サーバーサイドJAVAをまたーり語るスレ
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0001$UN
NGNGサーバーサイドJAVAをまたーり語るスレです。
JAVA関係はあるけどJ2EE、JSP、サーブレット等の
サーバーサイドJAVAの専用スレッドはないので立ててみました。
煽りはなしとは言いませんが、このような末路
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1004021441/
をたどるのはやめましょう。
実際のコードの質疑応答も！の方向で。
.NETの話はもちろんなしとは行きませんが、主題はJAVAということで。
0002$UN
NGNG取り敢えず、関連スレはこちらです。
JAVA相談室
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1003567552/
JAVAサーブレットQ&A
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/972229341/
他にもあったらフォローお願いします。
0003デフォルトの名無しさん
NGNG単一の言語で統一されているフレームワークの美しさといったら、もう！
ワケわからん実行エンジンつんで言語非依存を謳う某よりも、無理がなくっていい感じ。
でも俺はEJBについて情報交換したいな。
0004デフォルトの名無しさん
NGNGServlet/JSPのフレームワークを語るスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1001950590/
0005デフォルトの名無しさん
NGNG「JAVAサーブレットQ&A」はサーブレット専門でいいんじゃない？
「Servlet/JSPのフレームワークを語るスレ」は異色だな。でも素のサーバサイドJavaとは論点が異なるでしょ？
0006$UN
NGNGhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1002160815/
でもっち、聖地へのリンクもいちお
http://java.sun.com/j2ee/j2sdkee/ja/index.html
あとはJAVA参考リンク
http://www.atmarkit.co.jp/fjava/index.html
>4
THANX!!
0007デフォルトの名無しさん
NGNGJAXP、JAXM、JAXB、SOAP、
サーバサイドを語るっつうなら、この辺
語ってくれよ。
0008デフォルトの名無しさん
NGNGJXTAはダメか？
0009デフォルトの名無しさん
NGNGJAVAサーブレットQ&A のほうで話だしてももりあがんね。
0010$UN
NGNG謎だが、SOAP、EJB、RMIと．．．
まぁ、その辺はご理解の上ということで。
つか、開発環境はどんな感じの人が多いんですかね？
0011デフォルトの名無しさん
NGNG思うんだけど、何で流行んないの？
なんか圧力でもかかってんの？
XML関連って、単に電文の規格統一したっ
てだけじゃん。
0012デフォルトの名無しさん
NGNG0013デフォルトの名無しさん
NGNGCORBAもいいんじゃない？JavaIDL中心になってしまうと思うが。
開発環境やAPサーバの選択とかについて語るのもいいだろうね。
ちなみに俺は秀丸＋J2EE RI･･･
0014デフォルトの名無しさん
NGNG不純分子がなくなるだけで、こうも変わるのか･･･
まあもう少し経ってみないとどうなるか分からんが･･･
0015デフォルトの名無しさん
NGNG0016デフォルトの名無しさん
NGNG誰かJames知ってる人いない？
0017マウスさん
NGNG0018デフォルトの名無しさん
NGNG>なんか圧力でもかかってんの？
いわゆる圧力かどうかは知らぬが、RDBという存在が
重みとして避け難いものが有る、というのが現状かと。
0019$UN
NGNG大半仕事なのかな？
漏れはMySQLと連携させてあそんどるんですが。
でも、学生なん家で高尚な環境は．．．(~_~;)
そういえば、CORBAが基本情報の問題にでてきました（笑
Javaアプリケーションサーバは
**********************
・Java Web Server@sun
・[email protected]
・[email protected]
・JRun@Macromedia
・WebSphere@IBM
**********************
ぐらいしか知らんのですが（汗
JRun、JServは使ったことあって、今はtomcat使ってます。
0020$UN
NGNGhttp://java.sun.com/products/servlet/industry.html
0021デフォルトの名無しさん
NGNGそのスレは終了しています。
0022デフォルトの名無しさん
NGNGそのスレはこちらに統合されました。
同コンセプトのJavaスレが複数あっても閲覧性が低下するだけでしょう？
ﾈﾀ心者歓迎! 今更ながらにJava相談室
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1003569074/l50
0023デフォルトの名無しさん
NGNG.NETにも同じサンプルがあるからそれほどいいものなのかと思いまして。
0024PJA
NGNGを使って日本語出力（画像）に悪戦苦闘しています。
Linux+PJA+Servlet(またはJSP)で日本語出力（画像）に成功された方はおられるのでしょうか？
PJAに付属のfont.propertiesとかをいじってみたんですが、わけわからねぇ〜状態です。
0025デフォルトの名無しさん
NGNG相互利用可能なんですか？
可能な場合、RMIのオブジェクトシリアライズはどこまで利用できるのでしょうか？
0026デフォルトの名無しさん
NGNG0027デフォルトの名無しさん
NGNGPetStoreはサンプルとしては妙に凝りすぎてて適していないと思いますね。
EJBのサンプルって、妙に複雑か、逆に簡単すぎて不十分か、どっちかに偏ったものばかりですね。
>>24
ここはサーバサイドJavaをやっている人、またはやろうとしている人が集うスレです。
ちなみに煽りスレはこちら：http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1004021441/
0028初心。
NGNG調査項目| 1位 2位 3位
現在使用| WebSphere |WebLogic |JRun
導入予定| WebLogic |Oracle 9iAS |WebSphere
試用意向| Oracle 9iAS|WebLogic／WebSphere
だそうで。自分はWebSphereを今後使ってみたい感じなんですが。
無償で入手できるWebSphere開発者キットCDもらえるらしいし。
J2EEってかサーブレット、JSP、EJB止まりですが。
J2EE = Webブラウザ ⇔ J2EEサーバ + データベース
--------------------------------------
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
クライエント サーバー･サイド
って見かけたんですけど、こんな認識でよろしんでしょうか？
JSPでもJDBC使ってデータベースと連携することできましたが
そこら辺との違いはなんなんでしょうか？
実体のないサーバーサイドAPI群の総称？
0029デフォルトの名無しさん
NGNGWebLogicの仕事やりてー
なんで皆WebSphereなんだろうWebLogicより使いやすいのか?
それとも価格できめているのだろうか?
0030255
NGNG俺のところもWebSphereだ。
APサーバの値段というよりは、トータルの値段だろう。
SPARCなんてバカ高くて使ってられないからAIXにしている。
0031255
NGNG0032デフォルトの名無しさん
NGNG0033255
NGNGよくこんなのを商品にできるな。
0034デフォルトの名無しさん
NGNGWebLogicやWebSphereは1秒50トランザクションとか同時300ユーザ接続とか、それくらいの規模にでもならん限り不要じゃない？
（数値にはまったく根拠なし。お願いつっこまないで）
Tomcat使う場合はJNDI用のVMを別に立てないとJDBC2.0の接続プーリング機能が使えないから、面倒くさい気はするな。
0035デフォルトの名無しさん
NGNG金が高いのは別にいいでしょ？企業なんだしそんなの当然。
金払うのが嫌なら別に高い製品を使わなくても立派なWebシステム作れるんだし。
> ちなみにiASは問題外。
個別の製品についていちゃもんつけるのは、このスレの趣旨に反する気がする。
0036デフォルトの名無しさん
NGNG0037255
NGNGできれば、.NET並みに簡単で生産性が高いものを使いたいです。
Apache SOAPは煩雑で使い物になりませんでした。
0038デフォルトの名無しさん
NGNG本物のワケねーよな？プライドの高い知ったかぶりのヤツがこんな質問するワケない。
J2EEにはWebサービスの規約もAPIもまだない。もう少し待て。
J2EEはある程度の品質を保証しないと正式リリースを行わないから、未成熟な状態で世に出す愚は冒さないのだ。
ちなみにApache SOAPはJ2EEと何の関係もない。
てゆうか仕事で使うならともかく遊びで使うなら.NETのほうが簡単でいいぞ。
いやマジでそう思う。あれはオモチャみたいだし。
0039255
NGNGところが、.NETのPet Shopサンプルはその28倍の速さで動いています。
これはJavaの欠陥でしょうか？
0040255
NGNGちなみに、C#では簡単にできました。
0041255
NGNGちなみに、.NETでは簡単にできました。
0042255
NGNG何か欠陥があるのでしょうか。
ちなみに、VS.NETは10秒で画面が出てきました。
0043デフォルトの名無しさん
NGNG馬鹿が無駄に煽ってます。
本人の馬鹿さ加減をさらけ出しています。
なんかかわいそうです。
0044255
NGNGどうしてクライアントサイドでは使われないのでしょうか？
それとも「使えない」だけなのでしょうか？
0045255
NGNG私はJavaは非常にオープンであると信じていたのですが。
0046デフォルトの名無しさん
NGNG本物か偽者か分からないけど、255の発言には人格権を認めないというローカルルールにしましょう。
0047255
NGNGオープンソースコミュニティの迫害はいけないと思います。
0048255
NGNG私のマシン上ではそんなことは起きていません。
何か欠陥があるのでしょうか？
0049255
NGNGどの質問も事実に基づいています。
0050デフォルトの名無しさん
NGNGならソース出せ。
お前の、偏狭な環境と未熟な技術に基づく試験の
結果なんかだすなよ。このオナニー野郎。
0051255
NGNG現状のJavaの動作があまりにも遅いので、とても楽しみにしているのですが。
0052デフォルトの名無しさん
NGNG主観的感情論に偏った意見であり、客観的なソースおよび元ネタが提示されてないから。
あ、やべ！レスしちまった！
0053デフォルトの名無しさん
NGNG0054255
NGNGJava使いの人たちって都合の悪いニュースはわざと聞いていないんですね。
0055デフォルトの名無しさん
NGNG0056255
NGNG後継者として頑張ってくれ。
0057デフォルトの名無しさん
NGNG0058デフォルトの名無しさん
