乳酸菌生産物質ってどうなんですか？
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0001ビタミン774mg
04/04/13 06:42ID:ZzQK4aQj0002ビタミン774mg
04/04/13 09:00ID:???いいことづくめなのは、いいことしか発表しないからだよん。
0003ビタミン774mg
04/04/13 12:43ID:???削除依頼出しとけよ。
0004ビタミン774mg
04/04/13 13:47ID:???プロバイオティクスについて語ろう♪
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077289233/
0005ビタミン774mg
04/04/13 13:50ID:???0006ビタミン774mg
04/04/13 13:50ID:???【ウンコ】便秘に聞くサプリ健康食品【でておいで】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077526079/
0007ビタミン774mg
04/04/13 17:03ID:???枯れ木も山の賑わい。
ただでさえ住人やスレが少ないのに、住人を追い出すようなカキコミは慎めや。
これ以上住人が減ったら健康サプリ板自体が廃止になっちまうぞ。
0008ビタミン774mg
04/04/13 17:19ID:vpwHa4sV大体、菌じゃないし。。。
0009ビタミン774mg
04/04/13 19:27ID:cnVk8JQ4質を下げるより良いよ。
0010ビタミン774mg
04/04/13 20:17ID:???0011ビタミン774mg
04/05/27 00:04ID:jp+uHbAQこの商品、どうですか？
一ｹ月分、￥36000と高価な為、迷ってます。
何でもいいので情報よろしくお願いします。
0012もぐりん ◆NquSYdF5sw
04/05/27 00:28ID:???0013ビタミン774mg
04/05/27 01:15ID:???アレルギーへの効果はどんなもんでしょうか？
001411
04/05/27 01:41ID:jp+uHbAQ騙されてるのかな。
わかる人いませんか？
0015ビタミン774mg
04/05/29 10:16ID:bg2pnkFi0016ビタミン774mg
04/05/30 15:36ID:UMM0jNoM軽度のアトピーと花粉症に効くかなっと思って。
（今 何が飛んでるんだろう、咳がとまらない。）
ヨーグルトよりサプチメントの方がとりやすい。
便秘には大変よく効いてます。
0017ビタミン774mg
04/06/08 10:02ID:GcapRVTO0018ビタミン774mg
04/06/08 12:06ID:Ds7BZEZk↑のナリネ菌っていうのを飲んでますけど、これは効きましたよ(^^)
値段はどうなんでしょ？安いほうなのかな？？友達の紹介で買ったものだから
他の商品の値段はわからないのですが･･･。
効いたって言うのは便秘が治ったっていうことです。
まだ飲み始めて1ヶ月は経ってないのでアトピーとかにいいかは
正直わかりませんが･･･。
0019ビタミン774mg
04/07/01 14:54ID:???結局月5000円くらい。効果は確かにあるのですが、コストパフォーマンスが妥当なのかどうか
知りたいところです。なにぶん情報が大本営発表のものだけど
客観的にはどうなのだろう・・・。ネットですら情報が乏しい。
0020ビタミン774mg
04/07/01 19:53ID:???0021ビタミン774mg
04/07/09 18:20ID:TgAUWn7a0022ぱくぱく名無しさん
04/07/18 03:47ID:nHZ4+IEg感が違います。月９０００円位。
0023ビタミン774mg
04/07/20 22:30ID:???量よりも毎日かかさずが大切だね。すぐ死滅するから。
まぁどう間違っても万単位はでてきませんな。
オリゴ糖やりんごペクチンも一緒に摂らないとしっかり飼えないのが面倒なところかね。
0024ビタミン774mg
04/07/21 04:19ID:???0025ビタミン774mg
04/09/09 22:25ID:xACOfJHi0026ビタミン774mg
04/09/10 01:38ID:???0027菌之助
04/09/26 17:19:12ID:Yb/oYCx3http://pms.trialmall.com/
母がどこかでこの商品の噂を聞いたようですが、実際のところはどうなんでしょうか。
ご存じの方、コメント願います。
0028菌之助
04/09/26 17:20:44ID:Yb/oYCx3健康食品なんて信じていませんでしたが、キノコ系か乳酸系かと考えています。
0029ビタミン774mg
04/09/28 05:53:52ID:BaW8SIc20030菌之助
04/09/28 06:08:51ID:FSFVbNotすみません、その「潤性○菌」って、正式名称を教えてください。
あと、なぜおすすめなのか、ご意見をお願いします。
0031ビタミン774mg
04/09/28 08:14:53ID:BaW8SIc2載っているところもあります。７０包入りや３０包入りなどありますが、
製造元は同じみたいです
0032菌之助
04/09/29 08:09:14ID:6L+eyoUO第13回で受賞って書いてある割に、グーグルでいくら検索しても他の受賞者が見つかりません(--;)。
0033ビタミン774mg
04/10/03 00:18:34ID:TYrmmz2z使ってみたら感想くれ
0034ビタミン774mg
04/10/04 15:16:31ID:gXOUDKWL0035ビタミン774mg
04/10/07 07:53:00ID:0F0avY3t0036菌之助
04/10/07 21:09:05ID:7AnYUsHz命に関わるとはいえ、飲料に5万円というのは高すぎ(--;)。
人の足元を見てるとしか言いようがありませんが、母はもくもくと飲んでます。
0037菌之助
04/10/07 21:11:05ID:7AnYUsHz宗教みたいなもので、信じれば救われるのでしょうか。
それにしても1ヶ月分5万はキツイ。
0038ビタミン774mg
04/10/07 21:41:24ID:???名前忘れたけど夫婦漫才でガンを克服した人が言ってた
だから頑張って
0039菌之助
04/10/10 03:05:44ID:8GBWGL/Kありがとう。
とりあえず母には「これで絶対に治る」って言いながら飲ませてます。
0040ビタミン774mg
04/10/11 13:36:15ID:???買いました。来月はラテリアを試す予定です。
他にもよさそうなのありますかねえ。
0041ビタミン774mg
04/10/15 12:31:21ID:???いまさらですが、第１２回のニューヨーク発明EXPO受賞を発見しました。
ttp://www.kingbaby.co.jp/babynenne/k_bn_shikumi.html
0042菌之助
04/10/17 02:45:43ID:rwDsTVD2１日200ml、50mlずつ４回に分けて飲んでいます。
味や臭いがちょっといやだそうで、オレンジジュースに入れて飲んでます。
特に変化無し。
もうすぐ１本が無くなろうとしています。
0043ビタミン774mg
04/10/17 02:57:57ID:???0044ビタミン774mg
04/10/17 03:50:26ID:???これは「乳酸菌生産(代謝)物質」
わかりやすく言えば乳酸菌から出るエキス。
あとはググって調べてみ。説明のサイトもあるけど
大体商品紹介と一緒になってるから宣伝になっちゃうので。
>>42
臭いが気になる物(具体的にはどぶ川のような臭い)の方が乳酸菌生産物質としては良い物です。
ただ好転反応も出ていないなら１回当たりの量が少ないかも。
健康維持の為のビタミンとかと違い、難しい病気向けの機能性食品は
１００あるとして、１０づつ１０日で飲むより２０づつ５日で飲んだ方がいい。
あと消化吸収機能が十分でないと飲めどもだだ漏れで意味ない。
吸収を高めるものと免疫を高めるものを合わせて飲むといいかも。
短期決戦と思ってガンガレ。
0045ビタミン774mg
04/10/17 05:49:12ID:0mETijD2さっそく毎日ヨーグルト食べてます。プロヴァイオティクスじゃないと駄目らしいが。
0046菌之助
04/10/18 09:28:40ID:QgxWv4cuありがとうございます。
薬事法の問題があるそうで、あまり業者のホームページにそういう情報が書かれてないので、とても助かります。
0047菌之助
04/10/20 00:31:38ID:tMmH4nAj１日の量が少ないのかと思って、１日300ずつ飲むように母に勧めたところ、お腹を下したみたいです。
ちょっとよくわからないので、１日200に減らしました。
うむむ、難しいです。
0048ビタミン774mg
04/10/20 17:41:01ID:???ピルクル1000mlパックが一番(・∀・)ｲｲ!!
