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608コメント128KB

●●C++って死滅しちゃうの？？？？●●

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001デフォルトの名無しさんNGNG
複雑怪奇で見放されつつあるC++を今必死こいて勉強してる俺って一体・・・・
0002デフォルトの名無しさんNGNG
>>3

関連スレ
0003デフォルトの名無しさんNGNG
●●Cって死滅しちゃうの？？？？●●
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1008290211/

●●Kusakabe Youichi って死滅しちゃうの？？●●
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1008250242/

●●JAVAって死滅しちゃうの？？？？ PART3●●
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1008162230/

●●Delphiって死滅しちゃうの？？？？●●
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1008238418/

●●Rubyって死滅しちゃうの？？？？●●
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1007911058/

●●.NETって死滅しちゃうの？？？？●●
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1006038901/
0004デフォルトの名無しさんNGNG
次はCOBOLきぼーん
0005デフォルトの名無しさんNGNG
次はプログラミング言語きぼーん
0006デフォルトの名無しさんNGNG
フレームは fj でやってくれよ。うざすぎ。
0007デフォルトの名無しさんNGNG
中途半端なオブジェクト指向
メモリリーク推奨言語仕様
常人には読めないSTLソース

とっとと氏んでください。
0008デフォルトの名無しさんNGNG
もう死滅スレは止めれ。
0009デフォルトの名無しさんNGNG
死滅スレ候補リスト

C#
COBOL
FORTRAN
Haskell
HSP
LISP
Objective C
Perl
Python
Smalltalk
VB
アセンブラ

今後も死滅スレシリーズをよろしくお願いします。
0010デフォルトの名無しさんNGNG
死滅ｽﾚうざ過ぎ
0011デフォルトの名無しさんNGNG
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1008352481/

COBOLは既に立っているようです。
厨房達には相手にされていないようですが。
0012デフォルトの名無しさんNGNG
C++は滅びぬ。
何度でもよみがえる。
それが人類の夢だからだ。　byムスカ
（寺田農さん、よかったなあ。）
0013デフォルトの名無しさんNGNG
>>9
アセンブラは絶対に死滅しませんな
使う場面は激減するとしてもだ
0014デフォルトの名無しさんNGNG
死滅板設置きぼん！
プログラム関係にこだわらず！
全スレがフレームの嵐で初心者にはお勧めしない荒んだ板！
0015デフォルトの名無しさんNGNG
>>13
別にマジレスせんでも・・・
0016デフォルトの名無しさんNGNG
初めてプログラム板に来たらいきなりこれですか…。
0017デフォルトの名無しさんNGNG
>C++は滅びぬ。

古文ではこれは「もう滅びてしまったYO」という意味になるよね。

>全スレがフレームの嵐で初心者にはお勧めしない荒んだ板！

じゃあ慣れた人は通しなんだな?
0018デフォルトの名無しさんNGNG
>14
ﾜﾗﾀ。妄想……
●●GOTOって死滅しちゃうの？？？？●●
1 名前：デフォルトの名無しさん 01/12/15 02:06
構造化プログラミングも知らない俺って一体・・・・

●●exitの前のfreeって死滅しちゃうの？？？？●●
1 名前：デフォルトの名無しさん 01/12/15 02:06
OSがやってくれることを必死こいて手作業してる俺って一体・・・・
0019デフォルトの名無しさんNGNG
>>18

たった一行で手作業とか言っている馬鹿ﾊｹｰﾝ
0020デフォルトの名無しさんNGNG
ひろゆきって死滅しちゃうの？
ギコ猫って死滅しちゃうの？
テロリストって死滅しちゃうの？
フリーターって死滅しちゃうの？
ワレザーって死滅しちゃうの？
日本人って死滅しちゃうの？
房総族って死滅しちゃうの？
アニオタって死滅しちゃうの？
商社って死滅しちゃうの？
ちゃんころって死滅しちゃうの？
テレビって死滅しちゃうの？
ガソリン車って死滅しちゃうの？
千葉工大って死滅しちゃうの？
関西弁って死滅しちゃうの？
俺って死滅しちゃうの？
0021デフォルトの名無しさんNGNG
>>19
ひろゆきにウザがられるタイプ
0022 ◆OQa7G7V. NGNG
>19
ハァ？短いプログラムは無条件で正しいんだYO!
0023デフォルトの名無しさんNGNG
>>22

free(p);
↑これだけでもお前は手作業と呼ぶのか？
free関数を自作してから言えよ。
002423NGNG
しかも必死こいてだって(藁
0025デフォルトの名無しさんNGNG
C++は勉強になります。
既存の言語の仕様を拡張するための苦悩がしのばれて。
0026デフォルトの名無しさんNGNG
age　　　　　
0027デフォルトの名無しさんNGNG
>>20
防人の歌
0028デフォルトの名無しさんNGNG
asage
0029デフォルトの名無しさんNGNG
>>27
防人の詩
0030デフォルトの名無しさんNGNG
ttp://www.fukuchan.ac/music/j-folk3/sakimorinouta.html
0031デフォルトの名無しさんNGNG
万葉集に元になった歌があるはずだがご存知か?
0032デフォルトの名無しさんNGNG
いい曲ですね。
0033デフォルトの名無しさんNGNG
>>31
そうなの？
高校の古典で題名を見た記憶はあるけど。
内容までは覚えていない。
003431NGNG
「山は死ぬすれ」とか「潮は死ぬすれ」とか
そんなだったはずだ


いま検索かけたらかすりもしやがらねぇ

誰か教えてください
おねがいします
0035デフォルトの名無しさんNGNG
わからんねぇ
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%91%E5%94%BA%89%C6%8E%9D+%96h%90l%89%CC+%96%9C%97t%8FW&lr=
0036いぇいNGNG
鯨魚取り海や死にする山や死にする死ぬれこそ海は潮干て山は枯れすれ


万葉集検索 ver1.00
ttp://yoshi01.kokugo.edu.yamaguchi-u.ac.jp/~manyou/manyou_kensaku.html
0037デフォルトの名無しさんNGNG
このスレはみんなのやる気のなさが出ていて吉。
0038デフォルトの名無しさんNGNG
Ｃ＋＋ってやっぱすごいよ。
角度とか。
0039デフォルトの名無しさんNGNG
>>38
そうだろう。君も勉強したまえよ。

俺的には「WindowsXPって死滅しちゃうの？」スレ、きぼんね。
0040デフォルトの名無しさんNGNG
>>38
角度ってなに？
0041デフォルトの名無しさんNGNG
>>40
ろっぽんぞー
004240NGNG
>>41
つーことは、２ちゃん用語なの？
0043デフォルトの名無しさんNGNG
>>42
http://freezone.kakiko.com/jiten/k-g.html#kakudo
0044あげるNGNG
俺C++マンセーなんだけど、このスレが盛り上がるの待ってたんだ。
でも、もしかして、もう話題にすらならない？
（リップマンはどうしちゃったんだろ？）
0045デフォルトの名無しさんNGNG
既に死滅しているって事だよ、ぼうや。
0046デフォルトの名無しさんNGNG
>>44
リップマンはMSに入ったよ。ネタじゃなくマジで。
0047　NGNG
OOPで生産性が高くなるはずが逆に低くなってるんだから本末転倒。
生き延びてもあまり先は明るくないよ。
0048デフォルトの名無しさんNGNG
え
0049( ´ー｀)ｶｽが騒いでるなNGNG
C++は絶対死滅はしません。
何故なら俺が今勉強してるからさ。
0050Hi!NGNG
MSが介入した言語は最悪さ!
0051デフォルトの名無しさんNGNG
>>48
いくら OO 叩きの為に立てたスレがことごとくまじめな OO 議論スレに
なっちまって、くやしい思いをしてる所に >>47 を見つけたからって今更死滅スレ age るなボケ。
0052デフォルトの名無しさんNGNG
高い金だしてりっぷまんの本買ったばっかなんだから
辞めてくれよ。ほんとに死滅したらおれのちんげが挟まった
C++Primerを罰として買い取ること！>>1
0053ScottMeyers萌えNGNG
ﾏﾝｾｰ
0054デフォルトの名無しさんNGNG
>>29
防人の詩
0055デフォルトの名無しさんNGNG
>>54
防人の詩
0056デフォルトの名無しさんNGNG
C++複雑すぎ、Cは単純すぎ
Java,C#、仕掛けかけすぎ

ちょうどいい言語だれか作ってくれ
0057デフォルトの名無しさんNGNG
>>56
Del（以下略
0058デフォルトの名無しさんNGNG
Object-Cってのがあったな
どんな言語かしらんけど
0059デフォルトの名無しさんNGNG
objectiveだ。
ってわざと間違えてるのか？
0060デフォルトの名無しさんNGNG
＞仕掛けかけすぎ
？
0061デフォルトの名無しさんNGNG
＞３
●●COBOLって死滅しないの？？？？●●スレが必要だな。
0062デフォルトの名無しさんNGNG
来年の今ごろC#がこけてて、C++が見直されているでしょう。
0063デフォルトの名無しさんNGNG
C#はこけません。
0064名無しさんNGNG
C++は生き残ります
0065 ◆4COMPILE NGNG
C++はこれからです。
0066デフォルトの名無しさんNGNG
>>65
そのトリップ、良いね（ｗ
0067じゃヴぁおNGNG
やっぱり、Javaでしょう。
0068デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱりC++を敵視するJavaの人って、劣等感あるんすか？
0069デフォルトの名無しさんNGNG
>>65
お前、マ板の謝れスレにいただろ？(w
0070 ◆4COMPILE NGNG
（・∀・）つ　CompIleQ : #gA`:U=7P
　ｵｼｲﾄﾘｯﾌﾟﾃﾞﾀ!!　ﾔﾙ!!　ｽﾏﾝﾅ　
0071デフォルトの名無しさんNGNG
なんか Java 使いって別にこっちが Java ダメとか言ってないのに
「Java いいよ」
って五月蝿いんだよな。いいのは分かったからもういいよって感じ。
0072デフォルトの名無しさんNGNG
Del厨と行動パターンが似てるよね。
0073デフォルトの名無しさんNGNG
どの厨も一緒だろ。
0074デフォルトの名無しさんNGNG
C++厨はC++いいよって言うんじゃなくてxxxは糞って言うんだよな
0075デフォルトの名無しさんNGNG
>>74
それはうそ。
C++厨は、自分たちの優秀性に自信があるので、むやみに他の言語をけなしたりしない。
あたたかいまなざしで見ているだけ。
C++に挫折した劣等感丸出しの厨が（以下略
0076デフォルトの名無しさんNGNG
>>75
僕はあなたを暖かい眼差しで見守ります。
0077デフォルトの名無しさんNGNG
>>76
僕はあなたを生暖かい眼差しで見守ります。
0078デフォルトの名無しさんNGNG
>>75
優秀ってC++のこと？それを使っている人のこと？
まあC++を使えるのだから優秀なんだろうな。弘法筆を選ばずというし。
0079デフォルトの名無しさんNGNG
>弘法筆を選ばず