NGNGそのコテハンでは煽りとして無視されるって上に書いてあるだろ？
また意味のない.NETとの比較も止めれ。そういう質問をしたいなら、それなりのスレでやれ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1004021441/l50
お前の生まれ故郷だ。
0061デフォルトの名無しさん
NGNG本物でも偽物（なら、かなりの小物だな）でも、別にすることはないのか？
仕事してないの？
0062デフォルトの名無しさん
NGNG事例などをお聞かせくださいませ。
例えば，マルチカラムインデックスのテーブルアクセスするの
にEntity Beanって使える？とか。
ビジネスロジック書くのに，ステートレス・ステートフルSession
Beanはこう使い分けてる！とか。
0063デフォルトの名無しさん
NGNGage
0064255
NGNG0065デフォルトの名無しさん
NGNGばりばりＥＪＢ使ってます。SessionBeanもEntityBeanも。
>例えば，マルチカラムインデックスのテーブルアクセスするの
>にEntity Beanって使える？とか。
主キーが複数カラムってことかな？使えますよ。BMPはもちろん、CMPでも。
>ビジネスロジック書くのに，ステートレス・ステートフルSession
>Beanはこう使い分けてる！
基本的にはステートフル使ってます。ステートレスにしても、トランザクション管理とかしてくれないし、EJBにするメリットはあまりないと思う。
さらにステートレスだとメンバ変数（インスタンス変数）使えないけど、それじゃオブジェクとして設計できないしね。
設計した結果、ステートフルにしなくていいのだけステートレスにすればいいんじゃないかな。
0066255
NGNGうらやましいね。俺もそういう開発してみたいよ。
0067デフォルトの名無しさん
NGNG0068255
NGNG006965
NGNG別にEJB使わなくても、Strutsみたいなフレームワークもあるわけだし、何を使うかはケースバイケースでいいんじゃないかな。
EJB使ってるから幸せだとか、すごいとかは思ってないよ。
EJB使うと、使わない場合に比べてクラスの数が増えるしね。
必要なければServlet＋Javabeansベースで開発してもいい。
まぁインスタンスの管理とかトランザクションの管理が多少面倒になるけど。
要はそれぞれのツールをどううまく使いこなすかを考えていけばいい。
少なくともJavaというツールがいろいろできて面白いツールではあると思う。
.Netも使いようによってはいいツールかもしれないけど、個人的にはあまり興味を感じないね。
0070デフォルトの名無しさん
NGNG0071デフォルトの名無しさん
NGNG0072255
NGNG> 別にEJB使わなくても、Strutsみたいなフレームワークもあるわけだし、何を使うかはケースバイケースでいいんじゃないかな。
そうだね。EJBが必要とされた背景を考えれば、適用すべき部分とそうでない部分も見えてくるだろうし。
> 必要なければServlet＋Javabeansベースで開発してもいい。
> まぁインスタンスの管理とかトランザクションの管理が多少面倒になるけど。
システムで必要とされる範囲を見極めれば、自前で実装するのも最善の策だということもあり得るでしょう。
> .Netも使いようによってはいいツールかもしれないけど、個人的にはあまり興味を感じないね。
本当に必要に迫られて初めて深く勉強すればいいでしょう。
でも、概要レベルぐらいは覚えておけば、開発者として決して損はしないでしょう。
0073デフォルトの名無しさん
NGNGこんなの255じゃない！！
0074255
NGNGCOM+でも同じことだね。
トランザクションの自動化・オブジェクトプーリング・同期化など様々なメリットがあるが、
だからといって何にでもCOM+を使えばいいわけじゃない。
ADOとASPで十分な場合も少なくない。
適材適所ということで。
0075デフォルトの名無しさん
NGNGマジで言ってることに一貫性がないぞ。
0076$UN
NGNGまたーりまたーり。
255さんはくだらない知識だけはあるみたいですが。
分かりきったようなことばかり．．．
だいたいiAS使ったことあるのか？
ここはJAVA批判でなく、サーバーサイドJAVAスレだ。
0077デフォルトの名無しさん
NGNGJAVAはバカスレスレですか？
0078デフォルトの名無しさん
NGNG0079255
NGNG> だいたいiAS使ったことあるのか？
あるよ。Oracleのバカ営業の口車に乗せられて導入しそうになった。
しょうもなかったな。ウェブサーバーとしてなら使えるかもな。
DBは8iだけど、他の部分ではOracleは使いたくない、使えないね。
0080$UN
NGNG煽るだけならあなたにとってもただの時間の無駄です。
それとアフォは無視しましょう。
>78
Sun ONEのWebサービス・モデルを大きな箱で表現している。
その箱には、マイクロソフトのHailStormをはじめとするオンラインの
イエロー・ページが入っている、といった具合だ。
そうで、ネットワーク上に点在するアプリケーションを組み合わせて、
Web経由でユーザに提供するサービス、、、といったような
感じだと思います。Open Net Environmentですし。
けど、これに関しては具体性がまだないしSUNが提唱してるだけの
ことで今後どうなるかはわかりません。
ってことでここで深く追求するまでないと思います。
0081255
NGNG中身はJavaWebServerなのを隠し通そうとしてたみたいだが。
失敗を認めたのかね。
0082255
NGNGSunのJava WebServerのこと。一応な。
008365
NGNG少なくとも自前でスケーラビリティの部分の実装を作らなくてよいというのはある。
ほんとにスケーラビリティがあるかどうかは、アプリケーションサーバー次第ということになるね。
J2EEってインターフェイスとかしか定義していないし、実装は各アプリケーションサーバーに依るのだから．．．
というわけで有利といえば有利なんじゃないかな。
自前でアプリケーションサーバーが作れるくらいのスキルがあれば違うかもしれないが。
>255
新しいiASにはBC4Jがついているが．．．あれには笑った。一からJ2EEサーバすべて作り直してるんだもんな。
じゃ、今までのiASはなんだったの？って感じ。しかもiASの付属としてしか売らないらしい。
Oracleも戦略まちがってるよなぁ。DBだけに注力すればいいものを。そのDBについてもOracle8までは好きだったけど、8iになって嫌いになった。
余計な機能＆使えないGUIつけすぎ。
>ウェブサーバーとしてなら使えるかもな。
ウェブサーバーとしてはどこがいいんでしょう？Apacheでもいいのでは？
根拠のない話では実のある議論はできない。
0084255
NGNG> 新しいiASにはBC4Jがついているが．．．あれには笑った。一からJ2EEサーバすべて作り直してるんだもんな。
そう。OASで幻滅して、iASになってもやっぱりか、という感じだな。
> そのDBについてもOracle8までは好きだったけど、8iになって嫌いになった。
同意。8.0.5あたりの頃はJavaでなくてもOracleDBを選んでたが、
8iになってからは非Java案件ではSQL Serverを考えるようになった。
> ウェブサーバーとしてはどこがいいんでしょう？Apacheでもいいのでは？
皮肉だよ。アプリサーバーとして使えないなら、せめてウェブサーバーとしてでも使ってやれ、って。
もう寝るか。
008565
NGNG0086デフォルトの名無しさん
NGNG0087デフォルトの名無しさん
NGNGゲーム開発やる為にスクエアーに入社したが、ネットワーク
ゲームに廻されてiASで開発中。。。。
0088デフォルトの名無しさん
NGNG客が金持ってないし、小規模サイトの開発ばっかりで
毎回毎回Apachr+Tomcatだよ・・・・
コネクションプーリングなんて自前だよ！！
ああ、EJBとか使いてぇぇぇぇ
0089デフォルトの名無しさん
NGNGスクエア使ってるアプリケーションサーバ公表するのって
やばいんじゃないの？
だれかスクエアに密告きぼーん。
0090デフォルトの名無しさん
NGNGそっちのほうが楽しいっちゃたのしいぞ。
0091デフォルトの名無しさん
NGNGスクエアの問い合わせ先発見。
多分ここでも通じると思う。
ttp://www.playonline.com/pol/flash/inquiry_fs.html
0092デフォルトの名無しさん
NGNGいま不況なんだなぁ
0093255
NGNG0094255
NGNG金にならないのと品質の責任を負うことを考えればリスクが高すぎるな。
0095255
NGNGWindowsでJavaも悪くないが、果たしてそれが最善の選択なのかね。
0096デフォルトの名無しさん
NGNG0097デフォルトの名無しさん
NGNGWin環境で作ったのほとんどそのまま持ってけるから。
でも、ほんとはWebLogic使ってみたいなり。
Oracleは別に．．．
プレイオンラインのユーザー管理はOracleなのかー
0098デフォルトの名無しさん
NGNG別にやばくないっしょ。密告なら自分でスレや。
0099デフォルトの名無しさん
NGNGただの煽り？それとも騒がれたいだけ？
名無しさんじゃ駄目なんかね。
0100デフォルトの名無しさん
NGNGTomcatはタダだけどResinの値段だって
タダみたいなものだ。岩谷さんが
推薦してるからって勝手にダメだと
思い込んでるひとは使ってみるのがいいかもね。
DBに関してはResinみたいな存在がないね。
高価な商用品とフリーの中間っていう。
でもPostgreSQLも悪くないよ。
同じフリーでもTomcatと同列に扱うのは
ちょっとどうかなって思う。
0101デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872804104/250-7454479-0453811
ぐらいしかないんかなぁ。
オライリーからリファレンス本もでてますが。
もしかして、洋書？^^;
0102デフォルトの名無しさん
NGNG会社によるんじゃない？
少なくともウチではダメです。
0103デフォルトの名無しさん
NGNGネットワークゲーム作ってるなんて別に目新しいことでないし。
よくわからんけど。それに叩いてもしょうがないじゃん。
それにここはJAVAスレです。いちお。
ちなみにスクウェアファンなんす（笑。FF4とロマサガ2だけど．．．（古
0104デフォルトの名無しさん
NGNGjavax.mail.SendFailedException: Sending failed;
nested exception is:
javax.mail.MessagingException: 501 Syntax: HELO hostname
ってExceptionが出るんですけどどうしたらいいでしょう。
010587
NGNG9iASを使っているのは雑誌の取材も受けている
ので問題ないよ。なんだかんだ言っても高い給料
もらっているので社内規定だけは守っている。
0106デフォルトの名無しさん
NGNG俺もResinを使いはじめた。$500(ほぼ無料みたいなもん)でTomcatとは
比較にならん安定性だと思うんだけど。いままでTomcatで納入していたよ
うな小規模な案件向けにResinってことね。
で、Resinはここがダメってのがあったら教えて欲しいんだけど、どうだよ？
0107デフォルトの名無しさん
NGNGそれは置いとくとして、Resin って本当に情報少なくありませんか?
