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フローチャート

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0001あNGNG
フローチャートってそんなに大事なんですか?
0002 NGNG
適当でいい。出来るやつは出来る。
あと、質問は質問スレでやれ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1006910650/
0003nanasiNGNG
一応大事かも。フローチャートにそってプログラムを組むこれが基本。
まあ簡単なプログラムなら必要ない。しかし難解なものになるといる。
0004;NGNG
フローチャートはすごく重要。
現にフローチャートがあってないとプログラムを見てくれない
先生がいる。
0005デフォルトの名無しさんNGNG
ここだけ時代がX年ずれてるスレ
0006デフォルトの名無しさんNGNG
フローチャートだぁ?
COBOLマンセー時代の遺物やろ
情報処理の試験でしか役にたたん
0007ナカイNGNG
フローチャート間違っていたらプログラムは採点しませんからね。
0008デフォルトの名無しさんNGNG
ナカイって誰だよ。
0009デフォルトの名無しさんNGNG
フローチャート使ってるとこなんてないでしょ今時。
0010デフォルトの名無しさんNGNG
COBOLer は今でもフローチャート大事だと思ってるみたいだよ。

つーかフローチャート自体は書けなくてもいいけど、
フローチャートが何のためにあったのかはわからないと駄目だよね。

いまでもメソッド単位に切り出して考えれば、そこには純然たるフロー制御があるわけだし。
0011デフォルトの名無しさんNGNG
いや、フローチャート自体が、フローを考える道具としてダメっつーことだろう。
0012デフォルトの名無しさんNGNG
HCPチャートはどうよ。>NTTグループの方々
0013デフォルトの名無しさんNGNG
HCCPチャートはどうよ。>雪印グループの方々
0014デフォルトの名無しさんNGNG
フローチャートなんて安土・桃山時代の遺物だろう?
0015デフォルトの名無しさんNGNG
ちょっと待てよ、フローチャート使わないでどうやって頭整理してるんだ????
きみら10000行以上のプログラム書いた事ないでしょ?
0016デフォルトの名無しさんNGNG
>>15
時代がX年ずれてる
0017仕様書無しさんNGNG
>現にフローチャートがあってないとプログラムを見てくれない
>先生がいる。
こんな人に教わったら駄目だと思われ
0018デフォルトの名無しさんNGNG
>>15
ネタだよね?ネタだと言ってくれ。
0019デフォルトの名無しさんNGNG
フローチャート==非構造化言語で構造化プログラミングをする為の道具==過去の遺産

だと思われ。
0020デフォルトの名無しさんNGNG
今はURLだ
0021デフォルトの名無しさんNGNG
>>20
ネタだよね?ネタだと言ってくれ。
0022sNGNG
じゃウォーターフォールっていう開発方法も昭和の道具ですか?
0023デフォルトの名無しさんNGNG
頼むからウォーターフォールでやってくれー。(;´Д`)アア...
0024デフォルトの名無しさんNGNG
>>22
江戸時代の道具ですね。
0025デフォルトの名無しさんNGNG
>>22
トランスだよね?メタだと言ってくれ。
0026 NGNG
>>15
一つの関数や手続きが1000行以上になってるのは愚。
0027デフォルトの名無しさんNGNG
フローチャートで記述できるのなんてインスタントラーメンの作り方くらいじゃねーの?
0028デフォルトの名無しさんNGNG
>>19
最新のフローチャートは、構造化対応だい!
0029デフォルトの名無しさんNGNG
時代は UML
授業で、Javaのプログラムをフローチャートで表わせと
いわれて非常に困ったぞ。