まったくだ。
言語オタどもに言ってやりたいものだね
008075NGNG
よく見ると>>75は俺だった。もう忘れてたよ。

んじゃ、お約束で。
>>76　僕はあなたに生暖かいものをかけます。
0081デフォルトの名無しさんNGNG
言語と筆を一緒にしてる香具師がいます・・・
0082デフォルトの名無しさんNGNG
たとえ話が分かっていない香具師がいます･･･
0083デフォルトの名無しさんNGNG
ことわざなんて信じる人はアホです。
0084デフォルトの名無しさんNGNG
ことわざって信じるものなの？
0085デフォルトの名無しさんNGNG
C++の将来はこんな感じだよ。

　 _＿＿＿
／　　　　　＼＿
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ヽ
↑　　　↑　　　　↑
今　　10年後　　20年後
0086デフォルトの名無しさんNGNG
標準化されたんだからもっと活躍の場が広くてもいいはず。
0087_NGNG
>>85
.NETの将来はこんな感じだよ。

　 _＿＿＿
／　　　　　
　　　　　　
　　　　　　＿＿＿＿＿
↑　　　↑　　　　↑
今　　10年後　　20年後
0088デフォルトの名無しさんNGNG
Sunが禁断のヒーシーを炒れてしまったので・・・
0089デフォルトの名無しさんNGNG
えー。こうだろ。
　 _＿＿＿
／　　　　　
　　　　　　
　　　　　　＿＿＿＿＿
↑　　　↑　　　　↑
今　　1年後　　2年後
009089NGNG
↑あ、.NETね。
0091デフォルトの名無しさんNGNG
C++　 ＿＿＿
　　　　　 ／
　＿＿＿＿＿／
／
↑　　　↑　　　　↑
今　　10年後　　20年後

アンチC++厨がうだうだしている間に、世の中は動いていく。
009291NGNG
えーん、ずれた。
C++　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／
　＿＿＿＿＿／
／
↑　　　↑　　　　↑
今　　10年後　　20年後
0093デフォルトの名無しさんNGNG
>>87
もしかして10年後に俺ちゃんが画期的なプログラマ改革を起こして
M$を追放するだろうと予想してくれているのか！？
0094_NGNG
>>93
M$はあと10年は持つかなと…もっと続くか…
C++は仮にM$消えても死滅しないが、
.NETはM$消えたら一緒に消滅…
0095デフォルトの名無しさん NGNG
M$は死滅せん！お前達の心の中で逝きつづける筈だ。
0096デフォルトの名無しさんNGNG
10 年後の MS はチョンモンジュのヒュンダイ財閥が買収してます。
0097デフォルトの名無しさんNGNG
GNUが買収(無理)
0098デフォルトの名無しさんNGNG
PGって死滅しちゃうの？はもうありますか？
0099デフォルトの名無しさんNGNG
別スレで話題になってますが、OpenOfficeはC++だそうですね。
0100デフォルトの名無しさんNGNG
MozillaもC++
0101デフォルトの名無しさんNGNG
101get
0102デフォルトの名無しさんNGNG
死滅スレまだ残ってるのあったのか…
0103デフォルトの名無しさんNGNG
珍しいよね～
0104デフォルトの名無しさんNGNG
C++が死滅するとか言ってるのは、C++落ちこぼれ組（アンチのおまいらだ。プ）か、
JavaやC#で商売したい人たち（惨とM$）だけ。

アメリカのコアなところでは、「C++なし」はもう考えられなくなってる。
それもわからずVM言語に踊らされてる連中はおめでてー。
0105デフォルトの名無しさんNGNG
> アメリカのコアなところでは、「C++なし」はもう考えられなくなってる。
> それもわからずVM言語に踊らされてる連中はおめでてー。
情報通が後輪しますた。
0106デフォルトの名無しさんNGNG
馬鹿の常套句＞アメリカでは
0107デフォルトの名無しさんNGNG
>>106
おフランスでもそうだよ。（ｗ
0108デフォルトの名無しさんNGNG
アメリカのコアなところではC++なしはもう考えられなくなっていますよー。
フランスもそうですよー。証明できないけど、僕情報通なので信用してくださいねー。

0109デフォルトの名無しさんNGNG
>>104
ソース希望。VM言語に踊らされてる・・には激しく賛成
0110デフォルトの名無しさんNGNG
低脳の常套句＞アメリカが中心
0111デフォルトの名無しさんNGNG
C++は死滅せず、ただほとんど使われなくなるのみ
0112デフォルトの名無しさんNGNG
> アメリカのコアなところ
> アメリカのコアなところ
> アメリカのコアなところ
> アメリカのコアなところ
> アメリカのコアなところ
> アメリカのコアなところ

高卒丸出しだな。
0113デフォルトの名無しさんNGNG
上がって早々これかよ…
0114デフォルトの名無しさんNGNG
>>107のメール欄が気にいった。
0115デフォルトの名無しさんNGNG
107=114
0116デフォルトの名無しさんNGNG
>>115
こわがりすぎー
0117デフォルトの名無しさんNGNG
107=114=115
0118デフォルトの名無しさんNGNG
たった30分でずいぶん釣れましたねぇ。
アメリカのコアってC++で商売したい人たちのことですよ(w
0119デフォルトの名無しさんNGNG
> アメリカのコアなところでは、「C++なし」はもう考えられなくなってる
　　↓
> アメリカのコアってC++で商売したい人たちのことですよ(w

さすが高卒の表現力
0120デフォルトの名無しさんNGNG
Ｃ＋＋で商売したい人が「Ｃ＋＋なし」が考えられなくなるのは当然では。
0121デフォルトの名無しさんNGNG
アメリカはコアよりもハードコアの方が流行ってないか？
0122デフォルトの名無しさんNGNG
>>121
つまりファーム屋で流行ってるってこと?
0123デフォルトの名無しさんNGNG
>>114
って、別に情報通というか、常識なんじゃない？
アメリカのコアなところに請負業者がはいってないことは確かだろうが。
0124!= 107NGNG
パッケージ屋さんは何で書いてると思う？
JavaかC#か？
たぶんC++だろ。ちがう？
0125デフォルトの名無しさんNGNG
MSはアメリカのコアに入れてません。
３はアメリカのコアに入れてません。
JavaやC#で商売したいとこはアメリカのコアに入れてません。
C++で商売したいとこはアメリカのコアに入れてます。
だからアメリカのコアにはC++なしって考えはありません。
0126デフォルトの名無しさんNGNG
>>123
「コアなところ」とか「常識」とかで逃げないでさ、さっさとソース出してよ。
VB スレで「アメリカはほとんど VB 中心」とか言ってる奴と同レベルでつか？
0127デフォルトの名無しさんNGNG
hard-core porn・・・・・・・・・
0128124NGNG
>>125
MSも３もC#やJavaを薦めてるだけで、
自分たちのライブラリはC++で書いてるのでわ？
それこそ、アメリカのコアでわ？
（107のコアが何かは知らんけど。）

あと、パッケージどうなんよ。
0129デフォルトの名無しさんNGNG
>>128
> あと、パッケージどうなんよ。
アセンブラでかかれています。


昔の話さ。
0130デフォルトの名無しさんNGNG
パッケージは大抵 C++ (つーか MFC) か VB じゃねーの?
業務開発系は知らんけど、アメリカのコアな所ってひょっとして一般小売用
パッケージの意味じゃないよね (だったら大爆笑)?
0131デフォルトの名無しさんNGNG
結局アメリカのコアなところって何よ?
0132デフォルトの名無しさんNGNG
アメリカのコアの推測（根拠なし）

MSのCLR、DirectXの実装
SunのJavaVMの実装
オラクルDBの実装
各グラフィクスライブラリの実装
ゲームプログラムのアセンブリ以外の部分
若いオプソの人
0133デフォルトの名無しさんNGNG
>>132
ﾒﾁｬﾒﾁｬ 作為的な選択やな (笑
0134デフォルトの名無しさんNGNG
だって、VM言語って業務系請負開発用でそ。
デジタルドカタっつー人たちの、電動掘削機みたいな。
0135デフォルトの名無しさんNGNG
C++はなくなりはしないだろうけど日常的に使う人は現在のアセンブラなみには減るんじゃない。
0136デフォルトの名無しさんNGNG
>>134
それは日本での話
結局アメリカのコアなところって何よ?
0137デフォルトの名無しさんNGNG
>>134
業務系請負開発は業界の大半を占める。
0138デフォルトの名無しさんNGNG
>>136
MSのCLR。SunのJavaVM。
これ以上のコアってある？
あれ、MSやSunって日本の企業だっけ？
0139デフォルトの名無しさんNGNG
コアっていうのは普通極限られた小さいものだよなぁ。
一般人には関係ないや。
0140デフォルトの名無しさんNGNG
>>139
極限られた小さなもの　->　専門家のもの
一般人　->　一般コーダー

なら、同意。
でも、そのまえに、「ごめんなさい。私の負けでした」が先だろう。
人として。
0141デフォルトの名無しさんNGNG
>>138
ﾌﾞﾎｯ!? CLR や JavaVM がアメリカのコア?
ﾊﾞｶさらしてどーすんの?
0142デフォルトの名無しさんNGNG
>>140
君だれと勝負してたの？
0143デフォルトの名無しさんNGNG
>>104==>>140
ガキ決定だな。
0144デフォルトの名無しさんNGNG
>140
すいません、負けました。
0145140NGNG
>>144
うむ許してやろう。お前はまだまだじゃ。偉そうな口を利くではないぞ。はっはっは。
0146デフォルトの名無しさんNGNG
>>141
いいからアメリカのコア言えって。
バカにするって事は知ってるんだろ。
0147デフォルトの名無しさんNGNG
>>140
すなおに同意できないって書いたら～。ﾌﾟ
0148デフォルトの名無しさんNGNG
事の起こりは「アメリカのコア」などという何とでも解釈できる表現を技術者が
使ったことですた。
0149!141NGNG
個人的なアメリカのコアは IBM Power4 と Project eLiza かな～。
量子コンピュータは行き過ぎだし、結局「コア」なんてのは言語うんぬんなんて
レベルではないと思われ。
0150デフォルトの名無しさんNGNG
>>1
She met too.
0151デフォルトの名無しさんNGNG


結局C++は一部の研究機関を除いて死滅するという結論。
0152sageNGNG
>> 107

> おフランスでもそうだよ。（ｗ

ちげーよ。
おフランスでも、そーざます。
0153デフォルトの名無しさんNGNG
小堺「ハイ略して」
観客「C滅～」
0154デフォルトの名無しさんNGNG
>>146は負けず嫌いなの？たんなる馬鹿なの？
0155デフォルトの名無しさんNGNG
VM言語を使ってる限り、VMメーカーを超えることはできない。
日本人は卑屈な下僕根性丸出しだからそれでいいんだろうけど、
アメリカではそういうやつばかりじゃないってことだろ。

