131コメント36KB

C , Javaのバイブルを決めて

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00011

NGNG

どうぞ

00021

NGNG

CとC++と間違えた・・・・・・・・・・・・・・・・

0003デフォルトの名無しさん

NGNG

C「プログラミング言語C」
C++「プログラミング言語C++」
-------------------終了-------------------

0004デフォルトの名無しさん

NGNG

-------------------終了-------------------

0005デフォルトの名無しさん

NGNG

これが噂に聞く完結しちゃった糞スレってやつっすか?

0006デフォルトの名無しさん

NGNG

とびっこ

0007デフォルトの名無しさん

NGNG

プログラミング言語C++はプログラミング言語Cほど
洗練されていないだろう

0008デフォルトの名無しさん

NGNG

C： K&R
C++： Effective C++ && More Effective C++

0009デフォルトの名無しさん

NGNG

>>8
それもなんか違う。

0010デフォルトの名無しさん

NGNG

ぶるぶるぶるっぶるるるｒぶぶぶｒぶるるぶるるｒぶぶｂる

0011デフォルトの名無しさん

NGNG

>>10
それはバイブです

0012デフォルトの名無しさん

NGNG

10=11=12
自作自演でした。

0013デフォルトの名無しさん

NGNG

どういう反応を示せばいいんだ？>ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

0014デフォルトの名無しさん

NGNG

Ｃ：Ｈ＆Ｓ
Ｃ＋＋：ＡＲＭ

0015デフォルトの名無しさん

NGNG

　　∧ ∧　　　　┌─────────
　　ミ ´ー｀ミ　　＜Javaはネーノカヨ
　　＼　< 　　　　 └──/|────
　　　　＼.＼　　　　　　　ﾐﾐ
　　　　　＼""""""""""／
　　　　　　　∪∪""∪∪

0016デフォルトの名無しさん

NGNG

C:やさしいC
C++:やさ（略

麻奈ﾀﾝ…ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧｳｯ…

0017デフォルトの名無しさん

NGNG

Ｃ：Ｈ＆Ｓ
Ｃ＋＋：ＡＲＭ
ＪＡＶＡ：Java仮想マシン仕様

0018　

NGNG

Ｃ：独習Ｃ
Ｃ＋＋：独習Ｃ＋＋

0019デフォルトの名無しさん

NGNG

SICP

0020デフォルトの名無しさん

NGNG

何故プログラミング言語C++は
「動くプログラム」が書いてないの?
一部の機能の説明のために用意されたソースしか書いてないから
わかりにくい。
そういうものは理解している上級者向けだというのなら
他にもう1冊必要。
K&Rは近くに詳しい人がいればあれ1冊で良かった。

0021デフォルトの名無しさん

NGNG

>>1
> どうぞ
って決めていいのか?
俺が決めてしまっていいのだな?

じゃあ、これ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/glance/-/books/4062003090/qid=1003511957/ref=sr_sp_re_1_3/250-7915907-6707449

0022デフォルトの名無しさん

NGNG

プログラミング言語Java　ってタイトルの参考書があったような
気がするけど、あれは?

0023デフォルトの名無しさん

NGNG

SICPが何にどう役立つかを>>19さん、お教えくださいm(..)m

0024デフォルトの名無しさん

NGNG

バイブルは知らないけど聖地ならココ。

http://java.nikkeibp.co.jp/Java/index.html

　　　　 ┌―─┐
　　　　 │　╋ │
┌──―┘ 　　 └─―─┐
│　 Ⅲ　　　　　　　 Ⅲ　　　| ＜ｲﾁﾄﾞｶｹｰﾊﾞ～♪ﾄﾞｺﾃﾞﾓｳｺﾞｰｸ～♪
｜　　ＪＡＶＡ真理教　　　　|
│　　　 ┌―┬―┐　　　　 |
｜　　　　|。　｜。　|　　　　　|　　　　　　　ｳﾜｱｧｰｰｰｰｰﾝ
┴―‐―┴―┴─┴ｰ―─┴ 　ヽ(　TД)ﾉ　ｺﾝﾅﾄｺﾓｳｺﾈｪﾖ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　）　　　　ｳﾜｧｧｧﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　～　　/　ヽ