0108デフォルトの名無しさん
NGNGXTPは独自規格すぎるので使わないことにすれば、Tomcatで開発したものを
そのまま乗っけるだけで動くので、特に困ってないかも。
0109デフォルトの名無しさん
NGNGなるほど〜。主キーが複数カラムでもCMPでOKなのね。CMPはJOIN
がダメっだったのね。勘違い。
ステートフルSession Beanで作れるのがいいんだけどねぇ。例え
ば，数1000人が朝一で繋ぎにきて，一日中繋ぎっぱなシステムだ
とどうなんでしょ？ 人数分Session Bean作られるとたまらんなぁ。
0110デフォルトの名無しさん
NGNGXTPが何かしらんけど、既存の移行は難しくないと｡
ってな、情報からしてあまり無いのよ(藁
0111108
NGNG一応…。http://www.caucho.com/products/resin/ref/xtp.xtp
これ。JSPのXML版です。あるいはXSPモドキ。
確かにまぁ、運用のコツとかあったら俺も知りたいなぁ。日本語で。
0112デフォルトの名無しさん
NGNG初期からつかっておられる方居ますか？
バグだらけですよね。
weblogic,websphere >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> iAS
0113255
NGNGWASの頃からプレビューだけはしてたよ。時間の無駄だったけどな。
0114デフォルトの名無しさん
NGNG1年前は、激高だったんだよね > iAS
あの出来にもカカワラズ。。。
ユーザに見えるところだけ、なんとかバグをとっておこう
というところがミエミエだよ。
それでいて、最近リリースされたのは、
1から作り直したらしくOO化されてるわけ。
iAS氏ねや。
0115255
NGNGMSの品質を批判する資格なんかない。
0116114
NGNG地下鉄によくあるiASの広告見たら蹴り飛ばしたくなるよ。
あと、サンフランJavaOneで、宣伝してた、Oracleのアプリケーションサーバが
速度が他社製品より遅かったら1億払いますって豪語してたけど、
試したことありますか？>255
0117114
NGNGお話にならないということでいいですか？>255
0118255
NGNGベンチマーク不正は奴らの得意技だ。
まあ、iASのキャッシュ機能が強化されてるのは事実だけどな。
0119デフォルトの名無しさん
NGNG0120255
NGNG使ったことがないのでコメントできない。
評判も聞いたことがない。
0121デフォルトの名無しさん
NGNGServletAPIでなんでサポートしないんだろうね。
俺も仕事でJavaとASP版(糞遅い)作ったよ
#余談だけどIEが例によって微妙にバグってるな
#(送ってくるコマンドがRFCと微妙にデータフォーマットが違うとこがある）
0122デフォルトの名無しさん
NGNG最新版しか使ってないけど結構使えそう。リソース
はかなり喰うけどOSEはやっぱり速い。ただ、パフォー
マンスチューニングに必要な情報がほとんどマニュア
ルに載っていないのでサポート受けないとキツイね。
012365
NGNG>ステートフルSession Beanで作れるのがいいんだけどねぇ。例え
>ば，数1000人が朝一で繋ぎにきて，一日中繋ぎっぱなシステムだ
>とどうなんでしょ？ 人数分Session Bean作られるとたまらんなぁ。
WeblogicならステートフルSession Bean 1000個くらいなら普通に作れるよ。
他のAppServerだったらどうか分からないけどね。
でも、つなぎっぱなしとしても、トランザクションが終わったらremoveするわけだから、
一日中インスタンス保持しっぱなしってことはないと思うけど．．．
ステートフル使わないとしたら、httpSessionにオブジェクト貼り付けることになるけど、
インスタンスの管理は自前で作らないといけないね。
まぁ、大して複雑じゃなかったらいけるっしょ。
>>119
ファイルのアップロードは
Strutsならフレームワーク内に用意されてる。
そのくらいは自前のフレームワークに用意したら？
漏れは何の予備知識もなかったが、サンプルみたら１日でできたよ。
>>86
FrontControllerは、何のために使ってるの？
全部Struts任せ？
一人で作るならStrutsでもいいけど、２人以上で作るのならStrutsはやだな。
カスタムタグ説明するのめんどくさいもん。独自仕様だし。
>>116
比較製品も含めて全部環境そろえてベンチマークを構築してはしらせるのに、一億以上コストかかるね。
漏れはOracleはDB以外使いたくない。あんなころころ変わる＆独自仕様に振り回されるのはうんざり。
0124デフォルトの名無しさん
NGNGCOM+の世界ではStatefulのように状態を持つとユーザ数分インスタンスが生成されて負荷が高くなるのでタブーとされているんだけど、
EJBではそういう思想はないの？StatefulになってもCOM+より軽いから大丈夫とか？
012565
NGNGEJBにはステートフルという考えはありますよ。で、それをキャッシュしたりインスタンスの再利用をしてくれる仕組みがあります。
EJBを使わなくてもセッションオブジェクトに状態を保存しておけばすむ話です。
私は、サーバー側に状態をもてなかったら、業務系アプリケーションにおいては必ず破綻すると思っています。
きちんと設計すればいつもユーザー分インスタンスを持つ必要はないと思いますよ。
まず設計が重要だということは言うまでもないですが。
0126デフォルトの名無しさん
NGNG> EJBではそういう思想はないの？
ないです。負荷が高くなったらSPARC買いなさいという商売だから。
012865
NGNG少なくとも理想はそうです。ちゃんと動くかどうかはappサーバーによりますが。
weblogicなら、クラスタリングしたサーバー間でもインスタンスをレプリケーションして持ってられますよ。
つまり、クラスタした−サーバーのひとつが死んでもユーザーにまったく影響を与えずに処理を継続できるわけです。
動かなかった場合は、最終的に自前でインスタンスの管理くらい作る覚悟はできてます。
作らなくてすむのならすでにあるものを利用しようかなと。
私は、自分の設計したものを作りやすいプラットホームを探してるだけです。
いまのところ、.netよりJ2EEの世界のほうがいいと思いますね。
フリーの世界から、数百万するAPPサーバーまで何でも使えますし、作ったものが5年は持つでしょう。
.netだったら、２，３年で作り変えor修正でしょ。
.netの技術で作ったロジックが5年持つとは思えません。M$がOSをバージョンアップした時点で作り直しです。
0129デフォルトの名無しさん
NGNGCOMは5年以上前から存在しますが何か?
0130デフォルトの名無しさん
NGNG0131255
NGNG> .netの技術で作ったロジックが5年持つとは思えません。
まあ、それは事実だな。
もっと正確に言えば、Windowsで作ったシステムが5年持つとは思えない、ってところか。
> M$がOSをバージョンアップした時点で作り直しです。
それは違う。
本当に恐いのは、むしろ.NET Frameworkのバージョンアップの方だ。
0132255
NGNG> 業務コンポーネントはStatelessが当然って思ってる人間。
.NETのWeb Serviceもステートレスな世界だ。
その認識でいた方が移行も楽だろうね。
0133デフォルトの名無しさん
NGNG問題ありません。
半年後とのサービスパックと、一週間ごとのホットスポットがリリースされるので
みんな悪態を付きながらも慣れされます。
0134デフォルトの名無しさん
NGNGアセンブリデータとしてバージョン情報が埋め込まれてるから
.NETにDLLヘルはないけど、中間コードの仕様を変更されたりしたらたまらんね。
Tomcatが4.0に正式リリースされてた、あげ
0135デフォルトの名無しさん
NGNGあまりにいい加減すぎｗ
0136デフォルトの名無しさん
NGNGserver.xmlなんかのこと?
あのへんってxercesあたりで解析してるんじゃないの?
0137デフォルトの名無しさん
NGNG135はちょっと失礼なことを言ってしまった。反省。
全てが属性値となっているのに萎えただけです。
ところでtomcatだけでアクセス制御なん出来るのかな？
今はapacheにやらせているけど、tomcatだけでできるのなら
それだけで済ましたいところなんです。
0138デフォルトの名無しさん
NGNG0139デフォルトの名無しさん
NGNG255のニセモノ（？）がおもしろかった。
いいとこついてるね。
いやそれだけなんだけどさ。
0140デフォルトの名無しさん
NGNG本物かどうかは知らんが。
人を不快にさせるような妙な煽り口調にさえならなければ、255ってけっこういいこといってると思う。
0141名無しさん♯
NGNG>>132
> .NETのWeb Serviceもステートレスな世界だ。
ステートフルにすることもできるよん。
WebServiveクラスを継承して、WebMethodAttributeでEnableSession=trueにする。
こうすれば、HttpSessionStateとHttpApplicationStateの両方が使えるよ。
もちろん、フィールドやプロパティでステートは表現できないからちょっとめんどいけど。
0142255
NGNGああ、そうだったね。こういう具体的な指摘はうれしいよ。
ここのスレにいる大半はServletの話題と混同してそうだが。
0143デフォルトの名無しさん
NGNGﾜﾗﾀ
0144シロート
NGNGセッションに関して、参考になった
HPが在ったら教えてください。
セッション全般があんまりわかんないんです。
（他人のソースを引き継いだのでその作者と連絡がとれづ……）
とりあえずセッションを終了させる（セッションを抜ける部分）
など参考になったページがあったら教えてください。
0145デフォルトの名無しさん
NGNGほんとーに、いつもお世話になってるのか？
0146夕刊
NGNGなってるっちゃあなってる
0147デフォルトの名無しさん
NGNGそれともエディタ + JDK でガリガリやってるのでしょうか？
0148シロート
NGNGいつも楽しく傍観してます。
まだ厨房なので意見は書き込めません。
プログラム以上に妙な雑学が詳しくなりました。
早く皆様と意見交換ができるプログラマーになりたいです。
結構過去ログを舐めてはいますが……。
セッションについて教えてください。
0149デフォルトの名無しさん
NGNG漏れも漏れも（;´Д｀）
0150シロート
NGNG最近やっと質問の仕方が理解できました。
現在、ログインPageから、ログオフPageを全て
scope=session
としています。
しかし、ログオフのところでも scope=sessionとしているので、
ログオフPageからログインに画面上で追加した、ログイン画面に戻る
ボタンで画面を移動すると、ログインPageで再ログインができません。
多分、基のsessionが死んでないからだと思うのですが。
何か良い方法はございますか？または、sessionの終了のさせ方を教え
て下さい。
0151デフォルトの名無しさん
NGNG0152デフォルトの名無しさん
NGNG0153シロート
NGNG早速やってみます。
0154デフォルトの名無しさん
NGNG0155デフォルトの名無しさん
NGNGage
0156デフォルトの名無しさん
NGNGこの流れでどんどんseをでかくしていくのでしょうか？
sevlet,mail,ejbこれぐらいしかj2ええ特有のパッケージって
ないような気がするのですが。
0157デフォルトの名無しさん
NGNG0158デフォルトの名無しさん
NGNGサイズはできればこのぐらいで留めて欲しいなって思います。
でも無理かな。βにはjavax.soundなんてものもはいっちゃってるし。
どこまででかくなるのやら。
0159255
NGNGいつになったらJ2SE2.0になるんだろうね。
その前に消滅してそうだけどな。
0160デフォルトの名無しさん
NGNGこの板であなたの意見をまともに聞いてくれる人はもはや誰もいません。
あなたはMS派の人にすら見限られたのです。
そろそろ潮時です。
もう2chを去りましょう。
0161デフォルトの名無しさん
NGNGこの板に関してはそれほどでもないと思うけど．．．
