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monazilla part 2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001デフォルトの名無しさんNGNG
2ch専用のログ巡回ツールをオープンソースで作っちゃおう
というプロジェクトです。

前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/981726544/

Monazilla.org(w
http://members.home.ne.jp/monazilla/
0652デフォルトの名無しさんNGNG
>>651
たしかに現状の2週間〜6ヶ月って言うのは幅がありすぎるよね・・・
0653デフォルトの名無しさんNGNG
利益をあげたら当然法人税を払わなきゃいけないよ
2ちゃんねる の組織形態はどういう形になるんだろう
   2ちゃんねる管理組合  ○○法人2ちゃんねる  ○○会社2ちゃんねる
そもそも今はどういう組織名称になってんの?
0654デフォルトの名無しさんNGNG
金取るんだから一定の期間でdat→htmlにするんじゃない?
…長期にして儲けるのかΣ( ̄□ ̄;
0655デフォルトの名無しさんNGNG
東京アクセスでしょ。
0656デフォルトの名無しさんNGNG
「2ちゃんねる」は入れて( ゚д゚)ホスィ・・・
0657デフォルトの名無しさんNGNG
2ちゃんログ収集を行ってる会社から、一日一回のdat取得を認める代わりに、
お金をもらうってのは?
0658デフォルトの名無しさんNGNG
有料検索エンジンは、他者に頼まずに、
大学生バイトつかって、なまずと茶筅ベースで改造すれば、自前で安く
できるんじゃない?
ID検索、名前検索、メール欄検索などもできるし
0659デフォルトの名無しさんNGNG
つーかそうゆう会社は有料化までは弾いちゃえばいいんじゃ?
0660デフォルトの名無しさんNGNG
>>658 みみずんの検索がまさにそれ。
Namazu でhtml化された過去ログを検索できるようにしてる。
茶筅じゃなくて KAKASI だったかもしれないけど。
0661デフォルトの名無しさんNGNG
まあメガボールでも見て落ち着け。
http://www2.oninet.ne.jp/bob777/megaboolgazo.htm ( まずはここを見よう )

メガボール・リンク
http://www02.u-page.so-net.ne.jp/pb3/kamohana/giga/dango/dango.htm ( 興味を持ったらここへ )
http://village.infoweb.ne.jp/~fwng3615/MG_pill_millipede.htm ( これで君もメガボール・マニアだ! )
http://www2.oninet.ne.jp/bob777/megadapigazo.htm ( そして神が降臨した )
0662名無しさん ◆MZ2000oY NGNG
dat 読み規制してからのアクセス数とか負荷とかって具体的に
どのくらい減ったんだろう?
0663みみずん@ N72ch-01p57.ppp11.odn.ad.jpNGNG

(・∀・)ノ ぼくもそろそろ引き際かな・・・?
< )
 ハ
0664みみずん@ N72ch-01p57.ppp11.odn.ad.jpNGNG
じつはかなりさびしい。
0665 NGNG
スレの住人で初心者向けFAQページを作って無料サーバに置くとかすると親切かつ、
過去ログ検索より初心者向けで、過去ログは>2-10とかやらなくてもいいわけで。
「質問カキコする前にここを読め」とかして。
後々資料としても役立つし。
0666デフォルトの名無しさんNGNG
html化された過去ログも(認証済み)monazillaツールからは
dat読みできるとうれしいのですが。
>>nnn で該当レスポップアップなど、ツール独自の便利な機能は
dat読みの場合のみにしか使えませんので。
0667 NGNG
なんか違うような・・・。
0668デフォルトの名無しさんNGNG
html化したらdatは消すんでしょ?
0669ひろゆき@暫定管理人 ★NGNG
wget+namazuでrobot型の検索エンジンをつくろうとしたことがあるですよ。
んで、とりあえず、lobbyのログをwgetで取得を始めたのですが、
lobbyのログを拾うのだけで1日以上かかりました、、、
そうすっと、各サーバでindexingして、idxだけ検索サーバに入れる仕組みぐらいしか
出来ないとおもうんですが、そうすると各サーバに新しく負担が増えるので、
そのリソース分を補填する収益がないと難しいということで、
先送りになってます。技術的には全然問題なしなんですが、金銭的に問題ありってことっすね。
0670デフォルトの名無しさんNGNG
現状ではhtml化後もdatは残ってるよ
ツールでhtml化されたスレも読めるけど
これはhtmlファイルを読んでるんじゃなくてdatファイルを読んでる
0671デフォルトの名無しさんNGNG
>>666
そだっけ?
テキストからだけでリンク貼るから関係無いんじゃないの?
まあ、ツールってもいっぱいあるわけだが。
0672デフォルトの名無しさんNGNG
んじゃ、稼動中のdatもhtml化待ちのdatもhtml化済みのdatも
認証IDとdolib.dllがあれば読める。

