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●●.NΕTって死滅しちゃうの???{2}●●

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0001255NGNG
普及する見込みのほとんどない.NETを今必死こいて勉強してる俺って一体・・・・

前スレ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1006038901/
0152デフォルトの名無しさんNGNG
もしかして、今日の255はkusakabe先生か?>>150
0153255 ◆.net/HAA NGNG
>>151
お前にとってついてきやすいレベルに合わせてるだけだよ。:-p
0154デフォルトの名無しさんNGNG
じゃあ、こういいかえて正解だね?
>ネイティブ接続をODBC接続に変えたらある画面でメモリ不足。
「OCI(などのDBMS固有のAPI)を利用した接続を使っていたのを、
ODBCを利用した接続に変えたら、ある画面でメモリ不足。」

おいおい。これって「ぼく、ODBC APIの使い方がわかってなくて
メモリリークしちゃいました。」ってことが言いたいの?
VBの画面で、ってとこ、関係ないと思うけど?
0155255 ◆.net/HAA NGNG
Delphiが技術的に先行していたことは認めよう。
実際に触ってみて、ある程度は分かった。

しかし、Javaや.NETに追いつかれて、
逆に機能面でこれらに劣ってしまっているのでは意味がない。
Web開発でDelphiが使い物になるとはとても思えないね。
0156デフォルトの名無しさんNGNG
メモリリークなら良いんだけど、どれだけメモリ積んだマシンでも、
VBアプリって自己メモリ不足起こすんだよね。

VB6は死んだんだから、この議論は終わり。
0157デフォルトの名無しさんNGNG
だから、Delphiマンセーが重要なんじゃないって。

M$マンセー的には.NET最高なんだろうけど、
やっと他言語に追いきつつある、という現状を書いただけ。

政治的に.NETが勝手も、.NETアプリがボロくて負けちゃ意味が無い。
それをこのスレで書いてるのさ。
0158デフォルトの名無しさんNGNG
「自己メモリ不足」ってなに? Windows9Xを使うからそうなるんじゃないの。
0159255 ◆.net/HAA NGNG
>>157
> やっと他言語に追いきつつある、という現状を書いただけ。
そうだね。いろいろな言語のおいしい部分をサマライズしたというところだね。

> .NETアプリがボロくて負けちゃ
.NETアプリをどれだけ見てきてそれを言ってる?
0160デフォルトの名無しさんNGNG
>>158
そんときは確かに、Win9Xだったけど、
コントロール貼りまくった画面でどのマシンでもメモリ不足になり、
本当は2枚開きたいところを1枚にしてもやばかった。

別言語では何枚開いても楽々動作した。

で、VB6の話題は終わり。
0161デフォルトの名無しさんNGNG
>>156
あーあ、また逃げかよ。またそのうち「VBがくそなのは定説」とか言うんだろ。
くそなのはお前さんの技術力じゃないのか?
0162デフォルトの名無しさんNGNG
>> やっと他言語に追いきつつある、という現状を書いただけ。
>そうだね。いろいろな言語のおいしい部分をサマライズしたというところだね。

そうでもない。サマライズし切れてない。MSの戦略に沿った制約があるので。

>> .NETアプリがボロくて負けちゃ
>.NETアプリをどれだけ見てきてそれを言ってる?

それが自由に見れる現状じゃないから、このスレの意味がある。
このスレの先頭の方のMSのヤヴぁそうな戦略検討も。宣伝を丸のみしちゃだめ。
0163デフォルトの名無しさんNGNG
>>160=156
ふん、やっぱりその程度か。で、「ネイティブ接続」が常識だってのはどうなった?(w
0164デフォルトの名無しさんNGNG
>161
何怒ってんのあんた?
カルシウム足りてる?p
0165デフォルトの名無しさんNGNG
>>163