更に付け上がるぞ・・・(笑。JAVAの奴等は意見も．．．なんとか。と。
255もそのコテハンに変なidentity感じずに名無しにすりゃいいのにねぇ。
0162デフォルトの名無しさん
NGNG行き詰まった鬱憤をここで晴らしているだけと思っとった。
0163デフォルトの名無しさん
NGNGいがぴょんみたいな。
0164デフォルトの名無しさん
NGNG嫌いなら見なけりゃいいのに。
なんで自分からわざわざ嫌いなものに積極的にレスしようとするんだろう？
「嫌い嫌いも好きのうち」なのかな？
0165デフォルトの名無しさん
NGNGおもうんだが・・・
なぜ255がJavaにこだわるのか理解できん
0166デフォルトの名無しさん
NGNGで、豊富にあるJava関係スレッドにちょっかい出すと･･･
2chでの人気度は、C/C++>>Perl>>>>>>>Java>>>>>Delphi>>>>>>>>>Ruby>>>>>C#>>>>>>>VB
だからなあ。
0167255
NGNG.NETを知らないJava使いの批判はあまりにも痛々しい。
0168デフォルトの名無しさん
NGNGでも実務レベルの開発に携わったJ2EEと、開発経験のない.NETについて比較を論じることはできないのでコメントあまりしてません。
（J2EEコメントはたくさんしてるけど）
255さんは当然、両方とも実務レベルの開発を経験して、両方の技術を極めた上で発言されているのですよね？
どちらも全く同じスキル、同じ経験値を持っていないのに両者を比較するのはフェアじゃありません。
（コメントする程度ならともかく、批判的な発言などもってのほか）
0169デフォルトの名無しさん
NGNG批判というのは、その物事に深い造詣のある者がしてこそ意味がある。
255はこの板のJava使いの誰よりもJavaに詳しいという確信がなければ安易にJavaを批判するべきではない。
0170255
NGNG> どちらも全く同じスキル、同じ経験値を持っていないのに両者を比較するのはフェアじゃありません。
> （コメントする程度ならともかく、批判的な発言などもってのほか）
「勝者はどっち？」スレで早めに言ってほしかったコメントだね。
0171255
NGNG> この板のJava使いの誰よりもJavaに詳しいという確信がなければ安易にJavaを批判するべきではない。
ならば、.NETを批判してた奴らはどうなんだい？
0172（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ
NGNGおれにとってはどちらでもいい。
0173デフォルトの名無しさん
NGNG傍観者の目から見れば、.NETを批判してたヤツもJavaを批判している255も同じレベル。
0174デフォルトの名無しさん
NGNGならば、引き分けということで
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 終了 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
0175仕様書無しさん
NGNG0176デフォルトの名無しさん
NGNGあのスレは両者の弱点を指摘し合う性格は持っていたが、無意味に批判し合うようなスレではなかった。
勝手に批判スレと解釈したのが間違い。
まぁこれは255の責任ではなく、先に煽ってたやつが悪いのだが、その255もヘタな挑発に乗るべきではなかったね。
0177$UN
NGNG0178デフォルトの名無しさん
NGNG自分の利益を守るためだよ
当然だろ
0179デフォルトの名無しさん
NGNG結局誰も反撃できなかったね。
JAVA使いってレベル低〜。(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0180$UN
NGNG0181デフォルトの名無しさん
NGNG255さんの話を聞いてるうちに.NETの方が優れているように感じてきました。
0182デフォルトの名無しさん
NGNGあなたがWindows環境しか今後使わないとしたら
答えは自明でない？ただ、.NET(C#)に関しては長い目で
見るとどうなるかわからないよ。
0183デフォルトの名無しさん
NGNG.NETのほうが上なことは明らかでは。
あとは好きとか嫌いとか政治的、宗教的な問題。
0185デフォルトの名無しさん
NGNGまぁ、適材適所だろーな。
0186デフォルトの名無しさん
NGNG0187デフォルトの名無しさん
NGNG0188デフォルトの名無しさん
NGNGFUD は、競合相手が自分達のものより優れていて、しかも価格も安い、つまりは自分
達の製品では太刀打ちできない製品が発売されるときに利用されるマーケティングの
テクニックである。具体的な事実でもって応酬できない場合に、不安による扇動が
「ゴシップ筋」を通して、競合相手の売り込みに対し疑惑の影を投げかけ、競合相手
の製品を使うのを思いとどまらせるのに利用されるのだ。
一般に、FUD は市場で大きなシェアを握る企業に用いられ、大体のところ「おい、今
来た道を降りるのはリスキーだろうが。我々の製品に忠誠誓って、大衆にならえよ。
我々の「まもなくリリースされる」バージョンはどんなものより優秀だよ」という意
味である。
018965
NGNGここは、サーバーサイドのJAVAについて語るスレじゃないのか？
どこも似たような話ばっかりでつまらないなぁ。
誰か面白い質問してくれたら答えてもいいけど．．．
0190デフォルトの名無しさん
NGNG0191::
NGNGもうすぐ3ヶ月になるけど、さっぱり理解できひん・・・
サーブレット・beans・JSP
どういうときにどれを活用して・・・とか、
取得したデータを受け渡し・・・とか。
こうしたいなぁ〜〜おもても手段わからへん
0192デフォルトの名無しさん
NGNG0193デフォルトの名無しさん
NGNG0194デフォルトの名無しさん
NGNG0195デフォルトの名無しさん
NGNGそんな雰囲気がいいんじゃねーか。
0196デフォルトの名無しさん
NGNGそんなことはない。
C出来ない奴なんて、見たことない。
VB厨と同等。
0197VB厨房
NGNG0198VB厨房
NGNG俺、VBずっとやってましたけど。
１ヶ月で、JSPとJAVAほぼ使えるようになりましたよ。
ひとつの言語を極めると。他の言語も似たようなモンです。
0199デフォルトの名無しさん
NGNG0200VB厨房
NGNG将棋の駒の動かし方を覚えれば、どんな言語でも筋道はおなじだから。
0201デフォルトの名無しさん
NGNG0202デフォルトの名無しさん
NGNG希少種だな。
極めるなどという言葉を使っているのはやはりVB厨だが。
0204196
NGNG0205デフォルトの名無しさん
NGNGオブジェクト指向の有無で引っかかるひともいるみたいだけど
最近Haskell齧ってみたんだけどぜんぜん歯が立たない、、、
世の中にはALGOL系以外にもいろんな言語があるよ。
0206VB厨房
NGNG（2000年の正月ころ、2000年2月ころからVB叩きが顕著に観られた）
馬鹿にされるとむかつくからね。
0207デフォルトの名無しさん
NGNG0208デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1005448620/l50
0209デフォルトの名無しさん
NGNG0210デフォルトの名無しさん
NGNG自分の方は金が無いと思っていたら昨日
パチスロで馬鹿勝ちしたんで、真剣に行くか
検討中。（こっちに行かなきゃ、堀の内をハシゴ。）
0211デフォルトの名無しさん
NGNGあの言語は、モナドが使いこなせるかどうかだよなあ。
一般的な言語と比べればちょっと高すぎる壁だと思う。
0212デフォルトの名無しさん
NGNG会社の金でいけるはずだったんだが
客が納期を2週間も短くしやがったんで
行けたものもいけねーよ！！
ああ、行きたい。。。。
0213デフォルトの名無しさん
NGNGオブジェクトマーシャリング/アンマーシャリングは簡単なんですが、
クライアントが.NETの場合は難しいですよね。
自前でXMLを分解してオブジェクトに翻訳するしかないんでしょうか？
プリミティブ型だけで通信するという手もあるけど・・・鬱。
0214デフォルトの名無しさん
NGNG> 自前でXMLを分解してオブジェクトに翻訳するしかないんでしょうか？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
0215デフォルトの名無しさん
NGNGFMAって便利だね。
いろんなもんをこんな感じで管理して
みたいもんだ。
>>213
えええ？
.NETってXMLパーサないの？？？
0217デフォルトの名無しさん
NGNG.NET舐めてるだろ
0218デフォルトの名無しさん
NGNGマジレス。
ApacheSOAPからWSDLを吐き出して、.NETのwsdl.exeでプロキシ自動生成ってできないの？
0219デフォルトの名無しさん
NGNG0220デフォルトの名無しさん
NGNGカルピスでも飲んでﾏﾀｰﾘいこうぜ！>ALL
.NET/VB房の話になってるYO！
0221デフォルトの名無しさん
NGNGプログラマならやっぱやっぱJAVATeaでしょ（ｗ
0222221
NGNG0223コメント無しさん
NGNGおまえら、こっちに逝くといいですYO!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1005058940/
プログラマの飲み物
0224213
NGNGApacheSOAPのWSDL生成ツールと言ったら今のところalphaWorksのWSTKぐらい
しかないと思うけど、これで吐いたWSDLを.NETで読み込めますか？
いっぺんやってみたけどVS.NETのWeb参照追加ツールでは出来なかったよ。
逆に、VS.NETのWebサービスのWSDLもWSTKでは読めなかった。
私のやり方がまずいんでしょうか？
0225デフォルトの名無しさん
NGNGWEBアプリケーションとWEBサービスってどう違うのですか?
調べてもよくわかりません。
0226デフォルトの名無しさん
NGNG調べてもよくわかりません。
0227デフォルトの名無しさん
NGNGサービスはそのソフトによって提供されるもの
0228デフォルトの名無しさん
NGNG(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
0229213
NGNGまたーりと自己レス。
WSTKのWSDL生成ツールにバグをﾊｹｰﾝ。
WSDL生成対象にSOAPスキーマのプリミティブ型定義に無いオブジェクトを指定
すると、とんでもないパッケージ名でシリアライザのソースを生成してくれます。
どうりでプリミティブ型以外じゃ動かなかったわけです。
つーことで解決。
次は.NETのWebサービスをApacheSOAPから叩くのに挑戦。
0230デフォルトの名無しさん
NGNGほらみろ。問題あるのはIBMの方じゃねーか。
こういう時、何でもMSのせいにするヴァカが多いんだよな。
0231213
NGNG0232デフォルトの名無しさん
NGNG0233デフォルトの名無しさん
NGNG0234デフォルトの名無しさん
NGNGとはいっても誰も255に反論できてないけどね。(ｹﾞﾗ
0235デフォルトの名無しさん
NGNG0236デフォルトの名無しさん
NGNG今までのスレを読み返しなさい。
0237213
NGNGまたーり。
0238デフォルトの名無しさん
NGNG逃げてったのはJava厨でしょ。
0239デフォルトの名無しさん
NGNG0240デフォルトの名無しさん
NGNG0241デフォルトの名無しさん
NGNGコテハンとステハン使い分けて、さも自分が多数派の意見であるような工作するなよ。
見苦しいぞ。
0242デフォルトの名無しさん
NGNGそろそろ国で保護してやらないと、絶滅しちゃうぞ
0243デフォルトの名無しさん
NGNG必死だね。(ﾌﾟ
アンチJavaは255一人だけだと思いたいみたいだね。(ｹﾞﾗ
0244255
NGNG0245デフォルトの名無しさん
NGNGこれが大多数の意見というやつなんだろうね。
0246デフォルトの名無しさん
NGNGＪＡＶＡ信者は必死で良く頑張っている
0247255
NGNGアンチJavaの意見はすべて私の自作自演です。
でもこれからも続けます。
Sunを滅ぼし、MSによるインターネット世界統一が実現するその日まで。
0248デフォルトの名無しさん
NGNG頑張れよ!