認証IDを使わずに専用ツール等で読むには、datは一切使えないので
read.cgiや過去ログから取得したhtmlを変換する必要がある。

これでいい?
0673ひろゆき@暫定管理人 ★NGNG
そでーっす>672さん
0674 NGNG
皆モナジラにモジラの掲げる理想まで重ねて見てるのかな。
monazilla.org (w
         ↑なのに。
0675デフォルトの名無しさんNGNG
>>673 ええ〜 そ〜なんすか

dat→html化待ち 有料
html化後 無料

ってことはhtml化された後のdatファイルは再び無料で読めようになると解釈してた

html化後はブラウザからのみ無料でhtmlファイルが読めるだけで
ツールからだとhtml化待ち時と同様にdat読みは有料なんですね
軽く鬱
0676デフォルトの名無しさんNGNG
みみずんさんが過去ログ収集をやめる予定がないんだったら
みみずんさんが有料検索サービスを受託すればいいんじゃない?

たしか現状でも鬼のようにディスク容量食ってるんでしたよね?
>みみずんさん
お金取ってやっちゃってもいいと思う。
0677 ◆Chubop3c NGNG
誰も鉄の掟を守っていないようなのでとりあえず・・・
>>545 >>580 爆笑。

・・・スレ汚してスマソ。
0678夜勤 ★NGNG
>>651
なんとか、頑張ります。
0679デフォルトの名無しさんNGNG
一瞬でdat->htmlにできないの?
0680666NGNG
すみません、現状でもhtml化後でもdatは残ってるんですね。
ツールの機能・設定を確認 or 他のツールをあたってみます。
有料化後も >>672 さんのまとめてくださった通りになる予定のようで、
安心しました。
0681デフォルトの名無しさんNGNG
そりゃ read.cgiちょっと改造すれば一瞬だけどね(w

0682デフォルトの名無しさんNGNG
マウスに足がワサワサっと生えて歩き出す事件が続発しています。
みなさんも気をつけてください。

http://www2.oninet.ne.jp/bob777/dangomega02.JPG
0683デフォルトの名無しさんNGNG
以前(今も)白血病の解明などで流行った「P2P技術を使った共同作業」で
html化などの作業は分担できないでしょうか?
0684 NGNG
で、win以外の環境でのDLLはどうなるん?
0685デフォルトの名無しさんNGNG
>>682
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< おもしろくないょ?
 (    )  \________
 | | |
 (__)_)

0686ひろゆき@暫定管理人 ★NGNG
DLLを使わないで、ソースをオープンにしても、
セキュリティーリスクを負わないものが出来れば他のOSにも対応できると思います。
もしくは、開発する人に、認証部分はクローズにしてもらう条件で、
NDAを結んで開発とかややこしい形になるとおもうです。
0687デフォルトの名無しさんNGNG
どんな形でも、僕らなら逆コンパイルしてしまえると思います。
0688デフォルトの名無しさんNGNG
webの認証回りは全く知らないんだけど、そのDLLてのは必須なの?
サーバー側で完結できる方法があれば、クロスプラットフォームで悩まなくて
いいし、専用ツール以外のユーザーも付加サービスの客になってくれるのに。
0689名無し~3.EXENGNG
課金システム経験者から言わせてもらえば、
htmlが読めてしまう以上、datのみ認証課金で金取るのは大変だと思うぞ。
すぐに対応スクリプトが作られて、ほぼ間違いなくread.cgiのアクセスが
爆発すると思われ。
それにdatで金取るならdat→html化の期間も10日〜15日みたいに絞らないと、
(無料|有料)利用者は納得しないかも。