0025デフォルトの名無しさん

NGNG

>>22
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894713438
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_rev.cgi?aid=&bibid=02038395&volno=0000&revid=0000042572

0026デフォルトの名無しさん

NGNG

http://www.accu.org/bookreviews/public/reviews/0hr/index.htm

アメリカでは「Just Java」っていうのが売れてるみたい

0027デフォルトの名無しさん

NGNG

今ってJava　まだ　1.2なんですか？

0028デフォルトの名無しさん

NGNG

>>27
1.4Betaが最新
もしくは、1.3.1_1
ただし、IEでは、1.1

0029デフォルトの名無しさん

NGNG

そんなに頻繁にバージョン変わるようなら
常に最新の参考書を追いかけなければなりませんか?
もしそうだとしたら
Bibleなんて決められないような気がするのですが。

それともみんな基本は同じだから…ってことですか?

0030デフォルトの名無しさん

NGNG

>>29
1.2以降基本は同じ
しかし、やっぱり推奨されないAPIもあるから
java.sun.comでAPIドキュメントを見る必要がある。
コンパイルすれば分かるけどね

0031login:Penguin

NGNG

>>20
> 何故プログラミング言語C++は
> 「動くプログラム」が書いてないの?

厚みが1.5倍になるからじゃないかな?

0032デフォルトの名無しさん

NGNG

>>31
でもそれをつけるのは重要なことだと思います。
ついていないと辞書的に使うものになってしまうような。
（少なくともあるていど熟練した人でないと）

C++Primerって本もよく薦められていますが
あれはそう行ったサンプルプログラムついているのでしょうか。

0033デフォルトの名無しさん

NGNG

C++でコードも読みたい人はバイブルとセットでこれも買ってください。
http://www.ascii.co.jp/books/detail/4-7561/4-7561-3136-0.html

0034デフォルトの名無しさん

NGNG

C++Primer　大部過ぎます。
あれを読むならプログラミング言語C++で良いのではないでしょうか。
バイブルをじっくり読んで
解説されているコードを全て打ち込んで
実行させてみるだけでも力がつくと思います。
まとまったプログラムはあまり登場してこないので
ちょっと物足りないかもしれませんが、
それはバイブルを終えてからのお楽しみと言うことにしておけば
良いと思います。
または自分で考えて作る等も良いかと。

0035デフォルトの名無しさん

NGNG

Javaは言語とライブラリを分離すべき。

0036デフォルトの名無しさん

NGNG

プログラミング言語C++って頭から最後まで全部通して読まないと駄目?

0037デフォルトの名無しさん

NGNG

ＪａｖａはＡｎｓｉ－Ｃライブラリをサポートすべき

0038デフォルトの名無しさん

NGNG

きっちり本読んで暗記して理解してからプログラミング？
はっきり言って、そういうスタイルのプログラマーって寿命短い。
なぜかどこの職場でもすぐ居なくなる。

0039デフォルトの名無しさん

NGNG

>>38
禿同。要領よくやりたいものだ。
ソフトウェアエンジニアに最も必要な技術は
”ソフト”だけに、新しい技術にもすぐに対応できる要領の良さやスマートさなのか？