応援はしないがな(藁
0249デフォルトの名無しさん
NGNG話題にすらあがらない.NETよりはマシだろ
0250デフォルトの名無しさん
NGNGよっぽど嫌われてるんだね。
0251デフォルトの名無しさん
NGNG0252デフォルトの名無しさん
NGNG0253255
NGNG0254デフォルトの名無しさん
NGNG.NETはこれからだよ。
大成するかJavaのようになるかは分からないけど。
まあ、C#がスタンドアローンで役に立ってのは、はったりだろうね。
0255デフォルトの名無しさん
NGNG0256デフォルトの名無しさん
NGNG一般人は$unなんて会社知らないと思われ。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG最新バージョンでなくてもいいからさ。それが普及させるためには
大事なことだと思うけど。
0258デフォルトの名無しさん
NGNGむしろあの膨大なクラスライブラリのソースが欲しい。
0259デフォルトの名無しさん
NGNG一般の人には「Javaアプレットってどうよ？」って聞けばいい。
0260213
NGNG今日はWSDL1.1の仕様書を読みました。
JAVAと.NETで日付型を渡そうと思ったけどいまいちよくわかりませんでした。
でもたのしかったです。
おわり。
0261デフォルトの名無しさん
NGNG0262デフォルトの名無しさん
NGNGそれに引き換え、JAVA信者は.NETを完全否定している。最低だね。
0263デフォルトの名無しさん
NGNGだって、Java厨は心が狭いからこそJava信者になれるんだろ。
0264デフォルトの名無しさん
NGNG俺の方が行きてぇっつの
0265デフォルトの名無しさん
NGNG評価してるんじゃん、それなりに。
Ｗｉｎクライアント側でＶＢ/Delphi代わりになると。
0266デフォルトの名無しさん
NGNGJAVA < C# = VB < Delphi < VC
0267デフォルトの名無しさん
NGNG部外者は帰った帰った！
0268デフォルトの名無しさん
NGNGｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ
0269デフォルトの名無しさん
NGNG僕はＶＣでＡｐｐＷｉｚａｒｄを使ってダイアログベースの
アプリしか作れないのですが、そんな僕はＪａｖａ信者の方と比べて
どう位置付けされるのですか？
0270デフォルトの名無しさん
NGNGJavaスレは、どこもいつもこんなもんですが、なにか？
0271デフォルトの名無しさん
NGNG0272デフォルトの名無しさん
NGNGサーバサイドと関係なし。
こっち逝け。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1005159122/
0273$UN
NGNG0274デフォルトの名無しさん
NGNG情報不足。ダイアログベースにも、ピンからキリまである。
0275デフォルトの名無しさん
NGNGJAVAってサーバーサイド以外にあるの？
ｷﾞｬﾊﾊ
0276デフォルトの名無しさん
NGNGこないだＨｅｌｌｏＷｏｒｌｄって表示させました。
0277デフォルトの名無しさん
NGNGあるよ
0278デフォルトの名無しさん
NGNGCOOL！！
0279デフォルトの名無しさん
NGNG５年後にまた来て下さい。
0280デフォルトの名無しさん
NGNG携帯か？女子高生のおもちゃだろ？
JAVA信者の頭の中もガングロギャル並みか。(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0281デフォルトの名無しさん
NGNG0282デフォルトの名無しさん
NGNG0283デフォルトの名無しさん
NGNG0284デフォルトの名無しさん
NGNG0285デフォルトの名無しさん
NGNG厨房は人畜有害。
無駄な情報を垂れ流すんだから。
JAVAはまだまだ甘い蜜しゃぶれる。
0286デフォルトの名無しさん
NGNGこの先、JAVAが栄えることはない。
.NETが成功すれば死滅する。
.NETがこければ、少しは寿命が延びる。
0287デフォルトの名無しさん
NGNG0288デフォルトの名無しさん
NGNG違うんだよ・・・。
0289デフォルトの名無しさん
NGNG0290デフォルトの名無しさん
NGNGJavaはWindowsだけでなく、どこでもダメですが何か?
0291デフォルトの名無しさん
NGNGいえ別に。
0292デフォルトの名無しさん
NGNGでは失礼します。
0293デフォルトの名無しさん
NGNG某はかなり気合い入れてるっぽかったぞ。
0294デフォルトの名無しさん
NGNG今やらないと、後でやってももてはやされないからな
0295デフォルトの名無しさん
NGNG0296デフォルトの名無しさん
NGNGJavaの最大の欠点は型付コレクションクラスがないことと
デストラクタがないことだ。
GUIならデストラクタがなくてもリソースなんて有り余ってるから
特に問題にならないけど、サーバー側はメモリ以外のリソースが結
構きついし、トランザクションのように始まりと終わりをきちんとし
なくちゃいけない概念が多い。
またコレクションクラスをいちいち派生させるのは現実的ではないし、
キャストしまくるのはきわめて危険。Javaがサーバーサイドで有効というのは
まったく理解できないんだが。
逆に利点はclassファイルがバイナリレベルのインターフェイスを持っている
こととSwingがかなり洗練されたライブラリであること。(その分遅いけど)
特にバイナリレベルのインターフェイスは偉大で、例えば「顧客ID用TextFiled」
見たいなクラスを作ったときに全体のリコンパイル無しにそのクラスを拡張できる。
C++で同じ事をする場合vtbleの順番を変えるような変更やprivate変数を加えるよう
な変更ができず、いろいろ面倒なことをしなくてはいけない。
0297JAVA
NGNG掲示板作りたいんだけど。
0298デフォルトの名無しさん
NGNG0299デフォルトの名無しさん
NGNGＣ −＞ Ｃ＋＋
Ｊａｖａ −＞ Ｊａｂａ
0300２９７
NGNG>>298
0301デフォルトの名無しさん
NGNG0302２９７
NGNG必死で検索かけたのが目に浮かぶ。
http://www.google.co.jp/search?q=Jaba&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
Jabaじゃなくて、Javaですすみません。
JSPサャCドで文字列を試謫ｾしてから、ャTーバになげて
戻ってくると???こういう風になっちゃってるんですよね。
0303デフォルトの名無しさん
NGNGは質問が出鱈目なんで誰も答えられない。
0304デフォルトの名無しさん
NGNGそんな質問してるようじゃねえ・・・・。
１）サーバ―側に日本語表示させてどうすんだろ？
２）サーバーってなんだか判ってないみたい。
３）日本語表示の問題とは思えない
４）「掲示板」ってのは「サーバー側に日本語表示させたもの」だという
認識らしい。
おまへにＰＧは無理。
0305デフォルトの名無しさん
NGNGデストラクタがないことだ。
型付コレクションクはそのうちテンプレート対応と一緒についてくると思われ。
何時になるか不明だけど。
まあ使い捨てのオブジェクトはローカルスコープ抜けた瞬間に
後始末してくれるとありがたいこともあるな。
0306デフォルトの名無しさん
NGNGこんなこと平気で言えるのが凄いね。
Java使いは
0307デフォルトの名無しさん
NGNG＃俺も粘着だねしかし
0308２９７
NGNGクライアントのブラウザーです。
0309デフォルトの名無しさん
NGNG0311デフォルトの名無しさん
NGNG>>Javaの最大の欠点は型付コレクションクラスがないことと
別にパラメータ付きタイプがなくても十分にTypeSafeだと思いますが
（つまり、無効なキャストは例外もしくはエラーで投げられ、捕捉しなければならない）
>> デストラクタがないことだ。..トランザクションのように始まりと終わり
>> をきちんとしなくちゃいけない概念が多い。
あるObjectの生成と消滅で一貫性を管理しているのは、あまりお勧めできない。
それは本来、トランザクションとは一つのServerメモリ空間の状態だけでは
完結しないため、入力から永続化への一貫した制御が求められる。
(消滅によって完了することを期待するよりも、明示的な呼び出しによる
裁定の方が良いのは同意できるが...)
>>またコレクションクラスを....キャストしまくるのはきわめて危険。
これを一般にはキャストとは言わずWiding,Narrowingと呼ばれます。
C++ではdynamic_castを用いていますが単一継承ではあまり意味がありません。
>>見たいなクラスを作ったときに全体のリコンパイル無しにそのクラスを拡張できる。
virtual void func() = 0; // を使いましょう。
Java継承者・C++多重人格者・C#演奏者ですが、なにか？
0312デフォルトの名無しさん
NGNG0313デフォルトの名無しさん
NGNGサーバーサイドのお話ですが。
0314デフォルトの名無しさん
NGNG頭が煮えてるとわかんないんだろうなあ。
0315デフォルトの名無しさん
NGNG失望するもなにも、まだ開発環境だって正式リリースされてないじゃん。
>>311
せっかくメモリの管理はしなくて済むようになったのに、DBのクローズ
し忘れでカーソル溢れたなんてのは防ぎようがないのよねー。
0316デフォルトの名無しさん
NGNG>せっかくメモリの管理はしなくて済むようになったのに、DBのクローズ
>し忘れでカーソル溢れたなんてのは防ぎようがないのよねー。
コネクションが溢れたの間違いでは？
些細な点でスマソ（ｗ
0317デフォルトの名無しさん
NGNG>別にパラメータ付きタイプがなくても十分にTypeSafeだと思いますが
>（つまり、無効なキャストは例外もしくはエラーで投げられ、捕捉しなければならない）
314も言ってるけど実行時にエラーを補足出来るなんてのは何の意味もない。
ミッションクリティカルなシステムってのはテスト段階ですべてのバグを見つけ出
すことを期待されているのであって、入力データによって発生するかどうかわからない
バグが混入すること避けなければならない。
それにNullPointerやNoSuchMethodやClassCastExceptionは明示的なcatchする
必要はなくJavaの例外明示機能の恩恵は受けていない。
>あるObjectの生成と消滅で一貫性を管理しているのは、あまりお勧めできない。
>それは本来、トランザクションとは一つのServerメモリ空間の状態だけでは
>完結しないため、入力から永続化への一貫した制御が求められる。
わけわからん。トランザクションには必ずbeginとcommit/rollbackがあるわけで
この対を呼び出すのは同じプロセスかつ１つの関数だろう。
>これを一般にはキャストとは言わずWiding,Narrowingと呼ばれます。
>C++ではdynamic_castを用いていますが単一継承ではあまり意味がありません。
Widingが失敗した時にClassCastExceptionが出るわけですが、JDKは一般的な
用語を使用してないということですか？
>>見たいなクラスを作ったときに全体のリコンパイル無しにそのクラスを拡張できる。
>virtual void func() = 0; // を使いましょう。
意味がわかりません。virtual関数の順番を変えたり、メンバ変数を追加したら
リコンパイル必要でしょう？純粋仮想関数がなんの役に立つのですか？
これを防ぐには XXXImplクラスとXXXInterfaceクラスを作ってバイナリ互換を保つこ
とだけど､これをすべてのクラスで行うのは現実的ではないといっているのですが
>Java継承者・C++多重人格者・C#演奏者ですが、なにか？
言語の上っ面だけではなくもっとソフトウェアについて勉強してください
0318デフォルトの名無しさん
NGNGtryブロックにcatchなしでfinally節だけ書けるのしってる？
後始末忘れないようにfinally節みんな使おうぜ。
try{
//いろいろお仕事
}finally{
コネクションとか.close()
}
あと、DBやファイルのオープンはtryブロック前の外に書くのがコツ。
そうしないとfinally節でクローズすべきかどうか場合分けがめんどい。
0319デフォルトの名無しさん
NGNG同意。Delphiで育った俺は、各地に
Connection conn = null;
try {
conn = XXX.getConnection();
...処理...
