1001コメント223KB

プログラム書くのにどんなエディタ使ってる？

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001デフォルトの名無しさん

NGNG

マ板じゃViViが人気っぽかったけど､漏れはxyzzyだ。
みんなはどう？語れ。

一応マ板のスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=989232063

0002デフォルトの名無しさん

NGNG

emacsﾏﾝｾｰ

　　　　　　　　　不毛なので糸了

0003デフォルトの名無しさん

NGNG

矩形コピペができれば何でもいい。

0004デフォルトの名無しさん

NGNG

xyzzyって、emacsとか、emacs風エディタとか、
いい方がいろいろあるだろうに・・・・

0005デフォルトの名無しさん

NGNG

VisualStudioのエディタ。

0006デフォルトの名無しさん

NGNG

ViViよかった。
でも再インストールするたびにメールを送らないといけない。

面倒なので今はTeraPad。
でも置換が遅かったり、word選択の反応がいまいちだったり、
デフォルトの設定がいまいちだったり、文字コードを
表示してくれなかったり、とViViにない機能はやっぱり不満。

0007デフォルトの名無しさん

NGNG

置換が爆速なエディタって何？
秀丸なんだけど速度には少し不満。
あれより速いエディタってある？

0008デフォルトの名無しさん

NGNG

>>7
よくわからんがsedか系かemacs系使え。

0009Kusakabe Youichi

NGNG

In article >>7, デフォルトの名無しさん/sage/7 wrote:
> 置換が爆速なエディタって何?
> 秀丸なんだけど速度には少し不満。

そんな変なのを使うからでしょう。

たまに「プログラマー」ですとか言いながら、そういうの使っているやつが
いて、笑ってしまう(^^;

0010デフォルトの名無しさん

NGNG

>>9
emacs使ってますとかいいながら、正規表現検索、置換も出来ないやつ
見ると笑ってしまう。

0011デフォルトの名無しさん

NGNG

>>9
先生は何を使われているのでしょうか？

0012デフォルトの名無しさん

NGNG

俺は、置換のスピードなんて気にしたこと無いんだけど、
気にする人は、どういう用途につかってるんだろ。

0013Kusakabe Youichi

NGNG

In article >>11, デフォルトの名無しさん/sage/11 wrote:
> 先生は何を使われているのでしょうか?

前述の通りです。

0014味噌醤油醸造株式会社

NGNG

>>13
exでしたね。

0015デフォルトの名無しさん

NGNG

In article >>11, デフォルトの名無しさん/sage/11 wrote:

↑これ見にくい

0016Kusakabe Youichi

NGNG

In article >>14, 味噌醤油醸造株式会社/14 wrote:
> exでしたね。

いいえ。

0017Kusakabe Youichi

NGNG

In article >>15, デフォルトの名無しさん/15 wrote:
> In article >>11, デフォルトの名無しさん/sage/11 wrote:
>
> ↑これ見にくい

じゃあもっと短い名前にしてもらましょう。

0018デフォルトの名無しさん

NGNG

>じゃあもっと短い名前にしてもらましょう。

↑これおもしろくない

0019デフォルトの名無しさん

NGNG

今日のおもちゃは>>9ですか？

0020デフォルトの名無しさん

NGNG

やだやだぁー！こんなつまんないおもちゃやだぁー！
買ってぇー！新しいの買ってぇー！
買ってくんなきゃやだやだやだぁ！やーだやーだ！（ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

0021デフォルトの名無しさん

NGNG

ノートパッド

0022デフォルトの名無しさん

NGNG

『前述の通り』とはなかなか通のエディタを…。
でもあれ、作者首つって死んだんだよな

0023味噌醤油醸造株式会社

NGNG

>>22
わかりません。
ヒントでもいいので教えてください。

0024デフォルトの名無しさん

NGNG

>>23
500円

0025デフォルトの名無しさん

NGNG

MTE、これ最強。

0026Kusakabe Youichi

NGNG

In article >>22, デフォルトの名無しさん/sage/22 wrote:
> 『前述の通り』とはなかなか通のエディタを…。

でしょ。

0027デフォルトの名無しさん

NGNG

>>26
ハァ？
MTEしらねーのかおまえ(ﾌﾟ
MTEを知ったらんなもん使う気しねーな。

0028デフォルトの名無しさん

NGNG

>>27
MTEってもしかしてMASA TEXT EDITORのこと？(ｺﾜﾋ

0029デフォルトの名無しさん

NGNG

誰か評価コメントつきエディタ一覧を作ってください。

0030デフォルトの名無しさん

NGNG

Emacs, XEmacs, xyzzy, Meadow ... Emacs Lisp もしくは Common Lisp を知らないと使いこなせない。
秀丸 ... C を知らないと使いこなせない
VI, VIM, vivi ... vi 用マクロを知らないと使いこなせない。

0031　

NGNG

>30 EmacsのLispはCommon Lispじゃねーよ。
もっと昔の(言い方かえると時代遅れの)Lispに似てる｡
あとviはあまりマクロは使わないと思うけど｡

0032デフォルトの名無しさん

NGNG

みんさん、どういうエディタ遍歴ですか？

003330

NGNG

ちなみにおいらの場合コーディングはCygwinでnvi、
文書作成はnotepad+mayuだ。

0034デフォルトの名無しさん

NGNG

>>31
Meadow, Emacs は、Mac Lisp 9割　＋　Common LIsp 1割
xyzzy は Common Lisp
あとはしらん。

0035デフォルトの名無しさん

NGNG

普段emacs。
たまにcat使って死ぬ。

0036味噌醤油醸造株式会社

NGNG

Final,vz,TurboC/Pascalのエディタ,VCのエディタ

0037デフォルトの名無しさん

NGNG

>32 あまり面白くないかもしれないが。
EDLIN -> Turbo Pascal3.0 -> vi -> Emacs -> vi
Turbo Pascalは俺にとって最初で最後のIDEになりそう。

0038デフォルトの名無しさん

NGNG

ex －－－－－－→ vi －－> GNU Emacs－－－－－－－－－→
　　　EDLIN → MIFES → μEmacs → DEmacs → Meadow－→
　　　　　　　　　　秀丸－－－－－－－－－－-サクラ-秀丸→

0039デフォルトの名無しさん

NGNG

Unixでは、Mule
WindowsではDana

0040デフォルトの名無しさん

NGNG

＞21
実は俺もノートパッド。最強

0041デフォルトの名無しさん

NGNG

いまだにＭＩＦＥＳ使っている俺は少数派なのか？
次のバージョンアップに激しく期待している。

0042デフォルトの名無しさん

NGNG

vim6最近お気に入り。
viの癖に重いけど。

0043Kusakabe Youichi

NGNG

In article >>41, デフォルトの名無しさん/sage/41 wrote:
> いまだにMIFES使っている俺は少数派なのか?

起動時に-BAは指定していますか?

0044デフォルトの名無しさん

NGNG

wodpad これ最強。

0045デフォルトの名無しさん

NGNG

wodpadいいよね。
あこがれちゃうよ。
で、どこで売ってるんだっけ？

0046デフォルトの名無しさん

NGNG

メモ帳マンセー！！

0047デフォルトの名無しさん

NGNG

ＤＯＳ時代：ＶＺ
現在（Ｗｉｎ）：ＷＺ
ですが何か？

0048デフォルトの名無しさん

NGNG

VIMって少数派・・・？(;;´д｀)

0049Kusakabe Youichi

NGNG

In article >>47, デフォルトの名無しさん/sage/47 wrote:

> DOS時代: Vz

/Ez- を指定してましたか?

0050デフォルトの名無しさん

NGNG

>>48

Windows版のVIM使ってるよ?
VIMj3.20

005150

NGNG

チルダを入れたはずが、ハテナマークになっとる。
なんでだ。

0052デフォルトの名無しさん

NGNG

何があんでもEmacs!

0053デフォルトの名無しさん

NGNG

秀丸からEmEditorに移行したばっかですが何か文句あるかｺﾞﾙｧ
正規表現で検索？置換？
そーゆーのはコマンドラインでやってりゃよし。

0054デフォルトの名無しさん

NGNG

秀丸使ってる奴、十字キーガシガシうるさすぎ！

0055デフォルトの名無しさん

NGNG

メモ帳文字コードばけるからな・・・

基本はMeadowだけど、最近ちょっとsakuraを試してる。
アウトライン解析は結構いいんだけど、キーアサインがなー。
emacs風に変えられるのかな・・・。

0056デフォルトの名無しさん

NGNG

Vz ----------------------------------> Wz -> vim6 ------->

0057デフォルトの名無しさん

NGNG

Squeakのシステムブラウザ

0058デフォルトの名無しさん

NGNG

C:\> COPY CON AUTOEXEC.BAT

0059デフォルトの名無しさん

NGNG

いろいろ使ったが、
MS-DOSではVZ、Winではメモ帳が一番使いやすかった。
機能がありすぎるエディタは悪。

0060Kusakabe Youichi

NGNG

In article >>59, デフォルトの名無しさん/59 wrote:

> いろいろ使ったが、
> MS-DOSではVZ、Winではメモ帳が一番使いやすかった。

...

0061デフォルトの名無しさん

NGNG

Hello void!!

0062デフォルトの名無しさん

NGNG

Hello C++

0063デフォルトの名無しさん

NGNG

Meadow だが何か？

0064デフォルトの名無しさん

NGNG

俺の手は秀丸と一体化している。

0065デフォルトの名無しさん

NGNG

>>64
そんな手、切り落とせ

0066デフォルトの名無しさん

NGNG

Windowsでvim6つこーてますよ。
vimはマクロ知らなくても普通に使えるね。
vi系は、むしろマクロよりそのものの基本操作覚える方が大変。

0067デフォルトの名無しさん

NGNG

>>64
| 俺の手は禿丸と一体化している。

そのうち頭も秀げてくるぞ。

0068デフォルトの名無しさん

NGNG

emacs 使ってるんですけど、Ctrlキーの配置が変わると悶えるんで、
vi に戻ろうかなぁと思ってます。
で、vi には、emacs で言うところの、c-mode みたいなのは、あるんすか？

0069デフォルトの名無しさん

NGNG

viつーかvimだってCtrlは多用するぞ

0070デフォルトの名無しさん

NGNG

>69 Ctrl-[ (ESCね)と Ctrl-H は使うねぇ｡

0071デフォルトの名無しさん

NGNG

>>70
Ctrl-N Ctrl-P も一日100回は使うね。

c-modeってよくわかんないけど、
vimだとタブ幅とかSyntaxハイライトは
拡張子に連動して反映される

0072デフォルトの名無しさん

NGNG

よかった漏れ、Peggy知ってて…

0073デフォルトの名無しさん

NGNG

>>68
c-modeってvimならともかく、viにはその手は無い（はず）
そこらへんのシンプルさがviの売り。ってことで

007468

NGNG

>>70-71 激しく納得。
>>71,73 ってことは vim では似たような機能が実現できそうですね。
ちと、ドキュメントを漁ってみます。

0075ペギー葉山

NGNG

>>72
Peggyは、名前とアイコンがどうも……。

0076デフォルトの名無しさん

NGNG

gVIMで２ｃｈがみれるんだぞ～お試しを

0077デフォルトの名無しさん

NGNG

aiiii

0078デフォルトの名無しさん

NGNG

WORDを使ってる奴はおらんか・・・？さすがに・・・

0079デフォルトの名無しさん

NGNG

linuxんときは、XEmacsで、winは秀丸なんだけど、
いい加減ショートカットが頭の中でごちゃごちゃになってきた。
Meadowをいれてみるかな。

エディタってさ、結構大事じゃん。で、客先のPCとかで
ソフトインストール禁止とか言われ、悶死しそうに
なったことってない？

0080Kusakabe Youichi

NGNG

In article >>79, デフォルトの名無しさん/sage/79 wrote:
> エディタってさ、結構大事じゃん。

だから秀丸とかつかってるとあれですよね。

> で、客先のPCとかで
> ソフトインストール禁止とか言われ、悶死しそうに
> なったことってない?

viぐらい入ってるでしょ(なければedぐらい)

0081デフォルトの名無しさん

NGNG

キーテーィーのーくーそーかーべー
￣￣￣￣￣ｌ/￣￣￣￣￣ｌ/￣￣￣￣
　　　　　　(Z二二)　　　(Z二)
　　　　⊂（ ´∀｀ .）　⊂( ﾟДﾟ）
　　　　　　＼　　　）　　＼　　 .）
　　　　　　（　（　　|　　　　 ( .（ .｜～
　　　　　　　　（＿_）　　　　　　∪
　⊂ヽ (Z二二)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼( *・∀・)　＜　ｼﾈﾈﾈﾈｰﾝ!!!!
　　　／⌒　　＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿人_ノ）　つ
　　　　　（　（
　　　　　（＿）

0082デフォルトの名無しさん

NGNG

EmEditor3 使ってる漏れって一体…。
つーかレジストしちまった漏れって一体…。
やっぱりプログラマってEmacsとか使わないと駄目なんでしょうか？
でも使いやすいよぉ…。

0083デフォルトの名無しさん

NGNG

xyzzy で、shell からコンパイラ実行したときに、
エラーメッセージのファイル名、行番号を使って
タグジャンプするにはどうしらた良い？

0084デフォルトの名無しさん

NGNG

FM-TOWNS 最強の開発環境 "HEat" の作者，たろぴょんさんは今いずこ？
彼のエディタさえあればご飯10杯は軽いです
でももう過去の話かな・・・

0085デフォルトの名無しさん

NGNG

秀丸を愛用してきたけど
カラー構文周りがちょっち弱いので
自作エディタに置き換えようかと検討中。

0086デフォルトの名無しさん

NGNG

>>83
F10でできたような。

0087デフォルトの名無しさん

NGNG

vimのカラー構文と、編集→コンパイルの繰り返しは最強。
でも、素人にはお薦め出来ない。

0088デフォルトの名無しさん

NGNG

秀丸って人気あるんだね。
MIFESと比べるとどうなんだろう。どこが優れてる？

0089デフォルトの名無しさん

NGNG

EmEditor3 と gvim 使ってる。
新規作成は EmEditor で修正は gvim。

0090デフォルトの名無しさん

NGNG

検索コマンドがデフォルトで正規表現対応でないエディタは
プログラムを扱うのには不向きだと思う｡

0091デフォルトの名無しさん

NGNG

>>90 たしかにあれば便利だけど
俺は
・ファイル名と行番号でジャンプ
・シェル（外部コマンドの出力取り込み）
の２つさえあれば、後はperlで何とかする。

0092

NGNG

真のプログラマは、ラインエディタしか使わない。

0093デフォルトの名無しさん

NGNG

>>92
EDLIN?

0094デフォルトの名無しさん

NGNG

秀ﾏﾙ => Emｴﾃﾞﾀ => Emacs => Meadow => xyzzy => gvim

0095デフォルトの名無しさん

NGNG

メモ帳＞TeraPad＞xyzzy＞メモ帳

0096デフォルトの名無しさん

NGNG

メモ帳マンセーーー！！

0097デフォルトの名無しさん

NGNG

vi使ってる奴って正直ｷｼｮｲんだが。
なんであんな糞エディタで書けるのかが全くわからん。

0098デフォルトの名無しさん

NGNG

root だから。

0099デフォルトの名無しさん

NGNG

>>92
conデバイスからファイルにリダイレクトこそ最強。
エディタなんか要らん。

0100デフォルトの名無しさん

NGNG

PASS88のエディタは良かったけどなー

0101今更だが

NGNG

秀丸って何がいいの？
５年前ならいざ知らず最近は他にフリーでもいいエディタがあろうに。
以前は文字コード判定すらしてくれなかった

0102デフォルトの名無しさん

NGNG

>101 ブランドっていうか迷信だな．

他のエディタ使ったことないやつの。

0103秀丸ユーザ

NGNG

>>101
Win3.x環境で出た当時はVZやMIFESのかわりに
思わず普段使いにしてもいいかもと
思わせる高速スクロールがウリだったけど
今となっては特に突出した特徴の無い凡庸な１エディタにしか
すぎないよな。
#当時のウィンドウアクセラレータ(藁)は
#ないよりマシって程度のもんだった。

べつに他に乗り換える理由がないというだけで未だに使ってる俺。
でも最近はばりばりコーディングするときはVIM6に乗り換えた。
今はメモがわりとかREADMEとか見る時くらいだな。

>>97
VIはホームポジションだけで全ての操作が完結するから
慣れると楽なんだよ。腕もつかれないし。
それ以前にタッチタイプが出来るのが前提だけど。

仕事によってはマウス＆カーソルキー必須のツールとかも使わざるを
得なくなるけど
1週間もやってると右腕が痛くなるよ。<俺がヘタレなだけか？

0104デフォルトの名無しさん

NGNG

>>103
>1週間もやってると右腕が痛くなるよ。<俺がヘタレなだけか？

へんなクセがついてるんでしょう。
特定の動作をするときに、必要以上に力が入ってるとか。

0105デフォルトの名無しさん

NGNG

>>103
> VIはホームポジションだけで全ての操作が完結するから
> 慣れると楽なんだよ。腕もつかれないし。

そのへんはEmacsも一緒だな。
ファンクションキーだのなんだの使わざるを得ないエディタは厨房専用。

> それ以前にタッチタイプが出来るのが前提だけど。

タイピングって何で覚えた?
折れはrogue(藁

0106デフォルトの名無しさん

NGNG

jvimを使ってマスよ。
ALT+上下で半透明にできるのがイイの。

0107厨房

NGNG

lyreだけどだめなのか？
一つのウィンドでイパーイ開けるほうがいいだろ？

0108デフォルトの名無しさん

NGNG

vi系がだめなのはカーソル移動キーだなー
右手のホームポジションをKにしてるから使いづらいつうか使えん

0109デフォルトの名無しさん

NGNG

>108 なぜにそんなイレギュラーなことを?

0110デフォルトの名無しさん

NGNG

XEWIN...とか使ってる漏れは汎用機上がり...perlですらこれで書いてる.....逝きます。

0111

NGNG

速報板ﾏﾂﾘの予感・・・
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008739542/

0112デフォルトの名無しさん

NGNG

ずっと vi 使ってて、他のエディタに乗り換えようとしたけど
気を抜くと
jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj
とか
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
とか打ち込んでしまうので、乗り換えはあきらめた。

0113デフォルトの名無しさん

NGNG

>タイピングって何で覚えた?

オレは本物のタイプライター(藁

0114秀丸ユーザ

NGNG

>>105
>タイピングって何で覚えた?
いや、仕事で、、、つまんない答えでゴメン

この業界に就職してから
ホームポジション守るように注意してたら
すぐ出来るようになったよ。

0115デフォルトの名無しさん

NGNG

>109
日本語キーボードだと右側のキー多いから
Hが押しにくい以外はホームKに置いた方がいい

0116デフォルトの名無しさん

NGNG

>>112
それは寝てたんじゃないのか?

0117デフォルトの名無しさん

NGNG

>>116
20iｋ[Esc] で kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk と入力できる。

0118デフォルトの名無しさん

NGNG

>>117
viじゃそりゃそうだけど。何に乗り換えようとしたわけ。

0119117( != 112)

NGNG

勘違いしてた。
乗り換えようとしたエディタで沢山打ち込んだという話か。

0120112

NGNG

112です。

vi 以外のエディタに興味があって、使ってみたのは Notepad です。
そう、Notepad で kkkkkkkkkkkkkkk とか打ち込んでしまうんですよ。ふう。
あと > （直前の操作を実行してくれるやつ）がないのも不便で、いまだ vi です。

0121デフォルトの名無しさん

NGNG

vi使いだけど、隠し技でEmacsバインドもいけるから(tcshとかで必要なので)
notepadは窓使いの憂鬱で使ってますわ。

0122デフォルトの名無しさん

NGNG

>>121
> vi使いだけど、隠し技でEmacsバインドもいけるから(tcshとかで必要なので)
tcsh は vi ライクなキーバインディングでも使えます。

　bindkey -v

ただ、ユーザが少ないからか、まだ微妙にバグが残ってる雰囲気。

0123121

NGNG

>122 それ知ってるけど、プログラムを書く以外の行為ではviバインドだと
アクションが多くて使いにくいのよ。

0124デフォルトの名無しさん

NGNG

結局viとEmacsの話になるのか。

エディタなんて 1%の機能と 99%の慣れ

0125デフォルトの名無しさん

NGNG

成功者なんて 1%の才能と 99%の努力

0126デフォルトの名無しさん

NGNG

>>120
>直前の操作を実行してくれるやつ
って . (ドット)のような気が…。同じキーだけど。

0127デフォルトの名無しさん

NGNG

巨大なファイルを開くときに秀丸より速いエディタってあるか？
それだけでいまだに秀丸。

0128Kusakabe Youichi

NGNG

In article >>127, デフォルトの名無しさん/sage/127 wrote:

> 巨大なファイルを開くときに秀丸より速いエディタってあるか?

