ID導入のお願い
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00011 ◆7nFBLPOs
NGNG粘着キティへの効果的な対策としては ID導入しかないように思います
賛成、反対のマジメなご意見をお願いします。
議論に参加する姿勢の見られない発言は無視して下さい
0002デフォルトの名無しさん
NGNGなくなったと言われますが、その分議論をするという雰囲気が
(少しだけ)でてきました。ここの板は自作自演は要りません。
なのでID盛導入賛成です。
0003デフォルトの名無しさん
NGNG0004デフォルトの名無しさん
NGNGつまんねえこというなよ
おめえよ
0005デフォルトの名無しさん
NGNG> 粘着キティへの効果的な対策としては ID導入しかないように思います
粘着キティへの効果的な対策は「無視」でしょう。
IDを導入しても効果があるのは後半多発した自作自演ぐらいしか効果はなく、
今回の前半のような粘着レスを止めることはできません。
まずやらねばならないのは煽りに一々反応しないこと
別にIDがあってもなくてもどっちでもいいけどね。
0006デフォルトの名無しさん
NGNG0007１
NGNGプログラム板と プログラマ板が分離した頃を覚えておられるでしょうか？
当時のスレは今は殆ど残っていません。
唯一ギコbasicスレがプログラマ板に残っている程度でしょう
当然、当時からの住人も相当に入れ替わってる事と思います。
昔の話を持ち出して仕切ろうというのではありませんが、とりあえず歴史
としての話をします。
当時の区分けとしては、
職業話は プログラマ板
道具話は プログラマ板
コード話はプログラム板
という事でした。 どの道具がいいというような話はプログラマ板の領分とするこ
とになっていました。
純粋に コード・アルゴリズムの話をする場として 煽りを減らすという趣旨が
込められていました。
0008デフォルトの名無しさん
NGNG0009デフォルトの名無しさん
NGNG0010１
NGNG>粘着キティへの効果的な対策は「無視」でしょう。
そうですね。 無視は必須
ただ、こんなローカル板まで煽りにやってくる人は限られてるので
ID導入をサクっとやっるのも効果的だと思います
0011１
NGNGが無いようでしたら 要望板に希望しようと思います。
これについてもご意見をお願いします
0012デフォルトの名無しさん
NGNG同意。
ID付けても無駄だと俺も思う。
自作自演がうざい、という感じもあまり無いし。
やはり反応する奴らをどうにかしないと…
0013デフォルトの名無しさん
NGNGあいつの手口は、自作自演で話が盛り上がったように見せといては
それに乗る厨房を釣ったつもり。
いつもの手口
0014デフォルトの名無しさん
NGNG情報システム板なんてあきれるの通り越して、
殺意すら覚えるね
0015デフォルトの名無しさん
NGNG0016デフォルトの名無しさん
NGNG0017１
NGNGIDつけても無駄という意見は こういう場合必ず出るようですが
しかし実際に導入すると相当効果があるのも事実ですよ。
もちろん本物のキティが 荒らしつづける場面も見かけた
事はあるけど、それでも 無視すべき相手がはっきり判る
ので収束し易いです
>13
そういや、この板でも、８月末の騒ぎで、強制IDになった
の知らずに自分で自分のレスに煽ってた人いましたね。
>15
別に強制IDでもかまわないですけど
まあ無IDで煽ってるのは無視し易いとも思うし
そこらへんはどちらでもいいです
001812
NGNGふむ、そうなのか。
別に俺もIDついててもついてなくてもどうでもいいので、
そう思うなら反対はしないよ。具体的な提案だし。
俺もどうせやるなら強制ID希望かな。
以前いってたモバイル板のスレで、普通のID付けても何も効果なかった、
という事があったから。
0019（ ´∀｀）さん
NGNG0020デフォルトの名無しさん
NGNG0021デフォルトの名無しさん
NGNG0022デフォルトの名無しさん
NGNGほんと、強制IDにしたほうがいいと思う。書き込みの量が多いだけで
多数派の意見に見えてしまうから。
0023デフォルトの名無しさん
NGNGそのへんもはっきりできるから問題無し
0024デフォルトの名無しさん
NGNG「例の人」は自作自演の鬼 多数派工作はもちろん、自分のレスに自分で
煽るなんて技もこなします。
「例の人を」直接突付くと大変危険です。 長年の活動から、強力な
ウオッチャ集団＋専門煽り集団をひきつれて転戦しており、板の機能
を無くされた板も複数にのぼります。
金曜と言わず至急 ID導入を急ぐべきです
0025Error401
NGNG技術版での自作自演と煽りはウザイし。
でも、Delギコ氏の件は騒ぎすぎだと思う。
それほど酷い煽りだとは思わない。
それよりも、反Rubyの奴らをどうにかしてほしい。
Ruby厨の一人として（告白）
0026デフォルトの名無しさん
NGNG彼がいなくなればいいだけでしょう。
0027Error401
NGNG実はみんな楽しんでいるのかとさえ思ってしまうなぁ。
って書いてて思ったけど、イヤな人ももちろんいるけど、
楽しんでる人も多かったりして。
それも2chなんだよな・・・。
0028デフォルトの名無しさん
NGNGそういうのも駆逐して欲しい
0029デフォルトの名無しさん
NGNGあんまり粘着すぎ
だいたい、言ってる事意味不明で怖いよ。
誰か解説してくれよホント
003029
NGNG0031デフォルトの名無しさん
NGNGちゃんとスレ読め
>楽しんでる人も多かったりして。
楽しんでいるのは802って奴だけだろ
>実はみんな楽しんでいるのかとさえ思ってしまうなぁ。
みんなの反感買いたいの？
>それも2chなんだよな・・・。
対岸の火事は気にならない無神経さにあきれるよ
0033デフォルトの名無しさん
NGNGすまんな。 疑ってるようで悪いが
0034デフォルトの名無しさん
NGNG0036デフォルトの名無しさん
NGNG0037デフォルトの名無しさん
NGNG0038デフォルトの名無しさん
NGNG0039デフォルトの名無しさん
NGNG要望すれば導入される事もあるし そうでない事もあるってだけ
0040Delギコさんファンより
NGNGＤｅｌスレ、折角、良い雰囲気だったのに打ち壊しやがって
早急な導入をキボーン！
0041デフォルトの名無しさん
NGNGあとID復活きぼーん
0042デフォルトの名無しさん
NGNG0043デフォルトの名無しさん
NGNG無理。
0044デフォルトの名無しさん
NGNG永久に強制IDでいいです
0045デフォルトの名無しさん
NGNG0046デフォルトの名無しさん
NGNG酷い荒らしで良スレが潰れるのは悲しいぞ。
0047デフォルトの名無しさん
NGNGこーゆー専門の技術板ではあることのデメリットは少ないね。
0048 ◆Esv3Kvbs
NGNG危険だよ。
前の単純なIDは生成法はバレてるんだよね。
過去ログあさるとIP出せるんじゃない？
ところで「生IP規制中」って何？
0049Ruby厨な人
NGNG0050デフォルトの名無しさん
NGNG0051デフォルトの名無しさん
NGNGどうせ他の言語や開発環境に未来は無いんだから。
0052名無しさん || die
NGNG今のIDはIPに逆変換できないらしいですよ。
どっかのスレでマァヴ氏の奮闘ぶりが見られるはずです。
隔離板の住人でもあるので身に染みて分かりますが、
ID付けてもいくらでも荒れます。
宣伝コピペする人がIDを気にしないように荒らす人もIDを気にしないですから。
煽りに乗らないことと、まめな（それでいて多すぎない）削除依頼が肝心だと思います。
また、コピペを繰り返す人は少数でしょうからアクセス規制をしてもらうのも効果があります。
0053デフォルトの名無しさん
NGNG0054デフォルトの名無しさん
NGNG隔離板ってどこ？
0055名無しさん || die
NGNG>>54
お察しください。
0056デフォルトの名無しさん
NGNG0057デフォルトの名無しさん
NGNG0058デフォルトの名無しさん
NGNG0059デフォルトの名無しさん
NGNG0060デフォルトの名無しさん
NGNG0061マジレス
NGNG0062デフォルトの名無しさん
NGNG0063デフォルトの名無しさん
NGNG強制ID導入賛成++;
強制ID導入賛成++;
強制ID導入賛成++;
強制ID導入賛成++;
強制ID導入賛成++;
強制ID導入賛成++;
強制ID導入賛成++;
強制ID導入賛成++;
強制ID導入賛成++;
強制ID導入賛成++;
強制ID導入賛成++;
強制ID導入賛成++;
強制ID導入賛成++;
強制ID導入賛成++;
強制ID導入賛成++;
強制ID導入賛成++;
強制ID導入賛成++;
強制ID導入賛成++;
強制ID導入賛成++;
強制ID導入賛成++;
強制ID導入賛成++;
強制ID導入賛成++;
強制ID導入賛成++;
強制ID導入賛成++;
強制ID導入賛成++;
強制ID導入賛成++;
強制ID導入賛成++;
強制ID導入賛成++;
強制ID導入賛成++;
006448 ◆Esv3Kvbs
NGNG0065大江ファン
NGNG>485 名前：login:Penguin ：01/10/10 00:38 ID:6nDUU0Cg
>ウキー！お前のカアちゃんチンコー！！
いちいちこの程度のことで規制を導入するなよ。
そのうち飽きるんだから。
0066デフォルトの名無しさん
NGNG0067某キティ
NGNG僕の糞レスが消えればこの板はかなりよくなると思います。
強制IDでお願い。
>>7
いつごろ分離したのかしらないけど…
http://piza.2ch.net/tech/kako/965/
この辺にあるやつって、その頃のじゃないのですか?