0040login:Penguin

NGNG

>>35
> Javaは言語とライブラリを分離すべき。

されてるじゃん…仕様書読んだ事ある？

0041デフォルトの名無しさん

NGNG

>>40
されてないね。
言語とライブラリではなく、
Javaとライブラリが分離できていないというべきか。

だってJava言語だけでネットワークプロトコルや描画コードなんか書けねーじゃん。

0042デフォルトの名無しさん

NGNG

>>41
？
JNIで自分でシコシコ書くか、Javaコアライブラリが使ってる
nativeメソッドそのまま使うかの差じゃん。

書く気になりゃかけるが、そんなあほな事をする必要がないから
しないだけ。

0043デフォルトの名無しさん

NGNG

>>42
Java言語って実アドレスにアクセスできるの？

0044login:Penguin

NGNG

>>41
> だってJava言語だけでネットワークプロトコルや描画コードなんか書けねーじゃん。

阿呆だ…

0045デフォルトの名無しさん

NGNG

>>44
アホでもいいから、教えてちょ？ドライバの書き方。

0046デフォルトの名無しさん

NGNG

>>43
>>45
無理です、できません。
Javaは糞、ゴミ箱どころか便所逝き！

0047デフォルトの名無しさん

NGNG

>>41
激しく阿呆だ…
CでもC++でも言語だけでネットワークプログラミングや描
画できるわけないだろうが。

0048デフォルトの名無しさん

NGNG

JavaからWin32APIを呼び出す事って可能なの？

0049デフォルトの名無しさん

NGNG

ある方法でできるけど、できないと考えた方が良い。
よって、できない。以上！

0050デフォルトの名無しさん

NGNG

Win32上のJavaで
ファイルを読み書きしてるときには
どこかでが呼ばれてると思われ

0051login:Penguin

NGNG

>>45
阿呆の上塗り…(ネットワークプロトコルや描画コード=ドライバか…)

言語仕様、ライブラリ、実行環境、ちゃんと区別できるようになって、
>>35の誤りを自覚してから出直せよー。Cの仕様書が分かり易いぞよ。

0052デフォルトの名無しさん

NGNG

javaって仕事あるんですか?

0053デフォルトの名無しさん

NGNG

Javaもできない人って仕事あるんですか?

0054デフォルトの名無しさん

NGNG

>>51
モデムに直接アクセスできるの？
VRAMに直接アクセスできるの？

0055デフォルトの名無しさん

NGNG

>>54
できるとどうで、できないとどうなわけ？

0056デフォルトの名無しさん

NGNG

>>54
Cでもできないよ。
Win NT/Win 2000/Unixだと。

(言語と関係ないって。)

0057デフォルトの名無しさん

NGNG

>>54
コンピュータには層という考え方があるのを勉強した方が良い

0058デフォルトの名無しさん

NGNG

>>56
メモリマップド I/O の場合は直接アクセスできるというのかな？
本当に I/O 叩けるのは組み込み系くらいのような。

0059デフォルトの名無しさん

NGNG

結局JavaってSUNの手のひらの上で踊ってるだけじゃん。
JavaVMはJavaでは書けないだろ。

0060デフォルトの名無しさん

NGNG

JavaMachineをつくる

0061デフォルトの名無しさん

NGNG

>>60
バイトコードってネイティブ実行向きには設計されてないから。
あくまで中間コードに毛が生えたようなもの。

Javaチップって結局、ネイティブ実行は諦めて、
RISCにトランスレータ付けた奴が主流だし。

0062デフォルトの名無しさん

NGNG

>>59
全てのVMがSunで作ってないことを考えれば、
Sunが勝手なことを始めたらVMを変えれば済む話。

0063デフォルトの名無しさん

NGNG

OS書いたり自己記述したいならCとasm使えってことだな。

0064デフォルトの名無しさん

NGNG

よくわからんのだけど、
JavaVMを実装しても、Javaが動くとは思えない。
どこでGDIやソケットにアクセスしてるんだ？

0065デフォルトの名無しさん

NGNG

Javaで書いたJVMなんていくらでもあるぞ。
Jalapeno, OpenJIT, kissme, ...