ところで、欧米ではビフィズス菌は悪玉菌とされているそうですね。
日本で使われている善玉ビフィズス菌というのはかなり特殊な菌なんでしょうか。
004940
04/10/21 15:35:37ID:???おなかの感じとしてはかなり（・∀・）ｲｲ!!です。
まあ癌がどうのこうのとかは全く分かりませんが・・・。
今のが無くなったら次はラテリアです。
0050ビタミン774mg
04/10/22 20:48:52ID:???気分的には効いたけど、途中で品質が変わったみたいであんまり効果を感じなれなくなって
高いからやめちゃったけど
0051菌之助
04/10/22 21:33:36ID:EB3B3Sdy飲み始めていまだ目に見える効果はありません。
まあ２週間で効果が出る方もおかしいと思いますが、何か出てきて欲しいです。
単なる飲料としては不味いし。
0053菌之助
04/10/30 15:09:00ID:DW4KS74bラテリアの副作用でしょうか。
水仕事もしていないのに手荒れがひどく、ハンドクリームを塗っても意味無し。
顔が赤く見えます。
ショップの人はそれでも「続けてください」というばかりです。
何か騙されてる気分です。
0054ビタミン774mg
04/10/30 22:09:48ID:Lf7VKBnxわたしは極度の便秘症。
いろんな便秘薬、食物繊維、乳酸菌を試してきたけど、
確実に効果があったのはピンクの小粒もしくはブルガリアのむヨーグルト５００ｍｌ。
なんでブルガリアのむヨーグルト５００ｍｌは効くのに乳酸菌は効かないのか？
もしかして生産物質の有無ってすごく重要なことなんじゃないかと思ったわけで。
とりあえず最安値のものを探して試してみます。
それともヨーグルトの発酵を長くすれば代用できるかな？
0055ビタミン774mg
04/11/01 11:17:31ID:???ラテリアについては信用に足る製品かどうか把握していないから一般論になるが、
皮膚には割と好転反応が出やすい。
好転反応の場合と、そうでなはなく効き目がない場合では
体調そのものに違いがあるのでそこに注意。
好転反応の場合、体調そのものは悪くなく、食欲も落ちない。
あと、乳酸菌生産物質はまず腸に働きかけるので、便通の調子に気を付けるべし。
多くの場合下痢気味になるが、下痢そのものは悪いものを体外に排出する作用でもあるので
一概に悪いとは言えない。先にも述べたが全体的な体調そのものに留意すべし。
とは言え好転反応そのものが非常に辛いこともままあるので、もしそうであるなら
少し量を減らして様子を見る事も必要。
>>54
高いから必ず効くわけではないが、安い物にはそれなりの理由があるので、
それだったらヨーグルトの方がマシ、という事にもなりかねない。
ヨーグルトが合うのならそのままヨーグルトを続けてみられては？
すごくかみ砕いて言うと、乳酸菌に対し(自分が知っているものでは)二年間
厳しい環境を与えて培養・発酵させ、その厳しい環境に耐える為に
乳酸菌が生産する物質が乳酸菌生産物質。
0056菌之助
04/11/02 06:45:49ID:eGSsxiXRレスありがとうございます。
この記述から推測すると、ラテリアの好転反応なのかもしれません。
確かにショップの方も同様のことを言ってましたが、健康食品会社にちょっと疑心暗鬼だったので悪いように捉えてしまったのかもしれません。
0057菌之助
04/11/03 14:53:42ID:YbBJP6Sy来週、検査に行くと母が申しております。
またお知らせします。
0058菌之助
04/11/11 13:16:01ID:VW1eKuh1やはり好転反応ではなかったようです。
ラテリアはまだ２ヶ月分残ってますのでこのまま続けますが、本人はふさぎ込んでます。
0059ビタミン774mg
04/11/14 12:24:16ID:???アガリクスの一種と乳酸菌生産物質で進行が止まった話は聞いた事がある
(ラテリアではないが）
ただ１日３０００円くらい掛かるからガン保険全部つぎ込む事に・・・
免疫強化とガン細胞攻撃の合わせ技で、そんだけ継ぎ込んで
ようやく進行が止まる（あとは自分の体力次第）だから厳しいやね。
0060ビタミン774mg
04/11/15 18:54:48ID:CbbJ/BLEスレ違いだけど、二見書房から「ガンを治す大辞典」って本が
出てるから参考にして見て下さい。
0061ビタミン774mg
04/11/15 22:29:29ID:???重大な事態に立ち至っている点、同情いたしますが、
そのラテリア以外はどのような治療をしてきたのでしょうか？
私も父親が癌だったので心痛はお察ししますが、
やはりどれだけ末期癌であっても、治療の基本はキチンとした医学であるべきだと思います。
放射線化学併用療法なども発達してきています。
健康食品は、そうしたものを補完する役割として位置づけるべきだと思っています。
0062菌之助
04/11/16 01:59:31ID:TvzSWwck半年くらい前、市の検診で肺ガンが発見されました。
既にステージ４だったため、手術は無理で、抗ガン剤治療しかないため悩みました。
もともと母は体が弱いので、抗ガン剤治療には耐えられないのではない（むしろ死期を早める）と医師に言われました。
いろいろな情報を収集したところ、乳酸菌生産物質が良いとされたので、知人から勧められたラテリアを飲むことにしました。
価格が安いのでここの店で買いました。http://pms.trialmall.com/
まぁ店員さんは親切にしてくれて、丁寧に説明もしてくれるのはいいんですが、現状では快方に向かっているとは言えないため、少々疑心暗鬼です。
ある情報では末期の肺ガンでも完治した人が多いというので、いちおうは信じています。
先日も書きましたが、好転反応らしき症状（手荒れ）は今も続いてます。
0063菌之助
04/11/16 02:00:34ID:TvzSWwck情報ありがとうございます。アマゾンで検索したらあったので今購入しました。
0064菌之助
04/11/16 02:05:14ID:TvzSWwckアガリクスって、検索するとすごいたくさんありますが、正直なところ、何がどう良いのかがわかりません。
母は12月初旬にもう一度検査します。これでもし進行しているようであれば、再度考えます。
0065ビタミン774mg
04/11/16 15:27:50ID:Dva6NHpG0066ビタミン774mg
04/11/16 16:23:05ID:XbWFdMkGアガリスクそのものよりもβグルカンに注目した方が良いよ
アガリスクはそのβグルカンが豊富に含まれていると言われているけど
抗ガン作用があるとされているβ1-3Dグルカンとやらはアガリスクよりもマイタケの方が
多く含まれているそうですよ
要約するとシメジでもイイってことだよ
006761
04/11/16 16:43:52ID:???ベータグルカンが効くのかどうかは疑問符が付きますが、それにしても、
いまはパン酵母由来のベータグルカンが安価に大量に製造できるようになったから、
アガリクスだのマイタケだののキノコを有り難がる時代は終わったと言えるのでは？
ただ、菌之助さんの場合、いまのお医者さんも悪くはないのかもしれませんが、
お医者さんを変えてもっと積極的に「治療」に取り組んでくれる人に
診てもらった方がいいのかもしれません。
少なくともセカンドオピニオンは欲しいところです。
あと、もっといろいろな情報についてはキャンサートークというメーリングリストがありますので、
そこに加入して過去の投稿なども取り寄せて調べたら良いと思います。
癌患者および関係者が多いのでプライバシーを考えて会員登録（無料）が必要になっていますが、
国立がんセンターの医師をはじめ多くの本物のお医者さんも会員として
投稿に対して返事を書いたりしています。非常に信頼できるメーリングリストです。
ただし、健康食品については基本的には懐疑的な立場の人が多いです。
（だって、アガリクスだって鮫軟骨だって殆ど全く効かないんですよ、実際のところ）
多くのお医者さんは、患者さんが「私は健康食品で治します」といって去って行き、
数ヶ月後に悪化し手遅れの状態でまた戻ってくる、という状況に出会っていますし。
0068ビタミン774mg
04/11/16 17:43:27ID:Dva6NHpG0069ビタミン774mg
04/11/16 17:51:59ID:???パッケージに「健康維持に１日１～２包」と書いてあるのを鵜呑みにして
その通りに使われても効くわけがない。既得権益を守るための悪法のせいなんだけど。
それに予防ならともかく治療となると、最低でも
免疫賦活とガン細胞攻撃の両輪がないと話にならない。
機能性食品で体調良くなって進行止まると
「これならば耐えられるでしょう」と言ってすぐ抗癌剤入れたがる医者にはもうウンザリ。
0072ビタミン774mg
04/11/17 00:14:16ID:???医者は外科的処置以外は信用できないですから！残念！！
人体展でも行って勉強して来いや
0074ビタミン774mg
04/11/17 00:44:39ID:???私の父は抗がん剤と放射線で完治しましたが、何か？
その経験から言わせてもらえば、抗がん剤は素晴らしいですね。
そして放射線も驚異の一言です。
外科手術なんか糞食らえです。何でもかんでも外科手術で治そうとするのは、
日本の癌医療の致命的な欠点なのです。
健康食品も主立った物は全て試しましたし、その使い方は当然のことながら
「健康維持に云々」ではなく、「癌と闘うには一日に○○」、という使い方でした。
もちろん、健康食品は別に有害なものではなかったけれど、癌には全く効きませんでした。
健康な人の健康維持には効果があるとしても、癌治療効果は完璧なゼロです。
0075ビタミン774mg
04/11/17 00:48:49ID:???http://www.biwa.com/dietetic/amami.php
http://www.onoda-dental.com/keimou/arc/dd200110.html
他にもまだあるかな。生源はネットワーク販売なのがアレだけど
このスレでも何度か話題に上ってるし悪いものではないだろう。
菌之助さんの場合は医者が抗がん剤はキケン、と診断しているんだから
こういうものに頼るのはしょうがない。それに対して>>67みたいに
健康食品は効かない、なんて言われたらどう思うだろう？本当に無神経。呆れるね。
医者に一番欠けているのはそういうところだと、つくづく思う。
きっと殺し過ぎて免疫が付いちゃったんだな。
007674
04/11/17 00:52:01ID:???キチンとした証拠を開示すべきだということです。
証拠というのは、当然ながら、最低限臨床データレベルのものになります。
望ましいのは、ちゃんとした二重盲験法に基づく治験結果です。
そういう物がないのであれば、癌が治るとか、癌に効くなどと主張するべきではないんです。
ちゃんとした証拠がない製品は、いわゆるsnake oilと同じと見なすしかありません。
注）snake oil 蛇油（インチキ商品のこと）
0078ビタミン774mg
04/11/17 01:14:59ID:???おっと、ガンは消えたが本体は御臨終、てのは無しだぜ(ｗ
医者のする事がマトモならイレッサみたいな事は起こらないんだけどなあ？
マジレスすれば、どうやろうと助からない人はいるよ。
俺の爺さん(クビのリンパ腫で腫瘍が頚動脈に近過ぎて手術できない)みたいにね。
幸いホスピス施設が整っている所で、早いうちに抗ガン剤や放射線をあきらめて
モルヒネしこたま打って苦しまない様にしてあげたお蔭でロスタイムは結構長かった。
医者のハンデはわかる、業者は飲用について経験則に基づいた助言はしても
ダメだった時に医者みたいに責任をとらされる事はないもんな。
だからこそ医者自身が知識付けて茸でもなんでも治験すべきなんじゃねーか？
賢いヤツはやってるけどな。
0079ビタミン774mg
04/11/17 01:27:00ID:???抗がん剤で癌が治る例は沢山あるだろ。
少なくとも健康食品よりは効く。
つうか、健康食品と抗がん剤の差は、効くか効かないか、これだけと言っても過言ではない。
だから元々は健康食品でも、効力が認められて抗がん剤になるものもある。
抗がん剤だって昔の毒ガス由来の物ばかりじゃないよ、今は。
キノコ類は盛んに研究が行われてるけどね。
アガリクスとかも。今のところ全滅。
それから、もう絶対に助からない、となった場合は、
苦しい治療をするよりターミナルケアとしてQOLをどう考えるか、となったりする。
0080ビタミン774mg
04/11/17 12:17:01ID:1Sc+gmZyやっぱりその代償として副作用があるわけで
中にはそれに耐えられない患者もいるんだよね
っていうことで今は抗ガン剤の副作用を緩和する目的で健康食品を取る方法も
注目されてきてるよ
0081真実
04/11/17 21:08:53ID:???結局はダメでした。しかし、早期の癌には効果的じゃないかと思うんです。
というのも、最近母の具合が悪くなり、知人で「癌が治った」と言う方を尋ね、
その人が飲んでいたという健康食品を購入。
３週間と３日飲んだだけでエコーの影が無くなりました。