...
(超まぬけだし)

0129デフォルトの名無しさん

NGNG

先行者なんて 1%の才能と 99%の努力

>巨大なファイルを開くときに秀丸より速いエディタってあるか？

そのためだけにエディタを選ぶほど、俺は暇じゃないしなあ。
いや、暇が悪いというわけではないんだけども。

というわけで、多分もっとも楽なキー操作で高機能がばんばん呼びだせる、
そんなvimがおきにいりです。

0130デフォルトの名無しさん

NGNG

あたしはWindows使ってるわね。
>>131
あんたどうよ？

0131デフォルトの名無しさん

NGNG

Win*LinuxのDualよ。
>>132
あんたはどうなのよ？

0132デフォルトの名無しさん

NGNG

>>128
生きてたの？

0133デフォルトの名無しさん

NGNG

>>128
なんでまぬけ？

0134フォルトの名無しさん

NGNG

テキストは主にMS-DOSのEDIT.EXEで書いてるな

0135デフォルトの名無しさん

NGNG

>>97
激しく同意。viはクソ。あんな低機能なの使えねー。
どの環境には標準に入っているからって言っても、Windowsに入ってねーし。
やっぱ、Vim最高だよ。

0136デフォルトの名無しさん

NGNG

どの板でもエディタスレはそこそこ盛り上がるね

0137デフォルトの名無しさん

NGNG

>>135 ﾜﾗﾀ

0138デフォルトの名無しさん

NGNG

>>136
無いと死ぬからね

0139Kusakabe Youichi

NGNG

In article >>135, デフォルトの名無しさん/sage/135 wrote:
> 激しく同意。viはクソ。あんな低機能なの使えねー

って、自分でまぬけさをさらしていますね:)

0140デフォルトの名無しさん

NGNG

Kusakabe Youichiって一体誰？
なんだか、キッショイ書き込みばかりしてるけど。
なんかすげぇ功績やらある人間なの？
関係ないからsage。

0141Kusakabe Youichi

NGNG

In article >>140, デフォルトの名無しさん/sage/140 wrote:

> Kusakabe Youichiって一体誰？
> なんだか、キッショイ書き込みばかりしてるけど。

「るけど」->「ということにしてしまいたいけど」

0142デフォルトの名無しさん

NGNG

個人の主観的な感想を訂正するのはどうかとおもうな。

0143デフォルトの名無しさん

NGNG

>>139 ｵｰﾏｰｴｰﾓｰﾅｰ

0144デフォルトの名無しさん

NGNG

>>140
色んなところで見かける荒らし。
無視した方が幸せになれます。

0145Kusakabe Youichi

NGNG

In article >>144, デフォルトの名無しさん/sage/144 wrote:
> 色んなところで見かける荒らし。

はつみみです。

0146デフォルトの名無しさん

NGNG

>>145 ということにしとけ。

0147デフォルトの名無しさん

NGNG

だからメモ帳だって。

0148デフォルトの名無しさん

NGNG

UNIX野郎どもは、新興エディタをことごとく排斥してるの？

0149デフォルトの名無しさん

NGNG

指が新しいものを受け付けなくなっているの。

0150デフォルトの名無しさん

NGNG

>>148
UNIX でく Emacs, vi しか存在しないというのが、そもそも間違いだと思うが。Emacs, vi といっても、
メジャーなところで Emacs, XEmacs, nvi, vim あたりが存在するし、非 Emacs, vi 系のエディタだと
ee, nedit なども、それなりには使われてる。

FreeBSD の ports 見ると、他にも色々あるみたい（Emacs Lisp パッケージとかも混ざってるけど）
http://www.jp.freebsd.org/www.FreeBSD.org/ja/ports/editors.html

まぁ俺は XEmacs + nvi-m17n だけど。Windows だと Visual C++ 内蔵エディタと秀丸と ViVi。

0151デフォルトの名無しさん

NGNG

あとはGNOMEのgeditとかKDEのkeditとか、
デスクトップ環境に入ってくるエディタもある。

0152デフォルトの名無しさん

NGNG

ＷＺ使ってます
秀丸だと10MB程度のデータ（ＣＳＶや固定長レコード）開くと確実に固まる
ＷＺだと100MBでも開ける
ＷＺファイラでファイル操作する癖つけちまったので元に戻れない....

0153デフォルトの名無しさん

NGNG

>>150
eeって、FreeBSDに入ってる、あの全くやる気の無いエディタの事か？
やっぱWindowsでのエディタ開発競争とは比較にならんな。

0154デフォルトの名無しさん

NGNG

>>152
それほんとか？
WZ4使ってるけど、全部メモリに読み込む様な感じだったけど？

0155デフォルトの名無しさん

NGNG

>>153
eeはedit.exeみたいなもんだからそれを持ってどうとも言えんだろ。
これを引き合いに出すのはいかがなものかと思われ。>>150
Pineについてくるpicoとか、S-Langの使えるjedとか、emacs/vi以外の
エディタを作ってるor使ってる人もそれなりにはいると思われ。

0156デフォルトの名無しさん

NGNG

TextPad4っていうの使ってるけど
最初はタブブラウザみたいにタブでファイルを
行き来できるのが魅力で使ってたんだけど
編集するファイルが多すぎると画面上段が
タブだらけになってしまったので、２ｃｈみたいに左側に
ファイルをリスト表示させたら、とっても使いやすくなってしまった。
で、今は日本語入力とかemacsライクなキーバインドに
すると、とっても楽なので設定変更して使ってます。
ソースファイルもワークスペース単位で管理できたり、
デフォルトの操作性もよく考え込んで作られてるかんじで
文字検索は病みつきになっちゃいました。
なんか話題とかぜんぜんなってないみたいなので
紹介しときます。
www.textpad.com
日本語版あるよ。

0157デフォルトの名無しさん

NGNG

漏れもそれ使ってるよ。

0158デフォルトの名無しさん

NGNG

>>156
>>157
EUC,SJIS,JIS,UNICODEの相互変換できる？

0159デフォルトの名無しさん

NGNG

>>158
できないです。
EUCとか読むと化けます。今のところSJISだけで通用する環境なので
割り切って使ってます。ｘｙｚｚｙに慣れたら切り替えるかも。
でもどうしてもバッファの概念とか画面分割が気持ち悪くて
emacs系エディタって好きになれない。コテコテしてるし。
かといって秀丸はもっとコテコテだし…

0160デフォルトの名無しさん

NGNG

MacOSXでいいのない？
ProjectBuilderのエディタは重いし、他の用途に使いにくい。
miは重すぎて論外。作者もまだやる気出てないみたいだし。
できればフリーウェアキボンヌ

0161デフォルトの名無しさん

NGNG

sakuraはいいよ。
文字コード判定失敗しても、強制的に変更できるし。

0162デフォルトの名無しさん

NGNG

なんも知らん新人に「このエディタ使っとけ」と命じたのは
いいが、その根拠を問われたらどうするか。

ゆくゆくはプログラマが使うエディタはこうあるべき、ってのを
説かないといかんと思うのだが。

・ホームポジションだけで全ての操作が完結するから
・標準的な開発環境なら入っているから

というののほかに？

0163デフォルトの名無しさん

NGNG

Wordと統合開発環境。
後者はコードの意味を理解できない
お馬鹿なテキストエディタよりも先に覚えるべき。

その上で特定のテキストエディタなんて特に押し付ける必要ないでしょ。
うちはWZ一括購入してるという理由でWZを勧めてる。
もちろんそれ以外を使うのも自由。

0164デフォルトの名無しさん

NGNG

>>162
Emacsなら俺に聞け、何でも教えるぞ。
他の使うなら質問するな。他は知らん。

0165デフォルトの名無しさん

NGNG

なるほど。
「聞いて覚えたかったらこれにしろ、
でなかったら己で覚えろ、知らん」
ということね。アリだな。

0166デフォルトの名無しさん

NGNG

職業：フリーランスプログラマ24歳
年収：１２００万（2001年実績）
愛用エディタ：Peggy Pro

オレは仕事をうけるとき、「エディタは好きなの使わして下さい。
そうじゃないとこの仕事は受けません」と言ってPeggyを使ってる。
趣味でプログラミングやってる人は好きなのを使えばいいと思う。

0167デフォルトの名無しさん

NGNG

そういう
エディタを自慢するのに年収を語るのは
人間として屑に近いですね。

で、坊やは何を主張したいの？>>166

0168age

NGNG

＞＞154 ：Kusakabe Youichi ：01/12/09 19:13
＞＞In article >>152, 仕様書無しさん/sage/152 wrote:
＞＞> その通り。Viエディタじゃあるまいしよぉ。

＞＞Viエディタって何だろう? :)

>>80
先生、つい最近までＶｉ知らなかったんですか？

0169デフォルトの名無しさん

NGNG

やっぱViViかなぁ。。。
学生の頃はMuleを使ってたけど今はViViオンリーですわ。

0170デフォルトの名無しさん

NGNG

>>168
うざいから、先生召喚しないでね。

0171Kusakabe Youichi

NGNG

In article >>168, age/168 wrote:
> > > その通り。Viエディタじゃあるまいしよぉ。
> > Viエディタって何だろう? :)
> 先生、つい最近までVi知らなかったんですか?

Viって何だろう? :)

0172Kusokabe Yawichi

NGNG

In nonsense >>171 arashi/171 wrote:
>Viって何だろう? :)

氏ね

0173デフォルトの名無しさん

NGNG

>>171
Bill Joy et al. の書いたthe editorのvisualモードのことでは?

0174Kusakabe Youichi

NGNG

In article >>173, デフォルトの名無しさん/sage/173 wrote:

> >>171
> Bill Joy et al. の書いたthe editorのvisualモードのことでは?

それは「Viエディタ」でも「Vi」でもないのでは? :)

0175デフォルトの名無しさん

NGNG

WIN房には縁の無い話ですね。

0176デフォルトの名無しさん

NGNG

>>173
先生はUNIXに疎いのでViはご存知ないようです。

0177デフォルトの名無しさん

NGNG

Visakabe

0178デフォルトの名無しさん

NGNG

K氏は William Joy の
「An Introduction to Display Editing with Vi」
http://docs.freebsd.org/44doc/usd/12.vi/paper.html
を読んだこともないんだろうな（笑）

0179デフォルトの名無しさん

NGNG

2bsdのsrc/ex/ex.cでこんなコメント発見。
* Vi command... go into visual.

ex.hによると、
* Ex version 2.2, Release 1
*
* Bill Joy, UC Berkeley
* May 1979
だそうだ。

0180Kusakabe Youichi

NGNG

In nonsense >>176, デフォルトの名無しさん/sage/176 wrote:

>>>173
>先生はUNIXに疎いのでViはご存知ないようです。

UNIXは糞。

0181デフォルトの名無しさん

NGNG

>>180

自分の首を絞めるようなことは言わないように。

0182

NGNG

VC++使ってってて、Emacsもviも使えないんだけど
xyzzyとvimどっちを先に手を出すべき？

emacsのキーバインド位は知ってるけど、他の便利な機能ｻﾊﾟｰﾘ知りません

0183Kusakabe Youichi

NGNG

In article >>176, デフォルトの名無しさん/sage/176 wrote:
> 先生はUNIXに疎いのでViはご存知ないようです。

っていうか、そんなものはありません:)

0184デフォルトの名無しさん

NGNG

>>183
ありますね。

0185デフォルトの名無しさん

NGNG

>>182
両方試してみりゃいいじゃん

0186デフォルトの名無しさん

NGNG

>>184
先生だって知らないことはあります。
Viのこと触れるのはもうやめておきましょう。

0187デフォルトの名無しさん

NGNG

>>186
Viではなくviなのでは?

0188デフォルトの名無しさん

NGNG

>>187
美留上位に聞けよ。

少なくとも当人は Vi, vi どっちも使ってるし Vi だから「間違い」というのは謎だ。っつか商標でも
何でもないんだから、そんな瑣末事で突っ込みいれるのが野暮。

0189Kusakabe Youichi

NGNG

In article >>188, デフォルトの名無しさん/sage/188 wrote:
> 美留上位に聞けよ。
> 少なくとも当人は Vi, vi どっちも使ってるし

どういう場面でどう使っているかさえもわからないのですか? :)

0190774pg

NGNG

>>189
恥の上塗りとはこのこと

0191デフォルトの名無しさん

NGNG

>>190
人に得手不得手はあります。それくらいいいじゃないですか。
あまり失礼なことは言わないようにしよう。

0192デフォルトの名無しさん

NGNG

なにが失礼なのかよくわからんが、どうでもいい事をいつまでも
粘着質に書き続けてるってのが見てて恥ずかしいんだけど。
# まぁ「どういう時に先頭が大文字になるか分かってるか?」と
# 言いたいんだろうが、この話の流れならどうでもいいっての。

0193デフォルトの名無しさん

NGNG

先生はｷﾁｶﾞｲなので許してあげてください。

0194デフォルトの名無しさん

NGNG

>192 193の言う通り。不自由な方なので聞き流してあげてください．

0195デフォルトの名無しさん

NGNG

>>188
Bill Joyはviと記述されていますが?
# 文法上 Vi になることもあるけど

0196Kusakabe Youichi

NGNG

In article >>192, デフォルトの名無しさん/sage/192 wrote:
> # まぁ「どういう時に先頭が大文字になるか分かってるか?」と
> # 言いたいんだろうが、この話の流れならどうでもいいっての。

どうでもいい「ということにしてしまいたい」だけでは? :)

0197Kusakabe Youichi

NGNG

In article >>195, デフォルトの名無しさん/sage/195 wrote:
> Bill Joyはviと記述されていますが?
> # 文法上 Vi になることもあるけど

というか、文脈ででてくるときに「Vi」とか書くやつは
知った君ですってば:)

0198Kusakabe Youichi

NGNG

In article >>195, デフォルトの名無しさん/sage/195 wrote:
> Bill Joyはviと記述されていますが?
> # 文法上 Vi になることもあるけど

つまり知ったか君は目障りだから死んでくださいってことです。

0199Kusakabe Youichi

NGNG

In article >>198, Kusakabe Youichi/198 <[email protected]> wrote:
> つまり知ったか君は目障りだから死んでくださいってことです。

語尾がぜんぜんちがうぞ :)

で、しったか君は表記でばれちゃいますね :)

0200デフォルトの名無しさん

NGNG

で、どいつが本物なんだよ？（藁

0201Kusakabe Youichi

NGNG

In article >>200, デフォルトの名無しさん/sage/200 wrote:
> で、どいつが本物なんだよ？（藁

このハンドルは荒らしの共通ハンなんだよ。
覚えとけ、クソが！！

0202Kusakabe Youichi

NGNG

In article >>200, デフォルトの名無しさん/sage/200 wrote:

> で、どいつが本物なんだよ?

ろくにvi使えない人間も表記でばれます:)

0203デフォルトの名無しさん

NGNG

>>190
どうでもいいということにしてしまいたかったとして、
何か問題でも？

0204Kusakabe Youichi

NGNG

In article >>203, デフォルトの名無しさん/203 wrote:
> どうでもいいということにしてしまいたかったとして、

やはりそうだったのですね?

0205デフォルトの名無しさん

NGNG

WZ3.0だろ

0206デフォルトの名無しさん

NGNG

WZ5.0は出ないのか？
4.0は不評らしいな。使った事ないけど。

0207デフォルトの名無しさん

NGNG

俺、WZ4.0使ってる。
が、一時期3.1と4.0を並行して使ってた。4.0になってi/f変えすぎ。
氏ねVC。

0208デフォルトの名無しさん

NGNG

>>207
> 氏ねVC。
どこに掛かってるのか良く分からんが、VC の内蔵エディタを入れ替えたくなることはあるな。
調べてみたら VC6 も COM 経由で情報やり取りできるようになってるんだが、インターフェー
スが貧弱すぎてエディタを丸ごと入れ替えるような荒業は無理だった。

（それでもビルドエラーが出たときに、外部エディタの方でエラーログを自動的に開くぐらいの
ことはできるから、楽にはなったけど）

0209デフォルトの名無しさん

NGNG

>>208
この場合Visual C++じゃなくてVillage Centerと思われ。

0210デフォルトの名無しさん

NGNG

先生もViのことをWebで必死に調べるのが
そろそろ面倒になってきているとおもいますので
Viの話はこの辺で終わりにしましょう。

0211207

NGNG

>>209
解説サンクス。

0212デフォルトの名無しさん

NGNG

＞共通ハンドル
先生=ムギ茶と思えばかわいいものだ。

0213デフォルトの名無しさん

NGNG

gVim使いですが何か？

0214デフォルトの名無しさん

NGNG

>>212
1000ゲットに失敗して何か事件でも起こしてシャバから消えてほしいものだ。

0215デフォルトの名無しさん

NGNG

>214
ネオ麦とむぎ茶を混同するな。

0216Kusakabe Youichi

NGNG

In article >>210, デフォルトの名無しさん/sage/210 wrote:

> 先生もViのことをWebで必死に調べるのが
> そろそろ面倒になってきているとおもいますので
> Viの話はこの辺で終わりにしましょう。

表記でばれてるって:)

0217デフォルトの名無しさん

NGNG

(´-`).｡ｏＯ(何がばれたんだろう？）

0218デフォルトの名無しさん

NGNG

>>217

>>202ってことでしょ。
どうでもいいことだし>>210は蒸し返すんじゃないよ。

0219デフォルトの名無しさん

NGNG

>>218
ああ、先生がViを使えないことね。
それを「ばれた」というのかな？

0220デフォルトの名無しさん

NGNG

>>219

オヤジがVi使えない話題はもうやめれ。

0221デフォルトの名無しさん

NGNG

どうでもいい。
俺はviが使える。お前は使えない。Kusakabeは糞。
ただそれだけ。

0222Kusakabe Youichi

NGNG

In article >>221, デフォルトの名無しさん/sage/221 wrote:

> どうでもいい。
> 俺はviが使える。お前は使えない。Kusakabeは糞。
> ただそれだけ。

誰が糞だボケッ。
ＩＰ抜くぞ、ｺﾞﾙｧ！！

0223デフォルトの名無しさん

NGNG

SimpleTextやJEditではだめっすか？

0224Kusakabe Youichi

NGNG

>>219
> ああ、先生がViを使えないことね。

> オヤジがVi使えない話題はもうやめれ。

最近知ったばかりでうれしいのだろうか? (^^; > おまぬけなこと言っている知ったかぶり君(「Vi」と書くので判別できる^^)

0225仕様書無しさん

NGNG

emacsを覚えれば確かに作業効率は上がりそうですが、
覚えた方がいいと思いますか？＞ユーザーの人

0226デフォルトの名無しさん

NGNG

使うんなら覚えたほうがいい。

0227Kusakabe Youichi

NGNG

In article >>221, デフォルトの名無しさん/sage/221 wrote:

> 俺はviが使える。お前は使えない。Kusakabeは糞。

ということにしたいみたいですが、ようするに誰に向かって言っているのか自覚がないってことですね? :)

0228Kusakabe Youichi

NGNG

In article >>222, Kusakabe Youichi/222 <[email protected]> wrote:
> 誰が糞だボケッ。
> IP抜くぞ、(I剤戳!!

文字化けしてますよ。

0229Kusakabe Youichi

NGNG

In article >>225, 仕様書無しさん/225 wrote:

> emacsを覚えれば確かに作業効率は上がりそうですが、
> 覚えた方がいいと思いますか?

vi信者にも同じことを聞いてみるといいと思う:)

0230デフォルトの名無しさん

NGNG

ﾓｼﾞﾊﾞｹｼﾏｽｶ?

0231デフォルトの名無しさん

NGNG

>>230
あれはネタにするためにわざと文字化けフィルターかましてんの。

0232デフォルトの名無しさん

NGNG

なぜ文字化けだと思うのだろう?