鵜飼いの鵜がC++ユーザ様になめた口きくんじゃないよ。
鵜飼い　=　MS、Sun
鵜　=　ドットネター、ジャヴァラー
0156デフォルトの名無しさんNGNG
>>154
負けず嫌いは往々にしてたんなる馬鹿だから、区別の必要はない。
0157C++使いNGNG
まぁ、MSが天下を取ってる限り
C++がなくなるだの、UNIXは消滅するだの
って話は何回でも出てくるだろうなぁ。
C++はともかく、『Unixだなんて消えてなくなっちまえ』
って思ってるだろうから。ゲイツ君は。
でも"UNIX BSD"完全互換のマクロカーネル"Mach"を自社のOSに使ってるこの不思議。
世の中こんなもんよ。
0158C++使いNGNG
>>157
いけねぇ。マクロカーネルだって。
マイクロカーネルの間違い。
0159デフォルトの名無しさんNGNG
また出たよ＞アメリカでは
0160デフォルトの名無しさんNGNG
>>155
釣りならもうちょっとマシな餌にして下さい。
0161デフォルトの名無しさんNGNG
>>155
VMメーカーに依存したくないなら、VMを作っちまえ！
ってなアプローチもあります。Parrotのように。
0162デフォルトの名無しさんNGNG
>>161
で、VMをJavaで作るの？C#で作るの？
0163デフォルトの名無しさんNGNG
>>162
Perlで作ります（嘘）
0164デフォルトの名無しさんNGNG
C#やJavaじゃ作れないプログラムって何？



自分が作ったことのあるプログラムだけ言ってね。
0165デフォルトの名無しさんNGNG
>>164
＞自分が作ったことのあるプログラムだけ言ってね。
君も批評するのは自分の使える言語だけにしてね。
0166デフォルトの名無しさんNGNG
>>165
たぶんC++のことを言っているのだと思うが使えるので問題なし。
0167デフォルトの名無しさんNGNG
挫折厨は元気だねぇ～。
C++も使えないなら素質ないよ。
0168デフォルトの名無しさんNGNG
>>164
それだったら C++ だけで OS 書いてもらうって方が良いのでは？
0169デフォルトの名無しさんNGNG
>>168
言うんだったら自分がやったことだけにしてね。
0170デフォルトの名無しさんNGNG
おいおい。
アメリカのコアの話じゃなかったのか？
それが、突然話題変えて「自分が作ったことのあるプログラム」？
そこまで矮小になれるおまえって。

まあ、そのまえに
「アメリカのコアに関しては私の負けでした。すみません。
鵜飼いの鵜ごときが生意気な口をきいてしまって。
ところで、別の話題なのですが。。。」だろ、普通。
人として。
0171デフォルトの名無しさんNGNG
>>170
そしてそんなお前は鵜に獲られる魚なわけだが。
0172デフォルトの名無しさんNGNG
なんだ結局C#やJavaじゃ作れないプログラム作ってるやついねぇの？
C++が必要な場合ってOSやドライバ作りぐらいか。
でも誰も書いてないところ見ると作っている奴少なそうだな。
これじゃあC++死滅しちゃうのって言われても仕方ないな。
0173デフォルトの名無しさんNGNG
とりあえず、C#で組み込み系はできないな。
JAVAは、そういうCPUがあったはずだが･･･、
このCPUで、と指定されると無理だな。
と言っても、C++も使える環境は限られるが･･･
0174デフォルトの名無しさんNGNG
>C#で組み込み系はできないな。
ﾊｧ?
0175デフォルトの名無しさんNGNG
えっと、ネタスレにマジレスですが、最近は Driver Studio 使ってるんで
driver も C++ で書いてます。DirectShow 関係のナニも完全に C++ です。
あと画像処理系 (UI とかでも結構必要) のコードも速度必要なので C++です。
サーバ系では EJB やらなにやら Java の出番が大変多いようですが、PC用の
アプリはまだまだ泥臭く C++ でやってるのが普通だと思いますよ（業務系は
知らんけど）。マイクロソフトのアプリも大抵 C++ で書かれてるんでは？

Windows 限定の話です。
0176デフォルトの名無しさんNGNG
DirectShowならC#でも使えるだろ。
速度はC#だからといってそれほど遅くないらしいな。
本当に速度が重要ならそこだけC++で書いてCOM経由で呼び出せばいいだろうし。
業務系はVBが多い。マイクロソフトのアプリ？ そりゃC#が出る前に出たのだからこれから移行していくのだろう。
0177デフォルトの名無しさんNGNG
> そこだけC++で書いて

じゃあ、C++必要じゃないの
0178デフォルトの名無しさんNGNG
インラインアセンブラって何の為にあるの？
0179デフォルトの名無しさんNGNG
なんかを速くしたいから
0180デフォルトの名無しさんNGNG
>>157
おいおい、Machはマイクロカーネルを指す言葉じゃないぞ
マイクロカーネルで作られたMachを参考にマイクロカーネルのOSを作ったのがMSだろ。
0181170NGNG
>>172
もういぢめるのやめてやろうと思ったのに、しつこいねえ君。
他人のレス読み直してみようよ。
「これじゃあ。。。仕方ないな。」
なんて必死になって言ってるのは君だけだろう。
ｶｺﾜﾙｽｷﾞ
0182デフォルトの名無しさんNGNG
>>178
射精？(*´Д｀)
0183デフォルトの名無しさんNGNG
>>181
何言ってんの？ 関係ない人捕まえてアメリカのコアだのわけのわからない話して。
一人相撲してんの気づいてないの。ああカッコワル。
0184デフォルトの名無しさんNGNG
なるほど、挫折した奴がこういうスレを立てるのか
0185デフォルトの名無しさんNGNG
C++ ごときで挫折するヤツなんているんですか？
0186デフォルトの名無しさんNGNG
いるからこういうスレが立つんじゃないの？
自己防衛のために（藁
0187101NGNG
あのー・・沈んでいるスレあげただけでこんなに盛りあがってしまいました
謎だ・・
0188デフォルトの名無しさんNGNG
燃料が良かったね
0189デフォルトの名無しさんNGNG
燃料かよ！
0190デフォルトの名無しさんNGNG
　　　∧_∧ ⑩
　 　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　 ノ/　 /
　　ノ￣ゝ
0191デフォルトの名無しさんNGNG
取り合えずVB厨はもう少し勉強してからにしてね。
0192デフォルトの名無しさんNGNG
理路整然としたクラスができると、なんか
”俺ってすげーぜっ、”
って優越感に浸れるだろ。
ソフトやってるやつはそういうジコマンゾッキーなやつ多いから
C++はなくならないよ。
0193デフォルトの名無しさんNGNG
>>192
そういう連中はJavaや.NETにもワンサカ居ると思う
0194デフォルトの名無しさんNGNG
>理路整然としたクラスができると、なんか
>”俺ってすげーぜっ、”
>って優越感に浸れるだろ。

別に悪いことではないと思うけど？
俺なんか、毎日そう思ってるよ。
0195デフォルトの名無しさんNGNG
しかし、C++っていいよね。
0196デフォルトの名無しさんNGNG
>>194 俺なんか、毎日そう思ってるよ。
う、羨ましすぎる・・・どうすりゃアンタみたいに成れるんだ？
自分は毎日、存在理由の怪しいクラスの海で溺れているってのに・・・
0197デフォルトの名無しさんNGNG
びっくりどっきりびんびん。
不思議な力が湧いたらいいよね。
0198デフォルトの名無しさんNGNG
boostむずいよ。。。
0199デフォルトの名無しさんNGNG
STLPort マ　ン　セ　－
0200デフォルトの名無しさんNGNG
>>198-199
C++ユーザーは次から次へと沸いてくる珍妙なライブラリを
一生覚え続けていかなければならないのです。
0201デフォルトの名無しさんNGNG
Javaユーザーは次から次へと沸いてくる珍妙なフレームワークを
一生覚え続けていかなければならないのです。
0202デフォルトの名無しさんNGNG
C#ユーザーは.NETフレームワークだけを覚えておけば一生安泰です。
0203デフォルトの名無しさんNGNG
C#ユーザは一生毎日MSの「新技術発表」におびえて暮らすことになります。
0204デフォルトの名無しさんNGNG
Rubyユーザは一生松本死の意のままです。
0205デフォルトの名無しさんNGNG
>>202
お前、社員か？
「一生安泰」なんて抜かすんじゃねーよ。ごみ野郎。
MSに乗って一生安泰なものなんかねーだろよ。

一生安泰が好きならPGなんかやらんけど、
むかつくんじゃあ、そいう言い方が。
0206デフォルトの名無しさんNGNG
201は既に現実だからなあ
0207デフォルトの名無しさんNGNG
>>200
下手な煽りは辞めてください。
0208デフォルトの名無しさんNGNG
>>207
そうだね。
C++ユーザって、かなり自分に自信があって、あんまり
周りの動きに動じないとこあるよね。
0209デフォルトの名無しさんNGNG
ライブラリ如きで文句を言うなよ（ｗ
0210200NGNG
>>207
こんなにたくさん釣れた上に
C++ユーザーが図星を指されて逆切れしてますが何か？
0211デフォルトの名無しさんNGNG
>>210
だめな奴なんだろうな。お前。
0212デフォルトの名無しさんNGNG
>>211
アフォは放置しましょう。
0213デフォルトの名無しさんNGNG
>>210
C++使えるようなってから言え
0214210NGNG
>>213
今ちょうどC++で認証システム作ってるところですが何か？
0215210NGNG
×　今ちょうどC++で認証システム作ってるところですが何か？
○　今ちょうどC++で認証システム作ってるとこの下請けですが何か？
　　　クラスや例外処理は上流の人が書いてくれるそうなのでほっとしてます。
0216デフォルトの名無しさんNGNG
アセンブラも分からないでC++って使う意味あるの？

そういうやつは使い物にならん。多分そういうやつが、
ここでカキコしてるんだろう。
0217デフォルトの名無しさんNGNG
C++も分からないでアセンブラって使う意味あんの？
0218デフォルトの名無しさんNGNG
>>217
ハード屋さんの中にはCもVBも知らずにアセンブラでバンバン書いてる人もいるよ
0219デフォルトの名無しさんNGNG
いつになったら規格を完全に満たしたコンパイラ出て来るんだ?
C++は大好きだが、技術を完全に生かせる環境がないのが萎え。
0220デフォルトの名無しさんNGNG
今のコンパイラってC++規格のどの辺を満たしてないの？
0221デフォルトの名無しさんNGNG
>>220
exportキーワードをまともにサポートしている処理系は２、３個しかない
と聞く。
0222デフォルトの名無しさんNGNG
C++の問題点は標準の機能だけではまともに使い物にならないことだな。
だから各コンパイラベンダが好き勝手に機能拡張してしまって
互換性が取れないんだよ。まるで昔のPascalを見てるようだ。
0223222NGNG
だから俺はずっとCOBOLを使っている。
0224デフォルトの名無しさんNGNG
>>223
実際にCOBOLを使っている奴はそういうことを言えない。
0225デフォルトの名無しさんNGNG
>>222
依存関係の切り分けがしっかりしてるSTLは最高です。
なんていうか、クラスの中に本来の目的と関係ないものが
いっぱい入ってるでしょ。ベンダのって。