Javaで書いたOSカーネルもある。

だいたい、CのランタイムだってCだけじゃ書けないだろうが。
longjmpとかexitとか、どうやって書くんだよ？

0066デフォルトの名無しさん

NGNG

>>65
どうやったらJavaでJavaVMが書けるのか不思議だ。
もちろん一切ネイティブコードは含んでないよな？

0067デフォルトの名無しさん

NGNG

>>66
native code使わなくてもいろんなやり方があるだろう。

SystemInternalクラス(メモリの読み書きとかできる)とか
を作っといて、コンパイラがこのクラスのメソッドだけは
インライン展開するとか。

もちろんpure javaじゃおもちゃしか作れないが、標準Cで
CのランタイムやOSが書けないのと同じだろう。

http://emulin.netfort.gr.jp/
なんていうとんでもないのもある（藁

0068デフォルトの名無しさん

NGNG

はあ？Ｃならメモリポインタ使えばどんなドライバだって作れるよ？
ＣでＯＳもＤＬＬも書ける、知ったかぶって嘘書いてる馬鹿は死ね。

0069デフォルトの名無しさん

NGNG

>>68
フ゜フ゜まだドライバだって
「メモリポインタ」って何だよ（藁
消防決定

0070デフォルトの名無しさん

NGNG

>>69
捏造と誹謗中傷しかできんjava房は逝って良し。

0071デフォルトの名無しさん

NGNG

んじゃCでlongjmp書いてみ。
asm使わずにioポート叩くコード書いてみ。

（で「メモリポインタ」って何よ？フ゜）

0072デフォルトの名無しさん

NGNG

あほか、全メモリマップの任意の場所を参照してるポインタだよ。

>>71 お前には説明しても無駄。
とにかく俺は仕事でＣでＯＳ書いている。お前は死ね。

0073デフォルトの名無しさん

NGNG

Ｃが出現した時はＣでＯＳが書けると喧伝されてたの、知らない人が
いるのね。

0074デフォルトの名無しさん

NGNG

longjmpはどうかしらんができるﾖｳﾅｷｶﾞｽﾙがしらん？
Ｃでｉｏポート叩くだけならできるだろ
タイミング制御はできんかもしれんが

0075デフォルトの名無しさん

NGNG

>>72
勝手な用語発明するなyo
聞けば聞くほどアホだな

Cだけでlongjmp書けるわけないだろ
少し脳ミソのあるやつならすぐ分かる
x86にはメモリ空間じゃ無いioポートがあることもしらんのか？

おまえが書いてるのはOSじゃなくて
ROMモニタに毛が生えたようなもんだろ

>>73
C「だけ」で書けるなんてトンちゃんもリッチちゃんも言ってないぞ。
Lion's CommentaryみてもPDP-11のアセンブリコードがタフ゜ーリ
入ってる。

0076デフォルトの名無しさん

NGNG

Javaってクラスファイルが書き換わってもリロードされないのですが
そのへん Java OS なるものはどう解消しているんでしょうか。

0077デフォルトの名無しさん

NGNG

>>74
スタックポインタロードしたり、
割り込みマスクロードするのが
Cで書けるのか？

0078デフォルトの名無しさん

NGNG

７２は仮想メモリがないって事か・・・
携帯電話かな？？
制御系のプログラマーはレベル低い事この上ないので
皆さん勘弁してあげてください
携帯JAVAの仕様（ハード、OSとの関連部分）がクソなのは、そのせいです
まあ、アセンブラとJavaは、ファミコンとPS2以上に違うからな