0233デフォルトの名無しさん

NGNG

（・∀・）ﾈﾀﾌﾘｲｲ!!
なんてな、

0234Kusakabe Youichi

NGNG

In article >>230, デフォルトの名無しさん/sage/230 wrote:
> ﾓｼﾞﾊﾞｹｼﾏｽｶ?

ｵﾚﾊﾊﾞｹﾅｲｾﾞ
ﾊﾝｶｸｺﾞﾄｷｺﾜｶﾈｴ
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾂｶｯﾃｷﾅ!!

0235デフォルトの名無しさん

NGNG

「(I剤戳!!」という言葉の意味が分からなかったので
文字化けしてるということにしたいのですね:)

0236（　・∀・）

NGNG

「(I剤戳!!」は基本的な用語だからな。

0237デフォルトの名無しさん

NGNG

>>236
まだ一部の奴しか使ってないだろ(I剤戳!!

0238デフォルトの名無しさん

NGNG

けっこう広まってきているよ

(I剤戳!!

0239デフォルトの名無しさん

NGNG

カコイイ!
漏れはこれからは剤戳!!を使うぞ剤戳!!

0240デフォルトの名無しさん

NGNG

俺が開発した２ストロークコマンド体系にカスタマイズ可能なエディタ
ならなんでもオーケー。今使っているのは秀丸とVCのエディタだが、ど
ちらも必要なコマンドをすべてホームポジションから利用可能にしてあ
る。独自カスタマイズによってファンクションキーやマウスはもちろん
の事、リターンキーやカーソルキーも一切触らない。
ただ、秀丸のマクロ処理に不満があるのは事実だし、そういった点でemacs
等の高機能エディタの方がはるかに軍配が上がる事を否定するつもりは
無い。
ちなみにFEPは松茸で、配列は漢直系の超絶技巧入力。

0241デフォルトの名無しさん

NGNG

>>227
>最近知ったばかりでうれしいのだろうか? (^^; > おまぬけなこと言っている知ったかぶり君(「Vi」と書くので判別できる^^)

表現が偽者くさいな。本物はもっと辛辣であるべきである。

0242デフォルトの名無しさん

NGNG

vi作ったのはビル。Vi作ったのは俺｡

0243デフォルトの名無しさん

NGNG

>>242
そのネタは賞味期限が切れています。

0244デフォルトの名無しさん

NGNG

早く>>240にツッコミ入れてあげて!

0245デフォルトの名無しさん

NGNG

>>239
剤戳!!じゃなくて(I剤戳!!

0246デフォルトの名無しさん

NGNG

>>244
わざわざ入れないこと自体が、>240への自明の突っ込みとなる

0247デフォルトの名無しさん

NGNG

(I剤戳!!って何？

0248（　・∀・）

NGNG

(ﾟДﾟ)(I剤戳!!

0249デフォルトの名無しさん

NGNG

知らないの? (I餅餅餅

0250240

NGNG

早くツッコミ入れないと召喚しちゃうじゃんよぉ（藁

0251デフォルトの名無しさん

NGNG

http://www.google.com/search?q=%28I%8D%DC%9DF%21%21&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

0252デフォルトの名無しさん

NGNG

>>251
一般掲示板でも結構普及してるんだなぁ・・・(ﾟДﾟ)(I剤戳!!

0253デフォルトの名無しさん

NGNG

>>240
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈すいませんねぇ、もうちょっと待ってみてくださいね
　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

0254デフォルトの名無しさん

NGNG

インサイダーのアスキー変換でブラインドタッチ覚えたの俺だけではないはずだ。

0255デフォルトの名無しさん

NGNG

あー、やったやった。
be more adventurousだっけ?

もっともタイピングはその前にrogueで覚えてたけどな。

0256256

NGNG

切りのいい数字

0257デフォルトの名無しさん

NGNG

>>240
>必要なコマンドをすべてホームポジションから利用可能にしてあ
>る。独自カスタマイズによってファンクションキーやマウスはもちろん
>の事、リターンキーやカーソルキーも一切触らない。

配列が独自であることを除けば、その「メリット」の自慢のしかたは
viの自慢のしかたと、全く同じだ。じっさいviとはそういうもんだ。

よって、vi好きの人が聞けば「なんだvi互換じゃないのか。わざわざ作るなんて御苦労なこった」
と想うし、vi嫌いが聞けば「そんなことのどこがメリットなのだ?むしろウザ」
と想うだろう。

おつかれさま。いじょ。

0258デフォルトの名無しさん

NGNG

http://homepage2.nifty.com/katuya/katsuyaweb/index.html

0259デフォルトの名無しさん

NGNG

ﾜﾚ厨のかりしゅまじゃん！書き込んでくる！

0260デフォルトの名無しさん

NGNG

ASM製のエディタTheGunはどうよ？

0261　

NGNG

xyzzyからmsdnヘルプ（vc6とかのhtml形式のヤツ）見るのってどうやるんですか？
花井さんって方がなんか出来るようにしたみたいなんだけど、本人のページ消えてるし
検索しても消えたページのリンクしか出てこないんですが

年内に教えろｺﾞﾙｧ

0262デフォルトの名無しさん

NGNG

>>261
あせったらダメ！

0263今年最後のｶｷｺな予感

NGNG

すいません冬厨なんだけど、meadowとかじゃなくxyzzy使う利点ってなんでしょうか？
winアプリっぽいってのはあるんでしょうけど、スクリプトの互換性とか面倒が出そうな気がするんですが
なにせ厨房なので、どっちから手をつければいいか悩み中

0264デフォルトの名無しさん

NGNG

winアプリっぽいとこ

0265デフォルトの名無しさん

NGNG

>263 俺もこの前聞いてみたけど xyzzy の方が軽いんだってよ。
多少重くても動き出してしまえば関係ないと思うけどね。
俺は起動時間はともかく使用感がそんなに違うとは感じないけど｡

0266デフォルトの名無しさん

NGNG

厨房ならmeadowでフォントの設定でつまずくに1000ｶﾉｯｻなので、xyzzyをお勧めする

0267デフォルトの名無しさん

NGNG

で、結局meadowを使うメリットは無いってことだな。

0268今年最後のｶｷｺな予感again

NGNG

>>265
確かに、最近のマシンだとあまり差を感じませんよね
解説も整理されてるのでEmacs系の方がよさげな予感
linuxも触りたいのでなおさら

つーか両方使おうっと。フォントの設定大変だし(泣

0269デフォルトの名無しさん

NGNG

系でいったら亀さんだってEmacs系じゃねーの？

0270つうか

NGNG

C-Pad最高。
フリーのくせに使い勝手が良すぎる。
Java,C,C++,ObjectPascal対応するようにいろんな種類があるのがみそ。
僕はすごいす

0271つうか

NGNG

＞＞切れた、、
僕はすごい好きです。
nifty等、色々なサイトからダウンロードできます。
みなさん、C-Padですよ！

0272デフォルトの名無しさん

NGNG

>>267
Meadow 使ってうれしいのは Emacs Lisp がそれなりに動くことと思われ。xyzzy だと Mew やら cc-mode
動かんでしょ。

xyzzy はベースはあくまで Win32 アプリケーション、そこに Emacs っぽい機能を取り入れてるのに対して、
Meadow はベースはあくまで Emacs で、それを Win32 に歩み寄らせた感じ。

>>268
XEmacs という選択肢もあるぞ。

0273デフォルトの名無しさん

NGNG

xyzzy最高。動作安定してるし、めっちゃ軽快。
やっぱ動作安定してるっつーのは重要ポイントだな。
生のemacs系のwin組みは動作不安定。

0274デフォルトの名無しさん

NGNG

EmEditor v3 + 自作のプラグインで快適。

0275デフォルトの名無しさん

NGNG

xyzzyはただの超高機能エディタだけど、Meadowはelispインタプリタです

0276ｱﾋｬ

NGNG

あーDevStudio使うならエディター選べないんすかねぇ
visEmacs&visVim使っても大して変わらんし。萎え

.Netとかボーランド製品ではエディター換えられたりすんの？

0277デフォルトの名無しさん

NGNG

>>270 >僕はすごいす
ﾜﾗﾀ。確かにアンタはスゴイよ

0278デフォルトの名無しさん

NGNG

xyzzy は Common LISP ってのがいや。
あたらしくつくるなら Scheme にしてほしかったYO!

0279デフォルトの名無しさん

NGNG

sakura使ってみてる。

0280デフォルトの名無しさん

NGNG

>>277
すぐ訂正いてたからあえて突っ込まなかったが、実は俺もﾜﾗﾀ

0281デフォルトの名無しさん

NGNG

>>270
シェアじゃなかったか？

0282デフォルトの名無しさん

NGNG

確かカンパウェア。（正しくは送金を強制しないシェアだったかな？）
だから登録ダイアログもシルアルも存在しない。
なんかそのことについて作者がHPで熱く語ってた気がする。一行目しか読んでないけど。

0283デフォルトの名無しさん

NGNG

ED.X → microEmacs → VZ → Emacs(DOS Extender) → xyzzy
だった。

0284七資産

NGNG

マクロ機能ってどんなことに使ってますか？
VC++なんだけどイマイチ使いどころがないんですが

0285デフォルトの名無しさん

NGNG

あんなことやこんなことに使っていますが何か？

0286七資産

NGNG

具体的にお願いします。もう我慢できませんﾊｧﾊｧ

0287デフォルトの名無しさん

NGNG

ＶＣだとＶＢスクリプトだっけ？

0288デフォルトの名無しさん

NGNG

さわり程度で他のエディタも使ったことあるけど，
ＶＣ＋＋が一番いいと思ったのは漏れが３りゅうだからか？

0289デフォルトの名無しさん

NGNG

秀丸。

0290デフォルトの名無しさん

NGNG

>>289は惨流

0291

NGNG

0292デフォルトの名無しさん

NGNG

vim

0293デフォルトの名無しさん

NGNG

えでぃっ太エディゴン
これ、最強。

0294デフォルトの名無しさん

NGNG

なんじゃそれ?

0295デフォルトの名無しさん

NGNG

なんか昔聞いたことあるような…。98用?

0296デフォルトの名無しさん

NGNG

Red++

0297デフォルトの名無しさん

NGNG

ワードパッド

0298デフォルトの名無しさん

NGNG

誰かC++用リファクタリングブラウザーを作ってくれ

0299デフォルトの名無しさん

NGNG

VisualSlickEdit最高

0300デフォルトの名無しさん

NGNG

300

0301デフォルトの名無しさん

NGNG

秀丸。もちろん送金済み。

0302デフォルトの名無しさん

NGNG

秀丸使ってみたんだけどエンコーディング周りとか適当だし…
似たような機能積んでソースもあるsakuraの方が好きなんだけど。
単に漏れが秀丸使いこなせなかっただけ？

0303デフォルトの名無しさん

NGNG

win+vim6 ホームポジションで操作できて良いけど
日本語鍵盤だとescキーが離れてるのでちょっと使いづらいです
bindしちゃったほうがいいのかな

0304デフォルトの名無しさん

NGNG

ＷＺ。
ＸＺってどうなったんかなー

0305デフォルトの名無しさん

NGNG

秀丸、xyzzy
どっちが使いやすい？

0306デフォルトの名無しさん

NGNG

だ、か、ら、自分で使ってみろよ>305

0307デフォルトの名無しさん

NGNG

>305
慣れればxyzzy。
慣れれば早い。窓がgrepするたびにポコポコでなくて良い。

0308デフォルトの名無しさん

NGNG

xyzzyってなんて発音するの？

0309デフォルトの名無しさん

NGNG

しらん。と作者も言っている。

0310　

NGNG

くさいじじぃ　でしょ

0311デフォルトの名無しさん

NGNG

糞ｼﾞｼﾞｲが正式みたいです

0312デフォルトの名無しさん

NGNG

>>311
採用。

0313デフォルトの名無しさん

NGNG

ク・シィ・ジィー
舌を歯の裏につけて発音しろ。

0314デフォルトの名無しさん

NGNG

おまえら、Vim以外のエディタは糞だってことにいい加減きづけよ。

0315デフォルトの名無しさん

NGNG

ｷﾞｨｼﾞ･･ｼﾞｨｼﾞｨ･･･

0316デフォルトの名無しさん

NGNG

>>314
vi で十分ですってば（書き捨てスクリプトなら）。
ちゃんと書くときは emacs 使います。

VIM は中途半端感が否めないな。たまに使うけど。

0317ｺﾞﾙｧ松本

NGNG

お・れ・た・ち・ＶＩＭ！！

0318デフォルトの名無しさん

NGNG

>>317
不覚にもﾜﾛﾀ。

0319　

NGNG

emacs-viper mode最強かも
確かに、パチモン臭いが

0320デフォルトの名無しさん

NGNG

>>317
いつか誰かがやるとｵﾓﾀ

0321デフォルトの名無しさん

NGNG

>304
XZは開発中らしい
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/992722227/l50
それにしてもWZユーザーは不満がたまってるみたい

0322デフォルトの名無しさん

NGNG

今やcatが主流！

0323デフォルトの名無しさん

NGNG

MIFES。　プロファイル機能がイイ！

古い話題で恐縮ですが、タイピングはWizardry I の罠解除で覚えました・・・

0324　

NGNG

暇つぶしにvc++を窓使いの憂鬱でvi化してみたりして
繰り返し操作は再現できないだろうけど（ってそれじゃVIじゃないんだけど

0325デフォルトの名無しさん

NGNG

>>319
おお、同志よ。他の人に説明してもなかなか理解してもらえないんだよ・・・

0326秀丸は別に悪くない

NGNG

>>307
＞慣れればxyzzy。
なれたらどっちも使いやすい．

＞窓がgrepするたびにポコポコでなくて良い。
秀丸の grep はおまけ機能．外部 grep と連携して使う方がいい．

秀丸は外部のファイラや grep ツール，膨大なマクロを駆使して
初めて真価を発揮するエディタ．デフォルトで余計な機能が付いて
いないだけ．

ある程度の高機能エディタなら出来ることはどれも大して変わらない．
問題はその人の使い方．はじめから機能が多いのはある意味素人向け．

0327Kusakabe Youichi

NGNG

In article >>326, 秀丸は別に悪くない/326 wrote:
> 秀丸は外部のファイラや grep ツール，膨大なマクロを駆使して
> 初めて真価を発揮するエディタ．デフォルトで余計な機能が付いて
> いないだけ．

っていうか、そんなもの使ってるのかー

0328326

NGNG

>>327
デフォルトの grep はつかえないもん
ファイラなんてついてないし
印刷も弱いし
名前もちょっと変だし

0329デフォルトの名無しさん

NGNG

つーかさ、
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1009336568/l50
こっちでやらない？>ALL

0330デフォルトの名無しさん

NGNG

プログラミングツールとしてのエディタスレなんで
板違いではないはずなんだが、
それっぽいん話題は皆無だな...

0331デフォルトの名無しさん

NGNG

了解！！
あっちだと秀丸も人気みたい

0332デフォルトの名無しさん

NGNG

>>328
ちゅうか、この手のスレではその物体は相手にするな。

0333Kusakabe Youichi

NGNG

In article >>332, デフォルトの名無しさん/sage/332 wrote:
> ちゅうか、

ほんちゅうか

0334デフォルトの名無しさん

NGNG

>>329
むこうは堅気が多いからなぁ…

0335デフォルトの名無しさん

NGNG

Windowsのまとまなプログラムできるマクロを搭載してるのは何？WZのマクロがCじゃなくて
C++だったら最強だったんだけど。ruby + Win GUIみたいなマクロ搭載したエディタないかな。

0336デフォルトの名無しさん

NGNG

>>334
Visual Studioのエディタ。

0337デフォルトの名無しさん

NGNG

で、プログラムかくのに便利なエディタの機能って何よ？
名前だけ出されても何で使ってるのかわからん

つうかプログラム板なら誰か要望吸い上げて作ってくれること希望（ｗ

0338デフォルトの名無しさん

NGNG

インテリセンスと動的補完

0339デフォルトの名無しさん

NGNG

>>335
vcのエディタ

0340デフォルトの名無しさん

NGNG

デバガとクラスツリー

0341デフォルトの名無しさん

NGNG

デパガとクリトリスー

0342デフォルトの名無しさん

NGNG

>>337
ということで言い出しっぺの貴方が要望吸い上げて作ることに決定です。

0343デフォルトの名無しさん

NGNG

メモ帳

0344デフォルトの名無しさん

NGNG

たとえばさー、予約語やリテラルを色付けしたりとか、インデントを適切に
整形してくれたりとかの機能って嬉しくない？　俺は嬉しい。でも、それが
カスタマイズできなかったり、新しい言語に対応できなかったりだとイヤ。
すると、どうしたって強力なマクロ言語が必要になる。となるとEmacsから
出られない私。

# マイナー言語なんか使わないって人は秀丸なんかでいいんだろうけど。

0345デフォルトの名無しさん

NGNG

俺はvimがあればいいや。

0346デフォルトの名無しさん

NGNG

>>344
Lispはマイナー言語か。

0347デフォルトの名無しさん

NGNG

>>346
emacsならマイナー言語の予約語登録（mode登録）ができるという意味だと思われ。

0348デフォルトの名無しさん

NGNG

専用のエディタ

0349デフォルトの名無しさん

NGNG

>>345
確かにvimもマクロに関してはemacsに負けてないからな。

0350デフォルトの名無しさん

NGNG

CrimsonEditor良いね。
機能が弱くてメインでの使用には耐えないけど
左にディレクトリツリービュー＆ファイルリストが表示されるので
細々としたスクリプトやmakefileいじるのに重宝してる｡
http://www.crimsoneditor.com/

0351デフォルトの名無しさん

NGNG

>>350
これって日本語使える？

0352350

NGNG

>>351
使えます。
デフォルトのフォントがFixedSysなので特に設定の変更もいりません｡

0353デフォルトの名無しさん

NGNG

>>350
んー、面白いんだけど矩形選択コピーができないんじゃなぁ。

0354デフォルトの名無しさん

NGNG

Meadowの読み方、教えてください。

0355デフォルトの名無しさん

NGNG

>>354
メドウ

0356デフォルトの名無しさん

NGNG

>>355
さんくす。

0357

NGNG

Meadow の起動時の遅さ、何とかならない？
Mule-UCS とか入れるとマジ遅い。

0358音速の名無しさん

NGNG

秀丸

0359デフォルトの名無しさん

NGNG

ＷＺ。
だが、Linuxも使い始めたのでEmacs系のエャfィタを探してｂ驍ﾆこ。
Win・Linuxどちらでも使えるのでオススメってない？
（もちろん、vi以外で）

0360デフォルトの名無しさん

NGNG

>>359
Emacs21
最強です。
navi2chで一緒に死にましょう

0361デフォルトの名無しさん

NGNG

>>359
VZ系に慣れてるならNE使え
VZにそっくりでコンソール用だから非X環境でも使える
X環境ならXZもあるぞ

私はMS環境ではWZとVIMを併用
UNIX環境ではNEとVIMを併用
emacs系は全然使ってない

0362デフォルトの名無しさん

NGNG

お前ら、meadowとxyzzyの長所と短所あげてくれ、
それ見てどっちかに決めるからさ。

0363デフォルトの名無しさん

NGNG

UNIX系って共通のショートカットキーとかって定義されてんの？
WinだとCtrl+Vとか、そうとうDQNなツールでない限り共通の操作だけど。

0364デフォルトの名無しさん

NGNG

>>359
WZもキーバインドだけならEMACSライクにできるよ。
でも、パッチあてないと落ちまくる。あとC-/は自分で
キー定義しないとだめ。

0365デフォルトの名無しさん

NGNG

edlin.exe はどうした？
なんで Windows NT には入って無いんだ？

0366デフォルトの名無しさん

NGNG

>>362
そんなお前は何も言わずに秀丸にしとけ

0367デフォルトの名無しさん

NGNG

秀丸使うぐらいならメモ帳使ってる方がクールだな

0368デフォルトの名無しさん

NGNG

meadowとxyzzyの長所　＝　プログラミングしやすい。
meadowとxyzzyの短所　＝　>>362には使いこなせない。

0369デフォルトの名無しさん

NGNG

使いこなせないなんてことはないが、
navi2chで死ぬことは確か。

素人にはお勧めできない。

0370362

NGNG

>>365-368
ＯＫ、お前らの言いたい事はよくわかった。
これからはエクセルでかく事にするＹＯ！

0371デフォルトの名無しさん

NGNG

>>370
なれたエディタが今のところ何もないなら
emacsに慣れておくのがいいよ。
http://flex.ee.uec.ac.jp/texi/emacs-jp/emacs-jp_toc.html
おれも最近使い始めたんだけど素のviでやってたことが
バカらしくなるほど快適になった。効率上がったと思う。

0372デフォルトの名無しさん

NGNG

もう、キーワードの色が変わってくれない
エディタはやだ。
case文のdefaultなんか特に。

0373デフォルトの名無しさん

NGNG

ｹｷｮｸﾊviかemacsﾅﾝﾀﾞﾖﾈ?