笑う側になりたいようだが、なんか、あなたの文章醜いヨ。
0166デフォルトの名無しさんNGNG
>宣伝を丸のみしちゃだめ。

それは賛成。

>それが自由に見れる現状じゃないから、このスレの意味がある。

結構いろいろあるよ?ASP.NETならいくらでもあるんじゃないか?
0167デフォルトの名無しさんNGNG
>>160
そんな画面を作ったら、Win9xではリソース不足(メモリ不足とは違うぞ)を
起こして当たり前。どんな言語だって起こる可能性はある。もしかして
フォームのアンロードの仕方を知らなかったのか?
0168255 ◆.net/HAA NGNG
>>162
> それが自由に見れる現状じゃない
お前が「英語を読めるだけの学力がない」の間違いだろ?
0169デフォルトの名無しさんNGNG
>そんな画面を作ったら、Win9xではリソース不足(メモリ不足とは違うぞ)を
>起こして当たり前。どんな言語だって起こる可能性はある。もしかして

んなわけねーだろ。他の言語だと楽々動作。VB-COMの負け。

>フォームのアンロードの仕方を知らなかったのか?

開発はじめたばっかりならまだしも、
開発続けて、こんな状態の人が存在し得るわけネーだろ。
0170デフォルトの名無しさんNGNG
>お前が「英語を読めるだけの学力がない」の間違いだろ?

ほんとに、今日の255は大丈夫か?
宣伝を卯のみにする技術者におちたか。ってはじめからMSマンセーか。
0171255 ◆.net/HAA NGNG
>>170
もう一度聞くか。
英語のサイトからサンプルを探したのか?
0172デフォルトの名無しさんNGNG
>>170
専門卒がバレて焦ってます。(藁
0173デフォルトの名無しさんNGNG
>開発はじめたばっかりならまだしも、
>開発続けて、こんな状態の人が存在し得るわけネーだろ。

以外にあんたの身近にいるんじゃないの?あんたが書いたコードじゃ
ないかもしれないけどさ。

>他の言語だと楽々動作。VB-COMの負け。

うそつけ。
0174デフォルトの名無しさんNGNG
>英語のサイトからサンプルを探したのか?

探してないけど、255の知識が.NET内のみであり、
他言語と比較できない程度で無用であることが、
前スレの最後の方でハッキリした。
0175255 ◆.net/HAA NGNG
>>174
残念。Javaの方も3年やっている。
0176デフォルトの名無しさんNGNG
>>174
専卒さーん、何をムキになってるの?(プ
0177デフォルトの名無しさんNGNG
>専門卒がバレて焦ってます。(藁
こんなこと言われても専門卒じゃないもん。

VB-COMの負けはこれを見てくれ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1008593003/32
0178デフォルトの名無しさんNGNG
>>174
> 探してないけど
それで.NETを知った気になっているバカ。
0179デフォルトの名無しさんNGNG
>んなわけねーだろ。他の言語だと楽々動作。VB-COMの負け。

リソース不足はWin9xの宿命。
#ところで「自己メモリ不足」ってリソース不足のことでいいのか?

アプリケーションの作り方によって起こりにくくすることはできる
けどね。開発中にリソースメータで確認するくらいのことはやった
よね?
0180デフォルトの名無しさんNGNG
>#ところで「自己メモリ不足」ってリソース不足のことでいいのか?

これがなんか違うんだわ。OSのリソース不足は起きてないのに、
VBアプリだけが勝手にメモリ不足起こす。
0181デフォルトの名無しさんNGNG
>勝手に
技術者でないことを証明しちまったな。(w
0182デフォルトの名無しさんNGNG
>>180 = Delphiファンの専門学校生
0183デフォルトの名無しさんNGNG
技術者だからVBみたいなもん使わねーんだYO!>>181
0184デフォルトの名無しさんNGNG
↑というか、VBを使うの辞めたんだよ。
遅れてる言語はイヤ。
0185デフォルトの名無しさんNGNG
使ったんだろ?どこまでもウソ言うなぁ、おまえさんは。
それとも使ったことなくてでっちあげか?
0186デフォルトの名無しさんNGNG
>>183
論理矛盾してますよ。学生さん。(プ
0187デフォルトの名無しさんNGNG
>遅れてる言語はイヤ。
これもちっとも技術者の証明になってないぞ?
0188デフォルトの名無しさんNGNG
>>177
>VB-COMの負けはこれを見てくれ。
>http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1008593003/32