006848 ◆Esv3Kvbs
NGNGさんくすです。
自滅しそうなので何もレスをかけません。
＿＿
やっぱりそれでも反対。
0069デフォルトの名無しさん
NGNG技術板の一番古いログかも？
0070デフォルトの名無しさん
NGNGあってもなくても同じなら入れればよい。
0071デフォルトの名無しさん
NGNG0072デフォルトの名無しさん
NGNGネタが書きづらくて人が減ると困るって性質の板でもないし。
情報の見通しが良くなるためにもID希望。
（最近マトモなタイトルで中身がゴミだらけってのが多いよ…
でも埋もれるようにいい事が書いてあったりするしサー)
0073名無しさん || die
NGNGhttp://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/999974215/
IDを導入したいという人はこのスレに目を通した方がよいと思います。
出された要望のどのくらいが受理されているのか、
また★付きのコメント内容など参考になるかと。
0074デフォルトの名無しさん
NGNGテメエは隔離板に帰れよ糞蝿
0075デフォルトの名無しさん
NGNGなにせ、ここで罵倒したあとに
お気に入りの他のスレで都合のよい意見をいう事が
できなくなるわけですから。
0076名無しさん || die
NGNG「Delphi,Rubyスレッドは禁止」というローカルルールも提案しますが...どうでしょう？
0077デフォルトの名無しさん
NGNG0078名無しさん || die ◆0w61VOr2
NGNG要望を出すときのフォーマットについてです。
------
61 ：名無しさんの声 ：01/09/09 12:21 ID:ue5uVMmg
管理人より
587 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/07 15:44 ID:???
ID制が必要なところは、任意なのか強制希望なのかってのと理由と、
リンク貼ってもらえるとありがたいす。
ついでに、各板の自治・ID議論スレのリンク貼って下さい。
0079名無しさん || die ◆0w61VOr2
NGNGで言った★付きの人の発言の部分です。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/999974215/536-555
その中でハイライトと思われる部分を。
-----
541 ：暇な集計人 ★ ：01/09/29 13:34 ID:???
住民はとりあえず要望を出してあとはひろゆきが最終的に判断するっていう感じですか？
542 ：名無しさんの声 ：01/09/29 13:41 ID:Wg0kpl5.
>541
要望を出した側の住民としては、それで特に異存はありません。
543 ：マァヴ ★ ：01/09/29 13:43 ID:???
>>541
こういうのって責任持てないけど・・・・(^_^;)
IDの導入や廃止っていうのが起こるのは、ひろゆきの都合で変える必要ができた時で
その時にもしかしたら要望もある程度勘案されるかも(^_^;)って感じです。
以前、閉鎖騒動の時にID制になったのも、その後かなり廃止になったのも
さらに再度IDが設定されたのも、いずれもひろゆきの判断で
判断に迷った時は要望も参考にしながら決めていったみたいです。
ただ、優先されるのはひろゆきの判断だったとおいらは思います。
544 ：暇な集計人 ★ ：01/09/29 14:00 ID:???
結論は
住民はしかるべき理由をきちんと書いて要望を出し
ひろゆきはある板のＩＤをどうしようかと考えている時にその要望をある程度参考にして判断を下す。
そしてあくまでも要望は参考程度でどうするかの最終判断はすべてひろゆきにあると。
違うかな？
0080デフォルトの名無しさん
NGNGそのスレ読んだけど、よくわかんなかった。
俺の感触としては、要望出しても、それが例え自治スレで話し合った
結果だとしても、聞き入れられない、って感じたんだけど。
0081名無しさん || die ◆0w61VOr2
NGNGひろゆきがID制にしようと思ったときに参考とされるかも
という程度みたいですね。
ただ、要望した結果になっている板もあるので、
可能性がゼロというわけでも…
0082デフォルトの名無しさん
NGNGとりあえず 強制IDにして様子を見るのが先ですね。
0083デフォルトの名無しさん
NGNGそのローカルルールは嫌だ・・・。
0084デフォルトの名無しさん
NGNG芸能人別に板があるみたいに、主要な言語に板を設置してくれればいいのに。
0085デフォルトの名無しさん
NGNG明らかにスレ違いなところに現れて薀蓄を語っていく厨房発言だけ禁止にすれば
十分じゃないかな。
正直 VC++ スレッドなどで「Delphi 使えば」という発言は、見飽きた。
0086デフォルトの名無しさん
NGNG具体的にどうすればよいと？
削除人システムが崩壊している状況下では不可能だと思いますが。
0087デフォルトの名無しさん
NGNGこんなこた言いたくないけど、管理を欲してるんだったら、よそに行けば？
0088デフォルトの名無しさん
NGNG根拠を示さずに「必要ない、よそに行け」と言った所で、煽りと変わらんぞ。
俺はプログラム技術板で、技術的な内容よりもネタで盛り上がる状況はどうかと思う。
もっとも、個人的にはネタっぽい発言は手元であぼーんするだけだし、それでも手に
負えなくなったらこの板の読み書きを中止するけど。
0089デフォルトの名無しさん
NGNGもともと禁止できてないし（禁止してないとは言わない）、
削除もされない所で、みんな好き好んで発言してるんでしょ？
そういう所に自ら来ておいて、「俺はここの環境が気に食わん。
俺ごのみにしろよ」というのは傲慢以外の何者でもない。
そこに「禁止」だの「削除」だのという管理を持ち込もうとするん
だったら、それなりの理由が必要。
ただ読みたくないだけだったら、あなたの言うようにツールを
使えばいい。
それもいやなら出て行けばいいだけのことでしょ。
0090デフォルトの名無しさん
NGNGという話はやめないか？
とりあえずID入れるかどうか、入れるなら強制かどうか、
という所に絞った方がいいと思う。
0091デフォルトの名無しさん
NGNG0092デフォルトの名無しさん
NGNG0093デフォルトの名無しさん
NGNGDelギコ猫のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ相談室
Delphi相談室
★クライアントサイド最強の Delphi に物申す★ (183)
delphiで作られた有名ソフトって何がある？ (221)
Borland Delphi 6 Personal (892)
Borland Delphi 6 Personal をダウンロードした (949)
Delphi/Kylix Tech 2nd (586)
kylix相談室２
0094デフォルトの名無しさん
NGNGC++相談室 (920)
CからC++を呼び出すには？ (16)
Cで簡単なRPGを作りたいんですが (48)
C相談室 Part2 (12)
VC++からPDFのパスワードって設定できるの？？？ (7)
VC++デコンパイラって無い？ (63)
VisualC++相談室 ３ (1001)
■ VisualC++(MFC限定)相談室 ■ (600)
Ｃ／Ｃ＋＋のこの機能逝ってよし (249)
なぜＣ＋＋はあんなに難しいのか？ (652)
C#も同じくらい
0095デフォルトの名無しさん
NGNGC/C++はゴミだから１つで十分
0096デフォルトの名無しさん
NGNG何故Cスレを混ぜる?
何故単発質問スレを混ぜる?
0097デフォルトの名無しさん
NGNGＡｐｉを直接呼べるＶｉｓｕａｌＢａｓｉｃはすごい。
0098デフォルトの名無しさん
NGNGこういう煽り屋は、強制IDになってもなくならない。
他の板にいったら、コテハンの煽り屋なんかごろごろいるじゃん。
相手にしないのが唯一の対応策だと思うがどうか。
009993
NGNGふむ。
ところでなんでそっちでレスしてるの?