0374デフォルトの名無しさん

NGNG

viぢゃなきゃやだ。

0375デフォルトの名無しさん

NGNG

>>374
vimじゃなくて？

0376デフォルトの名無しさん

NGNG

VIMは色々と便利すぎるので、
多機能を求めないシンプルなエディタというVIの思想には反する
人によってはそれが気に入らないのかもしれないね
便利な機能を求めるなら、VIMなんかよりもっと多機能なエディタはいくらでもある
だからVIMは中途半端だとも言える

私はVIM使ってるけど

0377デフォルトの名無しさん

NGNG

>>376
emacs使ってるが/etcの下を弄るときだけは
どうしてもviを使ってしまう・・・

0378デフォルトの名無しさん

NGNG

>>101
4000円もしたのに乗り換えちゃうのもったいないよー！！
っていうオッサンたちが使ってるだけじゃないの？

0379デフォルトの名無しさん

NGNG

>>377
それで正解。
/etc に hoge~ とかあると編集したやつを絞め殺したくなる。

0380デフォルトの名無しさん

NGNG

俺が秀丸をやめられない理由 … キーボードマクロ。
キーボードマクロがあれば他のに乗り換えてもいいんだけど、
何があるかな? (xyzzy とか meadow とか以外で)

0381デフォルトの名無しさん

NGNG

>>380
いくらでもあるだろ。

0382380

NGNG

すまん、あるにはあるんだろうけど知らないので
いくつか具体的に挙げてもらえるとうれしい。

0383381

NGNG

秀丸のどこが不満なのか言ってくれないとアドバイスしようがない。

無料であってほしいの？
もっと動作が軽い方が？
もっと強力なマクロ言語がほしいとか？
単に秀まるおが嫌いとか？

0384デフォルトの名無しさん

NGNG

>>383
まず、無料は絶対条件だな。
それでも使わんが。

0385デフォルトの名無しさん

NGNG

>>383
デザインセンスなさすぎ

0386デフォルトの名無しさん

NGNG

秀アイコンを止めてくれ

0387デフォルトの名無しさん

NGNG

秀丸と同程度の機能、同程度の使いやすさで同じ値段のエディタがあって、
秀丸かそれかどっちかを選べと言われたら秀丸は選ばない

0388デフォルトの名無しさん

NGNG

┌────────────────────────┐
│確認　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [×］│
├────────────────────────┤
│（！）「秀丸使ってる奴は非似プログラマ」　　　　　　　　　　│
│　　　を、このスレの統一見解としてもよいですか？.　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .│
│　　　　　　　　┌────┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　│　Ｏ　Ｋ　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　└────┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
└────────────────────────┘

0389デフォルトの名無しさん

NGNG

で、禿丸の代わりになるエディタ何か挙げてくれよ。

0390デフォルトの名無しさん

NGNG

>>389
メモ張

0391デフォルトの名無しさん

NGNG

>>389
vivi meadow xyzzy

0392デフォルトの名無しさん

NGNG

秀丸使うぐらいならワードパッドでいいじゃん。
わざわざインストールする必要もないし。

0393デフォルトの名無しさん

NGNG

プログラマならメモ帳。これだね。
メモ帳ってのはデフォルトでwinに付いてくる。そんかわり機能が少なめ。これ。
で、コンパイラにn行目にエラーが有るって云われるたびに
1行目からn行目まで数える。これ最強。
しかし慣れてないと数えるのに時間が掛かる、
数え終わったときに2行ほどずれている、といった危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦めできない。
まあ、お前等は、秀丸でも使ってなさいってこった。

0394デフォルトの名無しさん

NGNG

(・ε・)プププップー

0395デフォルトの名無しさん

NGNG

UNIX：
大きなソースを弄るときは勿論emacs
小さなソースやHTML、あるいは設定ファイルを弄るときはvi。
Windows：
上のviをメモ帳、ワードパッドに置き換え。

0396デフォルトの名無しさん

NGNG

>387
そのじょうけんだと私怨じゃないですか

0397デフォルトの名無しさん

NGNG

つーか秀丸に金払ってるやつなんて
見たことないんだけど、使ってるやつは
ちゃんとライセンス守ってるのか？

0398デフォルトの名無しさん

NGNG

エディタなんかいらん
テキストファイルにリダイレクトで充分

0399デフォルトの名無しさん

NGNG

>398
偏執しないのか？

0400デフォルトの名無しさん

NGNG

catで書いてsedで直す。
これ最強。これが必要になったケースが
一度だけあり。

0401デフォルトの名無しさん

NGNG

sage進行ですか？
xyzzy使っているんですが、拡張子がjspのものを読んでも
文字の色が黒一色なんです。
jsp用の拡張モジュールってないでしょうか？

0402デフォルトの名無しさん

NGNG

https://sourceforge.net/snippet/detail.php?type=snippet&id=100223
これとかどう？使ってないから分かんないけど。

0403デフォルトの名無しさん

NGNG

>400
今までに一度だけしかミスタイプしたことがない？

0404デフォルトの名無しさん

NGNG

メモ帳。

0405デフォルトの名無しさん

NGNG

目的の場所を探すのに、カーソルキー押しっぱなしにするのは
結構かっこ悪いと思う。

0406　

NGNG

ガーン　単語単位のジャンプも行きて戻ったりして鬱

0407デフォルトの名無しさん

NGNG

秀丸に送金免除規定があることを、知らない人が多そうだな。

0408デフォルトの名無しさん

NGNG

インクリメンタルサーチだけで移動しる！

0409　

NGNG

つか、Emacsとか、ALT+Fしたとき　スペースの後にカーソル飛んでほすぃ
カスタマイズできんだろうけど、なるべくデフォルトで使いたい
（つか、みんな不便じゃないの？）

0410デフォルトの名無しさん

NGNG

俺のxyzzyは悪い言い方すると秀丸みたいになるまでカスタマイズしまくりです。
もうEmacs系と似てもにつかねー。

0411デフォルトの名無しさん

NGNG

>>409
それは単語の尾張じゃなくて次の単語の先頭に飛んでほしいっつーことでよろしい?

(defun next-word (&optional n)
(interactive "p")
(and (forward-word (1+ n)) (backward-word 1)))
(global-set-key "\M-f" 'next-word)

0412名無しさん

NGNG

>>407
俺学生なのに4000円払っちまったよ…

0413　

NGNG

>411
さんきゅー
M-Fだと末尾で、M-Bだと先頭じゃないですか。その辺の理由が良くわかんないんですけどなんで？
アクションに統一性がないと思うんだけど

hoge moge hoge みたいの文のmogeを消したい場合
カーソル位置がmogeの前なら m-f,m-d　後ろなら m-b,m-d,(スペースが残るので)c-d
とC-dが余計に必要。統一してないですよね
こーいう仕様が便利な局面がわからないのって厨房臭いのでここらはハッキリさせたいところ

0414デフォルトの名無しさん

NGNG

もうvimしか使えない体になってしまった。
隣の芝は青いじゃないけど、密かにEmacsも
使えるようになりたいんで、プログラム書く時vimより
決定的にEmacsの方が上回っている機能が
あったら教えて。

0415デフォルトの名無しさん

NGNG

>>414
navi2ch

0416名無しさん

NGNG

プログラム書くのにエディタは選ばない。
自分はソースそのものはTTTエディタで書いている。
頼れるのは自分の頭だけだ。

0417デフォルトの名無しさん

NGNG

ソースは、vim、または、gvim
文章書きは、xz、wz
統一できて、(・∀・)ｲｲ!

0418デフォルトの名無しさん

NGNG

>>414
M-x viper-modeじゃだめ？

0419デフォルトの名無しさん

NGNG

Notepad + xyzzy　かな
VBのエディタを他のに変えたい。。。

0420デフォルトの名無しさん

NGNG

今でもVZ

0421414

NGNG

>>418
viper-modeにしてみたら結構使いやすくなったよ。

0422デフォルトの名無しさん

NGNG

emacsかvimだったらどっち選ぶべき？

0423デフォルトの名無しさん

NGNG

好きなほう。
自分で決められなかったらコイントスで決めましょう。

0424デフォルトの名無しさん

NGNG

ﾁｬﾘｰﾝ…

emacsにｹﾃｰｲ

0425デフォルトの名無しさん

NGNG

最近、Linuxを使い出したのだけど、Teratermから使うEmacsは
お世辞にも使いやすい、とは思えないなぁ・・・。
単に慣れてないだけ、というのもあるだろうけど。
この環境で、ソースのコメントに色つけしてくれる機能ってないのかな？

0426a

NGNG

0427デフォルトの名無しさん

NGNG

samba

0428vim

NGNG

下手にemacs手出すよりこっちの方が軽くて使いやすかったりする(藁

0429仕様はこれでいいですか？

NGNG

vimとEmacsは両方使えないとダメ。
vimは非常用。Emacsは日常用。頼むから下らんことで
上司のオレを悩ましてくれるな。PCオタクどもよ。
半可通とはお前らのことだ。もっといろんな本読めよ。

0430デフォルトの名無しさん

NGNG

Teraterm使うメリットって何？
普通にCommand Promptのが使いやすいような気がするんだけど。

0431デフォルトの名無しさん

NGNG

>>429
その程度で悩むな。下は笑ってるぞ(藁

0432仕様はこれでいいですか？

NGNG

>>431　言ってくれるな。まあ確かにオレはおっさんだから、下に疎まれたり
馬鹿にされたりするのも仕事のうちだって思ってるさ。
でも、仕事上のルールを守れないやつは部下としては要らん。
メンテ現場から携帯でエディタの使い方聞いてくる部下にを
どう思う。ちゃんと研修だってしたはずなのに。
そこにあるもので対処できなきゃプロじゃないだろ？
恥ずかしくないのかなあ。客がすぐ側にいるのに。

0433デフォルトの名無しさん

NGNG

>そこにあるもの
携帯越しにおっさんヘルプに使って対処したんだろ(藁

0434デフォルトの名無しさん

NGNG

>>430
それはOSに付いているTelnetを使えってことかな？
自宅サバではsamba経由でVC++のエディタで動かしているのだけど
契約してるサーバではsambaは使えんし。

0435仕様はこれでいいですか？

NGNG

>>433　図星。でもそれじゃあダメなんだよ。わかんないか？

0436デフォルトの名無しさん

NGNG

512=マンコ野郎

0437430

NGNG

>>434
いえ、純粋に質問です。
まわりが(惰性で)Teraterm使ってて、
でも使いづらいので自分は素のTelnet使ってて、
Teraterm使うメリットが分からなかったので。

0438デフォルトの名無しさん

NGNG

漏れ、EmeditorとStirling使ってる。
秀麿は何故か好きになれん・・・

0439デフォルトの名無しさん

NGNG

ターミナルモードのEmacsは使いづらい、か。

かつてはウィンドウシステムなどなかったから、
Emacsで複数バッファに行き来できたのは天国
だったのだがなあ。

ま、ターミナルモードの方が使いやすかったら、
みんなX対応なんぞ求めなかっただろうけどナ。

0440デフォルトの名無しさん

NGNG

>>437
どっちも使ってTelnetがいいのならOKでは？
俺は色とかを自由に設定できたり、ログ取れたり、接続先を
簡単に選べるところかな。
初期のKeyboardの設定が何だか使いにくかったが、どっかのWebに
落ちていた設定に直したらEmacsでPageUp,Downも使えるようになって、
まぁ便利かと。

0441デフォルトの名無しさん

NGNG

>>439　コンピューター使ってるう、って感じしたけどな。
ターミナルモード。基本はやっぱコンソールモードと違うか？

0442デフォルトの名無しさん

NGNG

>>437
あと、ターミナルのサイズを80*24から160*40に変更して使うと
結構快適にはなったけど。
>>441
その雰囲気はあっていいよなー。でもやっぱ使いにくいけど（ｗ

0443デフォルトの名無しさん

NGNG

>>437
Windows標準のtelnetはリサイズを通知しないから使いづらい。

0444デフォルトの名無しさん

NGNG

Windowsのtelnetってssh対応してたっけ

0445デフォルトの名無しさん

NGNG

そっか、TeraTermでフォワーディングして、Windowsのtelnet使えばいいのか・・・

0446デフォルトの名無しさん

NGNG

どゆこと？

0447デフォルトの名無しさん

NGNG

Windows標準のtelnetって重くね？TeraTermが(・∀・)ｲｲ!!
あとメモ帳って30KB以上編集できないよね？
長いプログラムには不向きかと。

0448デフォルトの名無しさん

NGNG

>>447
1ファイル1関数だから、問題無し。

0449デフォルトの名無しさん

NGNG

>>447
NT系ではそのメモ帳制限はないってのは
イッパン知識ですよ

0450それに HHK を加えて幸せなオレ

NGNG

昔
↓
Vz
Jedit
xterm + vi(jvim? jelvis?)
ViVi ← ライセンス認証方法がダサい
秀丸
(ng, xyzzy)
秀丸 + Xkeymacs、telnet/cygwinではvi
↓
今

Xkeymacsは素晴らしい。
windowsすべてがemacsキーバインド化する。
知らないなら試してみな。＞emacs派

0451450

NGNG

酔って書いて間違った。ｽﾏｿ
こりゃ良く書きすぎ。

誤 windowsすべてがemacsキーバインド化する。
正 windowsでのかなりの操作を emacsライクなキーバインドで行える。

もう寝ますわ。

0452デフォルトの名無しさん

NGNG

mayuなら使ったことあるよ！
mayuもいいよ！

0453デフォルトの名無しさん

NGNG

mayu・・・ﾊｧﾊｧ

0454デフォルトの名無しさん

NGNG

>>453
炉理ヲタは（・∀・）ｶｴﾚ!!
注：mayuに反応する俺も同レベル

0455デフォルトの名無しさん

NGNG

最近のgvimはボタンが沢山付いててオジサンはついていけません。
だからwinで書く時もcygwinでvimです。ちょとむなしいです。

0456デフォルトの名無しさん

NGNG

teratermはssh使うときに使ってる．その比率が高いから常用．
>440みたいに接続先を簡単に選べるのが便利です．

0457デフォルトの名無しさん

NGNG

今まで秀丸でガシガシ書いてきたが、
Eclipsに乗り換えようかと思う今日この頃。

0458某大手製作所系勤務

NGNG

職場じゃ、80x24の端末エミュ（汎用機専用）上で、
・タイトル＆ルーラ＆メッセージ＆コマンド入力行で4行消費
・ついでに行番号&空白で6桁ほど消費
・スクロールは画面単位がデフォ。
・検索は↓方向のみ（逆方向不可）
・常に上書きモード(Insertは空白挿入)
・TSSなので時々落ちる&激重
・変なキーバインド
【抜粋】
　F7～F10　左右上下スクロール
　F11　Exit（←押し間違えやすい）
　F12　コマンド入力行へJump
　Ins　空白挿入
　BS　行頭へ
　Ctrl　入力決定（送信）
　Home　ホームポジションへ
　End　行末まで削除

なんつー奇妙奇天烈なエディタを使わされてる。（´д｀;）

0459ヤヴェ寮

NGNG

>458
なにそれ、ASPEN?
いや、当てずっぽうだが。アスペン使ったのは10年前だし覚えてねーや。

0460デフォルトの名無しさん

NGNG

スピッツってサクサク書けるから好き。
ヒデ○よりずっと使いやすい。

0461デフォルトの名無しさん

NGNG

いまどきスピッツ使ってるＤＱＮがいたとは．．．

0462　

NGNG

tcl-mode.elがどこにもないんですけど

0463デフォルトの名無しさん

NGNG

メモ帳で十分。
64KB制限がドキュンなクラス書くやつに最適。

0464デフォルトの名無しさん

NGNG

>>458
僕もついこの間まで、そんな環境でCOBOL書いてたYO!
漏れは BS とかついつい押しちゃうから、キーマッピングユーティリティ
(PC側) で、カーソル移動とか割り当てたりしてた。
幾分かはマシになるよ。

>>459
まんま、Communinet + ASPEN だNE!

0465デフォルトの名無しさん

NGNG

>>458
火起ちか・・・なつかしいな。
JCLとか書いてたよ。
当然、デバッグはソースをプリントアウトして机上でだよね。鬱。

0466デフォルトの名無しさん

NGNG

>>458
ご愁傷様です

>>463
メモ帳の64KByte制限っていつの話だよ。

0467かぼ師匠 ◆KABO0ygs

NGNG

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜EDLINユーザーですが、何か?

0468デフォルトの名無しさん

NGNG

>>466
>>メモ帳の64KByte制限っていつの話だよ。
Win95

0469デフォルトの名無しさん

NGNG

TepaEditor

0470デフォルトの名無しさん

NGNG

てらぱっどマンセー

0471デフォルトの名無しさん

NGNG

vimってなんて読むの？
俺はビムって言ってるけど。

0472デフォルトの名無しさん

NGNG

>>470
TeraPadは俺も使ってるが、検索・置換ってどうしてる？
MkEditorも使ってて、どっちもなかなかよいと思うのだが、
どちらも検索・置換がどうしようもなく使い勝手悪い。

おれはTeraPadのテキストエリアの部分を持ったMkEditorに
VBのエディタの検索/置換ダイアログ(VS.NETの検索/置換ダイアログならなおよし)
を付けたエディタがいいよ。IntelliSenseまで付けばもう最高。

0473デフォルトの名無しさん

NGNG

はっきり言ってIntelliSenseが無いと辛いです・・
メモ帳なんかで書く人が信じられません。
なんでまたメモ帳なんかで書くの？秀丸だって、他のフリーのエディタで
メモ帳よりかマシな物は多いのに。

それと、VCのエディタってVBとくらべてIntelliSenseの機能が不安定じゃ
ないですか？クラス内に構造体をもって、その構造体の中に構造体を持った
あたりから、機能がOFFになってませんか？

0474473

NGNG

それと、デフォルトの引数を5コ以上使うと、
パラメータヒントがおかしくなる・・バグだよね？

0475デフォルトの名無しさん

NGNG

メモ帳はネタだよ。気づけよフツー。

0476デフォルトの名無しさん

NGNG

>>475
ネタか・・。
マジレスはずかすい・・

0477デフォルトの名無しさん

NGNG

メモ帳はうぃん９８でも６４きろせいげんだよ。
うぃん９ｘはえせ３２びっとおえーすだから。

0478デフォルトの名無しさん

NGNG

Emacs の dynamic abbrev があれば intellisense なんていらん。
つか、dynamic abbrev なしには長い変数名やメソッド名をつけた
コードは書けん。

0479デフォルトの名無しさん

NGNG

>>478
Emacs の dynamic abbrevってどういう機能でどう使うもの？
IntelliSenseとの比較の観点から詳細きぼんぬ。

漏れはmule使うが、ごく基本機能しか使ってないので知らない。

0480デフォルトの名無しさん

NGNG

いうなれば多少頭の悪い素朴なIntelliSense。
開発やるんならまともなIDE使ったほうがいいよ。

0481デフォルトの名無しさん

NGNG

VSならそのままIDEを使うからなぁ。
頭が痛いのはJavaさ。
メモリ食いすぎるのでメモリ128のマシンで
JBuilderやForteを使うのは非常にきつい。
JBuilder使うはめになったけど。