# それよりも、すでにビジネスとして成立(?)している、
# 情報提供に手を出してはどうか。
# つまり、ログから煽りやAAを取り除いて、
# 価値のありそうなレスだけをまとめて光ディスクで売る。
# まあ、課金対象はすでに決定しているみたいだから、
# 今さらこんなこと言っても仕方ないかもしれんが。
0690デフォルトの名無しさんNGNG
当然read.cgiにもなんらかの制限がかかると思うけど違うかな。
何度も連続で倉庫にアクセスできないようにするとか…って適当(w
0691デフォルトの名無しさんNGNG
>>690
proxy 変えながらアクセスすれば大丈夫。
そのうち読むのにも proxy 制限されるようになるのかねえ。
0692デフォルトの名無しさんNGNG
どんどん、制限がふえるね。
どんどん、制限がふえるね。
0693デフォルトの名無しさんNGNG

                /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
               /  【有料化断固反対】  /
               /                 /
              / ひろゆきさんおねがい /
              /                /
             /    モナーより      /
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
      ∧_∧  /                /∧_∧
     ( ^∀^) /                /(^∀^ )
     (    )つ               ⊂(    )
     | | |                   | | |
     (__)_)                  (_(__)
0694デフォルトの名無しさんNGNG
IDでプロクシ制限緩和とも言ってたから、プロクシ規制自体は強化されるかもね。
0695kinenNGNG
記念
0696 NGNG
Perl/tkのブラウザとか、見たらどういう処理してるかばればれだもんな…
0697デフォルトの名無しさんNGNG
Ruby >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> monazilla
0698 NGNG
>>686
httpでの暗号化したユーザ認証ならhttps(SSL)でやればよいのでは。

「ソースをオープンにしても」の条件はSSLのプロトコルが公開されていて、
オープンソースでopensslもあるわけだし、あまり特殊な認証手段を作って
トラブルに悩まされるよりは今現状あるもので賄えるものは賄ってしまった
ほうがよいと思うですハイ。

鍵は自前作成(Verisignとかに証明を受けた鍵ではない)っていう前提ね。
0699デフォルトの名無しさんNGNG
>>689
># それよりも、すでにビジネスとして成立(?)している、
> # 情報提供に手を出してはどうか。
> # つまり、ログから煽りやAAを取り除いて、
> # 価値のありそうなレスだけをまとめて光ディスクで売る。
> # まあ、課金対象はすでに決定しているみたいだから、
> # 今さらこんなこと言っても仕方ないかもしれんが。

著作権の問題がクリアではない以上それはもっと反対が大きいと思われ
0700デフォルトの名無しさんNGNG
SSL処理は負荷が大きい。
0701デフォルトの名無しさんNGNG
>>700
となると妥協してダイジェスト認証とか?

SSLで負荷が大きいとなると、クローズドソースで暗号化システムを
作ってもSSLと同レベルを求めてしまうとSSL処理と同じかそれ以上に
負荷がかかるだけだと思う。
0702デフォルトの名無しさんNGNG
負荷が増えても金が入れば無問題しょ。
0703デフォルトの名無しさんNGNG
みみずんも今後検索提供できなくなるのか?
0704デフォルトの名無しさんNGNG
>>703
このスレを上のほうから読んでみよう。
0705デフォルトの名無しさんNGNG
有料化?
ネタじゃ無かったの?
有料化したらさすがの2chもやばいでしょ。
客の新規獲得は望めず既存のユーザが残るのみ。
でもって無料の巨大掲示板が出来たらそっちに移動すると・・・
0706デフォルトの名無しさんNGNG
>>705
>>704
0707デフォルトの名無しさんNGNG
>>705 >>705
0708デフォルトの名無しさんNGNG
有料化と言われると全部が有料化されるとしか考えられないのね
厨房は
0709デフォルトの名無しさんNGNG
>>705
新規ユーザーさんは、今までと同じ環境を享受できると思われ。
より深く(?)楽しみたいと思った時に、料金がかかる。
以上。
0710705NGNG
全部じゃないんか
書き込みとかも全部有料だと思ったよ。