0100移動した人
NGNG0103デフォルトの名無しさん
NGNG0104デフォルトの名無しさん
NGNG0105デフォルトの名無しさん
NGNG0106１
NGNG>>11 に書いた通り私は金曜まで待ちたいと思います。
理由は、
議論に参加出来なかったという理由で 要望後に要望板で
反対意見を書かれる事は避けたい
という事から最低３日は時間をおきたいのです
ただし、保証は何もありません
要望したからといって、いつになるかは判りませんし
要望する前に、このスレを覗いた運営側が勝手に設定してしまうかもしれません
0107デフォルトの名無しさん
NGNG0108デフォルトの名無しさん
NGNG<B><BIG>...</BIG></B>で囲むことを提案したい。
0109デフォルトの名無しさん
NGNG0110デフォルトの名無しさん
NGNG返事がないなあ。やはり107-108は802師匠だったのか。さすが師匠。モロバレです。
0111デフォルトの名無しさん
NGNGDelphi/Kylixはボーランドの商品、C/C++は言語です。
スケールがちがいます。スケールが。
0112デフォルトの名無しさん
NGNGなにせ自作のｶﾞﾝﾀﾞﾑ(中学生娘ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ)に挿入しなければいけないからです。
ほらー、ID導入しないから、このスレが荒れるのですよ
すべてはIDを導入しないから、ID導入に反対する奴は同罪ですよ。
0113デフォルトの名無しさん
NGNGID導入いきなりってありそう？
0114802
NGNG0115 ◆tpwQKrPI
NGNG>ほらー、ID導入しないから、このスレが荒れるのですよ
>すべてはIDを導入しないから、ID導入に反対する奴は同罪ですよ。
推進派のみえみえの工作ジャン。
やりかたが幼稚だよ。
いつぞやのなんとか法の導入に際しての政府のやり方と一緒。
0116デフォルトの名無しさん
NGNG一日に一度しか書き込まないほどの強い自制心など、
お持ちじゃ無いでしょ？
0117デフォルトの名無しさん
NGNGなげかわしい。
0118デフォルトの名無しさん
NGNG0119デフォルトの名無しさん
NGNG文脈から想像しろよ、この高レベル！
802師匠の低レベル低脳さを見習え！
0120デフォルトの名無しさん
NGNG0121デフォルトの名無しさん
NGNG0122 ◆Esv3Kvbs
NGNG0123デフォルトの名無しさん
NGNG嫌な予感はしていたのだけども。
0124デフォルトの名無しさん
NGNGム＝ID有り、煽り無し
マ＝ID無し、煽り有り
ってことにすればいいんじゃない。
Mac板はこの棲み分けでそこそこうまく行ってるんでしょ？
0125デフォルトの名無しさん
NGNGやめてくれ。802師匠のために!(本当は802が死ねばID導入なんて必要ないが仕方ない潔く導入して欲しい)
0126デフォルトの名無しさん
NGNGこの板はsageで書く奴が異様に多いので(ていうか質問はage、回答は
sageという慣習がある)強制IDでないと意味無い。
0127デフォルトの名無しさん
NGNG多分これで現状の問題の全てが解決する（勘）。
0128 ◆Esv3Kvbs
NGNGIDのクラックを懸念している。
これで充分でしょ。
0130デフォルトの名無しさん
NGNG0131 ◆Esv3Kvbs
NGNG関係ない人間が迷惑するって言ってるんだよ。
0132デフォルトの名無しさん
NGNG削除人とかのIDが表示されるとまずいからかと。
0133反動体質に幻滅
NGNG教科書問題、憲法改正、エシュロンなど反動的な情勢の昨今です。
とても恐ろしい世の中になりました。
以下はこぴぺです。
-----
実際個人の特定は難しいものではないようです。
関連ある話としては今回のアメリカのテロについて、インターネットを使った
情報のやりとりの可能性も否定できないため、世界では通信ログの
長期間の保存が呼びかけられています、
国内の大手プロバイダもおそらくそういった動きがあるでしょうから、
何ヶ月も前の記録から調べられてしまうと思います。
0134デフォルトの名無しさん
NGNGIDをクラックすると何か起こるんですか？
IDからIPを逆算することは不可能で、同じIPでも板ごとに違うIDが生成
されますが。
0135デフォルトの名無しさん
NGNG少なくとも自作自演が減るメリットはあるから。
ネタはマ板があるからいいよ。
0136デフォルトの名無しさん
NGNG以前のID生成ルーチンはIPに逆変換可能だったよ。
少なくとも3オクテットまでは。
0137デフォルトの名無しさん
NGNGいまはそんなことないので導入希望。
0138デフォルトの名無しさん
NGNG0139デフォルトの名無しさん
NGNG自作自演をわかりやすくして変な煽りに乗りにくくするだけでも
意味はある。そして、強制ID導入されればその効果はある。
0140デフォルトの名無しさん
NGNG0141デフォルトの名無しさん
NGNG他スレで連続荒らし行為ということも不可能になる。
まともな意見がいえないならこの板にいる必要がなくなるから
煽り行為を追放する為によいだろう。
0142デフォルトの名無しさん
NGNG0143デフォルトの名無しさん
NGNG0144デフォルトの名無しさん
NGNGできるようになるかも。
0145デフォルトの名無しさん
NGNGID導入すると人が少なくなるって本気で信じてる奴も痛いな。
ニュー速は連日祭りだよ。
0146デフォルトの名無しさん
NGNG煽りをやる人間や煽りを楽しむ人間はプログラマ板で楽しむでしょう。
そういう人は少なくなって
匿名で真面目に話したい奴だけ残っていいんじゃない。
この板は煽り煽られの場所じゃないのだからID導入マンセー
IPの数値に対して何らかの複雑な演算をしてから
DESに渡しているようだけど、ソースが漏れたらアウト。
で、使っている言語はPerlなんだよね。
0149１
NGNG来る時間が早かったからかな
IDとIPについては、
昔は逆変換可能だったようです
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=997571176
ここの１９５レスまで参照
今は逆変換出来ないよう情報をわざと捨ててるそうです
一時、串が違っていても同じになる事が多発する事があった頃
に修正されたようです
ですからソースが漏れても逆変換を完全にする事は出来ないそうです
もちろん数万の候補程度には絞れるでしょうけど
0150１
NGNG0151デフォルトの名無しさん
NGNGユニークなIPが入ってくるごとに新しい番号を割り振って。
cgiは起動しっぱなしでIPのテーブル（ハッシュ）は
メモリ上にのみ存在してファイルには書き出さないとか出来ない？
0152デフォルトの名無しさん
NGNG見づらければ「板名」＋「日付け」＋「通し番号」で
pt-01/10/11-1
みたくするとか。
0153デフォルトの名無しさん
NGNGその提案は何がメリットなの？
デメリットしか思いつかない。
0154デフォルトの名無しさん
NGNG何らかの理由で落ちて再起動した場合、IDは
１回目の再起動 pt-01/10/11-A1
２回目 pt-01/10/11-B1
から番号を振るようにする。Zまで使い切ったら
27回目 pt-01/10/11-AA1
28回目 pt-01/10/11-AB1
…
??回目 pt-01/10/11-ZZ1
以下同様。
メリットはIPにダイレクトに結びつく情報が一般閲覧者に絶対渡らない事が保証される。
0155デフォルトの名無しさん
NGNG騙りが難しくなって。
0156デフォルトの名無しさん
NGNG番号振るのはいいけど、IPアドレスのマッチングのコストが
無視できないほど高くない？
0157デフォルトの名無しさん
NGNGプログラマ板の書き込み頻度なんてたいしたことないから問題ないでしょ。
それよりread.cgi作者がハッシュ使えるかどうかが心配(藁
0158151
NGNG約65000の見出しの下にぶら下げていく。
何の数か分からないけど利用者10万人ですか。
ひとつの見出し（ハッシュキー）の下に平均2つの番号がぶら下がる計算ですか。
10万のユニークなIPを保持するのに大体1MB程度のメモリを消費。
実際にはそんなに増えないと思う。
0159デフォルトの名無しさん
NGNG0160デフォルトの名無しさん
NGNG渡ったっていいんじゃない？
0161デフォルトの名無しさん
NGNG今すぐ２ちゃんから出て逝け
0162デフォルトの名無しさん
NGNG0163デフォルトの名無しさん
NGNG802童貞厨房低脳千葉大3流情報科大学院生の一人芝居らしい。
0164デフォルトの名無しさん
NGNGread.cgiとbbs.cgiのやっていることの区別も出来ない奴が
ID生成に口を出すのが大問題(藁
0165デフォルトの名無しさん
NGNG0166デフォルトの名無しさん
NGNG0167デフォルトの名無しさん
NGNGでも千葉大だからやっぱ童貞なのは確かか(w
0168デフォルトの名無しさん
NGNG802はウザすぎ。
奴がいる時間といない時間で荒れる度合いが全く違うよ。
隔離スレ立てようとおもっても今、スレ立てられないみたいだし。
0169デフォルトの名無しさん
NGNG元からいるRubyスレとかを荒らしてた奴が今暴れてるんだろ。
いいかげん802ネタはやめれ
0170デフォルトの名無しさん
NGNGっつうか、>>169=802の自己弁護
0171デフォルトの名無しさん
NGNG強制ID導入されれば少なくともそれははっきりするね。
0172デフォルトの名無しさん
NGNG他の板ではこんなに簡単にわかる自作自演煽りは少ないぜ。
この板を全体にわたって荒らしているのはたった一人。間違いない。
局所的な煽りは複数人がしていても、
低レベルな煽りはプログラム技術者として不毛だから長続きしない。
にもかかわらず不毛な煽りが続くのは一人が行っているから。
・RubyRubyRubyRuby
・おれJava厨だけど、C#って糞だわ
・Del厨のせいで荒れましたね
・頭悪いね
という書き込みは全て一人の自作自演。
書き込み文章から滲む文体でわかるんだ。
0173デフォルトの名無しさん
NGNGアホでないならなんなんですか?