0482デフォルトの名無しさん

NGNG

普通にメモリ増やせよ。効率が全然違うだろ

0483デフォルトの名無しさん

NGNG

増やしてくれと言ってあるけどさ、
各人用のマシンが何故かプロジェクト経費から落とされるようなところだからな・・・。

0484デフォルトの名無しさん

NGNG

「開発効率が3倍違うんだよ」と主張して512MBに上げさせろ
主張できなかったら負け

0485デフォルトの名無しさん

NGNG

秀丸が最高だとは思わないが
なんでここで叩かれてるのかわからん
シェアウエアだから？

0486デフォルトの名無しさん

NGNG

>>485
そう
あの程度で4000円もとるな。

良く考えたら僻みかな？ｗ

0487デフォルトの名無しさん

NGNG

VisualStudioで全てを済ませてる
足りないのはその場で調達
秀丸？ｿﾝﾅﾝﾂｶﾜﾈｰﾖ

0488デフォルトの名無しさん

NGNG

>秀丸
出た当時は画期的だったんだろう。
今となっちゃ並以下だがな

0489デフォルトの名無しさん

NGNG

>>484
赤く塗るのか？(爆

0490デフォルトの名無しさん

NGNG

>>489
「(爆」ってなんだよ。
意味を教えろ(w

0491デフォルトの名無しさん

NGNG

爆乳の意味。

0492491

NGNG

右カッコがないから、はみ出ているということで。

0493デフォルトの名無しさん

NGNG

ＶＺを使い慣れて、今は秀さん使ってます。
寺パットにしようと思ったら、キーボードマクロが
なくてすぐ戻しました。秀さん、お金を請求するウインドウが
出たらインストールし直してます。

秀さんに似た操作感でキーマクロのあるエディタ知りませんか？

0494デフォルトの名無しさん

NGNG

今まで使った分の金払ってからK2Editorに乗り換えれ

0495デフォルトの名無しさん

NGNG

xyzzy勧められて使ってみたけど、Windowsとキー操作があまりにも違うのでやめました。
DOSプロンプトの画面を取り込めて、タグジャンプができて、軽いエディタを教えてください。
いまlyre使ってます。めちゃくちゃ軽いので。

2kのメモ帳っていろいろ漢字コード扱えたりするの？

0496デフォルトの名無しさん

NGNG

>>493
Vimの方がVZに操作性が近いと思うんだが何故に秀さんを･･･

0497デフォルトの名無しさん

NGNG

>>479
たとえば、
int *veryVeryLongIdentifierWhichPointsAnIntegerArray;
とかいう変数名を使っていたとして、次の行で、
v
と打ったあと、M-x dabbrev-expand を実行すると、一番近くにある
v で始まる単語 (この場合、上の長い単語) を挿入してくれる。

0498491

NGNG

>>495
>2kのメモ帳っていろいろ漢字コード扱えたりするの？
2kってWindows2000だよな？
なら、以下の文字コードを扱える。
ASCII,
Unicode,
Unicode big endian,
UTF-8

0499デフォルトの名無しさん

NGNG

>>495
あの手のemacs系のはカスタマイズして使わないとウンコ。
俺のxyzzyはWindows風のキーバインドにしまくって、原形とどめてないぞ。

0500デフォルトの名無しさん

NGNG

>>495
そんなあなたに(load-library "Gates")

0501479

NGNG

>>497
よくわかったよ。ありがとう。
近くにあるやつっていうところが、微妙に使い勝手がいいのかどうかわからんけど。

0502デフォルトの名無しさん

NGNG

Mule使ってたけど、xyzzyにした。
設定簡単だし

0503デフォルトの名無しさん

NGNG

>>490
>「(爆」ってなんだよ。
>意味を教えろ(w
意味がわからない理由を教えてやろうか？
「坊やだからさ」(w

0504　

NGNG

通常の３倍レスが遅いぞ
「なぜ今になって…私の前に現れたの」

0505デフォルトの名無しさん

NGNG

つーか、HIDEMARU=4000YEN
は高いよな。（ﾜﾗ

0506デフォルトの名無しさん

NGNG

まるお君は、なんであきらかにばれてるシリアルを新バージョンに残してるんだろう？
というか、書いていいのかシリアル >>505

0507まるお

NGNG

>505
あぼーん

0508デフォルトの名無しさん

NGNG

>>505のシリアルを平然と入れる恥知らずから金取るのはあきらめているのではｗ

0509458

NGNG

会社で数人未レヂストの禿丸使ってたんで、
対抗してテキストエディタ（+フリーウェア数点）入れたら
「ウィルスに感染したらどうするんだ」と注意受けた。

でも流石にメモ帳やワードパッドはキツイので、
他のフリーウェアを消してエディタだけは残させて貰った。

…んで、最近xyzzyと出会ってコレに換えたくなったんだけど、どうしよう？

0510デフォルトの名無しさん

NGNG

>>458
換えれば？

0511497

NGNG

>>501
すまん、説明が足りなかったね。同じコマンドを続けて打つと、次々に
別の候補を挿入してくれる。
最近の XEmacs なんかだと、他のバッファにある単語まで拾ってくれる。
さすがにこれは嬉しいような有難迷惑のような感じがあるけど。
あと、お好みであれば、dabbrev-completion というのもあるよ。

0512アフォぷろぐらま

NGNG

edlin、これ最強！
（誰かツッコミお願いします）

0513デフォルトの名無しさん

NGNG

ASCIIコードしか使えない自作エディタマンセー。

0514デフォルトの名無しさん

NGNG

>512
EDLINは>467でｶﾞｲｼｭﾂ

0515デフォルトの名無しさん

NGNG

じゃ、ed (unix のじゃないぞ為念)

0516アフォぷろぐらま

NGNG

>467 >514
私が幼少のころ、edlinで１００ステップ単位のプログラムを組む
隣りのお兄さんがいて、私は当時、その方を神としてあがめていました。
edlinをご存知の>467 >514も神様では？

>515
unixのedでないedとは、何物でしょうか？

0517デフォルトの名無しさん

NGNG

EDT/LSE こそ最強！
…と 15年前は思った。VC++ 以下だった。

0518デフォルトの名無しさん

NGNG

>>516
多分だけど、CP/M のコマンドライン・エディタ。
n 行目に移動して m 文字目に挿入して…疲れる…

0519デフォルトの名無しさん

NGNG

>>518
正解。ed から WordMaster に換えたときはあまりの
うれしさに涙がでたよ。

0520デフォルトの名無しさん

NGNG

本物のプログラマはエディタを使わない。
コーディングシートをカードパンチャーに渡す。

0521

NGNG

>>520
0点。

0522デフォルトの名無しさん

NGNG

テキストファイルを書くのはもっぱら msdev.exe だなあ…
DOS の頃は仕事でも使わされてた MIFES だった。

0523デフォルトの名無しさん

NGNG

emacsを覚えた労力を考えると
他のエディタを試す気力がなくなるというワナ

0524デフォルトの名無しさん

NGNG

JCPADを最近つかってますが、makeどうしてます？
make自体入れないといけないですよね。
あとJava用のmakefile作成ツールとか...

0525デフォルトの名無しさん

NGNG

秀丸。
普段はVC++のIDEだけど、メモ帳代わりに主かな。
タスクトレイのアイコンダブルクリックで起動、つーのが楽で手放せません。
それにフリーソフト作者特権とかいうのでただで使わせてもらってるので
秀丸に文句はまったくないです。
ここの連中なら該当するやつたくさんいそうだから申請してみれば？

0526デフォルトの名無しさん

NGNG

>>525
vi系なら、コマンドラインから一瞬で立ち上がるので、
マウスまで手を伸ばさないといけない秀丸なんてクソと思いますが？

0527デフォルトの名無しさん

NGNG

>>526
パス通せば変わらんでしょーが

0528526

NGNG

>>527
そりゃそうだ。
ただ、俺は525が言っているようなメリットは
メリットとは言えない、と言いたいだけなんだがね。

0529デフォルトの名無しさん

NGNG

エディタは起動しっぱなしにしておけばいいような…

0530デフォルトの名無しさん

NGNG

>>529
そんなあなたはEmacs系？

0531デフォルトの名無しさん

NGNG

>>530
navi2ch派です

0532デフォルトの名無しさん

NGNG

>>531
入り浸るなよ(w

0533デフォルトの名無しさん

NGNG

光速でage

0534デフォルトの名無しさん

NGNG

UltraEdit32
そこそこおすすめ

0535デフォルトの名無しさん

NGNG

emacsはでかすぎてダウソする気にならんのだが

0536デフォルトの名無しさん

NGNG

>534
激同意　
UltraEditはWordfile設定さえ掴めば実に使える。

0537デフォルトの名無しさん

NGNG

emacs重い
もうちょっとなんとかならんのか？

0538デフォルトの名無しさん

NGNG

いいマシン買え

0539デフォルトの名無しさん

NGNG

メモ帳代わりに使う時はEmEditor(フリー版）。
プログラムを書く時には、Gates仕様のxyzzy。
それで開発PCのOSはWin95（w

WZはよく落ちるので、xyzzyをずっと使っている。
これに「複数ファイル間の比較」「複数のxyzzyを均等に並べて表示」が
あると最高なんだが（確かWZにはあった）。

0540デフォルトの名無しさん

NGNG

>>539
「複数ファイル間の比較」って diff とは違うのですか？

0541デフォルトの名無しさん

NGNG

ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ

0542デフォルトの名無しさん

NGNG

>540
diffってDOSコマンドのあれですか？
私はそれを使っています。
WZ（に限らないでしょうが）だと、diffの結果が
「ここが違う！」と反転してくれるので楽です。
それでもWZを使っていませんが（w

周りは長いプログラムの差分を簡単に知りたいが
ために、WZを使っているようです。

0543デフォルトの名無しさん

NGNG

>>542
> diffってDOSコマンドのあれですか？
DOS コマンドのというか、GNU さんのところのあれです。

xyzzy でも diff の結果は反転して、さらに「過去→現在」または「現在→過去」への
部分パッチも当てられたりと便利ですよ。

diff.exe をパスの通ったところに置いた上で M-x diff で。

0544デフォルトの名無しさん

NGNG

>543
すみませんぼけてしまいました。
DOSコマンドはfcでした。
早速cygwinからdiff.exeを抜き出して、試してみました。
新しいファイルと古いファイルの指定があったので、2つの
ファイルを指定してみたんですが、コマンドが違うと
おこられちゃいました・・・

0545デフォルトの名無しさん

NGNG

>>544
「抜き出して」ってところでどういったことをしているのかちょっと気になるのですが
cygwin の diff でも使えるはずです。

「コマンドが違う」ってのは diff.exe が置いてあるディレクトリに
パスが通っていないとかそういうことではないですか？
なんでしょうね。

0546534

NGNG

>>536
他にも使ってる人をみつけられて幸せ。

0547デフォルトの名無しさん

NGNG

>545
おつきあい頂き申し訳ないです。
Googleで検索してみると、そのexeだけコピーするとよい
と書いてあったので、その通りにしてみました。
（私のWin95にはCygwinを入れてないのです。）
diffと入力すると、古いファイルと新しいファイルを入れろ
と言ってくるので、diff自体は認識しているのかな。
「コマンドまたはファイル名が違います」と出ちゃいます。
xyzzyhome/binにexeを置いて、.xyzzyファイルへ

(setq ed::*diff-command-name*
(map-slash-to-backslash (merge-pathnames "bin/diff.exe" (si:system-root))))

と書いてみました（そう書いてあったので）。
パスは通っていると思うのですが・・・
動くとすごく便利そうですね。

0548デフォルトの名無しさん

NGNG

jspを書くのにいいエディタはないでしょうか・・・

0549デフォルトの名無しさん

NGNG

JBuilder6 Enterprise 良いよ

0550デフォルトの名無しさん

NGNG

>>547
> Googleで検索してみると、そのexeだけコピーするとよい
> と書いてあったので、その通りにしてみました。
> （私のWin95にはCygwinを入れてないのです。）
Cygwin の diff.exe は Cygwin いれとかないと使えません。
単体では無理です。

ここ http://www.fsci.fuk.kindai.ac.jp/kakuto/soft.html の
GNU patch and GNU diff for Win32 あたりを使わせてもらういいんじゃない
でしょうか。

> diffと入力すると、古いファイルと新しいファイルを入れろ
> と言ってくるので、diff自体は認識しているのかな。
その段階では diff.exe を認識している、いないに関わらず入力要求が
でてきます。

> (setq ed::*diff-command-name*
> (map-slash-to-backslash (merge-pathnames "bin/diff.exe" (si:system-root))))
>
> と書いてみました（そう書いてあったので）。
それでもいいんですが、パスが通っているはずの C:\WINDOWS とか
C:\WINDOWS\COMMAND にコピーしてもいいはずです。

なんにせよ、diff.exe を windows ネイティブなものに変えれば動いて
くれそうな気がします。

0551デフォルトの名無しさん

NGNG

>>549
そりゃ、良いだろうけどなぁ……

0552デフォルトの名無しさん

NGNG

>>548
jspなんてべつにどんなエディタでもいいんじゃない？
コード補完はいらないんでしょ？

0553デフォルトの名無しさん

NGNG

>>548
使ったことないがMacromedia UltraDeveloperは？

0554デフォルトの名無しさん

NGNG

emacs最高

0555デフォルトの名無しさん

NGNG

WinDiff使えよ...

0556デフォルトの名無しさん

NGNG

WinDiff よりも diff の方が標準だと思うんですが、そうでもないですか？

0557デフォルトの名無しさん

NGNG

ExamDiffというのもあるでよ

0558仕様書無しさん

NGNG

>>577
個人的にはExamDiffが好き

0559デフォルトの名無しさん

NGNG

ExamDiff は擬似空行を挿入して揃えて表示してくれるんですね。
xyzzy の方は擬似空行の挿入はないけど、左右表示で、変更位置を考慮しながら
シンクロして移動して表示できます。
見やすさだと ExamDiff の方がいいのかも。

0560559

NGNG

というか、ExamDiff かなりよかったです。

0561デフォルトの名無しさん

NGNG

jspのエディタとしてEmEditorを購入しました。
色分けはかなり完璧です。xyzzyや秀丸よりいい。
コンパイル支援環境というか、その変がxyzzyより
遅れているのが残念です。作者の方向性もあるん
でしょうね。

0562デフォルトの名無しさん

NGNG

漏れはTeraPad派。
他の実行ファイルを呼び出せるから，かなーりカスタマイズのしがいがある。
漏れはコンパイラ呼ぶ為にバッチファイルを指定している厨房だがな。

0563デフォルトの名無しさん

NGNG

ExamDiffを落としてみました。
フォントをMSゴシックにして表示するとばっちり！
これってすごくいいですね。差分行の色が反転して
見やすい。編集時のエディタをxyzzyに設定して
みました。

>550
丁寧なご指摘をどうもです（w
GNU patch and GNU diff for Win32を落として、
最初のdiff.exeと同じ所に入れて動かしてみました。
同様のエラー表示が・・・
これも何らかのシステムが必要なんでしょうか・・・

0564559

NGNG

>>563
> これも何らかのシステムが必要なんでしょうか・・・
他には何も必要ではないはずなので、何か設定を間違っているのだと思います。

0565デフォルトの名無しさん

NGNG

>>563
(setq ed::*diff-command-name*
(map-slash-to-backslash (merge-pathnames "bin/diff.exe" (user-homedir-pathname))))
だとどうでしょう？

0566デフォルトの名無しさん

NGNG

つーか、diffも使えないなんて、RCSもCVSも使ってないってことかよ！

0567デフォルトの名無しさん

NGNG

>>566
なんじゃないですか。きっと。
VSS だけつかっているとか。

0568デフォルトの名無しさん

NGNG

とりあえずedlinさえ使えれば問題なし！

0569デフォルトの名無しさん

NGNG

WinでQXエディタ+QGREP。
MDIの壁紙透過(*transparent*を指定)、バインダ使用、関数一覧をショートカットで定義。
マクロは少し使いにくいが、キーボードマクロあるしそんなに困らん。
印刷時、段組印刷できてキーワードやコメントに網掛けもできる。
WinAPIのキーワードファイルもついてたと思うから、Winメインなら
なかなかいいと思うぞ。

0570デフォルトの名無しさん

NGNG

>>569
QXって物書き専用のエディタだと思ってた。
ｽﾏｿ逝ってくる。

0571デフォルトの名無しさん

NGNG

>>570
うたい文句は「初心者からプロの開発者まで使用可能なエディタ」だからね。

0572　

NGNG

winでエディタ使ってる人って開発何でしてんの？
Java,Perl等ならなっとくだけど、

肝心のVC++の親和性が辛いんだよな～。VCのエディタイマイチだけど
クラスツリーとか便利だし。コンパイル＆デバガもさ～
切り替えながら使う気になれないなぁ

.net版はエディタ周りなんか変わってないのかな？

0573デフォルトの名無しさん

NGNG

>>572
VCのエディタって、引数表示してくれるし、CTRL+Spaceで
賢い補完してくるれるし、メンバ表示してくれるし、
キーバインドを柔軟にカスタマイズできるしで
実は結構いいこと尽くめ。

0574デフォルトの名無しさん

NGNG

強調表示を設定できないのがチト痛い。
それさえあればな。

0575デフォルトの名無しさん

NGNG

>>574
手動でだができるけど？

0576デフォルトの名無しさん

NGNG

正直VS知らずにmule+abbrevﾏﾝｾｰとかいってる奴は不幸だと思う。

0577　

NGNG

厨房な俺にはEmacs使いこなせない…

Emacs>>VC　とか言える人に憧れます

0578デフォルトの名無しさん

NGNG

emacsはWinにいれてまで使おうとは思わない。

ってことでxyzzyに落ち着いた。

0579デフォルトの名無しさん

NGNG

デスクトップにWindows。開発用サーバーとして
UNIXがあればいいなぁ。買ってください！>社長

0580574

NGNG

>>575
マヂで？
やり方キボンヌ

0581社長

NGNG

>>579
いや、来月から全部Macに置き換える予定。
すまんね。

0582デフォルトの名無しさん

NGNG

>>580
http://www.microsoft.com/japan/developer/library/vcug/_asug_set_syntax_coloring.htm

0583デフォルトの名無しさん

NGNG

>>580
強調ってキーワード増やすだけでいいんだろ？

0584デフォルトの名無しさん

NGNG

Winの場合コードは開発環境のエディタで書いて
関数ヘッダとかはTeraPadで書く。

0585デフォルトの名無しさん

NGNG

>>584
Win以外のばやいは？

0586デフォルトの名無しさん

NGNG

>>583
fontlockを勉強してから出直しな。
文字列や正規表現なんかも色がついてほしいだろ？

0587574

NGNG

>>582
サンクス！
>>586
ハゲ同
正規表現はかなりホスィ

0588もう寝る

NGNG

正規表現の使いどこがわからないドキュソですが…
どんな時に使うの？

0589デフォルトの名無しさん

NGNG

要らないと思うならいらないんでしょ

0590アホでスマソ

NGNG

そういわずに教えテン。いわれるまで気づかない事ってあるじゃな～いい

0591デフォルトの名無しさん

NGNG

>>590
たとえばコメントの類に色をつけたいとか思わない？
「//から行末まで」はコメント色にするなんて指定をするとき、
正規表現で指定できるよ、
色付けの範囲を正規表現で指定できるならね。

0592デフォルトの名無しさん

NGNG

>>591
/* */を正規表現で指定するのえらい難しくないか？
オライリーの本見て萎えた記憶があるんだが。

0593デフォルトの名無しさん

NGNG

>>592
だいたいつけばいいんじゃないですか。
きちんとやるためには構文解析しないとだめだし。

> /* */を正規表現で指定するのえらい難しくないか？
こんな？
/\*.*?\*/

0594デフォルトの名無しさん

NGNG

それだと文字列の中のも色ついちゃうよ

0595デフォルトの名無しさん

NGNG

>>594
まぁ重くならない程度に、適当にってことで。

0596デフォルトの名無しさん

NGNG

m|/\* \*/|じゃ駄目？

0597デフォルトの名無しさん

NGNG

printf("/*");
printf("*/");
とか

0598593

NGNG

コメント中に改行がはいっていいのを忘れていたんで、>>596 の様に書くと
m|/\*[.\n]*?\*/|
かな。

0599デフォルトの名無しさん

NGNG

>>597
正規表現だけで表現するのは、結局無理だってことは周知の事実なわけで、
重くならない程度の適当な正規表現にしておくのが無難なんじゃないかと。

あとは、コードを

printf("/\*");
printf("*\/");