「メイン関数を呼び出して終了」

それしか書くことねーし。
0030デフォルトの名無しさんNGNG
プログラムをそのまま図にしただけのフローチャートは役に立たないね。
プログラムそのままの方が分かりやすいし、紙面積もとらない。
0031デフォルトの名無しさんNGNG
料理もまともなものはOOかつマルチスレッドだからフローチャートじゃ
役不足だな。
0032デフォルトの名無しさんNGNG
フローチャートの日本語訳って流れ図でいいの?
0033デフォルトの名無しさんNGNG
>>15
warata
0034 NGNG
フォローチャート仕事場でミタコトが無い
0035あNGNG
>>8
うちの大学のプログラミングの先生
0036;NGNG
>>35
心配するなそいつクビになる。
フローチャートよりプログラムの方が大事に決まってる。
フローチャートなんかだだの資源の無駄遣い
0037743NGNG
>>7
ハァ?フローチャートで実行できるんか?
勉強やりなおせ。
0038デフォルトの名無しさんNGNG
みんなコード書く前に流れを考えるときはどんなふうにしてるの?
俺は日本語まじったCで紙に書くかなあ。
0039デフォルトの名無しさんNGNG
あって損する物ではないが、あれば得する物でもないな。
学校のお勉強ならともかく、職業プログラマーにとっては脳内フローチャートで十分。
0040デフォルトの名無しさんNGNG
TeXみたく、テキストで或る書式に従ってフローチャート書くと、
ものすごい勢いで画像ファイルに変換してくれるツール有る?
出来ればWMFとかのベクトル形式の画像で。
0041 ◆Hoge/uUg NGNG
でも、ステートチャートだと、ありがたがったりするんでしょうね。
0042デフォルトの名無しさんNGNG
>>38
直接エディタで書くなぁ。
紙に書くことはほとんど無い。
0043デフォルトの名無しさんNGNG
>>38
本当に頭がこんがらがった時は紙に似非フローチャート書くけど、
基本的にはフロー制御なんて頭の中で自然にできるものでしょ。
0044743NGNG

            ⊆ニ(二(ニニ⊇   ⊆ニ(二(ニニ⊇
        ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
       / ____/_________________ヽ
      ,/ ̄ ̄ ┏━, / ̄ ̄ ̄|| ||. ̄ ̄ ̄ ̄ |||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄...| |
     ,/ ∧ ∧. i┸i //. ∧ ∧ || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _.,/. (・Д・ ) | :::|// (゚Д゚ ) < >>7を迎えにきました!
   |/,,,,,へ⊂ ヽ  .//  ,/  ノ/ ||\______________
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 ヽニ[_]ヾニニヽ''''''|―-|.(※)|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.(※)|:|'''''''''''''''''/
     ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ
0045デフォルトの名無しさんNGNG
>>43
そっすね。俺の場合は、頭の中にあるフローをいったん
紙の上に転記して、第三者的な立場から再検証するチャンスが
ほしい、ってかんじかなあ。
0046デフォルトの名無しさんNGNG
>>1
> フローチャートってそんなに大事なんですか?
プログラムを知らない人と話をする場合には必要
プログラムを知ってる人と話をする場合には無用

場合分けが多くて複雑の場合には整理するために書くこともある
# 例えば閏年の判定とか
0047デフォルトの名無しさんNGNG
>>1

きちんとインデントされた構造化言語に見慣れてくると
NSチャートとかPADとかと同等の視認性があるんだよ。

http://clabo-d.med.kochi-ms.ac.jp/jsccuser/C20x1/SLD021.HTM
http://www.hitachi-system.co.jp/topital/spad.html

言語の細部構造をそのままなぞるだけの図は無駄無駄無駄ぁ!
0048デフォルトの名無しさんNGNG
どうでもいいが
イディオムだろそんなん
そんなもんでフロー書くなよ >>46 閏年
0049にせものNGNG
つーか、オブジェクト間の関連がわかりにくいフローチャートなど時代おくれ。
コールバック関数なんか使っているときどうしてくれよう。
今時フローチャートとかいってる奴が過半数を占めている学校や職場は
この先短いと思ってください。
0050デフォルトの名無しさんNGNG
>>46
># 例えば閏年の判定とか