0174デフォルトの名無しさん
NGNGもっと煽り煽られ出来る板にでもいけばいいと思う。
煽りにのってくる2ch慣れしていない奴が多いから
簡単に煽れていいとか思っていたのだろうけど
こんなスレで煽りや荒らししているから彼はすごく煽り下手.簡単にわかるもの。
技術板であるここで煽るという行為がそもそも変だし、
人物像が特定されたら誰も相手にしてくれなくなるのにさ。
なんだっけ。ｵｰﾄﾏﾄｿ? 大学院生で童貞？低ﾚﾍﾞﾙ?
すごくひどい扱いだな (藁
煽り屋に反応したらますます煽るという法則で
802キラー的な煽りをやっている人は
802という奴が黙って、この板全体がある程度平和にならないかぎり
永遠に802を追いつづけると思うよ。
実際、802という奴が弱ってきているようだ。
おそらくきっかけがDelphi系のスレが荒れていた所から
802キラーな人はDelphi系の人だと思うけど
荒らしてはだめな集団に802って奴は首を突っ込んでしまったんだわ。
0175デフォルトの名無しさん
NGNG0176デフォルトの名無しさん
NGNGただ、アホやなぁと思っただけです。
気に障ったならスミマセン。ごめんなさい。
謝ります。小一時間ほど謝ります。
0177デフォルトの名無しさん
NGNG0178デフォルトの名無しさん
NGNG荒らしてるのは802に粘着してる奴だって。
Part4が荒れたのは、802の偽者が大量発生したから。
こいつらはもう飽きたみたいで802という名前の発言はもうやめてる。
残ってるのは、もともとの煽ラーと、802に粘着してる奴だけだって。
ちょっとした反論や推測に「802登場」とかはしゃいでる奴が一番の癌。
このもともとの煽ラーと802に粘着してる奴が同一人物で一人しか
いない可能性が高い。
なんでこんなことも分からないんだろう？
0179デフォルトの名無しさん
NGNGおまえバカちゃう？
0180デフォルトの名無しさん
NGNGなぜなら、俺がしたから。
0181デフォルトの名無しさん
NGNG一貫して半角「?」を使っていたのだが
part4で21が802を名乗りながら全角の「？」を使っている。
Delギコ氏の切れた66も全角「？」を使ってる。
part3の946のところですでに「802が複数いるのは確かだが。」という発言があるし、
(似たような発言がpart4の52でも)
本物の802はpart4ではほとんど現れてなく、大半が偽物だったのではないか。
0182１
NGNGこの状態なら無理にという気持ちでは無くなりました。
ただ、スレをたてた責任上、 意見、まとまりましたら要望します。
今夜までに、積極的にID導入 賛成・反対の方ございましたら
ご意見をお願いします。
まとめていませんが、今現在 積極的反対の方は極少数、 積極
的賛成の方は数割、どちらでも良い意見が支配的な状況かと思います。
賛成派の意見として主な主張は >>72 だと思います
そして、導入するならsageが多いので 強制ID
という状況です
積極的反対については どなたかまとめて頂きたいと思います
0183デフォルトの名無しさん
NGNGあ、おれは Part4 の 60 で初めて 802 を名乗ったものだけど、
66 も俺だよ。（藁
文体を変えたり、句読点の全角・半角を切り分けたり、時に全く
改行しなかったり。この程度の自作自演はかなり低レベルなんだが。
ちなみに俺が 60 に書いたことは上段の「狭量で視野が」という
部分を除いて全く本心。
Del擬古は自分の知らない分野に対する、無知からくる偏見を
なくさないと、プログラマとしては伸びないと思うよ。本当に
わかっている人は、GUI vs CUI なんて馬鹿らしいと思っている
はず。なぜなら、両方必要に応じて使い分けるから。そもそも、
インタフェースなのだから、自分の作りたい対象物を利用する
にあたり、何が使いやすいか否かを検討して決めるもの。
ついでにアルゴリズムや基礎研究は、インタフェースにかかわらず、
プログラムの中身なのだから、重要に決まっている。デザインパターン
は優れた設計法だが、アルゴリズムとはベクトルの違う、互いに
両立しうる方法論だと知るべきだ。
0184ウニ鯖X
NGNG職業プログラマや、まじめに学習している学生が情報収集やアドバイス
を求めてBBSを利用しているケースもあるわけだから、あきらかに
コミュニケーション妨害と受け止められる煽りや誹謗中傷に対しては
断固戦うべきだと思う。
その意味で、きちんと身元を証明するものを登録して、パスワードを
発行するといった認証システムの導入も必要なのではないかと思います。
私は、２Chが好きですが、２Chの存続のためにも、「有料BBS」にすべき
だと思います。有料でも魅力のあるBBSなら人はあつまります。
0185デフォルトの名無しさん
NGNG俺は 802 を名乗るにあたり、一度も「オートマトン」という
単語は書き込んでいない。だって俺が専攻してたのはぜんぜん
ちがうもん。一番最初の 802@Part3 は、機械関係の専攻だから、
言語処理系とは違うんじゃないの。だから、オートマトンを最初
に出したやつも偽者だと思う。
少なくとも、俺を含めて 802 の偽者は 3 人はいる。確信。
0186１
NGNG議論の為に「自分はこういう立場である」というのは それは良い
と思いますが、結論をお忘れでは？
結局 ID導入についてはどういうご意見なのでしょう？
0187181
NGNGふむ。一番悪いのは君かもね(w
>>185
オートマトンは一番最初に802ででてる…。
802は機械というより、ロボットの制御なんかをやってるようなので
ロボットの学習とか、オートマトンを含め AI っぽいもの全般やってそう。
0188１
NGNGそもそも、板・スレはひとつのコミュニティですから、
板違い・スレ違いは内容の正誤にかかわらず迷惑で
あると思います。 802さんもそのモドキさんも、発言
内容より、あのスレでその発言する事が迷惑＝荒らし
であると理解しておられたのでしょうか？
それと同じく、このスレは ID導入するかどうか議論し
て頂きたくお願いします。
よろしければ、移動していただけませんか？
以下のどちらかが適当かと思います。
(;;´∀｀)
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=1002111261
Delギコさん、復活祈願スレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=1002578288
0189デフォルトの名無しさん
NGNG> 有料でも魅力のあるBBSなら人はあつまります
有料になったら、人が減って情報も減って魅力もなくなり…みたいになりそう。
つか、そういうのは 2ch を変えるって議論しても無駄だろうし
自分で作るよりないと思うよ。
0190デフォルトの名無しさん
NGNG> 板違い・スレ違いは内容の正誤にかかわらず迷惑であると思います。
> 802さんもそのモドキさんも、発言内容より、
> あのスレでその発言する事が迷惑＝荒らし
別に、スレ違いでもなかったような…。
0191デフォルトの名無しさん
NGNG# 2chで技術論なんかするな、って言い分もあると思うけど…
0192デフォルトの名無しさん
NGNG激しく同意!