とするとかね。

0600デフォルトの名無しさん

NGNG

今はgvim only。なんと言うかこのエディタを普段から使ってると
WindowsのEditコントロールの操作に違和感を感じていかん。

エディタ機能を内臓してるソフトウェアも使いづらくて結局
Win32アプリケーションすらSDKで手書きしてる。

0601デフォルトの名無しさん

NGNG

>>586-599
あれ、いつの間にか、msdev の話じゃなくなってる? fontlock って、emacs?
msdev でも文字列に色を付けられるよ。でも関数定義のところの関数名にも
色を付けられると良かったのになぁ。

0602　

NGNG

そんな色ついてなくていいと思うがなぁ

0603デフォルトの名無しさん

NGNG

色覚異常なんで、色ついてると見難いです。

0604デフォルトの名無しさん

NGNG

ついててもいいけど、簡単に機能をoffれるようにしといてほしい。
うざいと思うときもあるから。

0605デフォルトの名無しさん

NGNG

あ、でもVSの色は見やすいです。emacsをWindows上で使うと
なんかこもったような色がついてあれは、かなわない。

0606デフォルトの名無しさん

NGNG

>>605
変えればいいじゃん

0607デフォルトの名無しさん

NGNG

>>588
最初は行頭・タブ・改行の検索と置換あたりからやってみれ。
例えば空行を消すとか。

0608デフォルトの名無しさん

NGNG

どなたかred.exeをウインドウズに移植したバージョンが
どこにあるか知っている人いませんか？

0609デフォルトの名無しさん

NGNG

正直、emacsなしにrubyのコード書くのはタルい。

0610デフォルトの名無しさん

NGNG

正規表現はスペースやタブで区切られた行を
カンマ区切りに変換したりするのに使うな。
俺の場合。

0611デフォルトの名無しさん

NGNG

>>600 俺も。

0612デフォルトの名無しさん

NGNG

ふ━━(　´_ゝ`)━( 　´_ゝ)━( 　　´_)━( 　　´)━(　　)━(ﾟ　)━a━(∀ﾟ )━ge━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

0613デフォルトの名無しさん

NGNG

質問！　正規表現による検索置換ができないエディタを使っている人は、
関数名や変数名を規則的に変更するハメになったとき、どうやって作業す
るの？

1) Sed/Awk/Perl/Python/Rubyあたりで書き換える。
2) 変更事由を作った責任者に押し付ける。
3) 手作業でちまちまと作業。
4) キーボードマクロに頼る。
5) マクロを書いてしまう。
6) 変換することをあきらめる。

たとえばさ、hoge_fooをHogeFooに変換したいとか、そういう場合。

0614デフォルトの名無しさん

NGNG

>>613
メモ帳でも使ってるのか? >置換ができない。
そのぐらいなら単純な置換でｵｹｰだと思うが、
できないときはsedかな?
あとかなり下がってるから質問のときはage炉!
といいつつsage

0615デフォルトの名無しさん

NGNG

ドリフ見てしまったのでageてみよう。

0616デフォルトの名無しさん

NGNG

VS.NETのエディタって進化してんの？

0617デフォルトの名無しさん

NGNG

>>613
後で変更しなくてよいように、設計をしっかりします。

普通、変数名を後で変えるかぁ～？

0618デフォルトの名無しさん

NGNG

>>617
利ファクタリングやらんの？

>>613
namespace&スコープ考慮しないといけない場合
正規表現でも厳密には無理だろ

0619デフォルトの名無しさん

NGNG

>>608

亀レスすまんす。
http://www.hirotass.co.jp/~ikeda/wmed32/

たぶんこれでは。

0620名無しさん

NGNG

お勧めのバイナリエディタ教えろやｺﾞﾙｧ!!

0621デフォルトの名無しさん

NGNG

ooo

0622デフォルトの名無しさん

NGNG

>>620
Stirlingは試してみたか？ｺﾞﾙｧ!!

0623アセンブラAX

NGNG

愛用してるファッション雑誌と同じ名前だから ViVi使ったけど
Vi使ったこと無いわけじゃないからそんなに使いにくいわけじゃないけど
JAVA書く時に WZ使おうと思って関連付けを変えたけど
ViViが悪さして関連付けが変になったからアンインストールしました

DOSの頃 VZ使ってたので WZ使ってますけど
EmEditorも良いです
でもなぜか会社にはヒデら～多いです
あと一部熱狂的Emacs使いいますね

でもわたしはメインは統合環境のエディタで
マクロが必要な時は WZです
統合環境が無いやつは WZでキーワード作ってます

ノートパット嫌い～
可愛いくて高性能のエディタ欲しいです

0624初心者B

NGNG

私はTeraEditorですね。
誰か使ってる方居ますか？

0625名無しさん＠Ｍｅａｄｏｗ

NGNG

>>623
ファッション雑誌は愛用とは言いません。。。。

0626デフォルトの名無しさん

NGNG

マグナム４４エディタつかってますがなにか？

0627デフォルトの名無しさん

NGNG

>>625
エルティーンを愛用していますが、なにか？

0628デフォルトの名無しさん

NGNG

今時まだいるんだよね。Emacasが格好いいと思ってるやつが、、
そういうのに限ってTAB 8で使って苦労してる。TAB 4する仕方も
分からないのか？　まぁ、情報収集力が決定的に欠けているせいかも。

0629デフォルトの名無しさん

NGNG

プログラマたるものエディタは自作に決まってるじゃないか。

0630デフォルトの名無しさん

NGNG

M-x set-variable
tab-width 4
これであってる？

0631デフォルトの名無しさん

NGNG

過去の遺産にしがみ付く、ＥＭＡＣＳ老人よ
氏ね

0632デフォルトの名無しさん

NGNG

正直なんでEmacsに噛み付く奴らがいるのかわからん。

0633デフォルトの名無しさん

NGNG

正直なんで他人のエディタにけちつけるやつがいるのかわからん。

# 本人がそれでいいんだからいいじゃん。

0634妄信者C

NGNG

>>624
私はTeraiYukiですね。
誰か憑かってる方居ますか?

0635デフォルトの名無しさん

NGNG

>>624
>私はTeraEditorですね。
TeraPadでなくて？

0636デフォルトの名無しさん

NGNG

>>634
私はTeraiMihoですね。
誰か憑かってる方居ますか?

0637デフォルトの名無しさん

NGNG

>>620

BZ。
Stirlingはよく聞くけど、MDIなので俺的には却下。

0638デフォルトの名無しさん

NGNG

俺はEmacsだねえ。
UNIXとWindowsを行き来しながら作業してるんで。
Vimって手もあるけど、かな漢字変換も統一しようと
するとSKKが超ステキで、SKKを使いたいがために
Emacsから抜けられない。日本語を使わないときは
Vimも使ってるけど。デバッグ中なんかはVimの方が
便利なことも多いね。起動も動作も速いし。

0639デフォルトの名無しさん

NGNG

>>624
TeraPadなのかTepaEditorなのか判別不能という罠ですか？

0640デフォルトの名無しさん

NGNG

xyxxyだなー。
結局emacs系になちゃった。

0641デフォルトの名無しさん

NGNG

TeraTermからEmacs21が最高だね。
WindowsはOfficeとIE用。
Windows用のプログラムを書くときだけ
cygwin使ったりNTEmacs使ったりいろいろだな。
VSはエディタはあれだけどクラスブラウザとかは
いいから使うけど。

0642デフォルトの名無しさん

NGNG

terapad

0643デフォルトの名無しさん

NGNG

http://www.google.com/search?hl=ja&q=xyxxy&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

0644デフォルトの名無しさん

NGNG

>>632
自分に理解できないものを使いこなしている人たちが憎いんでしょ、きっと。

0645デフォルトの名無しさん

NGNG

#!/bin/sh
cd $(PWD)
c:/usr/local/bin/EDIT/hidemaru $1 &

これで充分。

0646名無しさん＠Ｅｍａｃｓ

NGNG

>>643
>>640はネタでしょぉ。もちろん。

0647デフォルトの名無しさん

NGNG

gvim

0648デフォルトの名無しさん

NGNG

emacsってさ覚える前はなんかすげーメンドクサイものに
思えるんだけど一度覚えるともう辞められないね。
おれはnavi2chにマジで感謝してるよ。

0649デフォルトの名無しさん

NGNG

vimにきまってるだろ

0650デフォルトの名無しさん

NGNG

elvis使ってる奴いませんか？

0651デフォルトの名無しさん

NGNG

>>644
君が？

0652デフォルトの名無しさん

NGNG

VB命の厨房です。
正直な話、emacs覚えるのは確かに辛かった。
今じゃ一通りのことはできるけどシェルから
離れられる程にはぜんぜん至ってない。
elispを書けるようになりたいけどいつになることやら･･･

0653名無しさん

NGNG

●●エディタ・・・・ｍ￥￥ｍ＜お前ら貧乏人！金をだせ！！～～～

0654デフォルトの名無しさん

NGNG

みんな、一からエディタで書いてるの？
俺、まとめて置換する時くらいしか使わないんだけど…

0655デフォルトの名無しさん

NGNG

HP-UXのSoftkeyEditor(通称SK?)は使った事がある人いないのかな…

0656名無しさん＠Ｅｍａｃｓ

NGNG

>>654
どうやってプログラムかいてるんだ？
念写？

0657デフォルトの名無しさん

NGNG

マウスでピコピコだろ

0658vim初心者

NGNG

win環境で、
KDEのKWriteみたいなのは、ないかね？
最初にエディタを作った奴は、どやってソース書いたの？
世界初のエディタって（vi ?)
古い言語しらんので、プログラム昔話がのってる本とかなんかない？

0659デフォルトの名無しさん

NGNG

リダイレクト使って標準入力から入れてたのかね。

0660654

NGNG

統合開発環境って言うの？
それのエディタだとコード補完してくれるから楽じゃん。
perlとかなら一から書くけど。
それとも、全てを把握してる俺にはコード補完なんて鬱陶しいぜ！って感じなの？

0661デフォルトの名無しさん

NGNG

copy con data.txt

0662デフォルトの名無しさん

NGNG

>>660
彼らは自分の把握している範囲内でしかコードを書かないのです。
なので何年たってもstdin/out/errから進歩しないのです。

0663デフォルトの名無しさん

NGNG

>>660
昔、P6/133 くらいのマシンで VC のコード補完を使ってて、その反応の
遅さにマジ切れそうになった。それがちょっと虎馬になってるかも。

0664名無しさん＠Ｅｍａｃｓ

NGNG

IDE附属のエディタも「エディタ」だと思うが……
Emacs や vi もコード補完してくれるけどね。

0665デフォルトの名無しさん

NGNG

>>664
コード補完と言うより、単語補完と言うべきなのでは？

0666デフォルトの名無しさん

NGNG

>>660
一から書くってどういう意味？
○○○○ウィザード使わないでってこと？

0667664

NGNG

>>665
あぁ、そっちの方がしっくりくるな。

0668仕様書無しさん

NGNG

つーかVSにemacsを組み込んでくれ！

0669660

NGNG

>>666
ウィザードって？
PerlとDelphiを少ししかやったこと無いから、
よく分からないんだけど、
IDE付属じゃないエディタ使ってる人って、どういう使い方してるの？
何も無い状態からエディタで書いていってコンパイルする時に初めて、
その手のソフトを起動して、今までエディタでしこしこ書いたソース開いてコンパイル。
ってわけでは無いの？

0670デフォルトの名無しさん

NGNG

>>669
テンプレート出力に使う。
コンパイルはmakefileを書く。
ただしこれはプライベートなコーディング方法。
仕事じゃ与えられたツールを使って、
makefileは書かない。

0671660

NGNG

>>670
なるほど。

0672デフォルトの名無しさん

NGNG

正直、プログラマーにxyzzyはオススメせんな。
何故かって？
エディタを使うこと自体が目的になってしまいます。(w

#vimもかなりヤバイ。

0673デフォルトの名無しさん

NGNG

>>672
確かに（ｗ

0674デフォルトの名無しさん

NGNG

perl等、コマンドラインコンパイラ使うときはSpaceEditer。
統合開発環境あるときはそれで書いてる。

0675デフォルトの名無しさん

NGNG

>>672
全部の機能を使う必要はないじゃん。
こんなのがあったらいいなって思ったときに
探してるよ。

0676デフォルトの名無しさん

NGNG

>>668
互換エディタを、VSのカスタマイズでツールと登録すれば？
漏れはショートカットキーイッパツでエディタが開くようにしてる。
カーソルの位置（行）も$(CurLine)で持ってこれりゅ

VSのエディタは、アクティブ時に現在開いているファイルに変更が
あったかどうか調べて、変更があれば再ロードするか聞いてくる。
エディタも似たような設定にすると楽。

ガイシュツだと思うが、とりあえず書いてみた。

0677デフォルトの名無しさん

NGNG

VSと往復するぐらいならebrowseを使うな。

0678デフォルトの名無しさん

NGNG

カーソル移動にカーソルキーを使わないといけないエディタはいかがかと思う

0679デフォルトの名無しさん

NGNG

>>678
禿堂

0680まじれすよろしくん

NGNG

>>678
カーソルキー使わずに、どうやってカーソル移動するの？

0681デフォルトの名無しさん

NGNG

>680
vi系はモード変更してHJKLにそれぞれ
右下上左を割り当て。
emacs系はCtrl押しながらB,N､P､Fを押す

0682デフォルトの名無しさん

NGNG

emacsいいわー。
オナニよりある意味快感。

0683デフォルトの名無しさん

NGNG

>>658
大昔はハンドアセンブルが普通だっただろ。そこから、クロスアセンブル、
クロスコンパイル等で新しいアーキテクチャの為のコアプログラムが
書かれていったのかと俺は認識しているが正しいのだろうか。
つーかelvis使ってる奴いねーのかよ！

0684デフォルトの名無しさん

NGNG

BillJoyがcatでいきなり書き始めるのはそうやってviを作ったからなのか？

0685デフォルトの名無しさん

NGNG

VBで開発環境以外のエディタ使ってる人っている？

0686デフォルトの名無しさん

NGNG

>>685
使ってるよ。

0687デフォルトの名無しさん

NGNG

VC++のエディタの駄目な所ってどこ？
漏れはエディタの好き嫌いって、ほとんどが馴れだと思う。
あと、VC++で外部のエディタ使ってる人はデバッガはどうしてるのか教えて欲しい。
デバッグ時だけ統合環境を利用するのかな？

0688デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphi6-パーソナルのエディタ

ちゃんと C++ コードでもカラーにしてくれる

0689デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphiのエディタを経験すればどんなエディタも大抵我慢できる。

0690デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphiのエディタはマジで使いやすいけどな。

0691デフォルトの名無しさん

NGNG

>>687
マクロが使えないなぁ。
たとえば、複数のファイルで、外部変数名を一括変換とか。
（そんなのしないか。
だから、Studio+WZ-Filer同時起動。

0692デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphiのエディタを使いやすいっていってるやつはガ○キチ。

0693デフォルトの名無しさん

NGNG

使いやすいかどうかなんて主観なので
人の主観を否定しても意味ないね。
判断基準が明記されれば、同じ条件を重視する人にとって参考になるが。

0694デフォルトの名無しさん

NGNG

>>692
使ってればどうしたって慣れる。
適応力の無い方ですか？

0695デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphiのエディタはブロック編集が便利
ALT押しながらマウスで範囲を指定して　そのブロック内だけ置換したり出来るし

0696デフォルトの名無しさん

NGNG

行ってきますを逝ってきますと変換しないエディタがいい

0697デフォルトの名無しさん

NGNG

xyzzy

0698デフォルトの名無しさん

NGNG

>>696
それはエディタ関係ないだろ。普通。

0699デフォルトの名無しさん

NGNG

行ってきますを逝ってきますと変換する「エディタ」欲しい。

0700デフォルトの名無しさん

NGNG

mule for Win32 と Meadow と xyzzy

0701デフォルトの名無しさん

NGNG

でむぱ　を　ﾃﾞﾑﾊﾟ　と変換するエディタがほしぃ。

0702デフォルトの名無しさん

NGNG

>>696
はIMEなしでも生きて逝けます

0703デフォルトの名無しさん

NGNG

最近プログラミングを始めました。
エディタにxyzzyを使ってるんですが、
これってなんて呼ぶんですか？

0704FAQ

NGNG

http://www.netlaputa.ne.jp/~henmi/lisp/xyzzy/#etc04

0705７０３

NGNG

うん？
見たところ、わからないって書いてあるけど？

0706デフォルトの名無しさん

NGNG

>>703
クシッジー

0707７０３

NGNG

サンキュウ＞７０６

0708デフォルトの名無しさん

NGNG

>>703
くさいじじい
座位自慰

どっちでもお好きな方を

0709７０３

NGNG

どっちかというとそっちかな＞７０８

0710687

NGNG

>>691
＞マクロが使えないなぁ。
ってのは使い物にならないってこと？
マクロ自体はVBScriptが使えるけど。

>>695
それできないエディタの方が少ないと思う…

0711デフォルトの名無しさん

NGNG

ブロック内置換が出来ないエディタは沢山あるよ　VC++6のはできないし
WZ/Peggyとかも出来なかった記憶がある。

0712デフォルトの名無しさん

NGNG

そういや M$のアプリは置換が ctrl+H なんだよね ctrl+Rが標準だと思ってたから使い難い

0713デフォルトの名無しさん

NGNG

>>711
VC++6.0の置換メニューには選択範囲という選択肢があるように見えるのだが、
これではないのか？

0714デフォルトの名無しさん

NGNG

>>713 ブロック選択した時はそこがグレーになるよ。　試してみて

0715色は？

NGNG

みんなで色設定を書こうよ。

背景色＞黒
通常文字＞白
コメント＞明緑
予約語＞水色
選択＞通常の逆
改行、タブ、EOF ＞表示なし

0716デフォルトの名無しさん

NGNG

PerlEditorって使ってる人いる？

0717687

NGNG

>>711
なるほど。矩形選択のときに選択範囲内での置換ができないってことね。
でも、それって便利なの？

0718デフォルトの名無しさん

NGNG

>>717 タマに（何日かに１回くらい）使う程度ですが、使う時はもちろん便利ですよ

使わない人には判らない程度の小さな便利さですけどね

0719デフォルトの名無しさん

NGNG

漏れは色はデフォールトのママだな。

0720デフォルトの名無しさん

NGNG

(set-face-foreground 'font-lock-builtin-face "purple")
(set-face-foreground 'font-lock-comment-face "red")
(set-face-foreground 'font-lock-string-face "dark violet")
(set-face-foreground 'font-lock-keyword-face "blue")
(set-face-foreground 'font-lock-constant-face "brown4")
(set-face-foreground 'font-lock-function-name-face "Green4")
(set-face-foreground 'font-lock-variable-name-face "black")
(set-face-foreground 'font-lock-type-face "LightSeaGreen")
(set-face-foreground 'font-lock-warning-face "blue")
(set-face-bold-p 'font-lock-function-name-face t)
(set-face-bold-p 'font-lock-warning-face nil)))))

0721デフォルトの名無しさん

NGNG

colorscheme night

0722687

NGNG

色に関しては、うちではVC++の標準そのままからユーザ定義キーワードを
紫にしてる。
レジストリいじれば好きなRGB値にもできるみたいだよ＞VC++

0723デフォルトの名無しさん

NGNG

白地に黒い文字ってのは慣れるまでしんどかったな

0724デフォルトの名無しさん

NGNG

>>720
普通は M-x customize-face じゃないの？

>>723
慣れなくてはいけない意味が分かりません。

オレは、プログラマになる前は EmEditor。
プログラマ初期は秀丸とか MIFES。
今は Emacsマンセーかな。

0725デフォルトの名無しさん

NGNG

VSからMuleに移った奴って聞いたことないな。
その逆なら山ほどあるけど。

さて、ここから導き出せる結論はなんでしょう？

0726デフォルトの名無しさん

NGNG

Muleならね。おれはSDK+emacs21に転向したよ。

0727デフォルトの名無しさん

NGNG

>>715
背景:#e0e0e0
通常文字:#000000
編集記号:#c0c0c0
選択背景:#ff0000
選択文字:#ffffff

目が疲れるので背景はグレー。
編集記号(TAB、改行等)は邪魔にならんように控え目に。
選択文字は絶対見失わない反転赤。

0728デフォルトの名無しさん

NGNG

ageてしまいまつた。
727、逝きます!