} finally {
if (conn != null) {
conn.close();
}
}
なんてコードがあるのは激しく気持ち悪いのだが・・・
void hoge() throws SQLException {
Connection conn = XXX.getConnection();
try {
...処理...
} finally {
conn.close();
}
}
だとキレイ
サーバーサイドと関係ないけど。
0320デフォルトの名無しさん
NGNG0321デフォルトの名無しさん
NGNG変数でConnectionだのStatementだのつくってんのか？
おっかねえプログラミングだな。
ふつう外部リソースはManagerパターンでクラス作って
そこに管理させたりしないの？Cじゃないんだから。
0322デフォルトの名無しさん
NGNGんー、Javaの場合はローカル変数でやるのが普通じゃないのかなあ。
サーバサイドだからコネクションプール前提で話してるんだろうし。
0323デフォルトの名無しさん
NGNGOpen/Closeロジックが必要になることは多い。
例えばデータベースセッションの場合begin tran したらちゃんとcommit/rollback
しなくちゃならない。それをプログラマの注意力に委ねるのは正直危険。
0324デフォルトの名無しさん
NGNGもちろんＥＪＢもcreateしたら、removeしなきゃいけないけど、
メモリとかリソースじゃなくてオブジェクトの関係だけで考えられるのがいいね。
しかも分散オブジェクトとして扱えるし
0325255
NGNGEJBの発想は良いが、パフォーマンスがあれではな。:-p
0326デフォルトの名無しさん
NGNGパフォーマンスを求めるには正直苦しいが
リアルタイム性を求めないシステムだったら
EJBもいいんでわないか？
0327デフォルトの名無しさん
NGNGメインフレームみたいなSunのマシンだとすげー早いらしいよ。
使ったことないからわかんないけどｗ
0328326
NGNG今度の仕事はEJB使ってやるつもりですが何か？
0329デフォルトの名無しさん
NGNG.NETってパフォーマンスなくちゃ駄目ですか?:-p
tomcat/apache/linuxだと全然余裕に動きます。
0330デフォルトの名無しさん
NGNGマジレス悪いが、
そんなことないです。メモリ多いほうがいいですが。
.NETはJavaよりもはるかに軽くて速いですが。
0331デフォルトの名無しさん
NGNGそれってサーバサイドでそうなの？(ビジネスロジック走らせるとか)
それならこの板での煽られぶりもわかるがｗ
スレ違いだが、パフォーマンスや運用を考えると
OSを選択(つーかカスタマイズ)出来るほうが有利だと思うんだが
0332デフォルトの名無しさん
NGNGSolarisのJavaの動作を始めて見たときは唖然としたよ。
0333デフォルトの名無しさん
NGNG数年後は分からないが今使うなら Java を使う。
0334デフォルトの名無しさん
NGNGSun が Linux 版を作ってくれないので、
blackdown というグループが独自に作った。
それがベースになっている。
そのせいかどうか JIT などが標準では組み込まれてない。
0335255
NGNGそれをSunがまるで自分たちが作ったかのように振る舞った。
Borlandも同罪。
未だに遺恨を残している。
0337デフォルトの名無しさん
NGNG禿同。
>>335
たしかにあの時は非道いとおもた。
結局のところ、最大のパフォーマンスを考えると
Wintel + .NET vs Solaris + J2EE
っつー構図になってしまうのか・・・
0338255
NGNG> 、、、けれども、もう楽しくなくなりました。
> それに、同様にコミュニティにお返しをするには、他のプロジェクトや他の方法があります。
この部分が特に突き刺さるね。
Sunは本当に最低な会社だ。
0339デフォルトの名無しさん
NGNG提供しました。 私たちが皆サインしたライセンスの下では、 彼らには完全に
このことをする権利があります。
・Sun は、この別の試みについて、私たちに教えてくれず、 彼ら（Sun/Inprise）が
見つけたバグの修正を私たちに寄与することも ありませんでした。
・Sun/Inprise が発表を行った時、 PR やプレスリリースなどのどの方法に
おいても Blackdown のクレジットはありませんでした。 そして Blackdown の
成果は基本的に価値がない、 （※そして Sun/Inprise がやったことこそが
価値あることである） というように表現されました（Inprise/Sun からの PR を
読んで下さい）。
・Inprise はいつも、私たちの 4年間のJDK の Linux への移植作業を
「Blackdown の初期の成果」 （※そして Inprise がやったことの方がずっと
大変だったんだ） と言っており （java-linux メーリングリストのアーカイブを
見て下さい）、 このことはただ自体を悪化させました。
0340デフォルトの名無しさん
NGNGUNIXまんせーってことで。締め。
0341デフォルトの名無しさん
NGNGエンドユーザーにはそんな話はかんけーねーよ。
MS/SUNバッシングは別スレでやれ。
ここのスレはサーバーサイドJAVAだ。
0342255
NGNGMSはいくらなんでもここまでひどいことはしていないと思うが。
あるなら教えてほしいね。
0343デフォルトの名無しさん
NGNGMS は組織/会社/ソフトごと買い取るか、
自分で同じの作っちゃうから。
0344デフォルトの名無しさん
NGNGJ2EEの規模の大きさを否定しながらも.NETの不透明さには声を上げない。
VM批判しながらも.NETコンパイラの非windows環境には触れない。
SUNの批判しながらMSはまんせー
これ、FUD２５５。
0345255
NGNG>>344
> IIS批判には耳を貸さず
.NETにIISが必須とでも思ってるのか？
IISがなくても.NETのWebアプリは可能だろ。
> .NETの不透明さには声を上げない
意味不明。何の「不透明さ」だ？
> .NETコンパイラの非windows環境には触れない
.NETがいつクロスプラットフォームを確約した？
もう少し勉強してから批判してみろ。
0346デフォルトの名無しさん
NGNGJava派の255いないみたいね。
0347デフォルトの名無しさん
NGNG0348255
NGNG反論できずに逆ギレか。:-p
0349デフォルトの名無しさん
NGNG.NET vs J2EEならほかのスレでやれ。
このスレでやる意味がない。
0350デフォルトの名無しさん
NGNG0351デフォルトの名無しさん
NGNGJava厨はなにでいうところなんだ？
0352デフォルトの名無しさん
NGNGJavaは確固たるベースがありません。根無し草です。
0353255
NGNGそんなことはない。
少なくともSolarisは確固たるベースだろ。
Solarisだけだけどな。:-p
0354デフォルトの名無しさん
NGNGそれが利点でわ？
実際問題としてJavaだったらVM入れればいいっていう考え方もできるが
「.NETに移行したんでOS入れ替えてクレ」
っつーソリューションは普及しずらいとおもうが。
最終的にはXPの普及度に寄ってしまうがな。
0355デフォルトの名無しさん
NGNG0356デフォルトの名無しさん
NGNG全てに普及してベースがない−＞利点
全てに普及せずベースがない−＞欠点
0357デフォルトの名無しさん
NGNGスレ違い
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1006038901/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1006053686/l50
好きなほうでやれ
小学生じゃあるまいし
0358デフォルトの名無しさん
NGNG小学生ですがなにか?
0359デフォルトの名無しさん
NGNG仕切り屋うざい。
0360デフォルトの名無しさん
NGNG今度とあるシステム(Webサービスではない)を構築予定なのだが
インターフェースはさておき、計算部(かなり大規模)をJ2EEつかって
分散させようと思ってるんだが、実際のパフォーマンスとかはどうなんだろ？
CORBAとか使ってもよさげだが、条件として
・OSを選ばない
・マシンを選ばない
つーのがあるんでC++とかで作ると深みにはまりそーだし。
0361デフォルトの名無しさん
NGNG0362360
NGNG・客がJavaに興味ある
・クライアントソフトが今のところ未定
・インフラが(他の言語に比べ)整備されてる
・将来Webサービスに発展する予定がある
一番の要因は客の意見（ｗ
0363デフォルトの名無しさん
NGNGサーバサイドをJavaで作っても、JDK1.3のRMIはプロトコルを
IIOPにできるので、CORBAクライアントからもコールできるぞ。
J2EE1.2つうか、J2SE1.3だが。
WebでないのにJ2EE1.2は意味が無いとおもう。
J2EE1.3以降なら、Webでないサーバーサイドで便利な機能
が一杯になるみたいだけど、まだ出てないし。
いまのJ2EEは、仕事で仕方なく使うにしても、あまり面白く
なさそう。1.3はよでろ。J2SE1.4+J2EE1.3で、初めて
プログラマにとって楽しそうなサーバサイドが作れるフレーム
ワークが完成する気がする。
0365363
NGNG頻繁に寝たり起きたりする分散サービスを管理する必要が
あるのなら、折角だからJiniやったら？面白いぞ。
国内であんまり実績ないから、客を口説くのと事前評価が
たいへんだろうけど。
0366360
NGNGいままで全然Javaには興味なかったが
このあいだBorCon逝ってJ2EEに洗脳された（ｗ
そんときの内容は1.3の内容だったな。
Frameworkはすごい魅力的な設計だった。
0368デフォルトの名無しさん
NGNGJiniの仕組み、ちゃんと知ってるの？
J2EE1.3に洗脳されるタイプの人間なら、Jiniには絶対
感動するはずなんだが…
単純に言うと、サービスの位置も状態もクライアントは
全く知らなくていいRMIベースのネットワークシステム
構築フレームワーク。
0369368
NGNG信頼性なんか心配すんな。「Javaを信頼できる」
レベルでいいなら、変わらんよ。
間にIISかましてWebでやるとか言う、巷で流行って
いるらしいアホな選択よりは、はるかにまし。
0370360
NGNGJiniの仕組みはよく理解してない。ｽﾏｿ
おらが感動したのはスケーラビリティの部分が一番大きかったな。
1台のマシンで開発して、納入するときにBeanをばらしても大丈夫ってなところ。
>>360みたいなシステムだと、スタンドアロンでいったあとに計算追いつかなかったら
分散サービスにしても、プログラム的に意識するところがないのが（・∀・）ｲｲ!!