マイクロソフトのライブラリって
通信したいだけなのに何でウインドウハンドル要求するの？
って感じ。

そんなのでサーバー作ったら
ログインしてない状態では動かなくなる。
0226デフォルトの名無しさんNGNG
>>225
メッセージ受けるからじゃない
0227デフォルトの名無しさんNGNG
>>225
STLのコンテナの仕様も今一歩だと思う。
例外安全性が完全に保証されていなかったり、vector::iteratorが
単なるポインタだったり、type_traitsみたいな仕組みが規格化
されていなかったり。
0228デフォルトの名無しさんNGNG

まぁC++なんてパワーと(同じような)技のバリエーションが多いだけで
正確さもスマートさもない筋肉馬鹿みたいなものですから。
0229デフォルトの名無しさんNGNG
スクリプト言語とC組み合わせればそれなりにオブジェクト指向
できて､なおかつ速いプログラム作れそうな気がするんですが､甘すぎますかね。
0230デフォルトの名無しさんNGNG
Perl の事?
はっ Ruby か!?
0231229NGNG
python でした。
0232デフォルトの名無しさんNGNG
あんたらは一生Perl使ってろ。
デキのイイPerlで満足でしょう。
0233デフォルトの名無しさんNGNG
>>232
いいえ､LispとCが自由に組み合わせられるようになるまで満足しません。
0234デフォルトの名無しさんNGNG
俺はC++があれば満足だね。
0235デフォルトの名無しさんNGNG
書き込めない
0236デフォルトの名無しさんNGNG
おーい・・・
Cuamから書けねえじゃねえかｳﾞｫｹ
0237デフォルトの名無しさんNGNG
わざわざリファラトン名糞
0238デフォルトの名無しさんNGNG
http://sports2.2ch.net/wc/subback.html
0239デフォルトの名無しさんNGNG
誰かboostやLokiを使いまくったC++の黒魔術を見せてください。
0240デフォルトの名無しさんNGNG
ああ、漏れも見たいな。
0241C++使いNGNG
白魔術も無理。
0242デフォルトの名無しさんNGNG
マジレスすると死滅します
C#の時代が来る
0243デフォルトの名無しさんNGNG
死滅はしません。アセンブラなみに生き残ります。
0244デフォルトの名無しさんNGNG
C#は・・・おおむね悪くはないんだが、
テンプレート実装してくれないかなぁとか思ってたりする。
それと構造体が弱い、これも何とかして欲しい。
期待はしているが、まだ突っ込みどころは満載ですね。
0245デフォルトの名無しさんNGNG
構造体が弱いってなんかあったっけ？

突っ込みどころは満載と言ってるだけでこれ以上言えなかったりしてね。
0246デフォルトの名無しさんNGNG
ツッコミどころ満載ならぜひ突っ込んで欲しいね（藁
0247デフォルトの名無しさんNGNG
Boxingがいまいち分かりにくいとかかなあ・・・
見た目でclassかstructか分からないのはあんまり好きじゃないな
0248デフォルトの名無しさんNGNG
そりゃ個人の理解不足とか趣味とかならいくらでも突っ込めるわな
0249デフォルトの名無しさんNGNG
煽りすごいね、一言でいえば代数型の作成が非常に困難。
C++ だと一発でつくれるけれど、引数なしコンストラクタの使えない
C# は結構地獄。
ほかにも C++ でいう const 不意の書き込みミス防止もの
C# でいうところに readonly ね、これも脆弱。
数値計算するときに結構不便なんですよ、 C# は・・・
0250デフォルトの名無しさんNGNG
249 だけと、C# が使えないとはいわんよ、実際 .NET セットで
最近ずいぶん重宝してるし、ただ完全かといえばまだまだと言いたいだけね。
0251デフォルトの名無しさんNGNG
引数なしコンストラクタは使わないほうがいいんじゃないか？
って議論を以前見かけたような。
0252デフォルトの名無しさんNGNG
>>250
完全なものは何もないよ。C++も含めて。
0253デフォルトの名無しさんNGNG
>>249
> ほかにも C++ でいう const 不意の書き込みミス防止もの
> C# でいうところに readonly ね、これも脆弱。
なにが？
0254デフォルトの名無しさんNGNG
>>253
C# 使ったことも無いやつは引っ込んでろ
0255デフォルトの名無しさんNGNG
>>254
煽りは引っ込んでろ
0256デフォルトの名無しさんNGNG
>>253
C#とC++ともに使えばすぐに分るよ・・・
0257デフォルトの名無しさんNGNG
作成にチャンレンジした奴の言葉には重みがあるなあ
0258デフォルトの名無しさんNGNG
C++のconstはC#でもconstじゃないのか？
0259デフォルトの名無しさんNGNG
嫌なら30年前の手続き言語を必死こいて使えば～？
0260デフォルトの名無しさんNGNG
結論から言うとC++が一番ってこったな。
0261デフォルトの名無しさんNGNG
>>226
PostThreadMessage()があるのに？
他にも出刃椅子非依存と言いながらHDCが必要とか
妙なの色々あるよな、M$製のﾒｿｰﾄﾞわ。
0262デフォルトの名無しさんNGNG
>>260
そういうことを言うからC++厨って馬鹿にされるんだよ。
一番な言語なんて存在しない。
0263デフォルトの名無しさんNGNG
じゃ何が存在するのだろう？
0264デフォルトの名無しさんNGNG
C++が一番使い易い。
それだけ。
0265デフォルトの名無しさんNGNG
>>264
そういうことを言うからC++厨って馬鹿にされるんだよ。
一番使い易い言語なんて存在しない。
0266デフォルトの名無しさんNGNG
C++が一番使いにくい。
それだけ。
0267デフォルトの名無しさんNGNG
ほう、C++か、知ってるよ。windowsで2番目に使いやすい言語だ。
↓
何だって、じゃあ一番は何だ？
↓
ちっ、ちっ、ちっ、ちっ
0268デフォルトの名無しさんNGNG
マジレスすると死滅します
C#の時代が来る
0269デフォルトの名無しさんNGNG
>>265
ﾊｧ?
0270デフォルトの名無しさんNGNG
>>267
馬鹿だなぁ。使いやすい言ってのは、使う奴の技術力や作るものによって変わるんだよ。
0271デフォルトの名無しさんNGNG
>>265はプログラミングなんてやってないんだから放って置きましょう。
最近初級ネットからのアフォが多いんだよねえ（ｗ
0272270NGNG
× 使いやすい言ってのは
○ 使いやすいというのは
0273264NGNG
今日はコピペ厨が多いな。
0274デフォルトの名無しさんNGNG
>>271
初級ネットからのアフォってなんですか？ お前のことですか？
0275デフォルトの名無しさんNGNG
ハイハイ、2度とム板に来なくていいよ厨房。
0276デフォルトの名無しさんNGNG
>273
たしかに
0277デフォルトの名無しさんNGNG
>>270が真実
0278デフォルトの名無しさんNGNG
結論はC++とJavaが使いやすくて(・∀・)ｲｲ!
だろ？
0279デフォルトの名無しさんNGNG
ハイハイ、よかったね。厨房
0280デフォルトの名無しさんNGNG
同意。
0281デフォルトの名無しさんNGNG
でも270はネタにマジレスなんすよねー
0282デフォルトの名無しさんNGNG
>>278 VBも入れといて
0283デフォルトの名無しさんNGNG
>>85で結論出てる。
急に需要が減るわけではない。
0284デフォルトの名無しさんNGNG
しょせん一番の言語なんてネタにしかならないわけで。
0285デフォルトの名無しさんNGNG
まだ挫折厨いたの？（藁
しつけー
0286デフォルトの名無しさんNGNG
>>284
だから？
0287デフォルトの名無しさんNGNG
>>286
一番の言語なんて無いという結論
0288デフォルトの名無しさんNGNG
だ　か　ら

理由は？
0289デフォルトの名無しさんNGNG
>>288
>>270
0290デフォルトの名無しさんNGNG
なんだ
ということはやっぱC++は1番の言語じゃん。
0291デフォルトの名無しさんNGNG
>>290
理由が無いのに結論を書かないでください。
0292デフォルトの名無しさんNGNG
>>291
>>270
0293デフォルトの名無しさんNGNG
>>291
厨はほっとけよ。どうせネタなんだから。
0294デフォルトの名無しさんNGNG
>>292
>>270はC++は一番じゃないと言っているようですが。
やっぱり理由がありませんよ。
0295290NGNG
はぁ～
自作自演って楽しいの？
糞な人間ですね。
0296デフォルトの名無しさんNGNG
>C++は一番じゃないと言っているようですが