これお前が書いたのか? よりによって2chの井戸端評なんか拾ってきて
どうするつもりなんだ? お里が知れるよ(藁)
0189デフォルトの名無しさんNGNG
>>187
確かに。何がどう遅れてるんだろうね。
0190デフォルトの名無しさんNGNG
>>188
学生さんなんだからしょうがないよ。(藁
0191デフォルトの名無しさんNGNG
さらに会話の質が落ちてきた。255のkusakabeタイプレスから始まったんだZO!
0192デフォルトの名無しさんNGNG
>>184
> 遅れてる言語はイヤ。

プロジェクトの使用言語を自分で決められるんだ。
意外とお偉いさんなんだね。(プ
0193デフォルトの名無しさんNGNG
>>192
英語の読めないお偉いさんか。(ゲラ
0194デフォルトの名無しさんNGNG
>>192
>プロジェクトの使用言語を自分で決められるんだ。

VB使わされてるってのも悲しい身分だね。
0195デフォルトの名無しさんNGNG
お偉いさん、とか、学生、とか、専門卒とか、勝手にきめんなよ。

全部違ってるよ。お偉いさんだったら良かったんだけど。
0196255 ◆.net/HAA NGNG
>>191
まあ、いずれにしてもDelphi.NETはやってくるんだ。
きちんと英語を読んで.NETを勉強しておきな。
お前の言う「もっとも遅れた言語」とやらに衝撃を受けるだろうから。
0197デフォルトの名無しさんNGNG
>>195
じゃあお前さんも、自分の浅はかな知識だけで「VB-COMはDelphiに負けた」とか
勝手に決めんなよ。約束だぞ。
0198デフォルトの名無しさんNGNG
Del厨何をそんなにムキになってるんだか。
VBを叩いたところで何の.NET批判にもならないのに。
C#・VB.NET使いに自分が追い抜かされていくのが怖いのかな。
0199デフォルトの名無しさんNGNG
>>197
> VB-COMはDelphiに負けた
何で負けたんだろう?ユーザー数じゃないよな。(藁
0200デフォルトの名無しさんNGNG
>>197
> VB-COMはDelphiに負けた

ということにしたいのですね :)
0201デフォルトの名無しさんNGNG
>>200
俺がしたいんじゃない。専門卒のお兄さんがしたいみたいなんだYO!
0202デフォルトの名無しさんNGNG
> VB-COMはDelphiに負けた

あれー、うちの周り誰もDelphiなんてやってないけどなー。
Personalを1日触ってそれっきり放置だけどね。(ゲラ
0203デフォルトの名無しさんNGNG
>>202
Kylixだっけ?あれやってる人いるの?
0204デフォルトの名無しさんNGNG
>VBを叩いたところで何の.NET批判にもならないのに。

だから、レスの最後に「VB6の話はこれで終わり」って書いてるだろ。
VB6を叩く時代は終わりとも書いたし。
0205デフォルトの名無しさんNGNG
>>199
> 何で負けたんだろう?ユーザー数じゃないよな。(藁

某はPersonalダウンロード数 = ユーザ数だと思ってるかもよ。
みんなそれっきりDelphiなんて触ってないけどねー。
0206デフォルトの名無しさんNGNG
ブビ坊の知らない世界はあるのさ>>203