0193デフォルトの名無しさん
NGNGﾜﾗﾀ。
1ch.tvの惨状を見てもそう言いきれるのかね。
0194デフォルトの名無しさん
NGNG有料なのに自作自演自己弁護野郎がいたら嫌だなあ。
0195デフォルトの名無しさん
NGNG>有料なのに自作自演自己弁護野郎
Nifty にいましたよ？
0196デフォルトの名無しさん
NGNG[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
guwaaaa
0197デフォルトの名無しさん
NGNGせっかくだから俺は金払って嘘つくのを選ぶぜ
0198デフォルトの名無しさん
NGNGNiftyなー。
固定ハンドルや身元公開が、泥沼泥々泥試合に至る可能性を孕む歴史的証言だな。
2chのID表示+IP address秘匿保存がちょうどいい湯加減。
0199デフォルトの名無しさん
NGNG越前、生きてるか？
0200デフォルトの名無しさん
NGNG> そもそも、板・スレはひとつのコミュニティですから、
>板違い・スレ違いは内容の正誤にかかわらず迷惑で
例えID制を導入しても、あなたが「迷惑」と感じる発言は無くならないでしょう。
それは誰にも規制できないのです。
>あると思います。 802さんもそのモドキさんも、発言
>内容より、あのスレでその発言する事が迷惑＝荒らし
>であると理解しておられたのでしょうか？
「迷惑＝荒らし」ですか。
確かに802の書き込みの内容は稚拙だったけれども、
荒れたのは、802以外の人の書き込みが原因でしょう。
どちらかというと、荒らしというより「荒らしというレッテルを
張って発言を封じようとしたが失敗した」というふうに見えましたよ。
ID制に反対はしませんが、あのスレの802への対応を見てると、
これからも荒れることがあるような気がします。
一方的に802を責めるのは楽ですけど、自分たちに非が無かったか
再度考えてみてください。
0201デフォルトの名無しさん
NGNG60=66の書き込みは俺も共感したよ。
あれを荒らしというのは狭量すぎる。
こんなこと書くと、自作自演と騒ぐ奴がいるかもしれないけど、
>>183に俺のメッセージを伝えたいので、あえて書き込む。
0202１
NGNGご意見ありがとうございます。
ID制について言及頂いている点に感謝致します。
その他のご意見について興味はございますが、適切
なスレが既にございますので、そちらに移動して頂
ければ幸いです。
0203１
NGNGスレをたてた責任上、 でしゃばらせて頂きます事をお許し下さい。
ID導入 賛成・反対のご意見ございましたら よろしく願いします。
本日夜中までに導入するかどうか決めたいと思います。
現在のスレの流れは、
どちらでも良いというご意見が多く
積極的賛成・反対は少数
ただ、比較すると賛成の方が多いという状況です
ですので、積極的反対の方のご意見をお待ちしています
0204デフォルトの名無しさん
NGNG> 積極的賛成・反対は少数
> ただ、比較すると賛成の方が多いという状況です
どのレス番をさしていますか？ちゃんとまとめてください。
どちらでも良いというのは＝IDを導入してくれた方がいい
という緩やかな賛成意見が多い気がします。
IDを導入しても嵐はなくならないというのは
ID導入に反対意見ではないでしょう。
あなたにまかせてちゃんとまとめてくれるのだろうか？
0205デフォルトの名無しさん
NGNG0207デフォルトの名無しさん
NGNG多少のスレ違いは許そうよ。
スレ違いなネタを振るのはアレだけど、
話が発展してスレ違い気味になってもしかたないやろ。
つねに適切なスレでってのは無理な話よ。
ついでにIDは賛成。
メリットがあるかわからぬが、デメリットは考えられないからな。
0208１
NGNG>12 無駄 ただし >18反対しないよ
>15 やるなら強制ＩＤにして
>18 ぜひお願い
>24 ID導入を急ぐべき
>25 技術版での自作自演と煽りはウザイ
>26 彼がいなくなればいいだけでしょう
>37 ID一度導入されると、解除できませんよ
>40 早急な導入をキボーン！
>41 あとID復活きぼーん
>44 永久に強制IDでいいです
>46 ID導入賛成。
>47 こーゆー専門の技術板ではあることのデメリットは少ないね
>48 =68/128等 ID反対 過去ログあさるとIP出せるんじゃない？
>55 銀の弾丸はないといいたいだけで、特に反対もしません。
>59 強制ID導入賛成++;
>62 はやくID導入して欲しい
>65 いちいちこの程度のことで規制を導入するなよ。
>67 ID導入したら僕の2ch中毒が治るのでお願いします。
>70 賛成。 あってもなくても同じなら入れればよい。
>72 情報の見通しが良くなるためにもID希望。
>87 管理を欲してるんだったら、よそに行けば？
>122 少なくとも倉庫に行ったスレッドはID消すべきだと思う。
>126 この板はsageで書く奴が異様に多いので強制IDでないと意味無い。
>135 ネタはマ板があるからいいよ。
>138 規制を導入すれば全て解決するわけでもなかろうに。
>139 すべて解決するなんて誰も言ってない
>140 多数意見をｼﾞｻｸｼﾞｴﾝできなくなるし
>142 煽りは少なくなるが、人も少なくなって閑古鳥なんてことにはならないかな？
>143 もともと祭りやるような板じゃねーし
>144 串を使って、より効果的にジサクジエンが できる
>146 煽りをやる人間や煽りを楽しむ人間はプログラマ板で楽しむでしょう。
>168 はやくID導入してくれないかな。ほんとうに。頼む。
>191 技術論に煽りやお気楽批判は必要ないから、ID導入賛成。
>198 2chのID表示+IP address秘匿保存がちょうどいい湯加減。
>200 ID制に反対はしませんが、
>205 積極的賛成!
0209204
NGNGID賛成派多数という事で決定では？
0210デフォルトの名無しさん
NGNG0211１
NGNGリンクにならないように してあります。
多数決で決めるのは意味がありませんから統計は取りません。
殆ど賛成意見ですので、反対意見を抽出すると
>48 =68/128等 ID反対 過去ログあさるとIP出せるんじゃない？
この方は、その後も何度か同じ趣旨の反対意見を述べておられます
消極的なと思われるのは
>142 煽りは少なくなるが、人も少なくなって閑古鳥なんてことにはならないかな？
>65 いちいちこの程度のことで規制を導入するなよ。
>138 規制を導入すれば全て解決するわけでもなかろうに。
という状況です。
私見ですが、 QAによく解答していたような方が、こういう都合があって困る
みたいな発言が無いとひっくり返すのは難しいと思います。
0212１
NGNG0213デフォルトの名無しさん
NGNGどうしてそうなるの？
0214デフォルトの名無しさん
NGNG0215デフォルトの名無しさん
NGNG結局私怨をはらす為の道具、新しいおもちゃが欲しいってことかい。
0216デフォルトの名無しさん
NGNG0217デフォルトの名無しさん
NGNGIPの上位8ビットの分散ってどれくらいだと思う？
もちろん、国内ユーザーの、という意味だけど。
0218デフォルトの名無しさん
NGNGつーか、「802」は、自ら「802」って名乗っているんだから、
ID導入しても特に不利益はないだろう。(自作自演してなければ)
もし、自作自演してないと仮定すると、
「802s」の言葉に反発しつつ、ID導入の議論の場で802の椰揄に熱心な奴ら、
こいつらこそアラシだ。
そうでなく自作自演だったら、802はアラシだけどな。
これを解決するのがID導入だろ。
0219デフォルトの名無しさん
NGNGそんなのどーでもいいよ。
関係ない人が迷惑するって言ってるんだよ。
0220デフォルトの名無しさん
NGNGIP→個人特定とか、そういう話になって来ると危なくてしょうがないだろ。
このスレの上にも平気でメールアドレスを羅列している様な人がいるような板で
ID導入するのは反対だ。彼がIPを割り出したら平気でIPを羅列しそうだよ。
0221デフォルトの名無しさん
NGNG(´-`).｡ｏＯ(なんでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるんだろ…)
02221
NGNGもう少し判り易くお願い出来ないでしょうか？
私は今の板の状態ならID導入絶対賛成という訳ではありません。
とりあえず、スレをたてて 金曜迄にと宣言した手前でやってる
だけです。 たとえ一人でも、納得出来る反対意見があるなら
と思っています。
0223デフォルトの名無しさん
NGNG0224デフォルトの名無しさん
NGNG拾ったんだろ？
それとも>>196は>>220ですか？
0225デフォルトの名無しさん
NGNG0226デフォルトの名無しさん
NGNG--------
171 ：168 ：01/09/08 00:57 ID:
>>170 向こうにも書いたけど、
メールを見て、ソースからIPを見て再計算。
で、おまえ○○だろ?って…。
再計算アルゴリズムが出まわっている以上、否定することが出来なかった…。
--------
0227デフォルトの名無しさん
NGNG0228デフォルトの名無しさん
NGNGそういったものとは無関係の人間だという事くらい分かれよ。
IPに結びつかないIDが開発されればOKだって言ってんだからさ。
0229デフォルトの名無しさん
NGNGIDをクラックしようとした場合最低限1つのIPとIDのセットが必要になる。
そのため、クラッカーは自分で何らかの書き込みをしてIDを得るだろう。
自分の発言していない日付け、あるいは他の板に対しては手がかりがなく
手の打ちようがないように見える。
しかしある日ある板で誰かが不用意に「節穴」を使っていた場合、
IP-IDのセットを得る事ができ
その日、その板の発言に関しては全て解析の対象となりうる。
「【節穴】を使った場合にはIDは非表示となる」という対処が当然必要なはず。
それがなされていない現行のIDシステムには反対である。
なお、この一点だけが対処されてもID導入には反対である。
0230デフォルトの名無しさん
NGNG単なるゴミ投稿でしょう.
Google で探したら、「モナー板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ・ID化議論part3 」で
http://piza.2ch.net/mona/kako/988/988834790.html
ID -> IP変換の議論がされており、完全な IP 復元はできない.
ということになっています.
また、http://www.japu.org/tinybbs/ で現時点での ID 生成コードの
断片が提示されています.