出来れば付加機能だけにしてほしい
それと金払うと2chにアクセスしたときにmidiが再生しなくなるとか嫌がらせも。
昔のロビーはMIDI再生されてイヤだった・・・
0711705NGNG
まぁこんな事書いた俺だけど自分だったら払っちゃうね。
だって会社からアクセスするくらいだし。

つーか2ch専用PDAとか出て欲しいくらい。
2ch専用ブラウザが組み込んであるの。
と、思った手前ザウルスで実現出来ちゃうし。
0712デフォルトの名無しさんNGNG
>>710
心配しなくとも現在はその方向になってる。
2ch批判要望板をチェックしろとは言わんが、せめてこのスレの上の方くらい読んでくれ。
0713名無し~3.EXENGNG
>>699
じゃあ、今データ売ってる会社を訴えて
↓
賠償金たんまり
↓
壺運営資金に
↓
(゚_,゚)ウマー
0714デフォルトの名無しさんNGNG
批判要望よりこっちのほうが詳しかったりして(藁…えない
0715デフォルトの名無しさんNGNG
著作権に対するひろゆきもしくは運営者側の認識を知りたいんだが。
0716デフォルトの名無しさんNGNG
>>715
著作権は書きこんだ本人にあるだろ。
0717 NGNG
ザウモナってあったね
0718デフォルトの名無しさんNGNG
>>713
誰が訴えるの? (藁
0719デフォルトの名無しさんNGNG
オークションの時みたいにネタだよ。
0720 NGNG
┌─────────┐
 |ループ警報!!!.  |
 |  ループ警報!!!.|
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く
同じ話を何回もしないように。
過去ログを読みましょう。
0721デフォルトの名無しさんNGNG
>>716
んなわけねぇだろヴォケ。
0722デフォルトの名無しさんNGNG
そろそろ批判要望板に帰れ。
0723デフォルトの名無しさんNGNG
Apacheで鯖動いてるなら、無料期間過ぎたdatのディレクトリを移動させて、
そっちのディレクトリは入るの有料とかは駄目なのかな。
初心者でスマソ
0724デフォルトの名無しさんNGNG
($ー$)ニヤリッ
0725ロビーで大騒ぎですNGNG
【1:7】みみずんピンチ!
1 名前:戦闘員 02/01/24 18:27
> 582 :ひろゆき@暫定管理人 ★ :02/01/24 04:09
> >どっかがログを引っ張って検索エンジン作ったら?
> 今もみみずんさんがやったりしてますが、
> ビジネスとして始めることになったら、辞めてもらうかもしれないです。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1005282763/582
0726デフォルトの名無しさんNGNG
Javaじゃ2ちゃんブラウザ作れなくなるのか?
0727デフォルトの名無しさんNGNG
>>726
何で?
0728デフォルトの名無しさんNGNG
Javaはまだいい方だ。JNI使えばWindowsはなんとかなるだろ。
まぁ、マルチプラットフォームで動かしたかったら
read.cgi がりがり読んでなさいってこった。

それより、かわいそうなのはPDAだね。
0729名無し募集中。。。NGNG
自分ちにプロクシサーバー作ってあらかじめ読みこんどこうかな。
0730デフォルトの名無しさんNGNG
>>728
あまり技術力を持ってないからきつい。
JNIって何?っつう感じだし。
昔はPerlで自分専用のスクリプト組んだりしてたんだが
そういうことも出来なくなるのか…
0731デフォルトの名無しさんNGNG
>>729
ぜひgikozillaへ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1011719933/
0732想像力なしさんNGNG
今の方法をまとめると、