ブビ坊は請負受託ソフトの世界で氏んで下さい。
0207デフォルトの名無しさんNGNG
>>204
長々とVB叩きやって、自分の都合のいいとこで「これで終わり」じゃ済まねーんだよ。バカが。
0208デフォルトの名無しさんNGNG
>>206
オレはVBはやったことがないよ。
何でもブビ坊ですむと思ってるところがこいつのあほなところか。
0209デフォルトの名無しさんNGNG
>>207
うーん。言われちゃった。スッキリシター。
0210デフォルトの名無しさんNGNG
みんなで寄ってたかってバカだのアホだの学生だの・・・
まあ、確かに>>206はバカでアホで偏屈で視野が狭いクズ技術者だけどな。ウププププ
0211デフォルトの名無しさんNGNG
ここはいったい何のスレだ...(;´Д`)
0212デフォルトの名無しさんNGNG
2ちゃんねるはレベルが高いなあ
・・・あ、みかん食べる?
0213デフォルトの名無しさんNGNG
>>205
Delをダウソしたけど、使いこなせなかったやつ発見!
0214デフォルトの名無しさんNGNG
>>211
「Del厨って死滅しちゃうの???」スレです
0215デフォルトの名無しさんNGNG
>>213
使ったけど、VBには及ばないやと思ってやめちゃった。
0216デフォルトの名無しさんNGNG
>>215 氏ね
0217デフォルトの名無しさんNGNG
オレのニュースリーダーの記事一覧はこういう状態

Re: ●●.NΕTって死滅しちゃうの???{2}●●
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0218デフォルトの名無しさんNGNG
>>217
祭りがあったからですYO!
0219デフォルトの名無しさんNGNG
ドットネットでいいの?
0220デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiの方が優れてるなんて思ってる奴がまだいたんだー。
COMに実装継承がないとか恥ずかしくもなく断言してる奴って・・・。
0221255 ◆.net/HAA NGNG
>>204
> だから、レスの最後に「VB6の話はこれで終わり」って書いてるだろ。
結局はVB.NETの方はまともに批判するだけの知識がなかったようだな。
まあ、仕方がないか。
0222255 ◆.net/HAA NGNG
>>220
> COMに実装継承がないとか恥ずかしくもなく断言してる奴って・・・。
いや、これが実際に多いんだよ。
そういう奴にはCOMと.NETが全く別物に見えるらしいね。
0223デフォルトの名無しさんNGNG
このスレ(・∀・)イイ!
0224デフォルトの名無しさんNGNG
>COMに実装継承がないとか恥ずかしくもなく断言してる奴って・・・。

うーむ。ひどい妄想だ。
あれが実装継承だって。
0225デフォルトの名無しさんNGNG
あれってどれ?
0226デフォルトの名無しさんNGNG
読み方はドットネットでよいの?
0227デフォルトの名無しさんNGNG
>>226
ドットネタ
0228255 ◆.net/HAA NGNG
>>224
実装継承ではないのか?
ならば、.NETも実装継承とは言えなくなるぞ。
0229速報NGNG
来年、M$が倒産するらしいよ!
0230デフォルトの名無しさんNGNG
>>229
つまらん。氏ね
0231デフォルトの名無しさんNGNG
>実装継承ではないのか?
>ならば、.NETも実装継承とは言えなくなるぞ。

実装継承かどうかは、オブジェクトコード(COM)の話じゃなくて、文法の話。
255大丈夫か?ニセモノ?
0232255 ◆.net/HAA NGNG
>>231
> 実装継承かどうかは、オブジェクトコード(COM)の話じゃなくて、文法の話。
全く意味不明。
俺はJava/COM Integrationの話をしているのだが。
0233デフォルトの名無しさんNGNG
>>232
かなり文章がキティしてるぞ。
もう一度、噛み砕いて説明するから理解してね。
実装継承かどうかは、言語の文法によります。

そのバイナリイメージをCOMにするかどうかは、
実装継承であるかどうかの議論に入りません。
従って、
>実装継承ではないのか?
>ならば、.NETも実装継承とは言えなくなるぞ。
という文章は間違いです。
0234デフォルトの名無しさんNGNG
早く分社化してれば.NETも使えたかもしれんのにねぇ。
0235デフォルトの名無しさんNGNG
255偽者説浮上
0236デフォルトの名無しさんNGNG
今日の255はkusakabeタンじゃないのか?
0237255 ◆.net/HAA NGNG
>>233
ますます分からないね。

> 実装継承かどうかは、言語の文法によります。
ならば、言語非依存のCOMについては何も語れなくなるのでは?