仮にもここは「プログラム技術板」。上記のコードの正当性の確認を各自取り、
かつ、IP アドレスのうちどの程度が ID に盛り込まれているかを理解しましょう。
0231デフォルトの名無しさん
NGNGもうすこしキミの事紹介してみてよ。
「こういう人とだったら」って思ってもらえたら話の流れも変わると思うよ
0232デフォルトの名無しさん
NGNG変わらないね。どして？
0233デフォルトの名無しさん
NGNGもしかして同じ会社に２チャンネラーがもう一人いて
同じIDになるとそいつに書いた内容がどれか判るのが嫌とか？
0234デフォルトの名無しさん
NGNGわざわざレベルの低い２CHでやんなんくてもいいじゃん
２CHのいいとこはバカやりながら
ちょっと真面目な話ができるところだろ
１は冗談が通じない人？
0235デフォルトの名無しさん
NGNGレスしよう！！
0236デフォルトの名無しさん
NGNG間違った論理ではないが、日付情報はすべての人が共有しているし、
一度でも「この」板で書き込みすれば板固有の情報も取得できる。
管理者側の板固有情報の更新頻度が低ければ、不定情報は存在しない。
そしてこれだけがんばっても、IP アドレスの上位８ビットしか確定できない。
「その日、その板の発言に関しては全て解析の対象となりうる。 」という結論は
それ自体は正しいが解析しても価値の無い結果しか得られないし、
前提が間違っているので、「【節穴】が対処されていないから反対」
は間違った論理でしょう。
0237デフォルトの名無しさん
NGNGというような現行のIDシステム導入には反対です。
なお、この一点だけが対処されても反対です。
0238デフォルトの名無しさん
NGNG0239デフォルトの名無しさん
NGNGID が出ても、バカやりながらちょっと真面目な話はできますよ。
0240デフォルトの名無しさん
NGNG面倒くさいのでどちらかというとＩＤなしの
方がいいゾ。言論の自由は法律よりも更に
低級である憲法のしかも原則だからそうそうは
覆らないＹＯ
0241デフォルトの名無しさん
NGNGそれは君の環境の都合だろ。
0242デフォルトの名無しさん
NGNGID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
0243デフォルトの名無しさん
NGNGまずはID生成アルゴリズムを明らかにして欲しいね。
IP->IDが非可逆なら公開しても問題ないでしょ。
0244デフォルトの名無しさん
NGNGID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!ID!
0245デフォルトの名無しさん
NGNGがんばって！。
あんたがここを荒らしている間は他は平和だから。
このスレでがんばってください！
0246Ruby厨な人
NGNG事態は何も変わらないことは保証する。
0247デフォルトの名無しさん
NGNG「IP アドレスの上位８ビットしか確定できない。」
意味がわからんです。
クラッカーに有利な情報を提供するなという事でわざと間違えてるのかな。
あまり穴は指摘しない方がいんですかね？
自分で自分の首を絞めてる様な気もするし。
文章の論理が破綻してるのは承知です。
とにかく「反対」と書かなければならない様なので強引につなげてます。
ふつうなら「こういう穴があるよ」だけの文章になるでしょう。
0248デフォルトの名無しさん
NGNG実害があったらもっと前から問題があるだろう
0249デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.japu.org/tinybbs/を信じれば、
my $idnum = substr($ENV{'REMOTE_ADDR'}, 8);
my $bbscrypt = unpack("C*",$FORM{"bbs"});
my $idcrypt = substr(crypt(($bbscrypt + $idnum), substr($DATE, 6, 2)), -8);
らしいけどね。「鍵を秘密」にすると管理する人が必要になるねぇ。
0250デフォルトの名無しさん
NGNG「鍵」って？
システムそのものの管理者は最初から存在しますよね？
0251デフォルトの名無しさん
NGNGあなたが言うような「穴」は最初から無い。ってことです。
反対の論拠が間違った根拠に基づく妄想であるということ。
0252デフォルトの名無しさん
NGNG0253デフォルトの名無しさん
NGNGありがとう、ありがとう。
色んなケースがあると思うんですよね。
0254デフォルトの名無しさん
NGNGClass A IP を持つ会社組織がどれだけあると思う？
しかも Proxy / NAT を通さず裸の IP が使われるとでも？
万に一つも起こりえない可能性を議論するくらいなら，
背後から覗かれてばれる可能性の方が高いでしょ。
02551
NGNG「IPが一部でもバレるの嫌」というのは 感覚的には理解出来
ません。
ただ、今回、非常に嫌がる人がいるというのは判りました。
この話は正誤がある話じゃないので、
結局、反対してる人と同じコミュニティーにいたいか
どうかという問題になると思います。
という事で、よく生息しているスレを書いてみてはどうでしょう？
02561
NGNGDelphi相談室。数学スレ、お勉強ページリンクの１です
ID導入には積極的ではありませんが賛成します
0257デフォルトの名無しさん
NGNGキャップつけていないから、本物かどうか？
嫌がっているのは一人だけじゃないのかな？
この議論をするにあたって、キャップ付けを必須にするべきだったかな？
0258デフォルトの名無しさん
NGNG無駄。トリップやキャップでは騙りは防止出来ても自作自演はやり放題。
どうせならfusianasan必須とか（藁
02591 ◆7nFBLPOs
NGNGただキャップは多数派工作の予防にはならない私も思いました。
騙り予防に一度だけ使っておけばよいと思います
02601
NGNGIDを付けるのは嫌という人にfushianasanを条件にするのはアンフェアだと思いましたので
0261デフォルトの名無しさん
NGNGトリップやキャップで自作自演できる人なら fusianasan やっても自作自演はやり放題でしょ。
煽りを防止できるのなら、トリップやキャップで良いではないですか？
無駄、の論拠を。
0262261
NGNGｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
02631
NGNG0264Delあめ猫にゃ
NGNGこのコテハン使いながらdelphi以外のスレに書き難くなりそう
0265おちこぼらー
NGNGみたかんじそれほど荒れてないし、導入は無理じゃないかなぁ？？？
0266賛成者
NGNG0267 ◆Esv3Kvbs
NGNG隅っこの方にちょこちょこと。
寿命の長いスレに居座ってる事はないです。
板への貢献度は皆無に等しいので
重要度から意見の重さをはかろうとするなら
無視出来る様な存在です。
動的計画法を用いるアルゴリズムの開発
アセンブラ… （・∀・）ｲｲ！
ビッグエンディアン、スモールエンディアンについて
理想の or おすすめの or あったらいい 言語を書け
プログラマーに挑戦！ＩＱ問題
ウソだらけ「ソフトウェアの20世紀」の104とか。
あとはねぇ、日本とアメリカの時差計算の単発質問スレで
INPUT "現在の時間を入力して下さい"; H, M
PRINT "しばらくおまちください"
wait 8*3600
PRINT "現在アメリカは";H;"時";M;"分です。"
とかいうやつを書いた。
0268デフォルトの名無しさん
NGNGAAも使えなくなるほど荒らされているスレの方は覚えておいた方がいいのでは？
>>264
確かにそのコテハンでVB初心者スレなどで質問はしにくそうですね。
でも、そこまでIDを探して同一人物と目をつけられるっていうのは
よほど変な発言をしないかぎりないだろうから
より礼儀正しい発言になると思います。だから賛成。って前から書いているから無効票
02691
NGNG外の人に公平じゃないと怒られそうだけど・・・・
>>267 こんにちは、じゃそのスレでお話 しかたもしれませんね。
（普段はこんな書き方しませんが）
という事で、ちょっと消極的になっています・・・うーん
0270gw.kamakuranet.ne.jp
NGNG別につけなくてもいいんじゃない？
見ての通り俺もあんまり気にしない人だけど。
0271デフォルトの名無しさん
NGNG例えば､このスレみたいにってことでしょ
だったら、IDなんて必要ないのでは？
発言に責任を持てって言うなら
>粘着キティへの効果的な対策
こんな言い方はないよな
それから管理者側は、荒らしてるやつのIPでもなんでも
控えられるんだから関係ないよね
ID賛成派は、IDに何を求めてるわけ？
ID制が良ければ､中途半端じゃなくて
@ITの掲示板くらいきっちりすればいいんじゃない？
そういうレベルにすら満たない人のたまり場なんだから
これでいいと思うけどな
ちなみに@ITでは、あまり話題が無いので
誰か盛り上げてください
0272デフォルトの名無しさん
NGNG少なくとも自作自演を見分けやすくして、何を無視すべきかの指標に
なることが期待出来る。
実際、既に強制IDになっている板でそのように活用されている。
0273デフォルトの名無しさん
NGNG普通内容で判断するんじゃないの？
0274デフォルトの名無しさん
NGNGうん自作自演だけならね
既に参加者が多くいるスレで 荒らしは当然として、
スレ違いな話をされるのが一番困る。
まあ参加者少ないところで、参加者増やす為に自分から
スレ違いな話ふってる所もあるようだから 一概に悪いとは
いえないけどさ
0275デフォルトの名無しさん
NGNG自作自演で多数派を装って煽ったり荒らしたりする奴には非常に有効。
騙り防止にもある程度有効。
02761
NGNGその間に、誰かがID導入の要望を出されるのでしたら反対はしません
0277デフォルトの名無しさん
NGNGお前ら糞だからそんなこともわからんのか
まあお前らの糞な発言なんてどれも同じに見えるけどな
0278デフォルトの名無しさん
NGNGIDでも何でも導入したらいいよ。
0279デフォルトの名無しさん
NGNG1から最後まで読みなさい。>>1
クラックがダメな理由。クラックだと怒る理由。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=1001269042
結局、1さんが反対に傾いたのはコテハンをする人の利便を考えてでしょ。
コテハンは諸刃の剣。
いやならデフォ名無にしておけばいいこと。それは自分で選択できる。
コテハンしながらデフォ名無にもしたいというのは都合よいが身勝手ともいえる。
議論の余地なんてあまりない。なぜプログラ技術板でこんな
スレを立てなければいけなかった、それを忘れたわけではあるまい？
まあ、実際、ID要望してもIDが入るとは思えないけどね。
最近の2ch管理。削除依頼にしても怠慢すぎ。
0280デフォルトの名無しさん
NGNG0281デフォルトの名無しさん
NGNG俺は別に煽りとは思ってないし
ぶつかってくる奴好きだし
まあここでは強きな意見書いてくる奴はみんな煽りって見られるらしいけど
0282デフォルトの名無しさん
NGNG俺も結局これだと思う
多数派よそおって・・・別に多数決やってるわけじゃないし
自作自演だって、２ｃｈでのテクだったりするんじゃないの？
IDだしたって、DTM板は連続書き込みの荒らしがいっぱいあるけど
0284デフォルトの名無しさん
NGNGあなた荒しのIP知って何するわけ?