0079デフォルトの名無しさん

NGNG

Javaの人たちって基本的にレベルが低いからああなるんですよね。

0080

NGNG

>>77
熱くなるなよ
叩くだけ書いてるだろｗ

0081デフォルトの名無しさん

NGNG

そもそもＣで割り込みをマスクするってどうやるの？

0082デフォルトの名無しさん

NGNG

そもそも割り込みって何なの？

0083デフォルトの名無しさん

NGNG

>>81
メモリポインタを使えば不可能はありません。

0084デフォルトの名無しさん

NGNG

そもそもOSってどこからどこまでを指すの？

0085デフォルトの名無しさん

NGNG

そもそもライブラリとシステムコールの違いって何？

0086デフォルトの名無しさん

NGNG

以前に比べて、JAVA派増えたね
前はみんなからJAVA叩かれっぱなしだったけど
今はJAVA叩くのは馬鹿丸出しなやつだけになったよね

0087デフォルトの名無しさん

NGNG

>>82 >>84 >>85
うざい

0088デフォルトの名無しさん

NGNG

以前にくらべて程度の低人たちが増えたのはそういうことだったのか。

0089デフォルトの名無しさん

NGNG

>>87
このへん抜きに篤くなってるのが
そもそも変だよ

0090デフォルトの名無しさん

NGNG

そもそもなんでくだんねえ話で盛り上がってるの？

0091デフォルトの名無しさん

NGNG

>>89
そんな事やってたら、すぐ１０００までいっちゃうぞ（笑
解説するには８０００くらい必要だな

0092デフォルトの名無しさん

NGNG

そもそも35でズレ始めた。
C: K&R
C++: プログラミング言語 C++
Java: JLS
----- 終了 -----

それじゃ次、C/C++,Javaのコーランを求めて
OS,CPU機能等の原理主義禁止

0093デフォルトの名無しさん

NGNG

馬鹿が！インラインアセンブラもＣの内だっつうの。

0094デフォルトの名無しさん

NGNG

VC++の内の間違いでしょ。
そももそ、その話スレ違い。

0095デフォルトの名無しさん

NGNG

Javaはいたるところにおられます。
祈りなさい。

0096デフォルトの名無しさん

NGNG

>>95
南無・・・・・

009764

NGNG

>JavaVMを実装しても、Javaが動くとは思えない。
>どこでGDIやソケットにアクセスしてるんだ？
だれか俺の質問に答えてくれ。
TheJava仮想マシン仕様を隅から隅まで読んでもどうしてもわからんのだ。
nativeメソッドはバイトコードではなくCPUネイティブなコードなの？
それをどうやって実行かけるの？

Javaプログラマなら当然わかるんだろ？これぐらい。

>>67
意味不明なんだが。
しかも下のURLとJavaでJavaVMを書くこととどう関係あるんだ？
Javaでエミュレータは書けても、JavaVMがなければ実行すらできないのに。
具体的にPureJavaで書いたJavaVMが実行される手順を具体的に書いてくれよ。

0098デフォルトの名無しさん

NGNG

神は自らを御作りになられたのです。
祈りなさい。

0099デフォルトの名無しさん

NGNG

C言語はアセンブラとの親和性が高いからOSだろうが何でも書ける。
Javaなんてその上で踊ってるおもちゃ言語にすぎない。

Javaプログラマなんておこがましい、Javaスクリプターの間違いでは？

0100デフォルトの名無しさん

NGNG

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　今だ！100番ゲットォォｫｫ！！/　/　/　/　/　/`､ヽ
　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿/　/　/　/　/　/=== 、ヽ
　　　　 /　/_ ∨　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　　　　、ヽ
　　　　|=らギ_l￣|| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　　 |= ∫　 =:|　||　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　 |= めコ..:|　||　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　|=ん　=:| 　|| ｸﾞﾂｸﾞﾂ　　　　　　 ∧ ∧ ||　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿ ~~~~~~　　||　　==┻==　　　Σ（ﾟДﾟ；）＜　やめろ厨房　ｺﾞﾙｧ！！
＼≠／ミ　　　∧∧　 |￣￣|　　　　 (|ギ ∪||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣　日ヾ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
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　　ｶﾞｯｼｬｰﾝ!!　| |￣￣|　　　 |￣￣|　　....:.:::::|
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0101デフォルトの名無しさん

NGNG

>>97
Javaプログラマは表面的な知識しかないヴァカだから、
そんな高度な質問には答えられません。
彼らはライブラリの使い方しかしらないのです。

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