0729デフォルトの名無しさん

NGNG

ＣＯＢＯＬを開発言語に、自宅で開発したいんだけど
ソフト的に何を揃えたらいいかな・・・

0730デフォルトの名無しさん

NGNG

Visual Cobol.net

0731デフォルトの名無しさん

NGNG

>>727
結構似てる。
背景はグレーが一番飽きないし、目が疲れないと思う。
背景黒で文字が白っていう人を見かけるけど、文字がチカチカして見づらい。
ちなみに選択文字は、赤だと目立ち過ぎるのであずき色。

0732デフォルトの名無しさん

NGNG

>>726
SDKって何？検索したけどjavaのSDKとかしか出てこない。
EmacsLispのパッケージかと思ったんだけど違う？

0733デフォルトの名無しさん

NGNG

>>730 Visual Cobol.net って売ってるの？
　　　ごめんなさい、すごく初歩的なこと聞いてしまって・・

0734デフォルトの名無しさん

NGNG

>>729
自宅でCOBOL。。。。。
なにをする気なの？（ちょっと気になってｼﾏﾀ）

0735デフォルトの名無しさん

NGNG

vi
めちゃめちゃ使いづらい・・・

0736デフォルトの名無しさん

NGNG

>>735　日本語入力をあきらめると途端に使いやすくなる。
モードが３つあって、さらに仮名漢字変換モードが入ってくれば
それは使いにくくもなるわな。

0737デフォルトの名無しさん

NGNG

ＭＬ．ＮＥＴ

0738デフォルトの名無しさん

NGNG

SM.NET

0739デフォルトの名無しさん

NGNG

LOLITA.net

0740デフォルトの名無しさん

NGNG

edlin

0741687

NGNG

viが使いにくいってのは同意。他に選択肢がなかったときに仕方なく使ってたけど、
何するにも１手余分にかかる感じ。
emacsも当時は良いエディタだったけど、今はやっぱりデバッガなんかの関係でVC++
の統合環境をそのまま使うのが一番楽でそれに落ちついちゃった。
VC6は統合環境がエラーで落ちるような不具合もほとんど無いし。
（過去最悪だったのはBC++5.0の統合環境）

0742デフォルトの名無しさん

NGNG

多分emacs使ってる人のなかでハカークラスの人は
デバッガなんてそんなに必要としないんでしょ。
emacsも使いやすいけど単純に開発環境として比較したら
VSの方が使いやすいかなぁ。

0743デフォルトの名無しさん

NGNG

VSではRubyやSML/NJやSchemeが使えないからね...。

0744デフォルトの名無しさん

NGNG

ペイントブラシ。

0745デフォルトの名無しさん

NGNG

>>742
M-x gdbくらいは使ってるんじゃないかな。

0746デフォルトの名無しさん

NGNG

以前はMifesだったけど、最近VC++のエディタばっかり
使ってるからMifesがやりずらくなった。

0747デフォルトの名無しさん

NGNG

NotePadを使ってる人は僕意外にいないんですか？
エディタなんて高くて買ってられませんよね？
さあ恥ずかしがらずに言ってごらん。。
メモ帳マンセー！！

0748

NGNG

VSのキーバインドをemacsライクにするのがいいね

0749デフォルトの名無しさん

NGNG

>>747 NotePadなら　まだDelphiパーソナルのエディタがマシだろう

0750デフォルトの名無しさん

NGNG

＞何するにも１手余分にかかる感じ。
そりゃあ、741 が vi のコマンドを知らないからだろ

vi のエキスパートは画面上のどの位置にも３ストロークで移動
できるそうだが、普通のエディタじゃそんなこと出来ないだろ。

0751デフォルトの名無しさん

NGNG

vi は使いにくいんではなく、初期学習コストが高いんだよ。
慣れればこんな使いやすいエディタは他に無いぜ。

0752デフォルトの名無しさん

NGNG

vimでJAVAプログラミングを効率的にする方法を教えてください。
vimではC言語が限界なのではないでしょうか？

0753デフォルトの名無しさん

NGNG

SciTEマンセー
http://www.scintilla.org/SciTE.html

0754デフォルトの名無しさん

NGNG

>>752
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

0755デフォルトの名無しさん

NGNG

>>752が正解

viでJAVAプログラムする奴はｷﾁｶﾞｲ
効率悪すぎ。ってかそんなﾊﾞｶ居ないと思うが（ｗ

0756デフォルトの名無しさん

NGNG

>>750
vi以外ならマウスクリックで１ストロークでどこでも移動できる
とか煽ってみたり

VC++のエディタみたいなC++用に特化してるエディタに比べたら、少なくともC++の
ソースをいじる場合は、どんなに頑張ってもviではかなわないかと。
変数の定義位置へのジャンプとか、次の関数の定義位置へのジャンプとかはVC++では
１ストロークでできるけど、そういう文法に依存する機能は汎用のエディタでは無理
でしょ。（次の関数へのジャンプは\n{を検索すればなんとかなるけど）

キーワードの色を変えるのは当然として、少なくともC++のコメントの色を変えてく
れるエディタでないと使う気はしないな。（たまにEmEditor使うけど）

0757デフォルトの名無しさん

NGNG

まだこのスレやってるの？

0758デフォルトの名無しさん

NGNG

>>755 純正viならきついけど
vimならJava対応マクロとかあるよ。

0759Emacs好き

NGNG

たぶん、vi野郎にとっては、
クラスブラウザやメンバ補完よりhjklのほうが大事なんでしょう。

0760デフォルトの名無しさん

NGNG

vi野郎は、DVORAKキーボード使わないの？

0761デフォルトの名無しさん

NGNG

vim のCtrl+p,n 補完は便利だよ。

0762デフォルトの名無しさん

NGNG

>vimならJava対応マクロとかあるよ。

それは何処ですか？

0763デフォルトの名無しさん

NGNG

ctagとかもあるしな。つーかなんで何かをけなす必要があるわけ？

0764デフォルトの名無しさん

NGNG

自分に自信がないｱﾌｫは他人をけなしたがるものです。

0765デフォルトの名無しさん

NGNG

|i_CTRL-X_CTRL-L|も忘れずに。

0766デフォルトの名無しさん

NGNG

適材適所ってことでもう寝ましょう。

0767750

NGNG

＞vi以外ならマウスクリックで１ストロークでどこでも移動できる
マウスに手を移動する（１手）
移動先にマウスカーソルを移動させる（２～３手）
クリックする（１手）
手をキーボードに移動する（１手）

で、合計５～６手もかかるぜ

とまじめに答えてみる

0768デフォルトの名無しさん

NGNG

viはnethackでマスターしますた。
winとは相性がわるいかも。
cuiな環境だと手をホームポジションから動かさずに、
ずっと作業できるからマンセー!

0769デフォルトの名無しさん

NGNG

ISPFです。ファイラー・エディター・シェル全部付いてます。

0770デフォルトの名無しさん

NGNG

>>767　例えば今viで文書を編集していて、カーソルが一番下の行の終わり近くに
ある。で、画面に表示されている文の真ん中の列の真ん中当たりにカーソルを
移動したいときは？　その文章は日本語で改行コードなしで
５行にわたって表示されている。

0771デフォルトの名無しさん

NGNG

明日、WZエディタを買いに行こうと思う。
C使いには、Cライクなマクロがいいよな。

0772デフォルトの名無しさん

NGNG

>>770
うーん。適当に99Wとか。（ねたです

0773デフォルトの名無しさん

NGNG

M40l

0774デフォルトの名無しさん

NGNG

>>773　なるほど！　Ｍ　40　で　ｌ（Ｌの小文字）ね。
８０カラムに設定してるときはこうなるね。ありがとう。

0775デフォルトの名無しさん

NGNG

ただ、vi だとファイル数が増えると同時編集がきついな。
プログラムじゃないが、日本語の文章を書くとき
emacs + migemo がかなり気持ちいい今日この頃。

0776デフォルトの名無しさん

NGNG

>>756はviやemacsがタグファイルを使ってソースを
自由自在ジャンプするってこと知らねーのか?
あと、次の関数へのジャンプで \n{ を検索ってアホか、
んなことしねーよ。
とか煽ってみたり

0777デフォルトの名無しさん

NGNG

>タグファイルを使ってソースを自由自在ジャンプ
ﾌﾟﾌﾟｯ

0778デフォルトの名無しさん

NGNG

>>775 vim + migemoって知ってる?

0779デフォルトの名無しさん

NGNG

>>776
次の関数へのジャンプってどうやるの？

0780デフォルトの名無しさん

NGNG

>>778
w3m + migemo は使ってるけど何か？
いや、日本語打とうとした時 kinput2 立ち上げてないことに気付いたりするのが面倒なので、
日本語書くことが分かってるときには emacs 使ってしまう。
ちゃんと設定すりゃいいんだろうけど一回挫折したので放置ぎみ。

0781776

NGNG

>>779
素のviで出来るか判らないけど、
vimなら ]] で次の関数、[[ で前の関数に移動。

0782デフォルト名無しさん

NGNG

>>776
emacsでの話が知りたいんです。

0783デフォルトの名無しさん

NGNG

関数の頭、終わり、でよければ
C-M-a, C-M-e

0784デフォルトの名無しさん

NGNG

>>783
ありがとうございます

0785771

NGNG

今日は仕事を休んで、WZを買ってきた。
今、必死にマクロを組んでいる真っ最中だ。
じゃあな。

0786デフォルトの名無しさん

NGNG

> vimなら ]] で次の関数、[[ で前の関数に移動。
素のviでもできる。
但し
func
{
　　:
}
の形式の場合だけ
func {
　　：
}
の場合は無理

0787デフォルトの名無しさん

NGNG

vimで

syntax on
と
syntax highlighting
の違いってなんですか？

またそもそもsyntaxってどういう意味ですか？
syntax errorってのも良く見かけますが････

お願いします。

0788デフォルトの名無しさん

NGNG

ctagsで
int f(
int a,
int b)
{
}
というようなのを
f: int f(int a,int b)
というように宣言の全体を出力してもらうにはどうすればいいですか

0789776

NGNG

>>786
vimも同じ。単純に /^{ を検索しているだけみたい。

0790デフォルトの名無しさん

NGNG

>>788
何がしたいのかよくわからんけど、
cprotoを使えば１行にした宣言を吐いてくれたはず。

0791デフォルトの名無しさん

NGNG

結局、最強のフリーなテキストエディタはどれ？

0792デフォルトの名無しさん

NGNG

>>791
なにをもって最強とするかをまず決めてください。

0793デフォルトの名無しさん

NGNG

マクロの記述力

0794デフォルトの名無しさん

NGNG

emacsっていくつくらいコマンドあるんだ？
全部おぼえてる人いる？

0795名無しさん＠vi

NGNG

0796デフォルトの名無しさん

NGNG

Wordのメソッドを全て暗記してる人みたことある（ﾜﾗ

0797デフォルトの名無しさん

NGNG

>>794
組み合わせによっては無限大なんでないの。
まぁ、xyzzyとかならMLで聞けばやりたい事は教えてくれるからlisp勉強しなくてもいいんだけど。

0798デフォルトの名無しさん

NGNG

>>792
見た目

0799デフォルトの名無しさん

NGNG

見た目ならｺﾚだな。
http://www.hi-ho.ne.jp/jun_miura/jmedit.htm

0800デフォルトの名無しさん

NGNG

やっぱemacsダヨネー

0801デフォルトの名無しさん

NGNG

見た目ならVisual Studio.NETだろ

0802デフォルトの名無しさん

NGNG

最強のフリーなテキストエディタ＝Visual Studio.NET（ｗ

0803デフォルトの名無しさん

NGNG

>>802
どこに笑えばいい？

0804デフォルトの名無しさん

NGNG

EmEditor

0805デフォルトの名無しさん

NGNG

>>803
802を笑えばいい。

0806デフォルトの名無しさん

NGNG

EMEditorのマクロはｲｲ!

0807デフォルトの名無しさん

NGNG

>>806
どこらへんが？

0808デフォルトの名無しさん

NGNG

emacs LISP勉強してんだけど、
どういうときに必要になるのかわからん・・・

0809デフォルトの名無しさん

NGNG

テキストエディタ、Win32なら、今はどの言語だろうがIDEの補助
として使う程度だから、秀丸でも十分だな。
漏れは個人的にはDana使ってるが、会社じゃ秀丸が支給されてる
（Win16時代のライセンスが有効だからという、それだけの理由）。
でも、不便に感じることは全然無いよ。

0810デフォルトの名無しさん

NGNG

ナニか、「漏れはＣでＯＯＰＬしてるけど、不便に感じることは全然無いよ」と、同じニオイがする…

0811デフォルトの名無しさん

NGNG

.NETのレビュー読んでたら、
｢アウトライン機能｣っていう、メソッドの中身を折りたたんで
内容を任意に省略表示できる機能が付いてるらしいんですが、
そういう機能のあるエディタって他にあるでしょうか。

ちなみに、私はヒデマルとテラパッドぐらいしか知らない厨です。

0812デフォルトの名無しさん

NGNG

SciTE
SharpDevelop

0813デフォルトの名無しさん

NGNG

>>811
HOLON(w

0814デフォルトの名無しさん

NGNG

(add-hook 'c-mode-hook
'(lambda ()
(setq outline-regexp "\\w\\|/")
(outline-minor-mode 1)))

0815デフォルトの名無しさん

NGNG

統合環境のエディタは、統合環境自体が不安定だと最悪だよね。
BC++5.0は最悪だった。即効で5.01出たけど。
VC++も5.0の頃はよく落ちた記憶があるなぁ。6.0になってからはあまりそういう
経験は無いけど。

0816811

NGNG

>>813
なんか、(w　が気になるんですが。(w

0817デフォルトの名無しさん

NGNG

>>811
vim
ASPN komodo

0818デフォルトの名無しさん

NGNG

>>813
それだけはやめとけ（ｗ
つーか
・ファイル形式が微妙にバイナリ
・そもそもHOLON以外の言語に対応していない
・外部エディタ(メモ帳のみ)で編集すると壊れる（ｗ
時点でどうしようもないが。

0819デフォルトの名無しさん

NGNG

折り畳みって機械的に生成された汚いコード隠すにはいいけど
一般的にはあまり便利じゃないような...
左にブラウザ・ツリービューがあるだけでよいかも

0820デフォルトの名無しさん

NGNG

折りたたみはmaskとして使える。
テスト済みのコードを誤っていじるのを防げるし

0821デフォルトの名無しさん

NGNG

機械的に生成されたコードって凄いよね。
関数の終わりあたりに }}}}}}}}}}}}}}}}}}} とか書いてあるの。

0822デフォルトの名無しさん

NGNG

みんな、フォントは何を指定してる？
無難にTerminalあたり？

0823デフォルトの名無しさん

NGNG

フォント、これ俺にとっては重要だ
WindowsつかってるとFixedSysがメモ帳なんかで
使い慣れてしまってUNIXにいくとコレないんだよね
最初からTerminalにしとけばよかったといつも後悔

0824デフォルトの名無しさん

NGNG

WinでもOsaka等幅。

Macの見やすいOsakaフォントをWinで使おうプロジェクト
http://osakattf.hoops.ne.jp/

0825デフォルトの名無しさん

NGNG

vimまんせー

0826デフォルトの名無しさん

NGNG

>>824
同士ﾊｹｰｿ

0827デフォルトの名無しさん

NGNG

Osakaはアンチエイリアスかかって太くなり過ぎだし、
0とO、Iとlが区別つき易いのは良いけど<、>、=あたりが文字低すぎ。

0828824

NGNG

>>827
> Osakaはアンチエイリアスかかって太くなり過ぎだし、
ちゃんと>>824のURLを見た？
Osakaはビットマップでの使用が良いんだよ。

0829デフォルトの名無しさん

NGNG

英数字はCourier Newで日本語はFAぽぽる。

0830デフォルトの名無しさん

NGNG

保全

0831デフォルトの名無しさん

NGNG

Lucida Console

0832デフォルトの名無しさん

NGNG

まあ、一週間に一回はね。

フォント、Terminalを使用。何の面白みも無く・・・。

0833デフォルトの名無しさん

NGNG

Vim使いはキチガイ

0834デフォルトの名無しさん

NGNG

>>833
なんで？

0835デフォルトの名無しさん

NGNG

emacs最高。これさえあれば、MacだろうとDOSだろうと
仕事ができる。開発者の皆さん本当にありがとう！

0836デフォルトの名無しさん

NGNG

vi 最高。これさえあれば、Mac だろうと DOS だろうと AIX だろうと HP-UX だろうと…

0837デフォルトの名無しさん

NGNG

vimは最高だがviはﾁｮｯﾄ…

0838デフォルトの名無しさん

NGNG

vimもいいけど、一気に文末へ移動したい・・・・

0839デフォルトの名無しさん

NGNG

Gだろう…。viでも使えたような。

0840デフォルトの名無しさん　　

NGNG

emacs最高。でも/etcの下だけはvi...

0841あぼーん

NGNG

あぼーん

0842デフォルトの名無しさん

NGNG

何コレ。

0843デフォルトの名無しさん

NGNG

emacs最高。/etcの下もemacs...

0844デフォルトの名無しさん

NGNG

viはなんか書いててちょっと移動しようと思ったら、
すぐCtrl+Cが必要になるでしょ？
でいちいちまたaとか押さないと書き込めないし。
あの切り替えがものすごく面倒くさい。

0845デフォルトの名無しさん

NGNG

PFDさいこー
XEDIT萌えー

0846デフォルトの名無しさん

NGNG

キーカスタマイズできればどのエディタでも良い。
マクロが実行できればなお良い。

0847デフォルトの名無しさん

NGNG

つーか慣れたもの以外使いたくないな。
メモ帳系に慣れてるひとがUNIXで感じる苦痛は
ここにあるんだと思う。

0848デフォルトの名無しさん

NGNG

（仕事で使ってて）メインのエディタがメモ帳って人本当にいるの？

0849デフォルトの名無しさん

NGNG

>>848
いくらでもいる。

0850デフォルトの名無しさん

NGNG

>>848　メモ帳の方が多いでしょ。

0851デフォルトの名無しさん

NGNG

VSだってメモ帳ベースじゃん

0852デフォルトの名無しさん

NGNG

>>848
メインって意味ではないが
勝手にソフトをインストールさせてもらえず
仕方なくメモ帳っていうのはたまに聞く話だな。

0853デフォルトの名無しさん

NGNG

DOS時代、出先でエディタがなく、泣く泣くEDLINで修正
させられたことを思い出せば、メモ帳なんぞ贅沢だ。

0854ぢぢぃ

NGNG

いや、EDLINも　copy con　に比べれば…

0855デフォルトの名無しさん

NGNG

EDLINってedみたいに正規表現で置換
1,$s/itteyosi/omaemona/
みたいなこととかできるんだっけ？
だったらメモ帳よりましな気がしないでもない。

0856デフォルトの名無しさん

NGNG

まず紙に清書してからキーパンチャーに渡せ。

0857デフォルトの名無しさん

NGNG

EDLINに正規表現なんてねーよ

0858デフォルトの名無しさん

NGNG

初心者の私にはEmEditorが使いやすい。
使ってる人あまりいないのかな？

0859デフォルトの名無しさん

NGNG

>>85
edlinに何を期待してる。

0860859

NGNG

×>>85
○>>855
誤爆スマソ。

0861853

NGNG

>>856
17～18年前、ロクな入力環境を用意してくれないんで、文句言ってたら、
パンチャに入れさせるからコーディング用紙に書け、って言われたYO!
で、C言語を知らないパンチャだったらしく、行末のセミコロンを全て
'j' にされた。結局全部EDLINで修正した（ｗ。

0862855

NGNG

DOSのEDLINってほとんど存在を忘れてたんだけど
UNIXのed相当ならそれなりに使い道があるかもしれないと思った

0863853

NGNG

>>862
edのように高機能（ｗな代物ではない。

0864855

NGNG

1,$s/j$/;/
とかできないわけね。

0865デフォルトの名無しさん

NGNG

EDLINなんて使えるかｺﾞﾙｧ
プログラマならNOTEPADだろ

0866デフォルトの名無しさん

NGNG

話の流れが読めない865がいるのはこのスレですか？

0867デフォルトの名無しさん

NGNG

ネタじゃねーの？少しだけワタラヨ>865

0868デフォルトの名無しさん

NGNG

vim6.1のパッチが80個弱あるんだが、どうしよう。

0869名無しさん@Vim%Chalice

NGNG

>>868
% mkdir patches
% cd patches
% curl -O 'ftp://ftp.vim.org/pub/vim/patches/6.1.[001-081]'
% cd ..
% foreach f (patches/6.1.*)
foreach> patch -p0 < $f
foreach> end
% ./configure --with-multibyte
% make
% su
# make install