うるう年計算判定しかたなんて、箇条書きすれば伝わるだろ。
0051デフォルトの名無しさんNGNG
>>49
つーかフローチャートでオブジェクト間の関係なんて書けないでしょ。
0052デフォルトの名無しさんNGNG
処理ロジックよりデータ構造の方がより重要だと思う今日この頃.
0053デフォルトの名無しさんNGNG
PCの前に座るとアイデアが浮かばなくなるから
紙にてきとーにコーディングして写してる。
0054デフォルトの名無しさんNGNG
>>52
禿道。
0055デフォルトの名無しさんNGNG
>>52
DOA?
It is 'Dead On Arrival'.
0056あNGNG
〜          ∧_∧____   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ___  (´∀` ,) //| < [問題] ロザリーはどうやってオナニーしてるのか?
    <──<\⊂ へ ∩)//|||   \__________________
    \.  \,>'(_)i'''i~~,,,,/
──┐  ̄|| ̄(_) ̄~||~ ̄
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< 問題:  ナカイの相方は誰?>━━
    \___________________________________/
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━<  A: 松井                B:辻田             >━━
     \________________/  \________________/
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━<  C:和田                D:そんなやつおらん       >━━
    \________________/  \________________/
0057743NGNG
>>56
何か失敗しとるぞ
0058デフォルトの名無しさんNGNG
>>57
おまえもなー
0059デフォルトの名無しさんNGNG
>>58
57って何を失敗してるの? 教えて!
0060デフォルトの名無しさんNGNG
>>59
もじらで見れ。
0061デフォルトの名無しさんNGNG
フローチャートの最大の欠点は、同じ処理が一通りに
定まらないことがあるってこと。
つーか、コードをいきなり書けば十分。
0062デフォルトの名無しさんNGNG
つーかそれ以前に利点なんてあるか?
0063デフォルトの名無しさんNGNG
>>61
また知ったかぶりが。
どんな書き方をしても、それは同じだろ。
0064デフォルトの名無しさんNGNG
突然ですがこれってどう?自分のソースのコメントに
使ってる人いる?
http://objectclub.esm.co.jp/U-Language/
0065デフォルトの名無しさんNGNG
いや、もちろん何にもないけどさ
0066デフォルトの名無しさんNGNG
構造化チャート(PAD,YACII,SPD,NS etc.)って結局UMLのような
統一化の動きが無かったけどやはり需要が無かったって
事なんだろうな〜。

フローチャートで十分だったって事で。
0067デフォルトの名無しさんNGNG
>>62
誰が見ても理解できる。
0068デフォルトの名無しさんNGNG
>>67
それは嘘だろ…
0069デフォルトの名無しさんNGNG
>>61

フローチャートとコードは全く別物だろ?

設計と実装をごちゃ混ぜにするなよ。

自分で要件定義してコード書いてメンテするならいいけどさ。
0070デフォルトの名無しさんNGNG
設計と実装以前に、フローチャートにはデータの構造が無いからな。
0071デフォルトの名無しさんNGNG
>>52
オレの場合データ構造つうよりもテーブル設計が全てを
決めるといってもよい。だから、慎重にやる。角度とか。
0072デフォルトの名無しさんNGNG
ちかごろ目にするその角度ネタは何?
解説orソースキボンヌ
0073デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&q=%8ap%93x%82%c6%82%a9
0074デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.aerith.net/report/ohkawa96/node3.html
0075あNGNG
〜          ∧_∧____   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ___  (´∀` ,) //| < [問題] ナカイの相方は誰?
    <──<\⊂ へ ∩)//|||   \__________________
    \.  \,>'(_)i'''i~~,,,,/
──┐  ̄|| ̄(_) ̄~||~ ̄
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< 問題:  ナカイの相方は誰?>━━
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━━<  A: 松井                 B:辻田             >━━
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━━<  C:和田                 D:そんなやつおらん       >━━
    \________________/  \________________/
0076デフォルトの名無しさんNGNG
>>69
>フローチャートとコードは全く別物だろ?
>設計と実装をごちゃ混ぜにするなよ。