このような掲示板に書くと、ウソっぽく聞こえるかもしれません。
でも、本当なんです。母と「嘘でもいいよね、治ったんだから」って
話をしています。飲んだものは、乳酸菌とアガリクス。
智通という会社のものでした。
0082HARA-ONE
04/11/18 14:57:43ID:???0083HARA-ONE
04/11/18 15:01:01ID:???0084菌之助
04/11/18 19:26:49ID:oa6eH6Uoラテリアもあと２ヶ月弱分残っていますから、まーぼちぼちやっていきます。
0085ビタミン774mg
04/11/20 06:09:23ID:???0086菌之助
04/11/26 10:54:34ID:GXscckhy母ですが、最近は少し元気になってきました。
相変わらず手荒れはひどいです。
昨夜は綾小路きみまろのCDを聞いて腹を抱えて笑ってて、以前の健康な時の母を見てるようです。
来週、検査の予定なので、ささやかな希望を持っていたいと思います。
0087菌之助
04/12/04 15:57:14ID:9qO8e18vなぜか腫瘍マーカーの値が下がっているとの報告でした。
ちゃんと調べたいので近日中にＭＲＩで受診・検査してくれないかとの話です。
ガンに対する医学的な処置は全くしておらず、ラテリアを飲むことと食物繊維を多く摂る民間療法くらいしか行っていない母ですが、希望が見えてきたような気がします。
ただ、医師からは「検査結果はときどき違う値が出るので、一喜一憂するな」と言われたので、母にはまだ伝えていません。
0088ビタミン774mg
04/12/05 08:29:18ID:???0089ビタミン774mg
04/12/05 12:52:15ID:???キャベツは外側の葉っぱや芯に多く含まれていると読みましたが。
味噌は醗酵食品の中では一番抗癌作用が強いのだそうです。
0090昴
04/12/05 22:19:53ID:KGk5reB8は胃酸でやられてしまうようです。それを防ぐために開発されたのが乳酸菌
生産物質なのですが、高い・・・
0091ビタミン774mg
04/12/05 23:03:02ID:c1UM1h2x＞日本ベルムが出してる乳酸菌
が生きているなら、ほぼ無限に生産可能だと思うけど・・。個人利用であれば
問題ないはずだし。自分とこは簡易24時間風呂にしたんで、ペットボトルで
あらゆる発酵食品が作出可能です。(ケフィアは除く）大豆ペプチドなんて100ｇ単位で
作れるよ。
0092ビタミン774mg
04/12/05 23:32:53ID:???ヨーグルトに含まれる菌(St.thermophilusやL.bulgaricusは除外)は生まれて一週間の"人間"の赤ん坊にも沢山いますが？
それと、重要なのは生菌ではなく死菌なので、胃酸でやられてるか最初から死んでるかは関係ないと思われ。
純粋な死菌を摂るのも摂るで有用だけど、
菌が作った栄養素(アミノ酸やビタミンB郡など)も摂りたければ醗酵物をそのままに摂るべき。
0095菌之助
04/12/10 02:40:42ID:hNG8ZCWW昨日、母がMRIの検査を受けました。私も同行しました。
画像を見せてもらったところ、以前はたくさんあった癌の影が、減少してました。
大きい影は小さくなっていて、小さい影が見えなくなっているって感じです。
実は肝臓への転移も少しあったのですが、ほとんど消滅してました。
担当医は、抗ガン剤を投与した訳でもないのに快方に向かっていることが信じられないらしく、以前の診断が間違っていたんじゃないかと言ってます。
このまま月1くらいで検査していきたいと思います。
0096ビタミン774mg
04/12/11 10:51:30ID:???ラテリアはそんなに効くんですか？
私はまだ信じられませんが・・・。
0097ビタミン774mg
04/12/11 15:20:55ID:???乳酸菌生産物質はそれだけのポテンシャルを秘めている
俺が知っているのはラテリアじゃない、ペットのヤツだけど
一度は見放した獣医が不思議がる位元気になった犬の例を幾つか知ってる
犬にはプラセボないからね、効く物は効く、効かない物は効かない、素直なもんだよ
0098菌之助
04/12/11 16:11:56ID:???http://pms.trialmall.com/
半信半疑でずいぶん疑ってしまいましたが、今では感謝しています。
0100ビタミン774mg
04/12/11 16:23:20ID:???うちの猫はつい昨日しんじまったぜ、うひｆだふぇあふぇあｊｋ。
(((´･ω･`))
0102ビタミン774mg
04/12/14 08:49:29ID:7BySdao8菌之助さん
確かに他店と比較すると安いですね。
その店は紹介制度とかで更に安くなったりしますか？
0104ビタミン774mg
04/12/15 16:17:06ID:Eli1dQ8w0106初めまして
04/12/20 17:03:56ID:jczyFboS私の場合、主人が糖尿病です。
昨日届いたばかりなので、味見しかできてません。
主人は酸っぱいのが苦手なので、お店に電話してみると、他の飲み物とまぜてもいいと言われたので、
オレンジジュースと一緒に飲ませています。
私も状況を報告しますね。
0107ビタミン774mg
04/12/20 21:15:11ID:hVu3eTPm0108菌之助
04/12/22 11:47:35ID:???今週、再びMRIで撮影し、ガンの状況を画像で見てみました。
前回の検査ではびっくりするくらいガンが小さくなっていたのですが、今回の検査では小康状態というか、あまり変化はありませんでした。
好転反応と思われていた手荒れは改善しました。
現在、母は１日当たり200mlを飲んでいますが、お金もかかるので1日100mlに変更しようと思います。
ただし、ショップの方は、1日200をあと1ヶ月くらいは続けて欲しいと言ってますが、どうしようか迷っています。
母は友人と温泉に行けるほど回復しているので、もう大丈夫じゃないかと思うんですが、皆さんはどう思われますか？
0109ビタミン774mg
04/12/22 12:47:00ID:???0110ビタミン774mg
04/12/22 14:07:16ID:???0111ビタミン774mg
04/12/22 19:52:54ID:???あと一月と言われているのならそうした方がいいと思う、
それが「もう一月・・・もう一月・・・」と延ばされるようならアレだけど。
ところで、スネークオイル？とかインチキとか揶揄していた人は、どこへ行ったのかな？
お医者さんなら、バカにするだけじゃなくて積極的に治療に使ってみて、
それから判断を下した方がいいと思うんだけど・・・。
自分の目で確かめないとね。
0112菌之助
04/12/24 15:48:06ID:???こんにちは。
コメントありがとうございます。
ご忠告通り、1日200mlを継続してみることにしました。
>>109
抗ガン剤は1度も投与したことありません。
それにしても、年内の葬式を覚悟していた私たちですが、お蔭様で今年も年越しができそうです。
ありがとうございました。
0113ビタミン774mg
04/12/24 16:21:16ID:I4WMrQxQ乳酸菌、野菜ジュース、病院で出された食事をしっかり無理に食べさせるのではなく
時間がかかってもいいからゆっくり食べさせれば効果が２週間後に出てきます。
吐き気、脱力感がひどいとは思いますが気合で付きっ切りでがんばってあげてください。
ちなみに野菜ジュースはカゴメの「一日これ一本」、乳酸菌は顆粒のもので作っており１Ｇ*６袋を５００ＭＬのお茶に混ぜて
一日３、４回に分けて飲ませております。必ず４０度以上の熱さで飲ませないでください。それ以上になると効果が半減しますし、
一番効果が出るのは３８から４０度位のようです。
そして必ず就寝前は飲ませること。これはがん細胞の
増殖が夜間の寝てる間に行われるからです。抗酸化作用が強いサプリメントを一緒に服用すると
腸内の善玉菌が減少、死滅してしまう恐れがあるので一日の所要量程度に飲んで
頂けたら乳酸菌の効果がでないことはないと思います。まず継続は力なり。休むことなく
続けることが完治への一歩になると考えてます。
0115106
05/01/05 17:21:28ID:/RumthQV薬も併用しているので、検査の数値はあんまり当てになりませんねー。
特に何も変わらずという感じです。
0116ビタミン774mg
05/01/06 01:31:14ID:???全体的な体調に留意してあげてくださいな
0117菌之助
05/01/07 14:35:05ID:???こんにちは。使い始めた時期は私の母もラテリアの効果らしきものはほとんどありませんでした。
即効性が無いので騙されてる気がしました。
でも、諦めずに使ってみてください。
私の母ですが、今年はまだ病院へは行ってません。
見た目には健康です。１日200ml飲んでいます。
0118ビタミン774mg
05/01/11 21:02:48ID:yQK42CI6もともと、腸内環境がいいのかな？
0119ビタミン774mg
05/01/14 00:31:11ID:bmo7LV2M0120菌之助
05/01/19 15:05:02ID:???腫瘍マーカーの値も低く、びっくりするくらい快方に向かってます。
そろそろラテリアを1日100mlにしようかと思ってるんですが、どうしようかと悩んでます。
まだショップには相談してません。
なんか１日200mlを続けた方がいいって言われそうで･･･。
0121ビタミン774mg
05/01/22 15:06:42ID:B/RVA8bsすごいっすね。
健康食品は眉唾モノが多いんですが、それはホンモノなんすかねー。
とりあえずご自分が思う量にしてみたらどうすか？
業者の言いなりってのも良くないような気もします。
0122菌之助
05/01/24 17:13:23ID:???私は本物だと信じています。
証拠を示すことは無理ですが、末期肺ガンの母がかなり改善したのは、ラテリア以外の何者でもないと思ってます。
0123菌之助
05/01/24 18:46:11ID:???0124ビタミン774mg
05/01/24 20:48:48ID:???0125ビタミン774mg
05/01/25 00:09:01ID:/q8vIs+Dぜーんぶｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ???
それにしちゃ、えらい手が込んでるぞ
0126ビタミン774mg
05/01/25 04:29:31ID:???0127ビタミン774mg
05/02/05 14:05:33ID:HES60z0b0128ビタミン774mg
05/02/05 14:06:11ID:HES60z0b0129ビタミン774mg
05/02/05 14:44:53ID:???乳酸菌と乳酸菌生産物質って何が違うんですか？
乳酸菌を生産する物質を摂るなら、初めから乳酸菌を摂ればいいだけの話じゃないんですか？
私は毎晩、明治ブルガリアのむヨーグルトにココアの粉を溶いて、オリゴ糖も入れて、飲んでます。
風呂上がりの汗だくの時に飲むと、ひんやりとてもスッキリ美味しく、翌朝の便もスッキリ快調ですよ。
あと腸には納豆菌もすごく良いので、納豆も毎日食べてます。
0130ＫＯＭＢ
05/02/06 12:26:50ID:???だからヨーグルトには腸に届くように、大量に入っているのだ。
乳酸菌が体にいいのではなくて、腸内に入った乳酸菌が生成する
物質が体に働いて健康に良いとされている。
乳酸菌生産物質は体外で大豆を培地にして乳酸菌を発酵させ、
そこから抽出したものが乳酸菌生産物質というわけ。
ヨーグルトと違い１０種類以上の複数菌だから、それだけ効能
が高いというわけさ。
0131ビタミン774mg
05/02/06 12:27:47ID:???0132ビタミン774mg
05/02/07 07:35:32ID:???乳酸菌「を」生産する物質のことだと思ってた。
乳酸菌「が」生産する物質だったんだな…。
0133ビタミン774mg
05/02/07 12:06:44ID:???普通の2倍の時間かけてるけどこれは長すぎか。
0134ビタミン774mg
05/02/07 23:42:15ID:???0135ビタミン774mg
05/02/08 11:16:10ID:???だから一番の勘所は発酵開始からの数時間。
発酵時間長くするとヨーグルトの色が最近の生産する物質でうっすら変色してきて
おー働いてるなーという実感はあるんだけどね。
0137ビタミン774mg
05/02/08 16:31:42ID:XMoJOcmUコストパフォーマンスから考えたら、ラテリアよりは断然安いが。
0138ビタミン774mg
05/02/10 00:15:22ID:OXz+qSWB0139ビタミン774mg
05/02/10 03:50:26ID:???0140ビタミン774mg
05/02/10 11:44:30ID:???0141ビタミン774mg
05/02/13 06:20:57ID:uCZrI0Kq乳酸菌生産物質と
乳酸酵素って同じか?