どこにこう書いてあるんですか～？
日本語は正しく理解してくださいね。
0297290NGNG
>>295
自作自演はお前だろ。
0298290NGNG
使う人によって変わる。
だから俺には1番なだけさ。
0299294NGNG
>>296
引っかかったね。>>270は俺が書いたんだから間違いない。
やっぱり理由がありませんよ。
0300デフォルトの名無しさんNGNG
>>297
ﾌﾟｯ
0301デフォルトの名無しさんNGNG
>>298
使う人によって変わる。
だから俺には1番じゃないだけさ。
0302デフォルトの名無しさんNGNG
まだいたのコピペ厨。
0303290NGNG
>>299は言語障害ってことでいいですか？
0304デフォルトの名無しさんNGNG
お前らウザイからマでやれ。
0305デフォルトの名無しさんNGNG
>>302
暇なんだよ。きっと。
0306デフォルトの名無しさんNGNG
コピペなんてしてる人いない
厨はいるけど
0307デフォルトの名無しさんNGNG
>>303
ＯＫです。
0308デフォルトの名無しさんNGNG
>>307
ありがとう。
0309デフォルトの名無しさんNGNG
結論がでたな。やっぱりC++が一番ってこったな。
0310デフォルトの名無しさんNGNG
>>304
0311デフォルトの名無しさんNGNG
>>304
あんたも十分(略
0312デフォルトの名無しさんNGNG
>>309
お前にとってはだろ。それを書かないと自己厨だと思われるぞ。他の人は違うんだから。
0313デフォルトの名無しさんNGNG
＞312
かわいそうなIME、もうまともな変換も出来なくなっちゃたのね……
0314デフォルトの名無しさんNGNG
>>267
元ネタわかる奴は少ないだろうね・・・。
0315デフォルトの名無しさんNGNG
>>313
優しく放置してあげて。
0316デフォルトの名無しさんNGNG
>>313
ﾌﾟ
0317デフォルトの名無しさんNGNG
>>313=>>315 ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
0318デフォルトの名無しさんNGNG
結論
　英語圏ではC++は普通(標準的)の言語。
0319デフォルトの名無しさんNGNG
いい加減認めろよ。C++が一番なんだよ。
0320デフォルトの名無しさんNGNG
全盛期の死滅スレらしくなってきますた
0321デフォルトの名無しさんNGNG
おまえらクサいな
0322デフォルトの名無しさんNGNG
C++はどうでもいいけど、C++厨は自己中だな。
0323デフォルトの名無しさんNGNG
>>319
糞ｽﾚあげんなｳﾞｫｹｶｽ
0324デフォルトの名無しさんNGNG
C++マンセー
0325デフォルトの名無しさんNGNG
>>323
禿げどー
0326デフォルトの名無しさんNGNG
>>324
烈げどー
0327デフォルトの名無しさんNGNG
Ｃ＋＋マンセー
0328デフォルトの名無しさんNGNG
糞ｽﾚあげんなｱﾝﾁC++。
0329デフォルトの名無しさんNGNG
うわ･･･
すげえしつこいなコイツ。
0330デフォルトの名無しさんNGNG
>>327
禿同
0331メーテルNGNG
ここは C++ のバンザイクリフ…
第二次言語対戦でマンセーマンセーと糞スレ上げながらプログラマが崖から
飛び降りた所…
0332デフォルトの名無しさんNGNG
なんかスレのびるの速いなと思ったら、粘着C++厨がいたのね。
0333デフォルトの名無しさんNGNG
オイオイ、今度はアニヲタかよ（ｷﾓｯ
0334デフォルトの名無しさんNGNG
コンストラクタの引数に関する議論ってすごく興味あるんだけど
そんな記事があったら教えてほしい・・・。
0335デフォルトの名無しさんNGNG
ごぐれば？
0336デフォルトの名無しさんNGNG
>>318が正しいような気がする。
0337デフォルトの名無しさんNGNG
>>336
俺もそんな気がする。この前みたドライバのソースはC++だったしね。
だから業務系もC++だね。COBOLもVBも使っているのは日本だけだよ。
きっと英語を喋るからC++を選ぶんだと思う。
C++は世界で一番使われているってのは疑いようの無い事実だね。
0338デフォルトの名無しさんNGNG
>COBOLもVBも使っているのは日本だけだよ。
VBは海外でも使われているが…。（シェアはともかく）
0339デフォルトの名無しさんNGNG
Windowsのドライバは普通Cで書く。
DDKのサンプルがCで書かれているため。
C++のクラスライブラリを売っているところもあるんで、
C++で書いている人がいないってわけじゃないけど。
0340デフォルトの名無しさんNGNG
>>318
× 英語圏
○ アメリカのコアなところ
0341デフォルトの名無しさんNGNG
>>339
こういうアフォが多いんだろうなぁ。
0342デフォルトの名無しさんNGNG
>>340
アメリカのコアってどこだよ？
0343318NGNG
>>340
ﾊｧｧｧ?
0344デフォルトの名無しさんNGNG
まだ粘着がいたのね。
しつけ
0345デフォルトの名無しさんNGNG
だからコアなところだろ。アメリカの。
0346339NGNG
>>341
スマソ。
DDKの中にもC++で書かれたサンプルが少しあるね。
0347デフォルトの名無しさんNGNG
http://food.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1033468344/l50
0348339NGNG
sage損ねた。ﾊｽﾞｶｼｰ。
0349デフォルトの名無しさんNGNG
C++は一生付き合える言語。
何でも作れるし、C++が使えると他言語の習得も楽だ。
複雑で難しく奥が深いが、
使っているうちに分かってくる。

C++なら一生遊べる。
0350sineNGNG
なら上げんな糞
0351デフォルトの名無しさんNGNG
仕事なら使わなくていいなら使わないに越したことは無いな。
0352ﾂ?ﾂ?NGNG
mailto:%82%E6%82%AD%8Dl%82%A6%82%EB%81B%83A%83%81%83%8A%83J%82%AA%92%86%90S%82%BE%82%EB%82%AA%82%E6%81B
0353デフォルトの名無しさんNGNG
たった300分でずいぶん釣れましたねぇ。
アメリカのコアってC++で商売したい人たちのことですよ(w
0354デフォルトの名無しさんNGNG
>>353
2度とム板に来んなよ。
迷惑だから。
0355デフォルトの名無しさんNGNG
アメリカのコア。。。聞いたことがあるような。。。
と思ったら、相当前のレスのセリフなのな。

>>353って、2週間近く前にたたきのめされて、
それを根に持って出てきたの？
こえーよー。
0356デフォルトの名無しさんNGNG
>>353
厨房板からの出向?ｗ
0357デフォルトの名無しさんNGNG

●●●●●●●●「オセロさえ納期内に作れない＝ＯＯ役立たず 」祭り●●●●●●●
／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
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　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
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／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔 非OO 〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔 非OO 〕
0358デフォルトの名無しさんNGNG
バッファオーバーフローの大きな原因であるC/C++は死滅させるべきだ。
0359デフォルトの名無しさんNGNG
バッファオーバー/アンダーランでは？
っていうか、ちゃんとした C++ なら起こらないし。
C の標準関数を引きずってるのがいかん。
0360デフォルトの名無しさんNGNG
>>358
std::stringを使えばバッファオーバーフローは起きないじゃん。
0361デフォルトの名無しさんNGNG
>>359
了解。Cの標準関数は死滅させるべきだ。

>>360
了解。charのポインタや配列は死滅させるべきだ。
0362デフォルトの名無しさんNGNG
>>358
C++でバッファオーバフローやメモリリーク等をおこさない技術を知らんのかねぇ。
通の間ではそれを使うのは常識だよ。知らない奴や・使ってない奴はモグリ。
それらを使えばC++でも十分最新言語に太刀打ちできる。
0363デフォルトの名無しさんNGNG
>>362
> C++でバッファオーバフローやメモリリーク等をおこさない技術を知らんのかねぇ。

それを言ったら、C でも アセンブラでも一緒だよ。
0364デフォルトの名無しさんNGNG
しかし漏れが今からプログラミング学ぶ人間で、
かつアタマもそんなに良くなかったとしたら C++ は
ホント嫌な言語だろうな、と思う。

覚えることが結構多め。GC 無し。
しかも C++ 使う仕事はそれなりに難しいものが多い。
0365デフォルトの名無しさんNGNG
>>363
そうそう。Cやアセンブラも死滅させるべき。
0366デフォルトの名無しさんNGNG
>>364
今でもアタマ良く無いじゃん(藁
0367デフォルトの名無しさんNGNG
>>362
> C++でバッファオーバフローやメモリリーク等をおこさない技術を知らんのかねぇ。
なんだよそれ？ そんなのを使っている奴は周りにいないぞ。
0368デフォルトの名無しさんNGNG
でもアセンブラまで死滅しちゃったら、どうやってソースコードを
マシン語にへんかんするんだ？
0369359NGNG
>>362
ネタだとは思うが、漏れが先に言ってること繰り返してもねぇ…。
っていうか、最新言語って Java や C# の事だと思うんだが、
適用分野が違うから太刀打ちしても意味内視。

>>361
配列は悪くないんだよ、単一要素へのポインタを配列と同一視する事に問題がある。
つまり char* と書かれた時、文字への参照なのか
文字配列の最初の要素への参照なのかわからないのに
char に関してだけ「配列の最初の要素」として扱う事が一般化していて、
その長さを Null tarmination という「容量無視」の方法でチェックするのが問題。
0370デフォルトの名無しさんNGNG
>>362
>通の間ではそれを使うのは常識だよ。知らない奴や・使ってない奴はモグリ。
例示してみて。一個で良いから。
0371デフォルトの名無しさんNGNG
>>370
ないに決まってるだろ。C++を使っている限り一生バッファオーバーフローのバグに悩まされつづけるんだよ。
0372デフォルトの名無しさんNGNG
よく知らんがSTLコンテナとかstringクラスとかスマートポインタとか
つかえばアリガチなのはほとんど防げるんでないの？

俺は使ってないけど
0373359NGNG
>>371
ないわけないだろ。安全装置がついてないなら
安全装置をつけるだけだ。

でも繰り返しになるけど C の標準関数とか、外部の関数とかを使わなきゃいけないシーンでは本当に鬱になるのが C++ の問題点だけど。
0374デフォルトの名無しさんNGNG
>>373
> ないわけないだろ。安全装置がついてないなら
> 安全装置をつけるだけだ。

いくら安全装置をつけても、それを使わない奴や間違って使う奴がいる限り完全にはなくならない。

まあ、>>372 の言うように概ね防げれば OK とも思うけどね。
0375デフォルトの名無しさんNGNG
>>373
あった所でどっちみち無理。C++使っている奴は変なプライドがあって
ちょっとでもパフォーマンスが落ちるのや安全な方法を取るのが嫌いだから
あった所で使わない。>>372のように。
0376デフォルトの名無しさんNGNG
>>375
禿同。バカにはJavaが似合ってる。
0377デフォルトの名無しさんNGNG
>>375
禿同。C++で変なプライドのために安全装置を使わないのはバカ。
使わないでバッファオーバーフローやメモリリークを起こす奴はもっとバカ。
0378デフォルトの名無しさんNGNG
>>375
禿同。C++は困難を伴うので頭の足りない奴が使うことは禁止したほうが
いい。JavaとかVBとかC#とかアフォでもできる言語があるのだから、
わざわざC++使って痛い目を見ることはない。
0379デフォルトの名無しさんNGNG
>>375
禿同。C++の良さを理解し、実践できる人は本当に限られているので、
下手に理解したつもりになってる低脳は存在自体が有害。
0380デフォルトの名無しさんNGNG
>>375
禿同。世間のプログラマのレベルは信じられないほど低い。C++なんて
まともに使える人間は皆無。そんな連中とデスマーチに巻き込まれない
ためにも、C++の利用は控えるべき。
0381デフォルトの名無しさんNGNG
>>375
禿同。パフォーマンスなんて問題になることはない。Javaがそれを証明
している。よってJavaを使っていればよい。Javaマンセー。C++氏ね。
0382デフォルトの名無しさんNGNG
>>375
禿同。安全性についてプログラマが意識しないといけないのは昨今のセキュリティ
ホールの原因となったコードから明らか。はっきり言ってそこまで考えてコードを
書ける人間を育てるぐらいなら、もとから安全だと分かっているCOBOLを使うべき。
0383デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.microsoft.com/japan/msdn/visualc/compiler.asp
0384デフォルトの名無しさんNGNG
アー疲れた。
0385デフォルトの名無しさんNGNG
一人でやりました。ごめんなさい。
0386デフォルトの名無しさんNGNG
そういうことにしてないとやってられません。
0387デフォルトの名無しさんNGNG
>>382
COBOLはどうかと思うがその他は正しいね。
0388デフォルトの名無しさんNGNG
>>387
>>381 は、いいのか ?
0389デフォルトの名無しさんNGNG
>>388
俺は>>382にレスしただけで>>381がどうとも言ってないが？
0390デフォルトの名無しさんNGNG
>>389
> 俺は>>382にレスしただけで>>381がどうとも言ってないが？