0371311
NGNG>>314も言ってるけど実行時にエラーを補足出来るなんてのは何の意味もない。
bad_exceptionが発生するほとんどの状況はパラメータ付きタイプでは防げません。
エラーではなく例外ですので補足することができるであればそうすべきです。
パラメータ付きタイプのコンパイル時エラー検出は確かに素晴らしいのですが
STLがそうであるように依然としてbad_exceptionは発生しますし、パラメータ付き
タイプのコンパイル時エラー検出は型一致を実装者に要求します。
>>わけわからん。トランザクションには必ずbeginとcommit/rollbackがあるわけで
>>この対を呼び出すのは同じプロセスかつ１つの関数だろう。
本当に？なぜそう思いますか？
>>これを防ぐには XXXImplクラスとXXXInterfaceクラスを作ってバイナリ互換を保つこ
>>とだけど､これをすべてのクラスで行うのは現実的ではないといっているのですが
だからProxyクラスを導入すべきでは言っているのですが？それが現実的であるか
否かは、それぞれの主観によるものでしょう。
>>言語の上っ面だけではなくもっとソフトウェアについて勉強してください
ソフトウエアばかりでなく事実を観察してください。
0372デフォルトの名無しさん
NGNG>…
>タイプのコンパイル時エラー検出は型一致を実装者に要求します。
少なくともClassCastExceptionは防げる。
他の例外は勢いあまって書いちまっただけで無視してくれ。
>>この対を呼び出すのは同じプロセスかつ１つの関数だろう。
>本当に？なぜそう思いますか？
今までの経験と見聞きしてきた知識から。事実を観察した結果とも言える。
この主観を共有できないのならこれ以上話すことはない。
>だからProxyクラスを導入すべきでは言っているのですが？それが現実的であるか
>否かは、それぞれの主観によるものでしょう。
確かに主観だ。よもやこれを現実的だと考える人間がいるとは思いもつかなかった。
あなたがこれを現実的だと捉える主観の持ち主ならこれ以上話すことはない。
0373仕様書なしさん
NGNGおそレス
>MSはいくらなんでもここまでひどいことはしていないと思うが。
>あるなら教えてほしいね。
CP/MをそのままぱくったMS-DOSの話はひどいことではない？
0374デフォルトの名無しさん
NGNGここはサーバサイドJavaについてのみ語りませんか？
MS対J2EEの話ならよそにいくらでもスレッドがたっているので。
･･･誰かJames使ったことある人いない？
0375デフォルトの名無しさん
NGNGコンパイルして動作する Servlet と違ってそんなにメリットがあると思えないんですが。PHP で作るよりは
文法がJAVAに統一されて楽かなぁ？って思ったんだけど、JSPの良さってある？
0376デフォルトの名無しさん
NGNGJSPはコンパイルされてServletになる
0377デフォルトの名無しさん
NGNGそれじゃ最初から Servlet でいいじゃん
0378デフォルトの名無しさん
NGNGPrintWriter.println("<HTML>");
こんなのいちいち書くのやじゃん。プログラムも見にくくなるし
見栄えと、内部処理は別個にした方が開発も楽でない？
0379デフォルトの名無しさん
NGNGというHTMLドキュメントをクライアントに送りたい場合、Servletだと文全体を
Javaで出力しなくちゃいけない。
JSPだと "hoge" の部分だけを出力するコードをJavaで書き、HTMLタグはHTML
で書いておけば良いので、
<HTML><BODY><P><B> hoge </B></P></BODY></HTML> のようなデザインに
変更になった場合でもJavaのコードを書き直す必要がない。
0380375
NGNG結局、JSPは楽できるってことぐらいということですか？
だったら JavaSctiptのほうがもっとよかったりして・・・
0381255
NGNG楽できる＝生産性が高い、メンテが容易ということだ。
> だったら JavaSctiptのほうがもっとよかったりして・・・
ネタか？
JScriptならまた話は別だが。
0382デフォルトの名無しさん
NGNG生産性をあげるため！！！
ってんなら遅いJSPを使わずに、もっと効率のよいもの使わないの？
わかんないけど
0383255
NGNGJSP（Servlet）は決して遅くはない。
何か勘違いをしていないか？
> もっと効率のよいもの
ASP.NETだろうな。
0384デフォルトの名無しさん
NGNGサーブレットにすると、サーブレットコンテナに登録したり
再起動が必要だったりで、修正のたびにサーバルームに行か
なきゃいけない。セキュリティルーム通って指紋認証して、
と面倒なんだな、これが。
> ってんなら遅いJSPを使わずに、もっと効率のよいもの使わないの？
適材適所。
0385デフォルトの名無しさん
NGNG適材適所でしょうね。
>>383 は、JSPとServletの違いを知らないんだろう。
JSPはServletかもしれないけど、Servletの代わりにJSPを使うことはできない。
0386デフォルトの名無しさん
NGNGServletにできて，JSPにできないことって例えば
なんだろう？総てJSPで構成されたWebアプリとかを
見てきてるから，今ひとつ違いが見えにくいんだけど。
0387デフォルトの名無しさん
NGNGJSPでは画像の出力が(ちゃんと)できません。
あと、Webサーバーの助けなしに圧縮ドキュメントを送ることができません。
0388デフォルトの名無しさん
NGNGjavascriptは苦労すると思うけどねぇ
>>382,384
ＪＳＰがなぜ遅いの？実行はServletと変わらないジャン。
>>384
ファイルの更新はリモートでできて、サービスの再起動はセキュリティルームでないとだめなの？？
Appサーバーのコンソールで再起動くらいできるっしょ。
あんまり本質的な利点だとは思わないけど．．．．
何が適材適所か知ってる？
>>386
技術的なこともあるけど、結局はMVCを分けて作ることが重要。
できるとかできないじゃなくて、JSPをどう使ったらよいか、Servletをどう使ったらよいか
考えればいいんじゃないか？手段と目的を履き違えないように．．
0389デフォルトの名無しさん
NGNG0390デフォルトの名無しさん
NGNG0391デフォルトの名無しさん
NGNG0393仕様書無しさん
NGNG実際に.jspって見たことある？
0394デフォルトの名無しさん
NGNG0395デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.sakuraya.co.jp/cgi-bin/inetcgi/shop/sakuraya.jsp
http://www6.yodobashi.com/shopping/categorymain.jsp?oid1=56&oid2=58&oid=58
前途はまだまだ有望です。aspだったサイトもjsp/unixに
移ってるみたい♪
0396デフォルトの名無しさん
NGNGServlet+JSPなところ（ほとんどのサイト？）は拡張子が.jspにならないから
使ってるかどうかわからないんじゃないかな？
Tomcatで試したらindex.htmlでもServlet発動できたし。
0398デフォルトの名無しさん
NGNG0399デフォルトの名無しさん
NGNGちなみにjbossのサイトはjspでリクエスト受けてるみたいｗ
http://www.jboss.org/index.jsp
0400デフォルトの名無しさん
NGNGたとえば、拡張子は.cgiでも実はJSPの例
http://www.recruitnavi.com/
ふつう変えるよね。
URLに".jsp"晒してるのって、かっこ悪いアーキテクチャで
作ってるんだろーなーという印象を受けるんだけど俺だけ？
0401396
NGNGなんか標準的な拡張子が欲しい
0402デフォルトの名無しさん
NGNG金の動くとこなら特に・・・
0403デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.sonystyle.com/home/home.jsp
http://121ware.com/community/navigate/catalog/index.jsp
https://oraclestore.oracle.com/OA_HTML/ibeCZzpHome.jsp?site=OracleStoreUS&respid=22372
本家ＷｅｂＯｂｊｅｃｔ（ ´∀｀）
http://store.apple.com/1-800-MY-APPLE/WebObjects/AppleStore
本家ＡＰＳＸだけど、まだasp(;´Д`)
http://www.microsoft.com/isapi/gomscom.asp?target=/
0404396
NGNG>作ってるんだろーなーという印象を受けるんだけど俺だけ？
俺は違う考え。
JSP+Beanでもある程度View-Logicの分離はできる。
画面フローがそれほど複雑でない場合や開発期間が短いときは
むしろその方が有利だと思ってる。
小規模開発だと、Servlet->JSPの情報の受け渡しのオーバーヘッドの
方が大きくなったりするでしょ。
すべてのシステムがJ2EEを採用する必要がないのと同様に
すべてのシステムがServlet+JSPである必要はない。
状況に応じて使い分ければいい。
それより、流行ってるからって「考えなしに」Servlet+JSPを
採用することの方が危険だと思う。
（JSPだけ、は論外ね）
0405400
NGNG>採用することの方が危険だと思う。
はやりってゆうか、もうTIPSとして確立してるし、Strutsその他
のフレームワーク使えば別に余計な工数かからないから、
長期的にはJSP+Bean(Model-1)は少数派になるんじゃないのかな?