0142ビタミン774mg
05/02/13 09:10:21ID:iu9t+YLY0143ビタミン774mg
05/02/26 00:33:31ID:i0lpu9a2偶然見つけたんだけど、
菌之助さんが買った店ってこの出品者よね？
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/73883342
でさ、この取引内容見ちゃうとどうなんかなぁ？って正直思うわけですよ。
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n10613504
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n10613686
ttp://openuser9.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hello_tare
ttp://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ngpdf905
ttp://openuser3.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/lateria600
ま、３つもID使い分けてご苦労なこってす。。。
0144ビタミン774mg
05/02/26 12:05:52ID:???本当なんでしょうか？合併症の腎症、神経症、網膜症も効果的とか。
現代の保健医療では、このままでは透析導入し延命治療しか望めないので、
藁をも掴む思いです。
厳しい食事制限ゆえ微量でも副作用が起きる体質（ここのまで合併症だと当然）なので、
どんなものかと。
0145144
05/02/26 12:18:23ID:???たいてい詳しく知らなかったりします。
実例などあったら聞かせてください。
0146ビタミン774mg
05/02/26 15:06:29ID:???ttp://www.anjuu.com/cell_komaki.htm
0148ビタミン774mg
05/02/26 21:06:58ID:rrl/N6rsttp://www.lateria.biz/?pid=3245
確かに対策だー
0150ビタミン774mg
05/02/27 00:43:36ID:S8iCh0zi0151ビタミン774mg
05/02/27 00:59:03ID:IGiYSkW1乳酸菌死滅しますかね？
0152ビタミン774mg
05/02/27 16:11:38ID:???菌が作り出す物質を直に体に入れるわけだからその心配は無いよ
0153ビタミン774mg
05/03/01 17:33:24ID:g7qEMiRJ何度も産婦人科に行くのがイヤで
乳酸菌で体の免疫力をあげたくて、乳酸菌でいろいろググってたら
乳酸菌+コロストラムというのをみつけました。
（アメリカのサプリでした）
＞コロストラムとは、分娩後24時間から48時間にわたって母親の乳腺から分泌される初乳のことです。
と説明があったのですが、これって本当に他人の母乳から作ってるの
でしょうか？
0154ビタミン774mg
05/03/02 00:23:59ID:???ビタミン、ミネラル系は可
0155ビタミン774mg
05/03/02 02:56:49ID:WZeYbFws間違って検索してたみたいで(スペルミス)
ちゃんとググったらでてきました。
免疫ミルクのことだったみたいです
0156ビタミン774mg
05/03/13 06:11:45ID:eA+OBVvd0157菌之助
05/03/13 06:23:22ID:???医者は「当初の診断が間違いだったのかもしれない」と、健康食品で治ったことが信じられないようなコメントをしました。
ラテリアは全ての癌に効くとは思いませんが、私の母は末期だったのにほぼ完治までこぎつけました。
月５万円は痛かったですが、母の健康が本当に戻ってきたので感謝してもしきれないというのが正直な感想です。
お店の人にはサンプルをもらったり電話でコメントいただいたりと、お世話になりました。
このスレの皆さんも、落ち込んでいる時に励ましていただきまして、とても感謝しています。ありがとうございました。
母はラテリアは１日50ml程度、あと半年くらい続けてやめようと思っているようです。
かしこ
0158ビタミン774mg
05/03/13 16:25:23ID:???何がともあれ、おめでとうございます！！
スゴイ！！！！
私も母が以前、肺がんの疑いで手術する直前にレントゲン撮ったら、
消えかかってたので急遽とりやめになったことがあります。
（結局シオゾールという注射の副作用でがんのような影ができてた）
そのときの嬉しさといったら！！！！
菌之助さん本当によかったですね！！
0159ビタミン774mg
05/03/13 23:25:30ID:???12600円するから続けられない。
乳酸菌生産物質のものは高いよね・・。
0160菌之助
05/03/14 06:33:35ID:???ありがとうございます。
２ちゃんねるは怖い人が多いと聞いていたのですが、皆さんの書き込みにどれだけ救われたことか。
昨夜購入したらポイント制なども導入したようですから、ぜひ使ってあげてください。
http://www.lateria.info/
0161ビタミン774mg
05/03/14 13:02:39ID:???＞２ちゃんねるは怖い人が多い
宣伝乙
0164ビタミン774mg
05/03/17 12:20:27ID:Pg5rdlo50166ビタミン774mg
05/03/18 02:53:48ID:???喰い続けたんだが全く体感が無い…
効果あった人いる？
0167ビタミン774mg
05/03/18 08:49:47ID:eAso7i7dオンナ、スキスキダーイスキ
0168みい
2005/03/23(水) 12:15:50ID:Lf3k6nFG0169ビタミン774mg
2005/03/24(木) 02:07:15ID:BK2xD4ao宣伝乙
0170168
2005/03/24(木) 17:19:12ID:j32o93lyラテリアでも良かったけど値段的にまずは安い小さいのを買いたかったから。
0171ビタミン774mg
2005/03/28(月) 23:08:04ID:???自分モニター応募に当選して頂いた錠剤を
１瓶飲み終わりました。
まず便秘に良いです。
そのせいか肌にも透明感が出てきました。
しばらく切らしたんだけどその間はあまり調子よくなかった。
先日スパスパでヨーグルトとカルシウムで弛んだ腸が
改善されると放送されてるのを見て今度は味の素のカルバイタルと
一緒に飲んでます。しばらく続けるつもり。
0172ビタミン774mg
2005/03/29(火) 10:29:44ID:h0kgXlMC宣伝乙
0173ビタミン774mg
2005/03/29(火) 18:06:31ID:Vvua0L7Zhttp://storage.irofla.com/?name=cheat&type=swf
0175ビタミン774mg
2005/03/31(木) 03:30:26ID:VftnGVFe宣伝擁護乙
0176ビタミン774mg
2005/03/31(木) 03:59:49ID:ScjP4Q8Qｐ
0177ビタミン774mg
2005/03/31(木) 13:34:58ID:???その上で実際使ったヤツの感想が聴きたい
なんでも業者だの自演だの言ってたら話にならん
0178171
2005/04/01(金) 00:12:46ID:???ノアレのKWってアレルギー改善目的がウリなんだ。
それならアレルギー持ちの家族に試させれば良かった。
サンプルサイトで適当に申し込んだから商品自体の特性を
把握してなかった。
実は1瓶飲んでしばらくした後 またサンプルが送ってきたんですよ。
今度は１２錠くらいのレモン味っての。
定期購入申し込みのチラシが同封されてたけどあまり売れてないのかな？
と思ったり。
0179ビタミン774mg
2005/04/07(木) 02:53:22ID:???全員じゃないのか。
ノアレはなぜか腹が下るんでリピートしないかも。
痛みはないから一応便秘に効いてるかもしれないけど、下りすぎ。
その他も特に調子がいいってこともないし、普通の健康的なお通じがいいし、
ほかの製品のほうがまだ効いてる感じがする。
でも、アンケートページの通販だとちょっと安いから、ちょっと迷ってるんだよな。
飲み続けたらそのうち体質にあってくるかも、とか、少し減らして飲もうかなーとか。
0180179
2005/04/07(木) 03:22:05ID:???自分は3月に当選して最近アンケのメールが来たんだよね。
0181ビタミン774mg
2005/04/07(木) 16:31:02ID:???・腸内細菌のバランスは腸の状態が悪いなら悪いなりにバランスが保たれている
・そこへ腸にいいものが投入されると腸内の秩序は一時的に乱れる
・悪玉菌が負け敗残の身を体外に→これが下す原因
普段の下痢などと違い体調そのものは悪くないのに腹が下るのなら間違いなくこれ。
俗に言う好転反応。ただあまり極端に出るようなら生活の質にも関わってくるので
量を減らして少しずつ慣らしたり別会社の製品を試すのも一興。
0182ビタミン774mg
2005/04/07(木) 19:46:35ID:???0183んこ
2005/04/10(日) 04:43:24ID:/ijAR1tu前者は毎月１本１５０００円の引き落とし契約
後者は最初に４本入り４箱で１５万くらい
リピートは４本入り３００００円くらい。
内容の比較は・・それぞれよく言うから解らないんだけど。
菌の種類は多い方がいいのかなぁ～？
１６種類と１００種類なんて、どう比較するんたろうか？
0184ビタミン774mg
2005/04/10(日) 17:59:48ID:ciE8COTaｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ?
0185ビタミン774mg
2005/04/11(月) 21:58:48ID:???僕は日本○ストの乳酸菌生産エキスのあとに
ラテリアを試しましたが、ひと月あたり同額に
なるように調節して飲んでみた所、
ラテリアの方が効果がありましたが・・・。
0186ビタミン774mg
2005/04/20(水) 21:22:16ID:Xb8Zn+lF0187ビタミン774mg
2005/04/23(土) 23:26:04ID:xZhYK+Vm固まらず上手く出来ません。
0188ビタミン774mg
2005/04/24(日) 00:17:01ID:99kL6+T20189ビタミン774mg
2005/04/24(日) 01:10:22ID:???ベジタリアン用アシドフィルス･カプセル剤：180カプセル
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=3334&id=5-13-8&456SESSID=4436a689f5c53dffd90e681bac051c2d
ってどうでしょうか。
0190ビタミン774mg
2005/04/24(日) 01:13:13ID://iMV0wr宣伝バ～カ
0191ビタミン774mg
2005/04/29(金) 04:02:16ID:GrL14aDNなんかすごい説得力あるんですけど、ソースきぼん。
それとも常識?