「その他」には、>>381 は入ってないのか ?
0391デフォルトの名無しさんNGNG
>>389と>>390がチュウ
舌も入れること
0392デフォルトの名無しさんNGNG
入ってないわけねーよ
0393359NGNG
な、俺が >>369 で言っただろ？
要素と集合を取り違えるとこういうややこしい事になるのさ。

>>387 の言う「その他」は >>382 内の COBOL 以外なのさ、
それを >>388 は「その他のレス」の意味で受け取った。
そうすると話がこじれるのさ、まさしく char* と同じ。
0394デフォルトの名無しさんNGNG
たんに>>388が馬鹿ってだけだろ。
0395デフォルトの名無しさんNGNG
安全装置と言っても、string[i]のiが範囲外ならしょうがない。
じゃあstring.at(i)が安全かというとそうでもないわけで。
例外なんか投げないで、素直にabort()すればいいものを。
イテレータの有効期限とか、C以上に危ない要素も多い。
Cに比べてメモリリークの危険は１桁以上小さいけど、セキュリティーに
関しては、ポインタを避ければより安全になるというのは全くの誤り。
スケープゴートが欲しい人にとってはポインタは恰好の標的だけど、
C++の世界に来ても、イテレータと添字がポインタの代わりをする
だけだったりする。
結局、完全に近い安全性を求めるならJavaとかC#とか使うしか無い。
C++の強力さは捨てがたいけどね。
0396デフォルトの名無しさんNGNG
一桁以上小さいのか…
0397デフォルトの名無しさんNGNG
いや、１桁という数字には全く根拠は無いけど。
0398デフォルトの名無しさんNGNG
C/C++よりもJava/C#のほうが安全なコードになる
という調査結果でもあればいいんだろうけど...

安全でなければならないコードって精査しないとダメじゃないですか。
その労力が軽減されるだけで、手間がなくなるわけじゃないよねえ。
0399デフォルトの名無しさんNGNG
C++マンセー。
0400デフォルトの名無しさんNGNG
お前は真性のアフォか？
0401デフォルトの名無しさんNGNG
>>398
> 手間がなくなるわけじゃないよねえ。

>>380
0402398NGNG
C#でOS書きます！
Javaでローダを書くとPlatform依存無しだもんね！
最高!
0403デフォルトの名無しさんNGNG
放置されてることくらい悟ってね。お願いだから
0404400NGNG
>>403
うっせーボケ
0405デフォルトの名無しさんNGNG
>>377-382
(゜Д゜）はぁ？
0406デフォルトの名無しさんNGNG
#!/usr/bin/perl -w
    use strict;
0407デフォルトの名無しさんNGNG
>>377-382
見ごたえあるな・・・
テンプレとして使わせてもらうよ
0408デフォルトの名無しさんNGNG
C++から不必要なものを取り除いてください。
0409デフォルトの名無しさんNGNG
>>408
不必要なものは無い。低レベルな部分を触れるようにしながらあれだけ
高級な機能を付けようと思えば、どうしてもああなる。
参照は頑張れば無くせるかも知れないけど、かなり演算子オーバーロードや
テンプレートが不自然になる。
むしろ、C99拡張とか、pimplを自然にサポートする仕組みとか、type_traits
的な仕組みの標準化とか、boostやloki、SGI STLの機能とか、 auto_ptrの
使える特別なコンテナ(vector,deque,listだけでいいから)とか、typedefの
テンプレートとか、リンクポインタをオブジェクト自身が持つlistとか、
欲しい機能はまだまだある。
0410デフォルトの名無しさんNGNG
typedef templateホスイ
0411デフォルトの名無しさんNGNG
>>409
アフォは放置汁
0412デフォルトの名無しさんNGNG
typeof ﾓﾎｨ
0413デフォルトの名無しさんNGNG
なんでもいいけどC++は最高だよ。
それだけは確か。
0414デフォルトの名無しさんNGNG
>>408
中途半端なCとの互換性。
0415デフォルトの名無しさんNGNG
C++死滅計画がまた一歩前進しました。
0416デフォルトの名無しさんNGNG
CommonLispは仕様の巨大化から廃れていったという話は
現状のC++を言い表すのによく聞くんですが、CommonLispって
Schemeなどと比べてそんなに難しいんですか？
私は両方とも分からないので、是非教えて欲しいです。
0417デフォルトの名無しさんNGNG
C++が難しいとか言ってるのは日本のアホPGだけ。
アメリカでも中国でもそんなことは言ってらんない。
0418デフォルトの名無しさんNGNG
C++ってなんであんなにコンパイル遅いの？
0419デフォルトの名無しさんNGNG
みんな、あやに愛にきてね！

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/4378/
北朝鮮の彼氏を持つ女の子のＨＰ
0420デフォルトの名無しさんNGNG
>>418
あんなにってどのくらい？
0421デフォルトの名無しさんNGNG
まだ北朝鮮に構ってるバカ居たの。
0422デフォルトの名無しさんNGNG
>>420
他の言語の10倍。下手すりゃ100倍。
0423デフォルトの名無しさんNGNG
>>422
下手しすぎ。
0424デフォルトの名無しさんNGNG
どんなマシンでどのくらいの規模でどの言語と比較したら10倍なの？
0425デフォルトの名無しさんNGNG
すべてのマシン。すべての規模。C/C++言語以外のコンパイラ。
0426デフォルトの名無しさんNGNG
>>416
言語仕様が大きくなりすぎて、普及しなかったと言えばAdaも有名。
0427デフォルトの名無しさんNGNG
>>425
お前は小学生か？（ﾜﾗ
0428デフォルトの名無しさんNGNG
>>427
お前は保育園児
0429デフォルトの名無しさんNGNG
これからの時代はMLです
0430デフォルトの名無しさんNGNG
MLのネイティブコンパイラも遅いらしい
0431デフォルトの名無しさんNGNG
C++のジョークのやつ、だれかURLしらない？
久しぶりに見たいんだけど
0432bloomNGNG

http://homepage.mac.com/leverage/
0433デフォルトの名無しさんNGNG
つーか全てが破綻してＣに戻るんだよ
0434デフォルトの名無しさんNGNG
>>433
何言ってんだ。破綻してもC++を使いつづけるんだよ。信者なら当然だろ。
0435デフォルトの名無しさんNGNG
コンパイラなんて遅くてもいいんだよ。
いいマシン買え。boostみたいな（コンパイラが）激重
ライブラリでさえ、最新の2GHz超えのPCなら、
サクっとやっつけてくれる。
ボロいマシンしか用意できないのなら、
Cや汗してるか、バイナリへのコンパイルは諦めろ。
ちなみに関数型言語のコンパイラは全般的に遅い。
0436デフォルトの名無しさんNGNG
>>434
何言ってんだ。C++は破綻しないんだよ。Cに機能追加してC++になってからも
何度も仕様追加しても他の言語よりシンプルで破綻しない最高の言語なんだよ。
0437デフォルトの名無しさんNGNG
てーかC嫌い。
0438デフォルトの名無しさんNGNG
>>436
愛は盲目
0439デフォルトの名無しさんNGNG
C++のどの辺りがチャームポイントなんでつか？
0440デフォルトの名無しさんNGNG
templateで滅茶滅茶もといmeta metaなプログラミングができる辺り。
>>439
0441デフォルトの名無しさんNGNG
テンプレート使われると可読性がかなり下がるね。
その分コードの行数は減るわけだからトレードオフと
言えばそうかもしれないけど。
0442デフォルトの名無しさんNGNG
テンプレートなんかの手法も、標準的な使い方ならいいけど
そこから逸脱されるともうダメ
0443デフォルトの名無しさんNGNG
>>442
標準的ってどこまでかな？
C++に標準ってない気がする。
Cの場合、個人的にはBSDのソースコードが
一応標準として考えてもいいかなって
思ってるんだけど、C++の場合はそういった
お手本となるようなプログラムがないからね。
0444デフォルトの名無しさんNGNG
> BSD

あんな糞を標準にされたらたまらん
0445デフォルトの名無しさんNGNG
よって標準がなくなりました
0446デフォルトの名無しさんNGNG
boostのmplとかpreprocessorあたりを使いまくられたら
おれならぶち切れ。たとえオプソ物だとしても。
お前はほんとに誰かに読まれるソフトウェアを書いてる
つもりなのかと小一時間。。。

まあ慣れの問題もあるから、時間が経てば考えも変わる
だろうけど
0447デフォルトの名無しさんNGNG
>>435
C とか C++ がコンパイル遅いのって
ヘッダファイルの所為じゃないの？
0448デフォルトの名無しさんNGNG
どこまで許容できるか、C++はCよりも差が激しいだろうなあ。
テンプレートと一口にいっても用途が多種多様にわたるわけだし・・・
コレクションのみOKとかいう保守的(?)な選択もあったりして。
0449デフォルトの名無しさんNGNG
テンプレートに否定的なやしは氏ね。
COBOLやJavaでもやってろや。
0450デフォルトの名無しさんNGNG
特殊化(・ж・)!
0451デフォルトの名無しさんNGNG
>>446
たまに１週間前の自分にヴチ切れることがありますが何か・・？
ちなみに仕事。
0452デフォルトの名無しさんNGNG
template がなかったら、こうまで信者は増えなかっただろうなぁ。
かくいうオレも template 信者なわけだがw
0453451NGNG
"マルチパラダイムデザイン" を読んで、ああC++は汚いだけの言語じゃ
なかったんだ、と自分に洗脳をかける日々。
0454デフォルトの名無しさんNGNG
コンパイルが遅いとかいうヤツが、どのコンパイラ使っているか知らんが、
VC++とか使っているんだったら、プリコンパイル済みヘッダとか使ってる?
これで結構改善されると思うけど。。。
0455デフォルトの名無しさんNGNG
　　 COBOL
　　　　　↓
｜　　　 △　 　　 |
｜　 〔(ﾟ ∀ ﾟ)〕 　.|
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　 うああぁぁ．．．
｜　　　　　 ＜_　　ヽ｡
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ
｜　　　　　　 ｡　 | ～つ
0456451NGNG
>454
g++はどう頑張っても遅いなぁ・・
0457デフォルトの名無しさんNGNG
BCBも遅いよ
0458デフォルトの名無しさんNGNG
個人的な基準で "遅い" という奴はカスということでよろしいか？
0459デフォルトの名無しさんNGNG
C++のコンパイルには2GHz以上のDualAthlonが必要です。
貧乏人はCでもやってなさい。
0460デフォルトの名無しさんNGNG
C++はプリプロセッサのせいでコード補完やリファクタリングなどの機能に影響が出る。
快適な開発環境を作れないので未来はない。
0461デフォルトの名無しさんNGNG
CはC++以上に未来はない。
0462デフォルトの名無しさんNGNG
CもC++も未来はないということで。
0463デフォルトの名無しさんNGNG
未来はこの手の中にある
0464デフォルトの名無しさんNGNG
C++って死滅しちゃうの！！！！
0465デフォルトの名無しさんNGNG
プリプロセッサは諸刃の剣、強力な武器にもなれば墓穴にもなる
タコプログラマ 460 はJavaでも使ってろってこと
0466デフォルトの名無しさんNGNG
>>465
話をすり替えるなよ(藁
0467デフォルトの名無しさんNGNG
あの、取り込み中みたいだけど、発言していい？