> そのバイナリイメージをCOMにするかどうかは、
> 実装継承であるかどうかの議論に入りません。
「COMの実装を継承した」ということよりも文法の表面が優先されるのか?
0238デフォルトの名無しさんNGNG
255おかしいZO!

>> 実装継承かどうかは、言語の文法によります。
>ならば、言語非依存のCOMについては何も語れなくなるのでは?

継承が言語の文法であることは分かるよね?

OSが実行形式のCOMを実装継承かどうかって見る訳無いでしょ。
気が狂った?
0239255 ◆.net/HAA NGNG
>>238
C++はCOMをサポートし、実装継承が可能だが、COMの実装継承はできない。
J++はCOMをサポートし、実装継承が可能で、COMの実装継承ができる。

この違いを言っているのだが。
つまり、言語の表面的な文法(継承機能)のみを見ても議論にならないということだ。
0240デフォルトの名無しさんNGNG
255キティ決定。

>C++はCOMをサポートし、実装継承が可能だが、COMの実装継承はできない。
>J++はCOMをサポートし、実装継承が可能で、COMの実装継承ができる。

実装継承かどうかは言語により決定されます。
C++やJ++は実装継承。VB6は実装継承じゃない。
その後のオブジェクトコードがCOMかそうでないかは知ったこっちゃありません。
0241デフォルトの名無しさんNGNG
つまり、
あるC++コンパイラがCOMを作れないとしてもC++は実装継承です。

また、VB6用コンパイラを他社が作って上記C++用オブジェクトコードを吐き出したとしても、実装継承にはなりません。
0242255 ◆.net/HAA NGNG
>>240
> C++やJ++は実装継承。
ならば、COMには実装継承があるという結論のままだな。
0243デフォルトの名無しさんNGNG
>>242

241で噛み砕いて説明したが、基地外に何説明してもわかんないんだな。
OOPLで実装継承かどうか決定されるということが分からないなんて。

OOPLでCOMを取り込んだものは、ただコールできるだけで継承にはならない。
0244デフォルトの名無しさんNGNG
>>240は何か重大な勘違いをしてるような・・・。
COM = VBの文法でないことはわかってるよね?
0245デフォルトの名無しさんNGNG
>COM = VBの文法でないことはわかってるよね?

これが分かってないと、>>242 のような結論になるので気をつけてNE!
255引退した方が良いZo!
0246255 ◆.net/HAA NGNG
>>243
> OOPLでCOMを取り込んだものは、ただコールできるだけで継承にはならない。
ラップした以降のことはCOMとは切り離せということか。
そういう理屈なら分かるが。
0247デフォルトの名無しさんNGNG
てゆうか、244はちゃんと240を読んだのか?

COM=VBじゃないという前提じゃないと、240の文章にはならんだろ!

240の内容は正しいの。
0248デフォルトの名無しさんNGNG
分かってくれて安心したよ。>>246
0249255 ◆.net/HAA NGNG
>>248
同じ理屈をたどれば、XML WebServiceも実装継承はできないということになる。
これは合ってるか?
0250255 ◆.net/HAA NGNG
言葉足らずだった。

> XML WebService
プロキシ経由で利用するXML WebService
0251デフォルトの名無しさんNGNG
>>250
proxyクラスを実装継承したとしても、ウェブサービスを実装継承したことには
ならないという理屈だよね。

いまいち納得できないけどそういうことでしょ。
0252デフォルトの名無しさんNGNG
>XML WebServiceも実装継承はできないということになる。

XML WebServiceっていうのを詳しく知りませんが、
プロ串経由で受け取ったXMLのパース&処理側のことを言ってるんだよね?

「XMLパース&処理」がC#で書かれてるならば、そのコードを実装継承すれば良い。

って、滅茶苦茶検討違いなこと言っるかも。
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