陰険ないやがらせするのか?
普通に議論しても勝てないわけ?
雑魚はこれだから、はぁ
0285デフォルトの名無しさん
NGNG強気の発言と、煽りや荒らしとは違うからよく覚えておきな。坊主。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはテクじゃなく反則技、それにしても桁はずれに下手だぞ。
人のこと低脳よばわりを簡単にするが、普段は教授に低脳よばわりされているのか？
IDが出ていれば君の投げる横柄な質問は周りから無視されて
発言も見過ごされるだけだが、IDが出ていないと
いちいち見なければいけないし、面倒だろ。
IP分かったら直接千葉大(ﾜﾗ)に面と向かって議論しにいけるでしょ(ﾜﾗ
口聞く前に殴っちゃうかもしれないけど。
0286デフォルトの名無しさん
NGNGそれなりの根拠があるんだろうしね。
ＩＤ導入切に希望。
0287デフォルトの名無しさん
NGNG敢えて誰とは言わんが・・・・・・・
0288282
NGNGなぜ？
>IDが出ていれば君の投げる横柄な質問は周りから無視されて
>発言も見過ごされるだけだが、IDが出ていないと
どういう理屈でしょうか？
>IP分かったら直接千葉大(ﾜﾗ)に面と向かって議論しにいけるでしょ(ﾜﾗ
意味わからん
ちなみに東工大だけど､俺は
余計な部分が多くない？
0289デフォルトの名無しさん
NGNG＞つーか、マジで消えろ > Ruby厨な人
＞てめえみてえなカスはRuby使いからも歓迎されてねーんだよ。
＞回線切って首吊って死ね。
この発言をコピペしていただければ幸いです。
0290デフォルトの名無しさん
NGNGおー、俺も昔東工大だったよ。
1はID導入にそれほど積極的じゃないんだから、
ID導入したい、といってる人が音頭を取る方がいい予感。
別に要望板に書く位なら、ここで統一見解ださんでも出
来るだろうし。
0291デフォルトの名無しさん
NGNGプログラム板は東工大多いらしいね
さすがに院生は少ないだろうけど
0292デフォルトの名無しさん
NGNG身近な人間で802が誰だか知っている奴は教えてくれ。
現実に会いたいから連絡とろうぜ。(藁
0293デフォルトの名無しさん
NGNG0294デフォルトの名無しさん
NGNG荒らしの人？
＞ここの板人なかなか煽り耐性がつかないね。
しょっちゅう２ｃｈに来てる暇人がいるわけないだろ（笑）
0295デフォルトの名無しさん
NGNGDelギコさん、復活祈願スレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=1002578288
0296デフォルトの名無しさん
NGNGたしかに、２CHが技術系じゃなくて知識系に偏ってる事は確かだけど・・・
オートマトンなんてコンパイラ作成の時に
役に立つだけで（正規言語､表現もだね）
（ニューラルネット、GAとかは関係ないと思うけど）
特に意味ないと思うんだよね
８０２は多分学部２年くらいだと思うけど
オートマトンはどの大学でもやるから､どこの大学かはわからないな
ただ､技術系になったらスレに参加できる人数そのものが減ってしまうしなー
そういう話はオープンソースとかのところでするべきだと
俺は思う
0297!= 802
NGNG> オートマトンなんてコンパイラ作成の時に
> 役に立つだけで（正規言語､表現もだね）
> （ニューラルネット、GAとかは関係ないと思うけど）
> 特に意味ないと思うんだよね
プロトコルスタックの状態遷移エンジン。
Relaxの生け垣オートマトンモデル。
ナノマシンの制御系。
以下略。
さげ
学部二年で知識吸収が止まっているな。>>296
0298TeamB@pi@no
NGNG現在のシステムでは ID 制を導入しても個人情報は実質的に漏洩しないわけだから
入れることによりわずかでもメリットがあるので有れば導入していただきたい。
ID 導入によりまともな書き込みが減ることは考えられないし，
一つでも嵐が止まればそれでよいのではないでしょうか？
0299デフォルトの名無しさん
NGNG0300デフォルトの名無しさん
NGNG0301デフォルトの名無しさん
NGNGまったく持って同意
0302デフォルトの名無しさん
NGNG確かにIDでまともなカキコが減るとは考えられん。
オレも賛成。
まあ、個人的に不都合な点と言えば、
いつも単発質問スレに誘導レスつけてるのがバレるぐらいだな
0303デフォルトの名無しさん
NGNG善行を積んでいるわけだから別にいいじゃん。
0304デフォルトの名無しさん
NGNGPerl6が出る頃にはもう誰もPerlなんて使ってないよ。
こんなスレッドは潰してやる。
187 ：Ruby初心者 ：01/10/13 12:50
Perl6はRubyの縮小再生産（大爆笑）
188 ：Ruby厨な人 ：01/10/13 12:55
なんというかPerl6って、韓国が必死に日本の模倣作品を作ろうとして悪戦苦闘している姿と通じるものがあるね。
で、出来てくるのは出来損ない（笑）
189 ：デフォルトの名無しさん ：01/10/13 13:11
>>188
まさにその通り。
だが、Perlマニアはそれを認めようとしない（嘲笑）
190 ：デフォルトの名無しさん ：01/10/13 13:12
マニアというか、オタクだな（ぷぷぷ
191 ：デフォルトの名無しさん ：01/10/13 13:13
みんなで開発中止に追い込んでやろうぜ。Perl6を。
192 ：Ｒｕｂｙ戦隊 ：01/10/13 13:16
で、なにか反論でも? >Perlオタ
0305名無しさん || die ◆0w61VOr2
NGNG-------------
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/998388407/851
| 851 ：マァヴ ★ ：01/10/12 11:21 ID:???
| 新しい規制手続きでは、いよいよ荒しさんのリモホ公開に踏み切ることになりました。
| これはおいらの独断じゃなくてひろゆきの決定ね。
| んで、規制した後にISPに対して報告して、ISPが対処するまでは規制解除しないって方式に(^_^;)うへへ
| まあ、詳しくはそのうち大々的に告知することになるんではないかと・・・・。
0306デフォルトの名無しさん
NGNG0307デフォルトの名無しさん
NGNGそんなもんでさわいでいたのか？
0308デフォルトの名無しさん
NGNGオートマトンと状態遷移の話を
混同してるだけだと思うよ
＞Relaxの生け垣オートマトンモデル
これはそうだけど
0309デフォルトの名無しさん
NGNGID制の採用、廃止、形式などについてのご意見は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することはほとんどありません。
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#ID
0310デフォルトの名無しさん
NGNG0311デフォルトの名無しさん
NGNG荒らしと同じプロバイダ使ってたら、2ch できなくなることがあるってことか?
03121
NGNG現在の板の状態なら、積極的に依頼を出す程ではないと思えます
ただ、別の方が依頼を出すのには反対しません。
また、その結果IDが導入される事にも反対しません
0313デフォルトの名無しさん
NGNG喉元過ぎれば熱さ忘れるですか。
(802を煽り返して煽りや荒らしが卑劣な行為だから
二度と煽らないようにわからせるのがどれほど面倒だったか.)
結局、結論を出さずに終わるのなら
初めから最後まで投稿して意見を出してくれた人に対して失礼じゃないの？
せめて、1さんは要望を出さないのならID反対の立場になって欲しいと思いました。
0314デフォルトの名無しさん
NGNG802が出てこなくなったからもうOKだということ？
Delphiスレが荒れなければそれでOKだと？
なんだそりゃ。
0315デフォルトの名無しさん
NGNGMLじゃないんだから真面目に対応しすぎ
ｷﾞｺはpart4で「ｿﾛｿﾛ ﾀﾞﾚｶ 皮ｯﾃ ｸﾚ」とか言ってるから
逃げたのは半確信犯だよ
0316名無しさん || die ◆0w61VOr2
NGNG元々一過性のものであればそれでよいと思います。
ID を導入せずとも時間が解決してくれたわけですから。
（2ch の新しい荒らし対策のアナウンス効果も大きいと思います）
そうではなく、現状でも ID の導入が必要だというのなら、
ID 導入で解決される荒らしの具体例を含めた意見をここに出して、
意見がまとまったら要望スレに要望を出してみては？
管理側の姿勢は >>309 の通りなので、
元より、こちらができるのは誘導・削除依頼・スレの雰囲気の維持など
地道な対応しかないわけですが。
0317デフォルトの名無しさん
NGNG0318デフォルトの名無しさん
NGNGで、そうなったら１や３１６はどうするの？
0319デフォルトの名無しさん
NGNG>ID 導入で解決される荒らしの具体例を含めた意見をここに出して、
つーか、ID導入したってさ、Part3の802の発言はされたと思うよ。
今までもさんざん言われてきたけど、諸悪の根源は、なにかあると
面白がって煽る奴。
こいつらがいなくなったわけじゃないっしょ。
また誰かいじりやすい奴が出てきたら、荒れるかもよ。
その度にID制がうんぬんって言い出すの?