C++は至高の言語。
C++使えないヤシは糞。
落ちこぼれはみっともないから、消えなさい。

以上です。
0468デフォルトの名無しさんNGNG
思い込みの激しい奴(藁
0469デフォルトの名無しさんNGNG
Win房必死だな。
0470デフォルトの名無しさんNGNG
>>467
はげどう鈴の介
0471デフォルトの名無しさんNGNG
>>467==>>470 ｼﾞｻｼﾞｼﾞｴｰﾝ
0472デフォルトの名無しさんNGNG
VC++しか使えない奴が死滅するだけだな。
言語なんてなくなることはねえんだよ。
ただ使われなくなるだけ。
0473デフォルトの名無しさんNGNG
>>471
はずれ。（藁
0474デフォルトの名無しさんNGNG
>>467==>>470==>>473 ｼﾞｻｼﾞｼﾞｴｰﾝ
0475デフォルトの名無しさんNGNG
>>472
はげどう鈴の介
0476デフォルトの名無しさんNGNG
>>474
また、はずれ。（ﾌﾟ
0477デフォルトの名無しさんNGNG
>>467==>>470==>>473==476 ｼﾞｻｼﾞｼﾞｴｰﾝ
0478デフォルトの名無しさんNGNG
>>477
あせるな。うぷの前に書き損じがないか見ろ。
で、ほぼ、はずれ。
0479デフォルトの名無しさんNGNG
>>467==>>470==>>473==476==478 ｼﾞｻｼﾞｼﾞｴｰﾝ
0480467NGNG
なんだかおもしれーな。
死ぬまでがんばれよ。>>479

なんて、言っても善いですか。
0481デフォルトの名無しさんNGNG
>>467==>>470==>>473==476==478>>480 ｼﾞｻｼﾞｼﾞｴｰﾝ
0482デフォルトの名無しさんNGNG
劣等感に動かされてる奴って、疲れを知らないよな。（藁
0483デフォルトの名無しさんNGNG
>>482 自分のことか？
0484デフォルトの名無しさんNGNG
>>483
見に覚えのある奴は、反応が早いな。(藁
0485デフォルトの名無しさんNGNG
>>484 一分でレスかよ。反応が(略(藁
0486デフォルトの名無しさんNGNG
>>485
釣れんの待ってたからね。
0487482NGNG
おーい。
>>482 != >>484だぞ。

な。>>484
0488デフォルトの名無しさんNGNG
>>486
わはは、馬鹿だ馬鹿。藁藁
0489467NGNG
>>487
それを言ったら、おれも>>470じゃねーぞ。

C++マンセーだけどな。
0490デフォルトの名無しさんNGNG
>>487
> >>482 != >>484だぞ。
> な。>>484

だね。たまたま見たから、書いてみただけ。ちなみに、>>486 = >>484 だよ～～ん。

だから、はしゃいでる >>488 がなんか哀れだよ。
0491デフォルトの名無しさんNGNG
そろそろ>>488の自我が崩壊するころだな。
0492488NGNG
うるさい。ボケ。あふぉ、あｂか、化す、しねあｓｄ、ｊふぁｒじょえわらうぇろいあｊ
0493デフォルトの名無しさんNGNG
>>488 はこんらんした！
0494デフォルトの名無しさんNGNG
おまいらおもしろすぎ。
0495デフォルトの名無しさんNGNG
涼すれアゲ
0496デフォルトの名無しさんNGNG

　 　　ヘ　　　ﾟＶﾟ
　 　(｀ヽヽ､　( ﾟ(＞ ﾉ｀ゝ､
　　( ヽ　ヽ ヽ.|│　ﾉノ スヽ
　 （､｀､｀､∩ ﾉ　ソ∩ノ ノ ,)　　　／￣￣￣￣
.　（ゝゝゝ ヽ（(ﾟДﾟ)ﾉ　ノ ノ､）　＜よくわかんないや
　 （, ', ', ', ', ,〉　　/ヽヽヽ ソ　　　＼＿＿＿＿
　　(, ', ', ',／| 　 ０ヽ､ヽソ
　 　ヽ '' ´ 　し'´〃
0497デフォルトの名無しさんNGNG
もう一度生まれ変われたら。それでも今のC++と同じでありたいと思う人はいないだろう。
0498デフォルトの名無しさんNGNG
もしあなたがC++を改造できるとしたらどのようにするか教えてください。
0499デフォルトの名無しさんNGNG
C#とJavaを見ればだいたいわかるような・・・
0500デフォルトの名無しさんNGNG
エージェント指向を先取りしてJavaっぽくします。
0501デフォルトの名無しさんNGNG
むしろ static auto malloc/new に続く第4のメモリーアロケーションとして
ガベージコレクタ付き動的メモリー管理機構、それとそれをポイントすることのできる参照型(今のclassでは完全なものが作れない)
戻り値型にも関数型の区別をつける、それ＋テンプレートの強化(文法がキモいのを何とかする、コードの動的生成、その他・・・)
Java ぽいのは C# か Java でもやればいいのだからこういう方針の方向でいって欲しい。
0502デフォルトの名無しさんNGNG
ランタイムにクラス情報を取り出せるようにしてほしいとは思う
0503デフォルトの名無しさんNGNG
そんなあなたにOpenC++
0504デフォルトの名無しさんNGNG
>>467
>C++は至高の言語。

ここ全然違う。
C++はフツーの言語。
英語できるなら使えて当たり前。と外国のサイトで見た。
0505デフォルトの名無しさんNGNG
>>503
お、リフレクション装備ッスか
0506デフォルトの名無しさんNGNG
ここは完璧なC++の欠点を晒すスレですか？
0507デフォルトの名無しさんNGNG
死滅厨の隔離スレです。有効に機能しているようで喜ばしい限りです。
0508デフォルトの名無しさんNGNG
age
0509デフォルトの名無しさんNGNG
一年前に流行った死滅スレの燃えカスみたいなものか。。
0510デフォルトの名無しさんNGNG
>>509
流行ったねえ、そういえば。
0511デフォルトの名無しさんNGNG
でも、最後まで続くところがやっぱり、C++だあね。
0512デフォルトの名無しさんNGNG
CやC++は、簡単な処理をするのにも初心者には理解不能なバグが
多数発生して、ハマり込んでしまう人が多いと思うよ。

RubyやJava、Smalltalk（C#もかな）あたりの、
ブービートラップの少ない言語から始めるのが吉。
少なくとも、実行時にエラーチェックが無くて
いきなりスコンと落ちる言語はやめとけ。
0513デフォルトの名無しさんNGNG
>>512
schemeが一番いいと思う
その後は好きなものをどうぞってかんじー、ちょーいいかんじー
0514デフォルトの名無しさんNGNG
>>513
情報が少なくてつまらんプログラムしか作れない言語なんかすぐ飽きるだけ。
0515デフォルトの名無しさんNGNG
>>514
> 情報が少なくて

は、同意だが、(絶対量じゃなくて、Java なんかと比べてだけどね)

> つまらんプログラムしか作れない言語なんかすぐ飽きるだけ。

は、アフォか ? って感じ。
0516デフォルトの名無しさんNGNG
仕事ならどんな糞言語でも使うけどさ、
趣味でやるならつまらんプログラムしか作れない言語は触りたくないなあ
0517デフォルトの名無しさんNGNG
>趣味でやるならつまらんプログラムしか作れない言語は触りたくないなあ

schemeのことをいってるとしたらあなたの能力がないだけ。
515に激同意。
0518デフォルトの名無しさんNGNG
つまらないの定義によると思うが
517の妄想は悲しいものがあるな
0519デフォルトの名無しさんNGNG
プロとしてやっていくのに、
schemeの面白さが分からないのは
痛いのでは？
直ぐに結果を求めてしまうのは
素人のやることのような気がするが。
0520デフォルトの名無しさんNGNG
痛い発言大賞は519か？
0521デフォルトの名無しさんNGNG
>>520
いや、お前だよ。
0522デフォルトの名無しさんNGNG
どっちも痛い。
0523515NGNG
>>517, >>519
まあ、いいんじゃない。
scheme 指して、「つまらんプログラムしか作れない言語」とか言ってる奴は、どうせ scheme 使ってて挫折した奴か、何も知らずに煽ってる奴だろ。
相手にしてもしょうがないよ。

>>514, >>516, >>518, >>520 も、もし本気でそう思ってると言うなら、「こういうプログラムが作れないからダメ」と具体的にあげてよ。
0524デフォルトの名無しさんNGNG
> scheme 指して、「つまらんプログラムしか作れない言語」とか言ってる奴

scheme限定の話だったのか。

何にしても、つまらんと思う人がいてもおかしくないと思うんだが
schemeについては何か特別なことでもあるのかな？
0525デフォルトの名無しさんNGNG
かけっこで一等賞になったやつが延々とそのことを自慢し続けるアレでは？
社長と呼ばれると気分が良くなるタイプ。
0526デフォルトの名無しさんNGNG
schemeの面白さは言語の面白さ。言語マニアにしかわからん。
WindowsでGUIで日常使っているソフトみたいなのを作るなんていう
プログラムを始めたい良くある動機をかなえるもんじゃない。
開発環境をそろえるために苦労するようなのは初心者向けじゃない。
0527デフォルトの名無しさんNGNG
C++って言語ヲタクのためのオナペットになっちまったな。
おれも時間があるなら、LispやMLを勉強したいもんだよ。
そんな暇も頭もないからboostをちまちま読むぐらいだけどな。

WindowsでC++使ってきて、こそおれの言語だ～！
とか思ってたのに、その言語はもう既におれの手の届くところには
ないんだな（藁。boostの開発MLとか見てると、こいつらは
どこに逝こうとしてるんだろうって思うよ。
まああれだ、関数型言語に学ぶべきところがあるなら謙虚になることだよ。
0528デフォルトの名無しさんNGNG
一応体育の日にかけてみたんだが誰も気づかなかった。。。
0529デフォルトの名無しさんNGNG
俺は社長だが、社長と呼ばれると気分が悪くなる。
特に、借金取りに呼ばれると。
0530デフォルトの名無しさんNGNG
waht a stupid you are!
0531デフォルトの名無しさんNGNG
a-ha?
0532デフォルトの名無しさんNGNG
>>524
> scheme限定の話だったのか。

話の流れも読めないの ? (>>513 あたりから読み直せ。)

>>525
自慢するネタも無いの ?