0192ビタミン774mg
2005/05/01(日) 00:52:38ID:???本当はもっともっと複雑なんだけど
そういうもんなんだ、と思っておけばよい。
0193ビタミン774mg
2005/05/03(火) 08:04:02ID:h1eQIwshそうですか。ありが㌧
0194ビタミン774mg
2005/05/03(火) 18:15:01ID:???それを見分けるには、家族や知り合いが重病になって乳酸菌生産物質飲んで、治してみないことには
わかんねーのよね。>>32-36あたり強引臭放ってるね。答えは風の中。
0195ビタミン774mg
2005/05/06(金) 10:39:40ID:???0196ビタミン774mg
NGNG0197ビタミン774mg
2005/05/10(火) 01:29:23ID:???ビオチン不足とかなんとか。
0198ビタミン774mg
2005/05/19(木) 01:59:47ID:???某サプリサイトのビオチン不足がアトピー原因説ってのはメチャクチャらしいね。
0199まりえ
2005/05/21(土) 23:39:56ID:N5mICCxH肉魚類も身体に悪いので止めましょうよ！
詳しくは私のホームページの日記で・・・
http://plaza.rakuten.co.jp/marief/diary/200505180001/
0200ビタミン774mg
2005/05/21(土) 23:52:56ID:YBxYs5muアフォマクロビアン逝ってよし
0201ビタミン774mg
2005/05/25(水) 08:55:31ID:T/gBuuzd証拠写真
↓
http://img.0bbs.jp/u/sample1/0_25347
0202ビタミン774mg
2005/05/28(土) 22:02:24ID:???他のに比べて安いけど・・・。
http://www.idm-ne.com/aitem/nyuusan/
0203ビタミン774mg
2005/05/29(日) 06:51:45ID:Xe6zPnTV安かろう悪かろうってことよ。
ま、試してみな。
0204ビタミン774mg
2005/05/29(日) 10:21:58ID:3zy7OtH/乳酸菌を飲もうと思ったのですが、ここにあげられているものは
かなりの高額の物ですね。
強力わかもとなんかとは違うのでしょうか？
0205ビタミン774mg
NGNGラテリアってみたけど
黒糖に水とヤクルトぶっかけてしばらく放置して、
漉した液体って感じなんだけど。
乳酸菌の作る酵素が体内でどういう反応起こすのか説明不足だな。
整腸作用以外は特に無いと思うけどなぁ・・・
0206ビタミン774mg
NGNG揚げ足取るのはやめときますね。
いや、飲めばいいと思いますよ病は気からっていうし。
0207ビタミン774mg
2005/05/31(火) 07:29:56ID:j4LoIl7Nじゃ黒糖に水とヤクルトかけて放置して漉したの飲めば？
そのまま飲んだ方が美味しそうだけどｗ
>>204
強力わかもとでいいんじゃね？病は気からって言うしねｗ
0208ビタミン774mg
2005/05/31(火) 19:01:14ID:uO9/LajN0210ビタミン774mg
2005/06/13(月) 21:02:46ID:htQ6uctB高いから買わなかったけどＷ
0211ビタミン774mg
2005/06/18(土) 06:24:44ID:o2iLXcoD0212ビタミン774mg
2005/06/27(月) 15:33:35ID:liUH1cLF0214ビタミン774mg
2005/06/28(火) 14:24:00ID:???レポください。これって、古い商品？
0215ビタミン774mg
2005/06/29(水) 00:24:40ID:CVzTbpFuオリゴ糖と合わせてLC1、LG21、ピルクル、エビオス錠、
強ミヤリサン、ラクトコートをチャンポンにして、
1ヶ月ほど飲み続けている。
結果としては、2週間目くらいから便の臭さが嘘みたいに軽減され、
最近になって体臭が無くなった。
体臭はもともとキツイわけではなかったが、
一日着ていた衣類をかいでも、ほとんど匂わないくらい。
ただ、目的のアトピーについては、
効果は感じられず・・・。
とりあえず、あと2ヶ月続けてみるつもり。
0216ビタミン774mg
2005/06/30(木) 10:14:10ID:???おならの臭いが臭くなくなった以外、アトピーは変化無し・・・
0217ビタミン774mg
2005/06/30(木) 11:37:01ID:aVtx0YLy上がりますか？
0218ビタミン774mg
2005/06/30(木) 12:57:38ID:8oxd5aoy一時的に滞在するだけなのではないですか。
根治的な事を考えるとオリゴ糖などで、数は少なくても今自分の体内で
活躍してくれている乳酸菌を増やす事の方が効果的かなと思っていました。
詳しい方の見解をお待ちしています。
参考までに・・
【それが】ヤ○ルトが乳酸菌をコ－ティング【どうした】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1120008706/l50
今度はコ－ティングしたから胃酸でやられずに腸に届くと言いますが
じゃあ今までに売ったヤクルトは何だったのか。
腸に届くというが届きさえすれば、それでもういいのでしょうか。
0219ビタミン774mg
2005/06/30(木) 14:46:12ID:???>>217
牛乳の害ってググってごらん
>>215-216
アトピーに効くとしたら、免疫力が上がるんだから
一時的に悪化するはずだが、それもないって事は・・・
0220ビタミン774mg
2005/06/30(木) 14:51:59ID:???ところがヤクルトのＬカゼイシロタ菌とやらは、生きて腸までいくそうだ。
他メーカーのローリエースとかもカゼイシロタ系の菌で腸まで届く。
ほかにもありそうだよ。
0221ビタミン774mg
2005/06/30(木) 15:11:40ID:aVtx0YLyカプセルだけ売ってる所知りませんか？
0222ビタミン774mg
2005/06/30(木) 17:27:51ID:???これを使った商品が色んなメーカーから出てると思うのですが
0223ビタミン774mg
2005/06/30(木) 17:32:18ID:aVtx0YLy済まないかという事なんですが、知りませんか？
0224ビタミン774mg
2005/06/30(木) 18:27:30ID:???宣伝か？
>>223
そんなに簡単に胃酸の酸性度は下がらないから
これからも気にしないで、飲み続けるといいよ
0225216
2005/07/01(金) 09:57:13ID:???生きて腸に届かなくても、善玉菌の餌となるので効果があるんだ、といってますね。
俺は、ラフィノース（純オリゴ糖）と一緒に飲んで、飲むヨーグルトも飲んでます。
飲むヨーグルトは糖分も多く悪玉菌の餌にもなるので、近々止めようかと。
ノアレにしても、ブルガリアヨーグルトにしても、生きて腸に届いても
定着はしないそう。
なので、自分の腸内の善玉菌を増やすという意味では、オリゴ糖だけで
十分ではないかなと思い始めてます。
0226ビタミン774mg
2005/07/01(金) 10:30:12ID:???大丈夫、腸まで届くよと言っております
0227ビタミン774mg
2005/07/01(金) 13:40:49ID:???0228ビタミン774mg
2005/07/01(金) 17:28:02ID:iOSDxNzb0230検便
2005/07/01(金) 23:59:03ID:D8ebIWk0中度のアトピーが、かなりよくなりました。
ビオネＡを２本飲んで、改善してきたので潤せいそ菌
に切り替えて、半年ぐらい、かなりいい状態を維持できてました。
いい状態の時は便が水に浮いたりします。
ほんと、年中、リップスティックが必要だったのが、不要になってたんですよ。
でも、よくなってくると甘えが出てきて・・・
腸に悪いものを摂ったりしてしまい、ＧＷにビールを飲みまくった
のをトリガーにまた悪化してしまった。
今は便が水に浮きません・・・
単純に乳酸菌生産物質さえ摂れば腸内環境がよくなるというわけではなく、
やっぱりよくないものを摂りすぎるとよくありません。
・肉
・砂糖
・酒
このあたりは悪玉菌を増やします。
あと、食べ過ぎはよくないです。
今は朝食は抜き、昼食は普通に、晩飯は控えめに、という感じで食事をしていますが、
また、徐々にアトピーがよくなってきました。
といいつつ、今はビール飲みながらの書き込みですが・・・
今度こそは、前よりもいい状態にもっていきたい・・・
0231ビタミン774mg
2005/07/02(土) 02:07:52ID:???海に入れば治るなんていい加減な方法よりかはいいけど・・・
酒と夜更かしをやめて、飯は三食にしたほうが良い。
乳酸菌はあまり関係ないから摂取やめても良くなると思う。
0232ビタミン774mg
2005/07/03(日) 00:42:40ID:???アトピーなら、ヒスタミンを下げるの飲んだ方がよっぽど効果あるだろうに…
0233検便
2005/07/03(日) 03:56:59ID:???腸内細菌の検査をしたところ、実際に所謂善玉菌が普通の人より
種類によって１／１００とか１／１０００とかのレベルで少ないことが
分かったので増やそうとしています。
僕が摂ってるのは乳酸菌じゃなくて乳酸菌生産物質です。
食事量を減らしてるのは内臓の負担を減らすためにやってるだけ。
あと、食べる量を減らすことはある意味アレルゲンの摂取を減らせるのかなと思ってる。
ビールはよくないのは分かってるけれどもアル中なのでやめられない・・・
（１日２本ペース）
今回悪化したのは仕事のストレスが大きいのかもな・・・
>>232
抗ヒスタミン剤のことを言っている？
0234ビタミン774mg
2005/07/03(日) 08:33:31ID:huLYB27z腸内細菌の検査っていくらくらいでやってくれるんですか？
僕もアトピーと酷い便秘体質でこないだから乳酸菌のサプリ飲んでます。
効果はまだ実感できません。
0235ビタミン774mg
2005/07/03(日) 23:26:35ID:???ビール2本程度なら、アル中じゃないだろ・・・
何に対してのアレルギーがあるから調べてみれば？
花粉症に効くものであれば、アトピーにもいいはずだと思う
0236検便
2005/07/04(月) 03:39:57ID:???確か１５０００円。
俺がしたのは１年ぐらい前の１回きり。
俺以外で、した、っていう人をみたことがない・・・
自分の体のどこに問題があるのかを見極める上でやったほうがいいと思うんだけどなぁ。
だって、腸内細菌に問題ないのに善玉菌を増やそうとしても無駄じゃない？
>>235
一応、少量であっても毎日飲む＝アル中、っていう定義じゃなかったかな？
もちろんアレルギーの検査はやったよ。
アレルギー反応は沢山出たなぁ。一番ひどかったのは確かダニかな。
米にまでアレルギー反応出たよ。
毛髪検査もやったことある。
これは体内に蓄積した有害物質とかを調べることが出来るんだけど、
この検査に関しては問題なかったな。
0238ビタミン774mg
2005/07/07(木) 20:47:43ID:uwFQoQFz１０年ぶりくらいに早朝に一本でた。それ以降も腸が活発に動いてるのか、
なんだかもぞもぞする。なくなるまで続けてみる。
0239検便
2005/07/07(木) 22:53:29ID:???掃除か・・・
部屋は汚い・・・
去年わざわざダイソンの掃除機まで買ったけどねｗ
あんまり使ってないと意味ないね。
麦芽１００％っていいんだっけ？
最近また徐々に便が水に浮くようになってきた。
でも最近は乳酸菌生産物質はそんなに摂ってなくて、別のものを摂ってる。
質問なんだけど、みなさんって、便、水に浮いてる？
0240ビタミン774mg
2005/07/08(金) 07:58:09ID:???ダニにアレルギーあるなら、便が水に浮くかどうかよりも
掃除しろって。麦芽100％がいいんじゃなくて、
米の入ってないビールの方がいいんじゃないか？って意味よ
0241ビタミン774mg
2005/07/08(金) 15:54:16ID:???やったことある人いますか？
0242ビタミン774mg
2005/07/10(日) 13:35:40ID:4ERZW8o9個人輸入したいんだけど、英語ではなんていうの?
0243検便
2005/07/10(日) 22:37:43ID:???去年のアレルギー検査の結果を見直してみるとダニが一番強く反応してるんだな～
ってことで今日、掃除しまくった。ダニの温床である埃は結構取った感じ。
で、枕に黒い斑点が出来てることを発見・・・カビだこりゃｗ
枕捨てた・・・
0244ビタミン774mg
2005/07/12(火) 18:21:15ID:rVIEFWQFNyusankin Seisan Busshitsu
0245238
2005/07/12(火) 21:07:20ID:COmExHKMでも明らかにウンコの質が変わりました。硬さは変わってないのですが、
なんだかしっとりしたウンコが出てます。
俺が飲んでるやつ
アシドフィルスブレンド 15MG
ビオフェルミン 1日０～10粒くらい
オリゴ糖も追加してみます。
0246ビタミン774mg
2005/07/13(水) 09:07:34ID:D5F8qgEt本当にアル中ならそれを治す方が先だろ。
0247菌之助
2005/07/13(水) 16:10:30ID:q4Z5OB5L完治したと思っていたはずの母のガンですが、再発というのか進行していました。
一喜一憂はするまいと思っていましたが、とても残念でなりません。
いつも買っていた会社はラテリアの販売をやめたそうなので、他社で購入していますが、今度はお金が底をつきそうです。
0248ビタミン774mg
2005/07/13(水) 17:21:11ID:/zD4MOf2海外のなら国産のより安いですよ。健康食品なんかと比べると格段に安いです。
品質を求めればそれなりの値段はしますが、それでも国産の何分の１の値段で収まる
はず。
進めておいてなんですが、サプリが正直なところ癌に効くかどうかといいう話は私は知りません。
ただサプリでは乳酸菌関係は結構充実してますよ。
0249ビタミン774mg
2005/07/13(水) 17:28:28ID:5oRy2s6O0251ビタミン774mg
2005/07/21(木) 21:37:02ID:mQEn1+uv0252ビタミン774mg
2005/07/21(木) 21:45:21ID:JWKf7VDV全部が詐欺だからなぁ。
社会問題化してるよな。
ジュンク堂のサプリ本のコーナーへいってみな。
実態が分かるよ。ひでーから。
0254ビタミン774mg
2005/07/22(金) 17:34:49ID:CyPdKxHuちゃんと、医者に行って薬（乳酸菌ビオラクトやビオフェルミン）を
出してもらった方が確実だし安く済むのでは？保険料払ってるのだし
>>252
アガリスクもインチキではないが医学的効果のデータは全く無いと
東大の教授がテレビで言っていた。健康補助食品とかサプリなんて
みんな金儲けのネタになってるだけ。信者さんは一杯いるから
0256ビタミン774mg
2005/07/25(月) 09:30:30ID:???0257ビタミン774mg
2005/07/25(月) 12:55:45ID:fA5uaSSdでした。講演が終わり喫茶店に連れて行かれ講演で話をしていた講師？
に医者でもないのに、私の病気のネホリ、ハホリ聞かれ『生源』を
飲めば絶対に治るからと言われ、今度は知らないおばちゃんに『生源』
の商品説明をされ次に『契約書と注文書』を書かされ、今キャンペーン
だから、お得だから、今買わないと損をするから、とか言われ
１箱税込み３７，８００円のやつで５個セットというのを買わされました。
それから4日後位に生源が自宅に届きビックリです。
商品以外にも実はネットワークビジネス？のガイドブックみたいなのが
入ってました。普通病人に医者の薬を飲むのを止めさせ、
そんな登録費込みで１９２，０００円もするのはおかしいと思いましたが
今は私の病気を治さなければなにもできないので神にもすがる思いで
飲みましたが、１日３０本飲まされてます。飲み始めて体中に蕁麻疹が
できて大変でした。それからは一切飲んでいません。こんなのおかしいですよ。
私が支払いをした１８９，０００円は紹介した人やそのグループの人にお金が半分近く入るらしいです。
ガイドブックに具体的な金額が記載されてました。詳しくはこの会社です。
http://www.cmc-sg.com/index.html
0258ビタミン774mg
2005/07/25(月) 13:03:56ID:fA5uaSSd個人輸入したいんだけど、英語ではなんていうの?