そういう愉快犯を締め出すのが目的じゃなかったのか、このスレって。
0320名無しさん || die ◆0w61VOr2
NGNG規制が必要だと思う人が意見をまとめて要望を出せばよいと思います。
>>319
短期的な「こういう荒らしがいるのでID導入要望」だと
要望板の住人に短絡思考だ頭を冷やして出直せと言われるのが落ちなので、
IDが導入されない限り長期的に荒らしが続くという納得のいく理由を提示する必要があります（もとい、ありました）。
0321デフォルトの名無しさん
NGNG0322デフォルトの名無しさん
NGNG（こーいうのが煽り）
0323デフォルトの名無しさん
NGNGR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこ
R○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこ
R○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこ
R○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこ
R○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこ
R○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこ
R○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○R○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこR○B○うんこ
(こーいうのが荒らし)
0324デフォルトの名無しさん
NGNG0325名無しさん || die ◆0w61VOr2
NGNG荒れることを意図してやっているなら、
煽り荒らしとコピペ荒らしですね。
…別に私の荒らし定義はどうでもいいことです。
ではこういうことでしょうか？
「煽りが常駐しており、煽りにすぐ乗ってしまう住人が多く、
このままでは専門板としての情報性が維持できないので
ID 導入を要望します」
0326デフォルトの名無しさん
NGNGいいかもしんない
0327デフォルトの名無しさん
NGNGその通りだと思われ
>>320
長期的な荒らしとかではなく、この板にはそういう類の煽りは必要ない。
そのための板分割だったわけだし。
2chが壊れそうになっているときに
ここのスレ盛り上がっていたけど、あの時期に
あのスレが煽りに徹底的に荒らされたとしたらどう思う？
0328デフォルトの名無しさん
NGNGクラスの学級委員長がクラスの議題を決めると時に
議論の結果を先生に報告しにいかなければならないのに
「僕は納得いかないから報告しない、報告したい人がすればいい」
というわがままを見せられたようだ。
小学生でも自分の意見とみんなの意見を区別して
やるべきことはするぞ。
0329デフォルトの名無しさん
NGNG>ではこういうことでしょうか？
煽りじゃないけど・・・。
そういう認識で話が進んでいたと思うんだけど、
どういうつもりでこのスレに参加してたんですか？
0330デフォルトの名無しさん
NGNGあとは煽りか。
0331デフォルトの名無しさん
NGNG今回の規制は煽りが対象じゃないですからね。
個人的には様子見気分。
0332デフォルトの名無しさん
NGNG荒らし対策って何？
IP規制＆ISP通報なら昔からやってるよ。
今後はそのやりとりを公開することにしただけ。
0333デフォルトの名無しさん
NGNG0334デフォルトの名無しさん
NGNGなんで？荒らしやそのISPの扱いはいままでと全く同じ。
公開したりしなかったりすることによって荒らしがどうなるかは無関係。
変わったのは巻き添えに対する扱いだけ。
0335デフォルトの名無しさん
NGNG抑制効果があるでしょ。
0336デフォルトの名無しさん
NGNG>>155
その推測はもっともなんだけどね(^_^;)実際抑止効果はあると思うし。
ただ、今回の対策は荒し相手とはいえIPを公開するっていう
例外を設ける話なんで、先に告知しとかないとまずいよねっていうことなんです。
もちろんこれで酷いコピペ荒しがなくなって、実際に対処しなくてすむなら
それにこしたことはないんですけどね(^_^;)めんどくさいし。
0337デフォルトの名無しさん
NGNG0338デフォルトの名無しさん
NGNG0339デフォルトの名無しさん
NGNG0340デフォルトの名無しさん
NGNG他のスレはどうでもいい
0341デフォルトの名無しさん
NGNG抑止効果も元々あったんだけど。
0342デフォルトの名無しさん
NGNG元々と何も変わらないって言いたいわけ?
だとして（間違ってるけど）何を主張したいの?
0343デフォルトの名無しさん
NGNG聞きたいのはこっちの方だ。
「対策された」という妄想はどっから湧いたのか。
0344デフォルトの名無しさん
NGNGコピペ等の荒しさんに対する対処方法が決まりました。
特に荒しさんは必読です(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
と、トップページに書いてあるが？
かちゅーしゃで見ていると気が付かないのでは？
0345デフォルトの名無しさん
NGNGお約束・最低限のルールって？ △ ▽ ▲ ▼
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
また、公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止します。
固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してますです。
詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。
0346デフォルトの名無しさん
NGNG全部公然と晒されるという訳ですね
0347デフォルトの名無しさん
NGNG各板の一番上にもでっかく赤い文字で告知が行われてるよね。
>>343は一体何を主張したいのかさっぱり分からんな。
0348デフォルトの名無しさん
NGNGされないでしょ。今までもされなかったし。
0349デフォルトの名無しさん
NGNG元々あったのに「対策された」とはいわんだろ普通。
0350デフォルトの名無しさん
NGNGttp://teri.2ch.net/sec2ch/index.html
>>349
そうだね。
0351デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.2ch.net/accuse2.html
コピペで氏ね氏ねって何行もやりまくったら晒されるよ
>>348は気をつけてね
0352デフォルトの名無しさん
NGNG立派な対策だといえるが。っていうか、今までもあったの？
0353デフォルトの名無しさん
NGNG今までも対策はあったけど、今回のとは違う。
0354デフォルトの名無しさん
NGNGそれを、
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1002938926/
こういうスレで報告したり規制したり巻き添え解除したりしてたんだが、
今回の措置は「プロバイダが対策するまで2chは規制解除しない」
という、巻き添えさん切り捨ての対策。
荒らしに対する対策はいままでと同じ。
0355デフォルトの名無しさん
NGNG違うよ。
0356デフォルトの名無しさん
NGNGいい傾向です(w
0357デフォルトの名無しさん
NGNG何が違うの？
0358デフォルトの名無しさん
NGNG0359デフォルトの名無しさん
NGNG違わないよ。
0360デフォルトの名無しさん
NGNG君は知らなくて良いよ。
0361デフォルトの名無しさん
NGNG0362デフォルトの名無しさん
NGNGyahooなり1ch.tvなりにでも行ってください
ばい ばい (^^)/~
0363デフォルトの名無しさん
NGNG0364デフォルトの名無しさん
NGNGついでに、タイトルにHSPという文字を含むスレは立てられないようにして欲しい。
0365デフォルトの名無しさん
NGNG0366デフォルトの名無しさん
NGNG一時的にIDあった時、ネタでしか盛り上がれない厨が
おとなしくなってた。
今までム板へ逝けって何度も何度も何度も言われてるのに、最近じゃ
開き直り＆居直りな始末。
一番あきれた理由:『こっちで立てた方が安定するから』
屁理屈もいい加減にしてほしい。
隔離"されてる"自覚があるんならまだマシなんだけどさ…
最近はそれも怪しいな。
0367366
NGNG0368デフォルトの名無しさん
NGNG0369デフォルトの名無しさん
NGNG0370デフォルトの名無しさん
NGNG何の考えもなしに上げるな。
0371デフォルトの名無しさん
NGNGこういう無内容で板違いのスレが伸びているのがおかしい。
お願いが･･･。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1002514050/
0372デフォルトの名無しさん
NGNGこういう馬鹿を抑制できなくて何のための荒らし対策告知だか。
お兄ちゃんの宿題、私が答えるよ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/tech/982853418/n989-1001
C++相談室２
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/tech/996640937/n980-1001
C言語なら、オレに聞け！ <6>
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/tech/999617524/n976-1001
0373デフォルトの名無しさん
NGNGIDも表示されてないし。
0374デフォルトの名無しさん
NGNG0375デフォルトの名無しさん
NGNG「何のため」って、上の方で何度も書かれてるように、巻き添えさんに
対する告知以外の何者でもないんだけど。
上の方で何度も書かれてるように、荒らしに対する処置はもとから
ある対策と変わってない。
上の方で何度も書かれてるように、告知することは別に荒らしの抑制
に繋がるわけではない。
0376デフォルトの名無しさん
NGNG0377デフォルトの名無しさん
NGNG>IDも表示されてないし。
ネットニュースやNiftyのようにつまんなくなっちまうぞ。
0378デフォルトの名無しさん
NGNGあ、もう終わってるか。
0379デフォルトの名無しさん
NGNG俺は行かないけど。
0380デフォルトの名無しさん
NGNG0381999
NGNG●貴方に代って恨み晴らします！離別工作・特殊調査など…！
騙された・捨てられた・弄ばれた・裏切られた・逃げられた・相手に誠意がない・
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