小規模開発うんぬんはそのうち関係なくなるような気がする。
例えとして適切かどうかはわからないけど、すんげー簡単な
WindowsAPだって、いまでは全部MFCでがっちり書かれてる
ように。
商用アプリケーションサーバベンダがStrutsとかをバンドル
するようになった時点で流れは決定付けられるような気がする。
2年ぐらいかかるかな。（←根拠なし）
0406デフォルトの名無しさん
NGNG0407デフォルトの名無しさん
NGNG携帯分野では正解
0408デフォルトの名無しさん
NGNG> パパドプラス氏は，「（20を超える）とは言っても古い言語ばかり」と話し，
> Javaの可能性を考えれば優位性は変わらないとしたが，ここでは少し
> 苦しそうだった。
どうしようもないバカだね。
古い言語だからこそ、既存資産を.NETに移行できるということを分かってないよ。
「優位性」とは、.NETの優位性かい？
0409デフォルトの名無しさん
NGNG多言語なんて結局お荷物になるだけ・・・
人的資産っていってもC#でやれることとCobol.NETで
できることは大きな差があるだろ。MS以外のコンパイラが
どれだけフレームワークのヴァージョンアップについていけるか
ってのもある。客にCobolで作るなんていったら逃げていきそう・・・
VBでもC#要求してきそうだし（ｗ。CLRなのにねぇ〜
そんなこといったら、JSPだってJava以外使用可能。
サーバーサイドは海外の方がむしろ、流行ってるんでは？
クライアントサイドで大きいプログラム書きたいんだったら
javaでもC#でもないのでは？現状だとVC++でしょ。
0410デフォルトの名無しさん
NGNG実際のところ枠組みとしてはいまだ不完全。
まあ、壮大な実験（藁）をしてくれたことについては意義があるけど、
美味しい所をMSが持ってくのに我慢ならん連中が多いのかね。
0411デフォルトの名無しさん
NGNGスレ違い。ここは荒らし合いをするところじゃない
0412デフォルトの名無しさん
NGNG> C#でやれることとCobol.NETで
> できることは大きな差があるだろ。
ないよ。
C#の方はunsafeポインタが使えるというだけ。
0413デフォルトの名無しさん
NGNGが開発していると載っていたが誰か使った
ことがある人いる？
セキュリティとか異なる考え方の部分がどう
吸収されているのか興味があるのだが。
0414 どうですか？
NGNG版のどちらかを買いたいのですけど、どっちが
買いでしょうか？やっぱり知名度（これからの発展度）
でJbuilderの方でしょうか？
0415デフォルトの名無しさん
NGNGWindowsあきらめるならJBulider
そうでもないならKylixかDelphi
つかスレ違い。
0416デフォルトの名無しさん
NGNG0417デフォルトの名無しさん
NGNGDelphiモナーw
0418デフォルトの名無しさん
NGNGコンパイラ次第でしょ．．．？
0419デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://slashdot.jp/article.pl?sid=01/11/27/0614245&mode=thread
ってどーなんYO！？
0420デフォルトの名無しさん
NGNG人に聞くよりつかってみそ。EAが結構前にリリースされてるから。
http://developer.java.sun.com/developer/earlyAccess/j2eecas/download-com-bridge.html
0421デフォルトの名無しさん
NGNGHP-ASって初めて聞いたわ。検索しにくい製品名ってせいもあって、
情報がまるでみつからんわい。使いものになるなら非常にうれしいな。
0422デフォルトの名無しさん
NGNG0423java厨
NGNGEJB、とjavaBeanと、ただのクラスと
どういう基準で選べばいいのか悩みます･･･
皆さんはいかがです？
0424デフォルトの名無しさん
NGNG使ったことある人いる？
0425デフォルトの名無しさん
NGNG営業とかお客さんが希望したらEJB
0426デフォルトの名無しさん
NGNGまだモノは出ていないんじゃないの?
少なくとも無料ではまだ。
0427デフォルトの名無しさん
NGNGサーバを継続運転したままの状態で随時アップデートとかが
必要な時は、リフレクションがどうしても必要で、そういう時は
EJBとか使ったほうが超楽だと思う。バッチ処理するだけならイラン
と思う。
0428デフォルトの名無しさん
NGNG0429javaヒカル
NGNG0430デフォルトの名無しさん
NGNG0432デフォルトの名無しさん
NGNG0433シンクロナイズド・ラブ
NGNG0434デフォルトの名無しさん
NGNG厨房ならRAD開発ツールでステップイン＆インスタントウォッチしろ。
旧タイプならスナップショットでデバッグコードでも埋め込め。
> Javaのコンパイラ（ル）の仕方おしえてください
VBと同じでネイティブコードにはならん。中間コード生成ならjavac。
> Javaのディスアセンブラ（ル）の仕方おしえてください
んなもんこんなところに書けるか！
・・・ネタにマジレスするのもアホらしいのでsage
0435デフォルトの名無しさん
NGNGやっぱり圧力かかったのかな？
0436デフォルトの名無しさん
NGNG0437デフォルトの名無しさん
NGNGは?なんで書けないの?まさかディスアセすなわち悪だとでも思ってるの(わら)
そんなのjdk標準装備(!)のjavap使えば一発で済むじゃん。
javacを使うのが普通で、javap使うのが悪だ、とでも言うの?
どっちも純正コマンドなのに。
>厨房ならRAD開発ツールでステップイン＆インスタントウォッチしろ。
べつに厨房でなくてもいいじゃん。便利なものはばんばん使え。
それにこれまた標準装備のjdbでもそういうことはできるし。
0438モカ使い
NGNGディスコンパイルやディスアセンブルが問題なの？
なんで？
0439デフォルトの名無しさん
NGNG持ってるけどいる? 適当なアップローダー教えて。
>>436
Java の逆コンパイラ。
0440デフォルトの名無しさん
NGNG0441デフォルトの名無しさん
NGNG0442デフォルトの名無しさん
NGNG0443439
NGNG・「本当に○日の修正版かよ」といってサーバから持ってきた開発物逆コンパイルしたり
・「本当に非同期対応してんのかボケ」といって某社 Bean を逆コンパイルしてみたり
何かと使えます。で、どこか ZIP が置けるアップローダーないっすか?
0444デフォルトの名無しさん
NGNGで、思ったとおりだったことが多いのね。
ああ、所詮どこの大企業でも、前線でコード組んでるのは
素人ゴミ派遣プログラマなのねん。
0445439
NGNGまぁ多少のバグがあるのはしょうがないけどね、製品がらみだと最後まで疑いにくいから、
原因不明に陥る事がある。製品のバグであることがはっきり確認できて、回避できる動きが
分かれば、そういうコードを書くだけのこと。なんか死滅スレでシンボルの残しすぎを突付い
てる厨がいるけどさ、おかげでだいぶ助かってる。ネイティブ時代の製品がらみ障害はもうｲﾔ
0446439
NGNGhttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5694/misc/jadnt157.zip
0447439
NGNGやっぱこっちからダウンロードして。
http://www.cosy.sbg.ac.at/~rmeindl/files/jadnt157.zip
http://web.njit.edu/~rsb2/Downloads/Java%20Tools/Java%20Decompiler/jadnt157.zip
http://www.stud.ifi.uio.no/~magnusl/jadnt157.zip
0448デフォルトの名無しさん
NGNGThanX!!
0449デフォルトの名無しさん
NGNG0450デフォルトの名無しさん
NGNG逆コンパイルをして良いかどうかはそのソフトウェアのライセンスによりけり。
出来るできないは関係ない。
>>439
逆コンパイラって javap みたいな奴? それともちゃんとした Java コード吐くの?
後者ならちょっと使ってみたいな。
0451デフォルトの名無しさん
NGNGちゃんとしたJavaのソースを吐くよ。
仕事上マストアイテム。
0452デフォルトの名無しさん
NGNG下手な新人に書かせるよりきれいなコードを吐く (藁
ウチの新人は、同じソースの中でぶら下がり中括弧と行末中括弧を混在させたり、
インデントに空白とタブを混在させたりと、もうわけわかめ。
0453デフォルトの名無しさん
NGNG報告アゲ
0454デフォルトの名無しさん
NGNG情報なサゲ。
0455デフォルトの名無しさん
NGNG起動するだけでも例外が３つ４つ投げられてしまうなぁ。
最終的に起動はするんだけども。Linux + JDK 1.3.1_01。
0456デフォルトの名無しさん
NGNGdocbaseをhtdocsとかの下にしちゃうと、
WEB-INFのクラスファイルがブラウザから丸見えですね。
こんな使い方はやっぱり間違ってるんでしょうか…
0457デフォルトの名無しさん
NGNGdocbase云々にかかわらず.htaccessで禁止しましょ。
0458デフォルトの名無しさん
NGNGありがとうです。
そうしますね。
0459デフォルトの名無しさん
NGNG0460デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.zdnet.co.jp/news/0112/14/e_dotnet.html
もうJAVAをやる価値はありません。
早めに.NETに移行しましょう。
0461デフォルトの名無しさん
NGNGあり得ないだろうが。
いーしーえむえー
ECMA
【企業・団体】European Computer Manufacturers Association / 欧州コンピュータ製造工業会
・机上の空論のような議論を延々とし、たらたらと作業を進めるISOに比べ、さっさと作業を進めて、
とりあえず実装できる段階のものをホホイとつくり、巷から沸いてくる不都合を聞き入れ改訂するという方針で
最近（一部で）人気の国際的な標準化推進団体。
0462デフォルトの名無しさん
NGNG0463デフォルトの名無しさん
NGNG0464デフォルトの名無しさん
NGNG環境はApache+TomcatとWebSphereとどっちが良いでしょうか？
私の知識レベルはサーバーサイドJAVAの概念的なものしか理解できておらず、
実装に関しては未経験です。
環境はWin2000を考えています。
WebSphereと関連アプリは評価版を使います。
Apache＋Tomcatの方が敷居が低そうなのですが、業務に即戦力となるには
WebSphereかなって思ってます。
アドバイスお願いします。
0465デフォルトの名無しさん
NGNG0466デフォルトの名無しさん
NGNGもう手遅れ
0467デフォルトの名無しさん
NGNGデータベース使うなら WebSphere
0468デフォルトの名無しさん
NGNGWebSphereは、複雑すぎて初心者には習得が難しすぎる。
WebLogicと並んで良くも悪くも、流行に沿った技術の寄せ集めだから、
開発に際しても筋が一本通ってない。
難しいなりにも、WebObjectsを勧める。SQLを意識せずに、
初心者には簡単にドラッグ＆ドロップでDBと連携するWebアプリが作れるよ。
DBも基本的に、JDBC2.0準拠のドライバがあればOK。Win2000で開発できるよ。
上級者でも、フレームワークを使ったゴリゴリのコーディングで満足できる。
アポーはクソだが、WebObjectsは単純に(・∀・)ｲｲ！
0469J2EEﾁｭｰﾎﾞｰ
NGNGWebLogic6.1でWebアプリケーション開発してるんですが、
IE6.02とIE5.5に去年の12月に出たセキュリティーパッチを当てたブラウザから操作すると
途中でセッションが切れてしまってしまうのです。
どうしたもんなんでしょう？
解決策はありますか？
というかこんな目に遭った人は他にはいないのでしょうか？
0470デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.spec.org/osg/jvm98/results/res2000q2/jvm98-20000403-03323.g.html
0471デフォルトの名無しさん
NGNG0472デフォルトの名無しさん
NGNGURLRewriting使ってみれば良いとオモワレ
0473デフォルトの名無しさん
NGNGdtlファイルって何処に置けばいいんでしょう。
.webappあたりで指定していれば何処でも良いのでしょうか。
どなたかご教授くらさい。＜（_ _）＞
0474デフォルトの名無しさん
NGNGここもJSP使ってるみたい。
最近はJSP利用サイトが増えてうれしいかぎりですな。
ただ、サーバーの初歩的なセキュリティ管理はしっかりしてホスィ
0475デフォルトの名無しさん
NGNGホームインタフェース取得にて落ちます。
何が原因なのでしょう？
あと、ステートフルの場合も「orion-ejb-jar」って
記述しないとNG?
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