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
BRMといいます。バイオロジカルモジファイアー、確かこうでしたね。
0259ビタミン774mg
2005/07/26(火) 23:56:51ID:1AK+eeR00260ビタミン774mg
2005/07/27(水) 08:44:48ID:xPpRhZ/oここを見て高いのは分かりましたが、どんなのかもう少し
詳しく分かればと思います。宜しくお願いします。
0261ビタミン774mg
2005/07/27(水) 23:23:44ID:+sYBE7i40262ビタミン774mg
2005/07/28(木) 02:42:03ID:???つーか、このスレって乳酸菌生産物質のスレであって
乳酸菌を飲むスレじゃないんだね
乳酸菌生産物質はぐぐってみたけど、うさんくさすぎです
どれも高い、成分が書いてない（etcで誤魔化す、量が載ってない）
0264ビタミン774mg
2005/07/29(金) 09:10:46ID:5SfZSoRi癌が治ると言われ飲まされて死んだけど、国立癌センターで
抗癌剤を投与するより生源飲んだ方がはるかに効くからなんて
言われて信用して飲んで２ヶ月位で死んだけど乳酸菌について
調べてたけど、生源てやっぱり良くないの？それを売っている奴等
は生源飲めば病気にだってならない！なんてホザキやがった！
うちのとうちゃん死んでからお宅のお父さんは飲みが少なかったのよ！
なんて言われたけど乳酸菌とか生源とか飲んだって変わりはしないよ！
よっぽど抗癌剤した方が改善されるとかあちゃんが言ってた。
0265ビタミン774mg
2005/07/29(金) 09:15:19ID:???0266ビタミン774mg
2005/07/29(金) 12:45:44ID:5SfZSoRiしかも海外でも乳酸菌は販売されてますが、
このてで販売している乳酸菌はほとんどがねずみ講や
ネットワークビジネスで勧誘がひつこかったり、買うまで
つきまとったり、どうせ良い事しか載ってないしね！だから
こんなに書き込みがあるんだよ！やっぱり低コストでもいい物は
沢山あるから！紹介ビジネスとかネットワークビジネスとかねずみ講
なんかは最終的に信者みたいな奴等ばかりだし、俺の知り合いも
やってるけど、友達みんな食潰したね！友達無くしたくなければ
こんなのやらない方がいいし、そのメーカーの奴等は大体自分は
会員にはならないし自分は買わないからね！
化粧品なんかは別だけど・・・
0267ビタミン774mg
2005/07/29(金) 12:51:02ID:5SfZSoRi乳酸菌はうちの会社が一番古いなんて言って遡れば御釈迦様の時代から
なんて言ってたけど、そんなの誰が調べるんだ？
0268ビタミン774mg
2005/07/30(土) 01:19:14ID:???が、しょせんマルチ商法だし三分の一の値で同じ位効果が得られるものが他にある
もし知人などに購入を持ちかけられても良く考えるように
繰り返すがモノは悪くないので通常の三倍の値でも良いと思ったらどうぞ
0269ビタミン774mg
2005/07/30(土) 03:39:59ID:RZgZYxgN内容成分をしってるんか！ものは悪くないかどうかは購入者が
実際判断するものであって、おばちゃん連中が会合に連れて行って
最終的に押し売りしなければ考える余地もあるけど、それを知ってて
生源の会社はあおってくるのも悪いぞ！マルチでも会社の中身も悪いがね！
0270ビタミン774mg
2005/07/30(土) 03:50:32ID:RZgZYxgN販売方法なんじゃない？おばちゃん達を利用して金儲けして一時は
生源年金もらえるから生活できるよ！なんて勧誘してる会社だし
サプリの会社がなんで年金なんじゃ！口先の会社だね！小手先だけの会社だね
。おばちゃん連中のモチベーションあげてガンガン勧誘させてるんだから
どうせ商品より信用だね。まっ！そこの会社の従業員が近所に住んでるけど
ろくな奴じゃないよ！
0271akira
2005/07/31(日) 02:17:36ID:XqK/Kh1n地方に出張しては飲み歩き女遊びもかなりしてるらしいってよ！
どうせ会社の経費でだろ！そんなことのために生源生源って・・
母親にも「早く目を覚ませ！」って言ってやりたいね。
0272ビタミン774mg
2005/07/31(日) 13:31:03ID:jUd/AFBwはるかーに安いし。
生源は出村先生とか平石先生とか有名な先生が推奨してるらしいけど。
高くてつづけられないよね。
0273ビタミン774mg
2005/08/01(月) 22:52:03ID:R0k2mFei0274koutarou
2005/08/03(水) 23:06:05ID:hcJpPXcJキャバクラ系何でも領収書があれば平気だよ！なんて言ってるから、俺も
そんな会社に入りたい！て思っちゃったけど、地方の何処かは分からないけど
どうせそんな事をしているようじゃ、会社の中身もそうだけど、商品が
いくら良くても、中身だよ！て、うちの母親に言ってるけど、うちの母親も
目を覚まさないんだよね。それに俺も会に出た事あるけど、なんか変？て感じ
で、すぐに帰ったけどね。地元関西でも会社のおっさんは怪しい不陰気で
ずっ～と電話ばかりしてたから、それも女口説いてたのかな？
0275ビタミン774mg
2005/08/03(水) 23:20:24ID:FPYWxsmm肉食べ過ぎじゃね？
0276amanojyaku ⅶ
2005/08/04(木) 23:37:21ID:uXhNSMKd俺は平石Drのクリニックに通ってるけど、生源なんてそんなに飲む必要無いし
！て言われて買うのやめたけど、そんなに凄かったんだ！でも通院している
患者さん達は有名人が多いけどそんなに興味なさそうな感じだったね！
金持ちでもやっぱりニンニク注射の方がいいんだね！それに272・274を
見る限りだけど、そんなに凄い会社だったんだ！乳酸菌ならヤクルト
だけでも毎日飲んでれば結構違うぜ！
0277ビタミン774mg
2005/08/05(金) 01:47:15ID:rFnud2pSやはりですかあ・・・274さん！もう少し詳しく教えていただけませんか！？
0278koutarou
2005/08/08(月) 06:03:26ID:v7VKKJFT変な奴でしたよ！森末シンジ似？うちの母親が間違い無くスケベだって！
でもうちの母親はかなり体格がいいから振り向かれないんじゃないの？あはは
でも草津に行った時はいい人も居たんだけど、どうしちゃったんだろう？
でもやっぱり怪しいから携わってるなら早めに退却したほうがええんちゃうかな？
0279ビタミン774mg
2005/08/09(火) 04:14:01ID:8up5X8aNこれは森末シンジ似の人？？会社の経費で？そんなに会社の経費で落ちるんだ！すごい会社ですねえ！！
そんなに乳酸菌ってお金になるの？？？
0280ビタミン774mg
2005/08/10(水) 13:23:21ID:sT/I2H70サンクレアール？(3回くらい社名変えてるらしい）ってとこのフローライト知ってますか？
友達がマルチでコノ乳酸菌生産エキス売ってるんですが、1本24000円・・
話は納得できたのですが金額が・・高スギなのは、マルチがらみのせい？
みんな似た商品なので安いものからはじめたいので教えていただけますか？
0281ビタミン774mg
2005/08/10(水) 17:55:09ID:3Y1BY7YS言ってたからそれもそうだけど、生源だって１本１万５千円位で乳酸菌エキス
を売っているぞ！＞＞272の出村先生がね！しかし１日で飲むらしいから
やっぱり金儲けしか考えてないし簡単に言えば金のない奴で欲しい奴等は
金の貸し借り、商品の貸し借りまでやってるからて聞いたことある。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1092569868
こっちに書き込みしてみれば＞＞280
0282ビタミン774mg
2005/08/12(金) 19:38:32ID:qDkjjEQBどういうことですか？私の母も早く目を覚まさせたほうがいいんですかね？
どうしたらいいでしょうか？アドバイスしてください。お願いします！
0283ビタミン774mg
2005/08/13(土) 13:53:20ID:kilCBxz1もう結論出ちゃったね、残念
0284ビタミン774mg
2005/08/15(月) 02:50:08ID:I09Itl2h脱会理由とか電話でメモされてたそうですが、今全国で略毎月大きな会合？
イベント？してるのははっきりいって薬事法違反だ！て言ってました。生源
販売もしているそうじゃないですか！だれがそんな場所に大金なんて持って
行く人間が居るんだ！ちゅうの。＞＞282の人も会員なら会社には関わらない
方がいいね！もう経営もヤバイて母親言ってたから終わるんじゃない？
0285ビタミン774mg
2005/08/16(火) 11:07:13ID:eCesPkpF0286ビタミン774mg
2005/08/16(火) 22:14:00ID:R+sLGyCSダイヤキングという「壮快」などに載っている乳酸菌って、どうなんでしょうか
電話してみたら、便秘ぐらいだったら、安いタイプで充分だと言われましたが、
それでも、１万程度なんです。自分には、高い！！
死菌というものらしいです。
ちなみに、今は、海外の乳酸菌サプリを何種類か摂っていますが、
どうも効果（便ぴ）が全くないんですわ。
0287ビタミン774mg
2005/08/17(水) 19:48:02ID:coxmb/daマルチぽく尚且つ宗教ぽく信者みたいな人がたくさん居るんだろうね！
どっちにしてもカキコミを見ている感じだと評判はよくなさそうだね！
0288ビタミン774mg
2005/08/18(木) 23:57:34ID:OGLqf4/v先日、知り合いの叔母ちゃまに、ユイという、乳酸菌を勧められました。
ものすごく高い（30包1万ぐらい）んですが、癌や、糖尿にも良いみたいなんですが
どうも、マルチっぽいんですね、これが。
ネットで検索しても、全然見あたらないんですけど、
この乳酸菌について、教えてもらえないでしょうか？
教えて君で、すみませんが、よろしくお願いします。
0289ビタミン774mg
2005/08/21(日) 15:25:02ID:Hzpmme75乳酸菌飲料じゃないけど、なんか属性は似てない？
0290ビタミン774mg
2005/08/21(日) 23:09:39ID:06APAtAk|==ﾐ､
|ﾉ）)）〉
| -ﾟﾉlノ＼ 乳酸菌取りなさぁい
⊂) l|Vヽ!
