシじゃん。
0300デフォルトの名無しさん
NGNG0301デフォルトの名無しさん
NGNG0302デフォルトの名無しさん
NGNG0303デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.microsoft.com/japan/technet/security/frame_prekb.asp?sec_cd=MS01-058
の予感。
0304デフォルトの名無しさん
NGNG(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
IEじゃん。
0305デフォルトの名無しさん
NGNG怖くて使えませんです。はい。
0306デフォルトの名無しさん
NGNG0307デフォルトの名無しさん
NGNG我らが255様に限って継承を知らないなんて事があってたまりますか！！
不敬罪でﾀｲｰﾎですよ。ﾀｲｰﾎ。
0308デフォルトの名無しさん
NGNG前スレが見れないのでどんな祭りが有ったか分かりません。
概略だけでもいいからおせーてください。
0309デフォルトの名無しさん
NGNGでも案外ありえるよ。
VBでメッセージフックしただけでも「サブクラス化」って呼ぶのが一般化してる
もの。
あの用語見ると違和感で鳥肌が立ちそうになるんだが、やっぱりMSがそう呼ばせ
たんだろうか？
0310デフォルトの名無しさん
NGNGWindowClassからきてるんでしょ？
0311デフォルトの名無しさん
NGNGやり方にどこまで対抗できるか・・・。
以外と、「.ＮＥＴ」くるかも
0313308
NGNG0314デフォルトの名無しさん
NGNG●●死滅スレって死滅しちゃうの？？？●●
です。
0315310
NGNGあー、OOPLとか関係なしに、Windowsがウィンドウ管理する際に使う
リソースにWindowClassつーのがあって、スタイルやらメッセージ
処理用のコールバック関数のアドレスやらを管理してる。
んで、そのコールバック関数をちくちくいじるのを「サブクラス化」
つってたような気がする。
記憶が怪しいけど、Win16時代からある言葉じゃなかったかなぁ。
0316観客
NGNG今日の255って馬鹿だね
その辺でｹﾝｶしてるｶﾞｷみたい(ﾜﾗ
こういう日もあるんだねぇ
0317309
NGNG>つってたような気がする。
それそれ。そいつ。
で、疑問なのは何でそれを「サブクラス化」と呼んだのかって事。
Cプログラマにオブジェクト指向を啓蒙するための取っ掛かりにした、という尤も
らしい意見を見た事があるけど、なんにしても罪作りな言葉だと思う。
0318310
NGNGかどうかとなるといまいち判らん。
あんま気にしなかったけど、まぁ、紛らわしいわな（笑
0319デフォルトの名無しさん
NGNGウィンドウオブジェクトっていう言葉があるんだけど、
これは実装を表す意味と、GUIを表す意味の二つがあって、
315で言うサブクラス化は後者の意味でサブクラス化なんだと思う。
当然、ウィンドウクラスも二つの意味があるわけだし。
0320デフォルトの名無しさん
NGNG最新50で確認したのにぃ。
0321デフォルトの名無しさん
NGNG0322デフォルトの名無しさん
NGNGエンプラ版でないと触れないんだから。
某信者にとって、最大限のお布施をして初めて使える機能。
JAVAとか.NETはタダでできるのにね。(ﾌﾟ
0323デフォルトの名無しさん
NGNG面白い時代だ。
0324デフォルトの名無しさん
NGNGDel厨さん、出てきて何かコメントしてください。
0325デフォルトの名無しさん
NGNGもう無理だよ。昨日のは致命的すぎる。(藁
0326デフォルトの名無しさん
NGNG昨日一杯書いたし新ネタが出ないと。
昨日一杯書いた中で反論来たのは、.NET使ってないのか、
だけであってね。
0327デフォルトの名無しさん
NGNG0328デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1008593003/16
0329デフォルトの名無しさん
NGNGDel厨さん、昨日出された宿題「WebService proxyって何？」はやってきましたか？
0331デフォルトの名無しさん
NGNG>>16で済むものをどうしてフルパス指定するの？
もしかして２ちゃん初心者？(ﾌﾟ
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