1.IDとパスを送信する
GET /[email protected]?PW=detaramenahito HTTP/1.0

2.セッションIDを受け取る
SESSION-ID=Monazilla/1.00:[email protected]:1011876954pppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp\r

3.html可されてないdatファイルを読み込む
GET /test/offlaw.cgi/win/1011414776/?raw=.152599&sid=Monzilla/1.00:[email protected]:1011876954pppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp HTTP/1.0

となる
he.netのapacheには、mod_sslが組み込まれていて、httpsが使えるけれど、
サーバの負荷を考えると、3.をhttpsで行うわけには行かず、暗号化無しで送る必要がある

で、3.が漏れても大丈夫なようにしなければならない
どうすればいいか・・・   とりあえず、風呂入って考えてくる
0733デフォルトの名無しさんNGNG
つまりメガボールはラヴリーと言いたい訳ですね。
0734デフォルトの名無しさんNGNG
>>733
お前はいい加減帰れ
0735デフォルトの名無しさんNGNG
まあメガボールでも見て落ち着け。
http://www2.oninet.ne.jp/bob777/megaboolgazo.htm ( まずはここを見よう )

メガボール・リンク
http://www02.u-page.so-net.ne.jp/pb3/kamohana/giga/dango/dango.htm ( 興味を持ったらここへ )
http://village.infoweb.ne.jp/~fwng3615/MG_pill_millipede.htm ( これで君もメガボール・マニアだ! )
http://www2.oninet.ne.jp/bob777/megadapigazo.htm ( そして神が降臨した )
0736デフォルトの名無しさんNGNG
メガボールとか言ってる奴、普通にアホだろ?
0737デフォルトの名無しさんNGNG
>>720
漏れが適当に改造したループ警報をを他人が使うとは思わなかった(藁

コピペミスでずれてるけど。
0738デフォルトの名無しさんNGNG
732はdat2の読み方だろ?
漏れはdatの読みこみ方を知りたい。
0739デフォルトの名無しさんNGNG
>>738
3を DATへのフルパスにすればokですよ。
0740デフォルトの名無しさんNGNG
>>739
なら別にもなじら以外の2ちゃんブラウザでも
普通に読めるような…
漏れがアフォなだけ?
0741デフォルトの名無しさんNGNG
>>740
>なら別にもなじら以外の2ちゃんブラウザでも
>普通に読めるような…
yes。
0742デフォルトの名無しさんNGNG
>>732
apacheならbasic認証だけでなくdigest認証も使えなかったっけ?
0743デフォルトの名無しさんNGNG
>740
今んとこ、dat2のだけでしょ、認証要るのは。
・・・ってまだ浸透してないのか・・・
少し、レス見返せれ。
0744デフォルトの名無しさんNGNG
>>743
既に一部ではdat規制は始まってますよ。現状を認識してください。

将来的には、
稼動スレのdatには無料で公開されるIDでアクセス可能。
dat2へのアクセスには有償のIDが必要。
それ以外の方法は read.cgiからHTMlを持ってくるしかなくなるかと。
0745デフォルトの名無しさんNGNG
ほんとだ。
でも、>>672-673 と矛盾するね。
これから制限かけるのかな?
0746デフォルトの名無しさんNGNG
>>744
どこで実施してるの?
0747デフォルトの名無しさんNGNG
>744
稼動スレのdatが無料IDで見られるってのは今だけみたい。
将来的にはツール側がHTML解析での表示に対応することになるのかな?
IDがあればdatから読んで、なければHTML解析で。
結構既出ながら、read.cgiの実行回数増加による負荷は平気なんだろか。
0748デフォルトの名無しさんNGNG
>>746
とりあえずモナー板やモ板はdat読めませんでした。
0749デフォルトの名無しさんNGNG
>>748
認証は要らないみたいだな。
0750MonaicNGNG
N.I.C.H. Monaicが

オイスター作戦にないんですが、どうすりゃいいんですかね。
MLの参加の仕方なんてどこにもかいてないし…
0751デフォルトの名無しさんNGNG
>750
[email protected]
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