|x lヽ
|∪†|
0291１
2005/08/24(水) 20:59:36ID:???ダイヤキングに入っているのは、エンテロコッカス・フェカリス菌のＥＦ－６２１Ｋ株というものですよ。
死菌で一兆以上摂るとかなり腸管免疫を上げると注目されているようです。
ただ、エンテロコッカス・フェカリス菌には色々種類があり、もっと安いのもあるので便秘だったらそっちの方が良いのでは？
確か、４０００円位でありましたよ。
しかし、このスレ、まだ残っていたのか！うれしいですね。
0292ビタミン774mg
2005/08/28(日) 00:14:32ID:PQTXeKoBサプリンクスなんぞじゃ、売ってませんよね
0293ビタミン774mg
2005/08/28(日) 17:57:54ID:ends2c2K若干ウンコがやわらかくなった。
0294ビタミン774mg
2005/08/29(月) 17:16:12ID:0sdjL9BD海外じゃあまりないから国内メーカーでマルチじゃない１万前後のものを買っとけ
0295ビタミン774mg
2005/08/29(月) 18:38:07ID:???細かいこと気にしないで、好きなもんのんどけ
0296ビタミン774mg
2005/08/30(火) 22:43:59ID:3T7ho5Ko>しょせんマルチ商法だし三分の一の値で同じ位効果が得られるものが他にある
って、どこのメーカーですか？
教えて下さい。飲みたいなって思って。
0297ビタミン774mg
2005/08/31(水) 10:40:55ID:JogwOD7I0298吐かせ
2005/08/31(水) 22:55:04ID:zKhyy10P基本的には
大体が豚由来の菌ですね！
腸内にいる菌は動物によって反応物質が違います。
例えば牛は草しか食べなくて栄養が採れるのは
細菌が反応を起こして
必要な栄養生産物質を発生させています。
本来人由来の細菌でないと幾ら菌を摂取しても
正常な機能を果たしません。
どのメーカーのが良いとは出せませんが
上記にも在るように
死菌を服用して既存の菌に食べさせるのがベストです。
大事なのは動物性タンパク質は極力摂取しないほうが良いです。
肉食動物は瞬発力はありますが…
0300穿かせ
2005/09/01(木) 18:21:44ID:4+GJ9jQo人体に関して１番か判ります！
人由来の菌が良いみたいです！ちなみに死菌が〇
どなたでもガンなる要素があります。基礎が体温が低い方は免疫力が少ないのでガン細胞が育つ状況になりますので
注意してください。
また病気になる原因は
大体ストレス・運動不足からなりますから悩み事は誰しも在りますけどそんな時は
九ちゃんの歌と同じく
上を向いて…笑ってくださいね！
１番の予防策ですょほんとに！
0301ビタミン774mg
2005/09/02(金) 08:56:34ID:XGIRVB8kどの業者も「他者のはダメ、うちが一番」っていうから、あんたの書き込みもあてにならんよ。
0302ビタミン774mg
2005/09/02(金) 09:03:25ID:XGIRVB8k菌は世界共通の記号って、どういう意味だ？
ハカセ君よ、もうちょい日本語わかりやすくしてくれないかな？
>どなたでもガンなる要素があります。 ←ガンになる か？
>基礎が体温が低い方 ←基礎体温のことか？
>九ちゃんの歌と同じく･･･って、あれは「涙をこぼさないように上を向いて、泣きながら歩く」って歌だぞ。
しかも死んだ人の話を･･･。
おまえ、業者にしてはレベルが低いな。
0303履かせ
2005/09/02(金) 18:43:51ID:5016+FrZただネットで調べてみただけなんですが
人間体質が違うから
何が良いとはいえませんが少なからず
特許庁で調べて菌にたいする内容が優れていれば
との考えでした。
もっと勉強します。
いろんなご意見ありがとうございます。
0304ビタミン774mg
2005/09/02(金) 23:40:21ID:NUgCfg8mちょっと検索しても見つからないので、お聞きしたのです。
自分は、ダイヤキングとか、結（ユイ）とか知っていますが、（知り合いが飲んでいる）
経済的に飲めないんです。
他サプリ合わせて、月に２万超えたくないので。
いろいろ病気をかかえているわ、処方薬だけでも大変で・・・・
もしよかったら、教えていただければうれしいでつ。
0305ビタミン774mg
2005/09/03(土) 02:55:11ID:xFaoCaFe何飲んでるの？サプリは輸入した方が断然安いよ。まあ無理にとは言わないけど、
日本の無名メーカーのやけに高い奴だけは避けといた方がいいよ。
0306ビタミン774mg
2005/09/03(土) 03:02:30ID:???インチキ値段の生産物質より10倍安いぞ
0308１
2005/09/03(土) 15:36:58ID:???ダイヤキングとか結は、乳酸球菌の死菌ですよ。
それに対して、天彌クランは、乳酸菌生産物質、つまり乳酸菌の分泌物ですよ。
両者とも、腸内の善玉菌のエサになって腸内の善玉菌を増やすという働きは同じ
ですが、全く違う物ですよ。
どちらのタイプが、良いのですか？
私が調べた限りじゃ、乳酸球菌の死菌で一番安かったのは、フェカリスＥＣ－１２
「華舞の食べる 1兆個の乳酸菌」という製品です。３９９０円。
http://www.hanamai.jp/items/nyusans/syosai/cho_nyusan/cho_nyusan.html
乳酸菌生産物質の中では、前出の「潤性蘇菌」です。一日一本ならの話です。
３０本入りで、５７７５円。
７０本入りで１２６００円。
１２０本入りで２１０００円。
http://www.healthylife-mall.jp/jyunsei/index.html
ちなみに「天彌クラン」は一ヶ月分で１２６００円ですね。
http://www.gilead.jp/herb/supplement/amami.html
それと「智通」や「ラクティス」なんかも飲む量を調節すれば比較的安いですね。
智通で５０歳の人で一ヶ月分で８９２５円だそうですから、３０歳くらいなら
一ヶ月分で５０００～６０００円くらいですかね。
ラクティスは、一ヶ月分で８９２５円です。
http://www.chitsu.co.jp/
乳酸菌生産物質はこんなところですかね。
それと、死菌と生産物質との効果の差は全く分かりません。
それともうひとつ、「機能活性型乳酸（ラック）」というのが、ありますね。
これの事は、よく分かりませんが、やはり同じく、腸内の善玉菌を増やすそうです。
「ニューラックエース」１０５００円。
http://www.nyu-sankin.net/luck2/luck_ace.html
「腸力」３９９０円。
http://www.nyu-sankin.net/luck2/luck_chouryoku.html
私は業者ではありませんので、上のＵＲＬ以外の所で買って全然構いませんよ。
乳酸菌生産物質にしろ、乳酸球菌の死菌にしろ、金額が２万、３万、４万、５万
と高いのが当たり前のようになっています。
ぼったくられないようにご注意くださいね。
0309ビタミン774mg
2005/09/03(土) 22:58:57ID:27+QU6Fp現在は、海外の、ローテリ菌、マルチフィラス（ソラレー）
Gr8フィルスなどを飲んでいます。これらは、毎食飲んでも効果は？？？ですので
308さんが書いて下さったやつのどれかを、試してみようと思います。
0310ビタミン774mg
2005/09/07(水) 00:40:29ID:???http://www.wellsee.co.jp/shop/line/07.html
乳酸菌酵母共棲エキスていう乳酸菌産生物質が入っているようです。
一昨日、http://www.wellsee.co.jp/の健康管理士一般指導員（厚生労働大臣指定講座）
の方が来て上のふたつを勧めていきました。
どうも営業に来る前に試供品が届いていたらしく、
それを試した母が便秘が良くなったといって喜び、それを購入したく
来てもらったようです。
でもこのスレを見てるとこういう物の飲み始めは下痢をするものらしいですね。
管理士さんはマクロビオテックを厚生労働省でも推奨してるという事で
一心に説明してました。
マクロビオテックスレ↓
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1119314262/
基本的な考え方は体の根っこは腸だから先ず腸を良くする為に
私はこれを勧めるという管理士さんでした。
そして2年分で約30万の契約に判を押してしまいました（よくある信販会社）。
本人が良いというなら良いかもしれませんが契約が完了してしまったら
払わなきゃいけないので、小分けで貰い現金で支払う事にしました。
健康食品は色んな意味で恐ろしい。
私自身腸の難病を患っててちょっとすがってみようかなという
気持ちがわいてしまっています。
まあ試してみない事には分からないしね。どうすっかな？
0311308
2005/09/07(水) 11:51:31ID:???こんにちは。３０８で色々と書いた者です。
私もちなみに、健康管理士一般指導員ですよ。
それとサプリメントアドバイザーでもあります。
ただ、これらの資格は、特に健康管理士は、かなり簡単に取れます。
４ヶ月間、通信教育を受けて試験に受かれば良いのですが、はっきり
言って簡単です。
つまり、名前ほど実力が伴っているかと言いますと、そうではない方
も多いでしょう。
また、健食の販売に少し箔をつける為に利用する方もいるでしょう。
あまり、うのみにしない事です。
それとマクロビオスについて調べましたが、私が３０８で書いている
潤性蘇菌と全く同じものですね。
ちなみに潤性蘇菌が、７０本で１２６００円であるのに対し、
マクロビオスは、６０本で１２６００円ですから少し高いですね。
それと健康管理士を認定している日本成人病予防協会が推奨しているのは、
潤性蘇菌の方ですよ。
３０８の潤性蘇菌のＵＲＬをクリックして、推奨の日本成人病未病委員会
というところをクリックしてみれば分かります。
ですから、自社の製品を売りたいのだと思います。
ところで、耀清源のほうですが、これは、超高級な田七人参にマクロビオス
に入っている乳酸菌生産物質を加え、コエンザイムＱ１０やビタミンＥ、
焙煎小豆末、西洋カボチャ種子エキス、アーティチョークエキス末と食物繊維
を配合した物ですね。
この田七人参が、本当に３０等級と言われる本物なのかが、分かりません。
高麗人参など、本当に素晴らしいものは高いです。
栽培したものではなく、北朝鮮などでとれる何十年も自生しているものは
比較にならないくらいの効果もあると言われますが。
この田七人参が本当にそれだけの価値があるものなら安いですが、
価値がないものならやめた方が良いですよ。
一本３７８００円もするんですからね。
0312ビタミン774mg
2005/09/07(水) 20:08:24ID:???アドバイス有り難うございます。
マクロビオスと潤性蘇菌は同じ物のようですね。
という事は製造元は一緒？製造方法の特許も取得しているようですし。
疑問に思ったので販売元に訪ねてみたところ「ミナト製薬」でした。
模倣品？軽く検索してみましたがマクロビオスについてはミナト製薬で絡んで出てきません。
耀清源善し悪しは難しいとこですね。
商品の勧め方は、2年間マクロビオテックを実践していき体質改善をしていきましょう！腸が体の根っこなのでこの商品ですという形です。このマクロビオテック2年間が営業のみそのようです。
悪い事を言っているわけではないのであとは信じるかどうかですね。
母は取り敢えず何ヶ月間か試すという事です。
私は1ヶ月くらいマクロビオスの方を試してみようかなという気持ちです。
0313ビタミン774mg
2005/09/08(木) 23:19:02ID:v5e+UXU2潤性蘇菌てのと、潤性蘇菌S とかいうのは、同一なんですか？
ケンコーcomで売っているやつが、信用できるんですかね・・・・
一番安いの飲んでみたいけど、どうなんでしょ
0314308
2005/09/11(日) 22:30:55ID:???内容は同じで、本数が違うだけだと思うんですが、なぜか同じサイト
で販売していないんですよね。
潤性蘇菌（３０本入り）は、潤性蘇菌だけ。
潤性蘇菌Ｓ（７０本入り）は、潤性蘇菌Ｓだけ。
１２０本入りは、どっちだったかな？
それと、名前は同じでも、パッケージが違うのがあったりして
よく分からないですね。
日本成人病予防協会が推奨しているのをお買いになれば、
大丈夫じゃないですか？
0315ビタミン774mg