>>526
> 初心者向けじゃない。

誰も、初心者向けかどうかの話なんかしてませんが。

>>527
何を言いたいんだ ?


「具体的にあげてよ」と書かれるとこういう反応しか返ってこないんだよね。
0533デフォルトの名無しさんNGNG
>>532
>>>527
>何を言いたいんだ ?
くだらん自尊心でschemeネタを喧嘩方面に展開させようとしてる君ほか数名と違って
普通にそもそもの「C++の話」をしてるだけだろうな、527は。
何でもかんでも自分の話している話題に関するレスだと思い込んでしまうのは
自意識過剰というか、アイタタって感じだね（ｗ
0534デフォルトの名無しさんNGNG
>>533
>>527
> おれも時間があるなら、LispやMLを勉強したいもんだよ。
> 関数型言語に学ぶべきところがあるなら謙虚になることだよ。

多分、Scheme がどういうものか知らないんだろうなぁ...。
0535デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱ２ちゃんの醍醐味は煽りだよな。
>>525
なんてスゲー決まってる。モロ。惚れるよね。
必死こいて反応してる連中はもう少し２ちゃんを勉強したら？
0536デフォルトの名無しさんNGNG
>>535
反論できなくなると、

> やっぱ２ちゃんの醍醐味は煽りだよな。

としか書けない君は、もういいよ。
0537デフォルトの名無しさんNGNG
煽りキター！！！
さすが２ちゃんねらー、カッコイイ！！
0538デフォルトの名無しさんNGNG
>>537
この程度で煽り？２ちゃん初心者ですか？
0539デフォルトの名無しさんNGNG
>>512
Rubyを先頭に上げたいなら
Ruby >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> C++
って書くのがお約束(w
0540デフォルトの名無しさんNGNG
>>535
厨房板に帰ればぁ？
プログラミングする前に人間として問題あるよ。
0541デフォルトの名無しさんNGNG
俺たちがいる限りＣ＋＋は不滅だ。
ハイル・Ｃ＋＋！！！
0542デフォルトの名無しさんNGNG
ハイル・ヒットラー！！！
だれかヒットラーというメタ言語作って！！
そしたら入党します。
0543デフォルトの名無しさんNGNG
C++はしなねーど。おら。
0544デフォルトの名無しさんNGNG
C++ は死んで
0545デフォルトの名無しさんNGNG
C++ 嫌いなヤツはJavaでもやってろ
0546デフォルトの名無しさんNGNG
>>545
そんなこといったらC++使う人がいなくなって死滅しちゃうじゃないですか。
0547デフォルトの名無しさんNGNG
お前ら、仕事で使用しているOSとC++コンパイラ教えれ。
0548デフォルトの名無しさんNGNG
仕事　Linux/JavaでのWeb屋
趣味　gcc
0549デフォルトの名無しさんNGNG
仕事 VC gcc gas 組み込み屋
趣味 C#/Java

>>546 いいです、邪魔だからいなくなっちゃって下さい。
0550デフォルトの名無しさんNGNG
>>545 >>549
アフォは無視してください。
厨房に餌を与えると付け上がるだけなので。
0551デフォルトの名無しさんNGNG
C++ 嫌いなヤツはJavaでもやってろ
0552デフォルトの名無しさんNGNG
Ｃ＋＋？
ＪＡＶＡ？
オイオイ、今はＣ＃だろ？
0553デフォルトの名無しさんNGNG
インテルのコンパイラどうよ？
0554デフォルトの名無しさんNGNG
s/全角/半角/g;
0555デフォルトの名無しさんNGNG
C++ 嫌いなヤツはC#でもやってろ
0556デフォルトの名無しさんNGNG
>>555
マジな話C#はC++よりもいいものなのか？
C++をちょっと改良しただけのものじゃないのか？
0557deforutononanashisanNGNG
C# shirane
0558デフォルトの名無しさんNGNG
>>556
M$崇拝者ならｲｲと思うんじゃない。
0559デフォルトの名無しさんNGNG
>>556
利用方法のコンセプトはっきり言って別物、Java の方が近いです。
どちらかというとVC++の置き換えというよりVBの置き換え。
文法は確かにC++に近いので、C++プログラマにとっては移植のしやすさとか結構ありがたい。
逆もそうで、パフォーマンスが必要になったとかで修正も楽。
.NET マンセー
0560デフォルトの名無しさんNGNG
C も分からないでアセンブラって使う意味あんの?
0561デフォルトの名無しさんNGNG
Cしか使えない環境ならCを使わざるを得ないし
アセンブラしか使えない環境ならアセンブラを使わざるを得ない。
0562デフォルトの名無しさんNGNG
>>559
C++より良い点って何？C#
0563デフォルトの名無しさんNGNG
・糞MFCと比べて比較にならんほど綺麗なフレームワーク
・WTL様と比べて情報が多い

0564デフォルトの名無しさんNGNG
コンポーネント指向マンセー
0565デフォルトの名無しさんNGNG
>・糞MFCと比べて比較にならんほど綺麗なフレームワーク
>・WTL様と比べて情報が多い

なにとひかくしてるの？
0566デフォルトの名無しさんNGNG
>>565
C#。おもいっきり主観。

0567デフォルトの名無しさんNGNG
template は？
0568デフォルトの名無しさんNGNG
諸刃の剣。
0569デフォルトの名無しさんNGNG
C++はtemplate使いすぎ。
他の言語ならtemplateを使わなくても出来ることをtemplateでやっている。
0570デフォルトの名無しさんNGNG
>>569
たとえば?
0571デフォルトの名無しさんNGNG
>>569
クズは死んでね
0572デフォルトの名無しさんNGNG
>>570
STLの大半がそうだろう。Vectorとか。
C++にはObject型が無いから仕方ないのだろうが。
0573デフォルトの名無しさんNGNG
>>572
void*がありますのでJavaのようにできますから、まったく仕方なくないのですが、
だれもそんなことはしません。
0574デフォルトの名無しさんNGNG
>>573
更に言うならboost::anyのvectorであればよりJavaチック(typesafe)だね。
572は自分が知らないものを安易に否定しているだけに見えますが。

0575デフォルトの名無しさんNGNG
>>573-574
そうそう。テンプレート使わなくても出来るのにテンプレート使っているだろ。
だからテンプレート使いすぎなのだ。
0576デフォルトの名無しさんNGNG
ダーカーラー
JavaにGenericsが導入されようとしているのはなんでだよ。
574の用法は特例中の特例。普通はそんなことするか馬鹿。
0577デフォルトの名無しさんNGNG
ここで詭弁を見抜くテンプレートを！
0578デフォルトの名無しさんNGNG
Objectってさ結局ただのvoid型のポインターじゃん。
あんなのダメダメ。
0579デフォルトの名無しさんNGNG
>>575
| 「プログラミング言語なんて，一つ知っていれば十分だ」と考えている人がいる
|かもしれないが，それは大きな間違いだ．確かに，どのようなプログ ラミング言語
|を使ったとしても，その記述能力はチューリングマシンと同じである．しかし，
|「プログラムを記述することができる」ということと「プログラ ムを自然な形で，
|容易に記述することができる」ということには大きな隔たりがある．プログラミング
|言語というものは，ある特定の目的を想定して設 計されているから，与えられた
|問題に対して適切なプログラミング言語を選択することは，そのプロジェクトの成否
|を左右する重要なことだ．
http://www.teu.ac.jp/kougi/koshida/Prog6/text01.html

きみにはこの文章を贈る。あるいはキミはJava Bytecodeで全てのコーディングをしなさい。
0580デフォルトの名無しさんNGNG
>>577
またテンプレートですか
ﾌﾟｯ
0581デフォルトの名無しさんNGNG
C++特有の言語機能完全利用強迫症にかかったバカを観察するスレはここですか？
0582デフォルトの名無しさんNGNG
vectorをVectorと書いてしまう程度の香具師に言われたくはないわな。
0583デフォルトの名無しさんNGNG
>>581
ﾊｧ？
0584デフォルトの名無しさんNGNG
>>582
小さなくだらないことにこだわって目標を見失うタイプですね(藁
0585デフォルトの名無しさんNGNG
>>584
どんな奴が書いているか透けて見えるって言ってんだよ。悟れ。
0586デフォルトの名無しさんNGNG
Vectorと書くのはC++を知らないJavaユーザーです
0587デフォルトの名無しさんNGNG
そういや最近はウザいJava小僧は減ったな
0588デフォルトの名無しさんNGNG
C++で挫折してJavaで復活したつもり。
あとはC++がなくなれば、Java使いこそオブジェクト指向の本流。
と思ってたら、C++はしぶといし、C#はでてくるし。
おまけに最近はブビ厨までOOがわかった気になってる。鬱だ。

以上。JavaでしかOOできないヤシの気持ちを想像してみますた。
0589デフォルトの名無しさんNGNG
ちなみにJava房の傾向してしてOO信者である確立が高い。
OO云々の前に、そういう彼らがとてもうざくて最悪だ。
0590デフォルトの名無しさんNGNG
exclusiveなやつは最悪だな。
0591デフォルトの名無しさんNGNG
JavaとかC++使ってると、結局重要なのはライブラリだとわかる。
ライブラリさえあれば、OOを放棄してコードを書いてもそれなりに
動くものが作れてしまう。
0592デフォルトの名無しさんNGNG
Java厨が使い物にならない理由は591の状況を見るとよくわかる。
0593デフォルトの名無しさんNGNG
>>591
同意。
0594デフォルトの名無しさんNGNG
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1016962435/l50
0595デフォルトの名無しさんNGNG
>>591
設計は人任せですか？
0596デフォルトの名無しさんNGNG
>>595
どこにもそんな事は書いていませんが？
0597デフォルトの名無しさんNGNG
>>596
書いていないから尋ねてるんでしょう。
「設計は人任せだ」と書いた人に「設計は人任せですか？」と繰り返し
尋ねる方がおかしいかと。
0598デフォルトの名無しさんNGNG
電波降臨記念ｶｷｺ
0599デフォルトの名無しさんNGNG
今、Ｃ＋＋で、プログラム組んでるけどなにか、

でこのまま、休日出勤






死ぬ
0600デフォルトの名無しさんNGNG
一体全体？
0601デフォルトの名無しさんNGNG
不毛な議論やってねえで、漏れらでナイスな言語設計しようぜ。
0602デフォルトの名無しさんNGNG
>>601
極める同意！
やっぱ建設的に進めていかないとね！

プログラミング言語 開発スレ(　´ⅴ｀) 2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1030737381/l50
0603デフォルトの名無しさんNGNG
HSP最強！
0604デフォルトの名無しさんNGNG
もうだめぽ
0605デフォルトの名無しさんNGNG
次のC++の改訂で何が加わるの？
0606デフォルトの名無しさんNGNG
hash_map?
0607デフォルトの名無しさんNGNG
＞605
実行時コンパイル
0608デフォルトの名無しさんNGNG
糞スレage
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