ということは、この人はフローチャートで「設計」をやっているのだろうか?
0077デフォルトの名無しさんNGNG
>>96
フローチャート書くのを設計と言えちゃう程度のものしか、
作ったこと無いんでしょ。
0078デフォルトの名無しさんNGNG
フローチャートの記述力は N88BASIC に劣るってホントですか?
0079デフォルトの名無しさんNGNG
去年だったかねえ。
某ソフトハウスにちょこっと仕事で行ったら、すんげえなつかしいもん見たわけよ。
何かって?フローチャートよ、フローチャート!おまけにコーディングシートまで
たくさんあってさあ、それも両方とも現役ばりばりで使われてんのよ、信じられる?
キーパンチャーって知ってる?それもいるのよ。
ようするにチーフみたいな人がフローチャートとかドキュメント書いて(手書き)、
プログラマーがコーディングシートにコードを書く(手書き)。
それをキーパンチャーがコンピュータに打ち込む。
そんなことをいまだにやってプログラム作ってんのよ。すごいでしょ。
おまえら昔ながらの製法をかたくなに守り通す老舗の職人か?て問いただしたかったね。
こんな非効率な会社がいまだに存在しているとは。
コンピュータ業界も奥が深いとしみじみ感じたね。
0080デフォルトの名無しさんNGNG
>>79
それでつぶれないということは官庁あたりが得意先なのだろうか
税金の無駄遣いだよな
0081デフォルトの名無しさんNGNG
フローチャートもコーディングシートも、納品物として収めるんでしょうかね。
0082デフォルトの名無しさんNGNG
どなたかフローチャートで設計してる人いませんか?
0083デフォルトの名無しさんNGNG
>>82
フローチャートで設計?????
0084デフォルトの名無しさんNGNG
専卒って割に浮浪チャート仕込まれてる奴多いね
0085デフォルトの名無しさんNGNG
百害あって一利なし
0086デフォルトの名無しさんNGNG
>フローチャートで記述できるのなんてインスタントラーメンの作り方くらいじゃねーの?

しかし、インスタントラーメンの作り方を表すには最高の道具です。
0087デフォルトの名無しさんNGNG
>>83
> フローチャートで設計?????

 フローを設計するときにはフローチャートを使います。
0088デフォルトの名無しさんNGNG
業務フロー書くような時には今でも使うけどな。それを今時のプログラム
設計にまで適用するってのは無茶な話。
0089デフォルトの名無しさんNGNG
業務フローは昔ながらのフローチャートよりも抽象度が高いよね。
0090デフォルトの名無しさんNGNG
>>86
インスタントラーメン作りに分岐あんの?
0091デフォルトの名無しさんNGNG
俺は書きたくないが、他所の人には書いてもらわんと困るときがあるな。
規格書とかね。
0092デフォルトの名無しさんNGNG
>>91
フローチャートで書く「規格書」ってなんの規格書?
0093デフォルトの名無しさんNGNG
>>90
1.ふたをあける

2.お湯を入れる

3.待つ

4.所定時間経過したか?
 経過していなければ3に戻る

5.食べる
↓
(゚д゚)ウマー
0094デフォルトの名無しさんNGNG
busy loopしてるYO!
0095デフォルトの名無しさんNGNG
フローチャートって、分岐が4つ以上になったときどう書くんだYO
0096デフォルトの名無しさんNGNG
フローチャートって何か規格が有るの?
正書法に従わないと恥かくとか。

この前、Wordにテンプレートがついてたから
ほんとは知らないのに適当にでっち上げて書いちゃった。
0097デフォルトの名無しさんNGNG
>>95
3つの間違いだろ?
0098デフォルトの名無しさんNGNG
>>96
JISがあるよ。
でも、情報処理試験の勉強してる人以外は、最近の規格は知らない
かも。
0099デフォルトの名無しさんNGNG
PADはどうよ?
本質的にはフローチャートと変わらない?
0100デフォルトの名無しさんNGNG
>>97
三つは、普通にかけるじゃん。(FORTRAN の算術 IF 文とかね)

>>95
if()... else-if()... みたいに、判断文の箱をシリーズにして書く
のでは ?
0101デフォルトの名無しさんNGNG
>>100
日本語で箇条書きした方が10倍くらい分かりやすそうだな。
ソースコードの方がさらに10倍。
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