0870デフォルトの名無しさん

NGNG

>>869
> % foreach f (patches/6.1.*)
> foreach> patch -p0 < $f
> foreach> end

cat patches/6.1.* | patch -p0

0871デフォルトの名無しさん

NGNG

low priorityなサブスレッドで動作して検索の途中でも見つかったファイルを開けて
複数起動できてサブディレクトリの検索で深さ・幅優先を指定できるWindowsのgrepツールないですか？

0872デフォルトの名無しさん

NGNG

age

0873デフォルトの名無しさん

NGNG

xyzzy

0874デフォルトの名無しさん

NGNG

エディタを選ぶときに最も重視しているポイントは？

0875デフォルトの名無しさん

NGNG

MS製であること。
MSDNを呼び出せること。

0876　

NGNG

真のプログラマはエディタにこだわらない

0877デフォルトの名無しさん

NGNG

オレはSHARPポケコンPC-G850内蔵のエディタを使っている。

0878木村　キタキタマシーン

NGNG

漏れは自作のキタキタエディタだ。
関数の頭出しが可能。

0879デフォルトの名無しさん

NGNG

どれでもいいが、関数頭出しがあれば便利。
VCにある、C++クラス内部関数のポップアップ･･･あれもなかなかの
機能だが、慣れてしまうと他のエディタに移れないｸﾞｰﾀﾗになっちまう。(藁

0880デフォルトの名無しさん

NGNG

IBMが出してた Peasonal Editor、略称「ぺ」を知ってる奴はオヤジ（ｗ

0881880

NGNG

personal だた。ｽﾏｿ。

0882デフォルトの名無しさん

NGNG

はじめの数文字を入力することで、入力候補を絞り込んでゆく、
イメージとしては、delphi標準のエディタみたいなもので
ｃ言語版のようなものってないですか？

あればもっと効率よく入力ができそうだが・・・残念ながら私にそんな物作るだけの力はありません。

0883デフォルトの名無しさん

NGNG

-----↓史上最低クズ板発見 !! (^o^)丿↓-------------------------
http://pc.2ch.net/hard/
カテゴリ;ハードウェア
★↑馬鹿博之本人出没板★

------該当板発見、 ↓ちっともお勉強にも屁にもならない板発見 !!↓---------

×http://pc.2ch.net/hard/←チンカス板 or ｸｽﾞの集まり×

　　　　　　　　　　　　↑こいつらの中にｽﾊﾟﾑやってる奴いるぜ。
なんせ、↑こいつらｷﾁｶﾞｲ集団だからな。

0884デフォルトの名無しさん

NGNG

（・・)きた

0885デフォルトの名無しさん

NGNG

設定しなくても,forとかに色がついてくれるコンパイラ以外のエディッタってある？

0886デフォルトの名無しさん

NGNG

ある。

0887デフォルトの名無しさん

NGNG

あるね。

0888デフォルトの名無しさん

NGNG

つーかコンパイラ以内のエディタってなんだ

0889ﾄﾞｷｿちゃん

NGNG

秀丸

0890デフォルトの名無しさん

NGNG

開発環境付属以外のエディタは文字を書くものです。
開発(プログラミング含む)をするための物ではありません。

0891ﾊﾞｲｷｿﾏﾝ

NGNG

禿丸

0892デフォルトの名無しさん

NGNG

「開発」の中に含まれている文字を書く作業はどういう扱いなのかなぁ。。

0893デフォルトの名無しさん

NGNG

>>885
vim。色付けの設定や、インデントの設定なども弄れるのでありがたい。
数文字入力 -> CTRL + P/N で補完が效くのも便利。

0894デフォルトの名無しさん

NGNG

ジャポニカ学習帳

0895デフォルトの名無しさん

NGNG

広告の裏に手書き -> OCR

0896デフォルトの名無しさん

NGNG

hemlock

0897デフォルトの名無しさん

NGNG

ペンタブレットでペイントに直書き

0898デフォルトの名無しさん

NGNG

いまだにMIFESを使っていますが。テキストだけじゃなくてバイナリも
開きますが。マクロを書きづらいですが。

このスレはまだ生きてるの？

0899デフォルトの名無しさん

NGNG

Java Meadow
C/C++ xyzzy コメントはWZ

xyzzyってTABコード入力できないんで、コメント書くのが面倒です。
MeadowはOKなんだが。

0900デフォルトの名無しさん

NGNG

>>899
TABコードって？
C-q TAB じゃなくて？

0901デフォルトの名無しさん

NGNG

VC++のデフォルトエディタで書くのは効率悪いのかね？

0902デフォルトの名無しさん

NGNG

>>899
TAB キーで TAB キャラクタを書くようにキーバインドを変更したら
いいと思いますよ。
私は TAB でのいわゆるスマートインデントが好きなんですが。

0903デフォルトの名無しさん

NGNG

VJ++6.0でJ2SEv1.4のメソッド等のオートコンプリートを
させるようにしてソースエディタとして使い、コンパイルはJ2SE

0904デフォルトの名無しさん

NGNG

>>900,902
うぅうう、すまん。説明が下手だった。コメント部でもインデントしてほしいってことなんだよぅ。

/* これがこめんとだ。
* ■

でTABキーを押したら、

/* これがこめんとだ。
* 　　■

こーなってほしいってことなんです。

0905デフォルトの名無しさん

NGNG

>>904
うちではコメント部で TAB キャラクタが入ります。
特に設定はしていないはずです。

0906デフォルトの名無しさん

NGNG

Ｗｉｎｄｏｗｓ上のプログラムのソースを書くのに改行コードを自動的に変換してくれる
ような設定とかないっすかね？ \r\n <--> \n　

0907デフォルトの名無しさん

NGNG

９０６
おっと俺はmule使いなんですが。muleでできるとうれしいっす。

0908デフォルトの名無しさん

NGNG

>>907
それは emacs スレでしょう。やっぱし。

0909デフォルトの名無しさん

NGNG

汎用機のISPFみたいに選択的一括置換とかがマクロとか書かずに
簡単にできるPC用エディタが欲しい。

どういうことかというと、特定の検索条件に合う文字列のみ置換
とか考える時、ファイル中にmickyという文字列は複数出現し、
それが"micky mouse"であったり"micky's friend"であったり色
んなパターンがある時に、ISPFでは

X ALL;F "'s friend" ALL;C micky minny ALL;RES

とかのコマンドで"'s friend"を含む行のうち、"micky"だけを
"minny"に一発で出来るような機能があるんですね。

特定文字列を含む部分のみ置換対象にして、置換する文字列は
検索対象と別ってのが簡単に出来るのがPC上ではなかなか無い
ように思うんだけど。

0910デフォルトの名無しさん

NGNG

>>909
タグつき正規表現
s/micky{'s friend}/minny\1/g
とか。

0911デフォルトの名無しさん

NGNG

>>909

>>910 のでよければ結構たくさんあるけど、それじゃだめなんかね？

0912デフォルトの名無しさん

NGNG

>>861
亀レススマソだけど、いい年こいて「YO!」とか使うなYO!

0913あぼーん

NGNG

あぼーん

0914デフォルトの名無しさん

NGNG

vi しか入っていない UNIX のときは vi。または、秀丸で打って Tera Term で貼り付け。
Emacs 系のエディタが入っているときはそれ。
Windows のときは、VC++ なら VC++ の、VB なら VB の、C++ Builder なら C++ Builder の、
Delphi なら Delphi の内臓エディタを使っています。
でも、VB のエディタはめんどいので、秀丸を使うこともあります。

0915デフォルトの名無しさん

NGNG

900も記事があるとログ取得し直しウザイんだよ！
変な記事書くなﾎﾞｹ

0916861

NGNG

>>912
（ｗはいいのか？（ｗ

0917デフォルトの名無しさん

NGNG

vi を使っていて常々疑問に思う事がありました。
i でカーソルの前から入力開始。a でカーソルの後から入力開始
になりますよね。
i は INSERT だとして、a は何だろうと思っていたわけですよ。
i は前、a は後。あ、ア○ルですか！！

疑問が氷解したので、今日はようやく眠れます。

0918ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ?

NGNG

append

0919デフォルトの名無しさん

NGNG

vi　で便乗質問なんだけど、

abcde
←ここにカーソル

の場合、eの後ろにカーソルを１ストロークで持っていけないのですが

0920厨房

NGNG

EmEditorはどうよ？

0921元パソコン少年

NGNG

今でも時々、バイナリエディタでハンドアセンブルしたコード書いています。

0922デフォルトの名無しさん

NGNG

>>919
その例の場合、'e' へは e または E で逝ける。
'e' の直後へは…一発では逝けないと思う。

ちなみに「ここにカーソル」とか「～の後ろ」という言い方が気になるのだが、
vi では「カーソル」とは文字のある場所を指す。文字と文字の間ではない。
そこんこと、ヨロシク。

0923デフォルトの名無しさん

NGNG

行末に追加ならAじゃねーの？

0924デフォルトの名無しさん

NGNG

>>922
e とか E なんてコマンドあったっけ ? vi 最近使ってねーからなぁ...。

>>919
> eの後ろにカーソルを１ストロークで持っていけないのですが
e の後ろには文字がないから、直接そこへカーソルを移動することは
できない。(>>922 が書いている通り。ちなみに、行末 (この場合 'e')
への移動は $ だよ。) e の後ろに行くには、挿入モードにする必要があり
>>923 が書いている通り A で行末への移動と追加ができる。
($ A の動作)

0925デフォルトの名無しさん

NGNG

meadow＋jdee、めっちゃ重くない？
PenIII１Ghz、ﾒﾓﾘ512Mでも起動に8秒弱かかるんだけど。

0926デフォルトの名無しさん

NGNG

meadow自体が起動に時間かかるんだからしょうがない

0927デフォルトの名無しさん

NGNG

emacs/meadow はログインと同時に起動して、
後は終了しないで立ち上げっぱなしにしよう。

0928デフォルトの名無しさん

NGNG

>926 >927
やっぱ重いのか･･･
コンパイルし忘れてたから今やってみたけど大して変わらんな･･･

0929マジレス

NGNG

秀○とメモ帳ってどうちがうの？

0930デフォルトの名無しさん

NGNG

テラパッド

0931デフォルトの名無しさん

NGNG

みなさん使ってるエディタ、改行(リターンキー押下)後に、
カーソルどこに来ますか？直前の行のインデントと同じ位置？
それとも行頭？

0932デフォルトの名無しさん

NGNG

>>931
C-jで直前の行のインデントと同じ位置。
C-m(Return)で行頭。

0933デフォルトの名無しさん

NGNG

>>932
なんていうエディタ？

0934デフォルトの名無しさん

NGNG

ちょっと関係ないけど、LinuxのサーバにTelnetで接続して
サーバに置いてあるプログラムをいじってコンパイルしなおす場合とか
皆さんEmacsで変更してるのでしょうか？

私はどうしてもTelnet接続のEmacsの重さに耐え切れず、Windowsの
VC++でソースを変更してFTPでサーバに上げてTeratermで
make、実行とやってます。

何かお勧めの方法をご存知内でしょうか？

0935932

NGNG

>>933
Emacs

>>934
私はちょっとの作業の時は、viで編集してる。
本格的にやる時は、Emacs。
Emacsは一度立ち上げたらその中で作業しちゃえばいいから
起動は遅いとかは気にならない。(少しは早くする方法はある。)
でも、934の環境は Emacsを立ち上げている時が重いの？

ついでにいうとかなり本格的にやるときは、
screen使って Tera-termの中に仮想スクリーンを何個か立ち上げる。

0936934

NGNG

>>935
やっぱりEmacsですか。
重い、というのは23時台とかは回線が遅くなるので、
画面のスクロールとかが重くなる、というたぐいです。

screen？初めて聞く機能です。
ちょっとGoogleで調べてみます。

0937932

NGNG

>>936
>画面のスクロールとかが重くなる、というたぐいです。
なるべく C-sとか関数単位とかで移動してみるとか。

>screen？初めて聞く機能です。
screenってどうよ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1001966406/

たま～に仮想スクリーンが落ちるけど、便利だよ。
回線が重いのはどうしようもないけど。
かなり板違いになってきた。。。

0938932

NGNG

>>936
Meadowインストールして、ange-ftp使えば回線の影響を受けないね。
具体的に言うと

C-x C-f /ユーザ名@ホスト名:ファイル名 [RETURN]

こうやって Meadowからリモート先のファイルを開ける。
まあ、makeは Tera-termでやることになると思うけど。

0939934

NGNG

>>937-938
いろいろありがとうございます。
screen、使っているサーバにもインストールされていました。
よく分かってませんが、ちょっと遊んでみます。

MeadowってのはWindowsで動くEmacsなのですね。
これも試して見ます。

0940デフォルトの名無しさん

NGNG

Webprog板とはかなり傾向が違うね。
そんな漏れはEmEditor。

0941デフォルトの名無しさん

NGNG

統合環境のエディタ使っている人が一番多いと思うよ。
コード補完機能が手放せない人は特に。

0942デフォルトの名無しさん

NGNG

>>940
Webprog板だとどんな?

0943デフォルトの名無しさん

NGNG

使いやすいエディタって何よ？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/991372719/
これかな。

0944デフォルトの名無しさん

NGNG

WzEditorはどうよ？
ホイールスクロール対応してなくて使いづらいんだけど。。。

0945デフォルトの名無しさん

NGNG

Emacsってネットワーク系のところで
ブロックされるわけだけど、
あれが解決される見通しなんてあるのかな？

0946デフォルトの名無しさん

NGNG

ブロックされなくて他のバッファが編集できるようになるかってこと?
まずelispをマルチスレッド化しないと意味がないと思われ。

0947デフォルトの名無しさん

NGNG

Peggy Proですが何か？
金払う価値は充分ある。
秀○はないと思われ。EmEditorv3の方がまし。

メモ帳代わりにはEmEditorFree。

0948デフォルトの名無しさん

NGNG

秀丸糞とは言ってもEmEditorよりはマシだと思われ・・・。

0949デフォルトの名無しさん

NGNG

>>906
Ant使ってみれば？

0950デフォルトの名無しさん

NGNG

900番台中盤でいまさら言うことじゃないかもしれませんが、
私はxyzzyが好きです。
・軽いのがすき
・emacs clone としては異様に完成度が高いのが好き
・あんなもの作れちゃうすごい作者が作ったソフトだから好き
・Common Lisp っぽいのがすき(elispはよく分からんので)
で、こんなところが不満。
・C-X C-W でバッファのファイル名が新しいファイルにならないところ
・M-X How Many が無いところ
・行数のカウントが無いところ（行数が横に出てるので
　最後まで行けば分かるのだけど、また元に戻るのが面倒）
カスタマイズしたり、不足している機能の関数を書けば済むことかもしれないけど
もう、そんな元気がないので、あるがままで使いたい。

0951デフォルトの名無しさん

NGNG

>>950
> ・C-X C-W でバッファのファイル名が新しいファイルにならないところ
(define-key ctl-x-map #\C-w 'emacs-write-file)

0952デフォルトの名無しさん

NGNG

>>xyzzy
あの半角ｶﾅはなんとかならんのか。

0953デフォルトの名無しさん

NGNG

>>952
メニューとかダイアログとかか?
作者に言ってみれ。

0954デフォルトの名無しさん

NGNG

>>951
ありがたい。

0955デフォルトの名無しさん

NGNG

Meadowで満足してます。xyzzyはいまいち合わなかったよ

0956デフォルトの名無しさん

NGNG

ｘｙｚｚｙは軽快とよく聞くけど、同機能を持ったエディタの中では、
かなり光速＆軽快なの？
いまvimを使っているけど、設定がめんどくさそうで、なかなか移行できない（(;´д⊂)）

0957デフォルトの名無しさん

NGNG

Meadowに比べたら軽いってことでしょ。

0958　

NGNG

xyzzyでMeadowみたいにJava環境ととのえている方いますか？

0959デフォルトの名無しさん

NGNG

>>956
軽いよ
でもカスタマイズが面倒といえばちょっと面倒

0960デフォルトの名無しさん

NGNG

winviってどうよ？

0961デフォルトの名無しさん

NGNG

いまどき開発サーバーにemacsを入れてくれない会社ってどうよ？
なんでviで仕事しなくちゃならんわけ？

0962デフォルトの名無しさん

NGNG

>>961
生 vi じゃやってられんわな。せめて vim は入ってないの？

0963デフォルトの名無しさん

NGNG

>>961 厳格な社風で好感。萌

0964デフォルトの名無しさん

NGNG

>>961
viで起動しても、実際に立ち上がっているのはvimとかじゃないの？
素のviですか？

0965デフォルトの名無しさん

NGNG

昔も今もVzしか使っとらん・・・。

0966デフォルトの名無しさん

NGNG

>>965
なれたエディタが一番さ。

0967デフォルトの名無しさん

NGNG

xyzzy使いずれ～
Terapad最強。

0968デフォルトの名無しさん

NGNG

Vzから秀丸に乗り換えた
ふにゃふにゃした感じが気持ち悪い

096924

NGNG

viは最高である。

0970デフォルトの名無しさん

NGNG

エディタの違いってショートカットキーの違いぐらいしかないやん

0971デフォルトの名無しさん

NGNG

>>970
viとemacsを使った事があるうえで言っているのなら
尊敬に値するかもしれん。

0972デフォルトの名無しさん

NGNG

notepad

0973デフォルトの名無しさん

NGNG

エディタって何に使うんですか？未だにアプリケーションについてる
もので書いているんですが。何か文句があるのなら名乗り出てください。
いつでも応じます。

0974デフォルトの名無しさん

NGNG

>>973
ありません

0975デフォルトの名無しさん

NGNG

>>973
なんかﾜﾗﾀ
コピペ？

0976デフォルトの名無しさん

NGNG

UltraEdit最強

0977デフォルトの名無しさん

NGNG

copy con 最強

0978デフォルトの名無しさん

NGNG

EmEditor

0979デフォルトの名無しさん

NGNG

K2Editor・・・フリーなのがいい

0980デフォルトの名無しさん

NGNG

echo

0981978

NGNG

エディタは主にスクリプト言語でしかつかいませんが何か？

0982デフォルトの名無しさん

NGNG

主に、コピペの一時保管場所として使います（w

0983デフォルトの名無しさん

NGNG

秀○

0984デフォルトの名無しさん

NGNG

メモ帳

0985デフォルトの名無しさん

NGNG

echoとcatで十分だな

0986デフォルトの名無しさん

NGNG

少なくともUNIXの設定ファイルをsedとcatでいじれないやつはヘタレだな。
最近のわけーもんはviが入ってるのを当たり前のように考えすぎ

0987デフォルトの名無しさん

NGNG

おじいちゃんご飯はさっき食べたばっかりじゃないですかぁ…

0988デフォルトの名無しさん

NGNG

>>987
バカヤロウ。設定ファイルっつーのはそもそもエディタで
開いて操作するようなものじゃねーんだよ。ファイルの構造を
把握しきっていない奴にサーバーの管理などできまい。

0989デフォルトの名無しさん

NGNG

ﾜﾗﾀ

0990デフォルトの名無しさん

NGNG

M$-DOS6.2のsedit最強

0991デフォルトの名無しさん

NGNG

>>988
cat > /dev/ad0s1g

0992デフォルトの名無しさん

NGNG

>>990
sedit って 64k の制限があったような…

0993デフォルトの名無しさん

NGNG

993!!

0994デフォルトの名無しさん

NGNG

>>991
FreeBSD　プ

0995デフォルトの名無しさん

NGNG

995!!

0996デフォルトの名無しさん

NGNG

996!!

0997デフォルトの名無しさん

NGNG

997!!

0998デフォルトの名無しさん

NGNG

998!!

0999デフォルトの名無しさん

NGNG

旧百急十級

1000デフォルトの名無しさん

NGNG

( ^ー^)

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