2005/09/14(水) 21:18:57ID:???0316ビタミン774mg
2005/09/15(木) 10:52:57ID:+G0VgCOX普通にビオフェルミンとかの方が効くと思うよ・・・
0317ビタミン774mg
2005/09/16(金) 00:19:12ID:aW6F0q8nヤクルトもいいよな
0318ビタミン774mg
2005/09/16(金) 15:20:02ID:???少しは勉強汁
0319ビタミン774mg
2005/09/16(金) 20:40:16ID:???君こそ勉強したらｗ
0320ビタミン774mg
2005/09/17(土) 01:36:21ID:???死菌
生産(代謝)物質
どれも違うよ
0321ビタミン774mg
2005/09/17(土) 04:24:10ID:JajukNmPラクタス飲んだら便がたくさん出たけど一ヶ月一万は高い。
ラクティスはそれより少し安いみたいだから次試してみよう
0323乳酸菌生産物質
2005/09/17(土) 17:23:26ID:WWESD+vv仕方ないですよね。私は高くても自分の身体で感じることの出来た商品を
飲んでいます。身体で感じると高いと思わなくなるもんです。まあ安く提供
していただけるのが一番ですが。
ちなみにサンテクレアールさんのフローライトを飲んでます。
ほかに何もいらなくなるくらい元気です。
0324ビタミン774mg
2005/09/17(土) 23:05:38ID:???その過程で自らを守る為必死に乳酸菌が搾り出すのが生産物質
0325ビタミン774mg
2005/09/18(日) 00:10:39ID:???俺は明治ブルガリアヨーグルトが体感できたからそれで十分。
>>324
辛い物や脂っこい物が好きだから、乳酸菌にとっては地獄だよ俺の腸内はｗ
0327ビタミン774mg
2005/09/19(月) 20:21:35ID:Db1WZHrR0329ビタミン774mg
2005/09/20(火) 00:26:53ID:???0330ビタミン774mg
2005/09/21(水) 00:36:04ID:bwq6px4s0332ビタミン774mg
2005/09/21(水) 01:15:00ID:???過去レスにも出てきた安売りのサイトが販売終了してしまったからなあ。
代わりに出てきたものも飲んでみたけど、ラテリアの方が効果を感じますた。
仕方ないから安めに潤性蘇菌にしようかな。
0333ビタミン774mg
2005/09/21(水) 03:14:32ID:bwq6px4s納豆キナーゼはムチンとかいうので保護されるらしいから、
乳酸菌も大丈夫かなと思ったのだけど、駄目なんだ
0335ビタミン774mg
2005/09/21(水) 23:01:27ID:???納豆キナーゼじゃなくて納豆菌の間違いでしょう。
納豆菌は胃酸に強く、胃酸の中のような厳しい環境下では休眠状態となり、
腸内で眠りから覚めて活動するんだって。
なんかウイルスみたいだね。
ロート製薬のＳｌａｒｉａボディクリア善玉菌タブレットっていうのに
書いてあった。
この製品は、納豆菌とビフィズス菌とアシドフィルス菌とフェカリス菌と
ペプチドとレモンペクチンとオリゴ糖が入っているから試してみることに
しました。
６０タブレット入っていて１日に１～２タブレットで一箱３０００円だから
とりあえず一日に１タブレットで様子を見る予定。
１５００円で効くなら続ける予定。
昨日から始めたけど、まだ全く効果なし。
ただ、味はすごくうまいよ。
0337ビタミン774mg
2005/09/26(月) 20:42:37ID:???三日目ですが、まだ効果はありません。
潤性蘇菌を試し終わったら、次はフェカリス菌を試します。
それぞれ一ヶ月くらい試す予定。
結果をレポートしていきますね。
0338アトピーほぼ完治
2005/09/29(木) 12:47:52ID:hmt2Uwe2っていうメルマガでラテリアのことを知って、飲んでます。
http://blog.mag2.com/m/log/0000122555
でも、買うのはココがいいですよ。
http://www.lateria.com/
オフィシャルサイトだから定価販売だけど
4本ごとに1本無料でもらえるので実質的には割引されるし
工場直送・クール宅急便で届くので安心です。
父のガンの再発防止で始めたのですが
私のアトピーにも良かったみたいです。
もちろん父のがんは再発することなく
70を過ぎた今も現役で働いています。
毎朝、生トマトジュースにハチミツとラテリアを入れて
夜寝る前はストレートで飲んでます。お肌にもいいみたいで・・・
毎日、快腸です。
0339ビタミン774mg
2005/09/29(木) 12:50:03ID:???「潤性蘇菌」は５７７５円ですけど、「博士の乳酸菌」は全く同じ
内容、同じ量で、５０４０円です。
http://www.naturelab.co.jp/sup/products/hakase/index.html
まとめ買いした場合やお徳用サイズは、潤性蘇菌の方が安いかもしれないけど、
一番小さいのを一箱だけ試す場合はこっちの方が得ですね。
0341ビタミン774mg
2005/09/29(木) 19:31:58ID:???私の父はラテリアは一切飲んだことはありませんが、
ガンは再発せずに既に満四年になり、
元気に74才を迎えようとしています。
また、私はアトピーになることもなく、
毎朝、生トマトジュースよりはるかに栄養豊富なカゴメトマトジュースを飲んで、
低脂肪乳にホエイプロテインをシェイクして
毎日快腸です。
0342ビタミン774mg
2005/09/30(金) 00:40:35ID:Fi//4oLmカゴメ社員乙
0344ビタミン774mg
2005/10/03(月) 19:38:53ID:???0345ビタミン774mg
2005/10/04(火) 04:15:49ID:5+X2hypKをいをい!!
http://www.lateria.com/ganreport.html
これって、どっから見ても薬事法違反じゃねーか
ったく、沖縄って日本国の法律が通用しないんか？
通報しとく
0346ビタミン774mg
2005/10/06(木) 09:52:03ID:Tyqih+kLhttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20051005/20051005a4770.html
逮捕されるぞ
0347ビタミン774mg
2005/10/08(土) 15:54:27ID:WatkCGrjhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1124968095/l50
酪農ヘルパーに聞きたいことある？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/998212993/
放牧型酪農やマイペース酪農について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/986851448/
牛乳なんか飲まなくていいや
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/990787301/
0348ビタミン774mg
2005/10/08(土) 15:55:01ID:WatkCGrjhttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1125373689/
牛乳やめたら健康になった -「牛乳は毒」改part9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1124419478/
0349ビタミン774mg
2005/10/11(火) 10:23:41ID:Ii6ZCxPThttp://www.sin-nihon-koso.co.jp/syazai.htm
0351ビタミン774mg
2005/10/12(水) 03:27:24ID:c7llcFddhttp://www.lateria.info/ がラテリアを扱わなくなったことと何か関係があるのか？
0352ビタミン774mg
2005/10/13(木) 11:41:19ID:???まだ2ヶ月くらいしか経ってないけど
・今までより朝起きれるようになった。
・暴食しても胃もたれしなくなった。
・アルコールもすぐ抜けるようになった。
自覚がある変化はこんな感じ。
0354ビタミン774mg
2005/10/13(木) 20:13:04ID:mmOiHkBdそうだろうね。
0355ビタミン774mg
2005/10/15(土) 01:17:01ID:Zj2lJxWR日本酵素代理店のホームページに関する謝罪広告
お客様各位
日頃より弊社の製品をご愛用いただきまして、誠に有難うございます。
さて、この度は、弊社の代理店が作成したホームページ上に、医療法人社団
延山会北成病院様の治療症例が掲載されましたが、その治療症例は北成病院
では治療（実施）した事実がないことと、記載の承諾を得てないことが判明
致しました。
よって、医療法人社団延山会や関係各位に多大なるご迷惑をお掛けしてしま
いました。
ここに謹んで陳謝の意を表し、深くお詫びを申し上げる次第でございます。
弊社におきましては、今回のケースも含めて弊社の許可無く、不法な表示
や表現を用いている代理店が後を絶たず、対応に苦慮しているところでござ
いました。今後は、弊社新日本酵素の許可・認定番号などの措置を含めて、
インターネットにおける表示方法を、現在のところ弊社顧問弁護士と協議中
でございます。
今後は、この様なことが起きないよう、パトロールの強化やチェックを厳
しく、業務の改善に努めてまいりたいと存じますので、深いご理解を頂戴し
たいと存じます。
新日本酵素株式会社
代表取締役 中嶋 晃之
0356ビタミン774mg
2005/10/15(土) 01:17:40ID:Zj2lJxWRここのことじゃない？
0357ビタミン774mg
2005/10/16(日) 21:04:09ID:???この事実に気づくまでに5年の歳月を要した
0358ビタミン774mg
2005/10/18(火) 02:05:56ID:???0359ビタミン774mg
2005/10/18(火) 02:28:00ID:???0360ビタミン774mg
2005/10/20(木) 00:23:18ID:rV7I4pKH今のところ、変化なし。
気のせいか、二日酔いがないような気分はする・・・・
ま、好転反応らしきものも、ないですが。
こんな高額出費するなら、ipod ナノでも、買った方が、よかったかなと
思ったりもします。でも、騙されてもよい覚悟で、一度に４箱買っちゃいましたから。
0361ビタミン774mg
2005/10/20(木) 15:41:54ID:O2Eh/NZD0362361
2005/10/22(土) 12:43:21ID:iA28pTVuぷ_____。ⅱ ←まぁボウリングでも
0363ビタミン774mg
2005/10/24(月) 06:55:56ID:yYPkXdI80364ビタミン774mg
2005/10/28(金) 10:21:32ID:???理由を教えて下さい。
>361
全く同じですよ。
パッケージが違うだけです。
0365ビタミン774mg
2005/10/28(金) 21:58:33ID:???＞「強力わかもと」は、栄養素を豊富に含む米と麦の胚芽に
＞アスペルギルス・オリゼーNK菌（消化酵素産生菌）培養末と乳酸菌を植えつけ培養し、
＞得られた培養末をベースに酵母（ビタミン補強）をプラスした胃腸薬です
0366364
2005/10/28(金) 22:11:18ID:???どうもありがとうございます。
つまり
＞乳酸菌を植えつけ培養し、 得られた培養末
これが、乳酸菌生産物質という訳なんですか？
どなたか異論反論ある方いらっしゃいますか？
または、「そのとおり！」ともっとくわしい説明をしてくださる
方はいらっしゃいませんか？
0367ビタミン774mg
2005/10/29(土) 02:00:32ID:???人によってはわかもとで充分ってこともあるね
0368ビタミン774mg
2005/10/31(月) 20:52:37ID:???0369ビタミン774mg
2005/11/09(水) 17:04:20ID:dbxTxY+J0370ビタミン774mg
2005/11/15(火) 00:59:20ID:hFGkYdXfと
http://www.sin-nihon-koso.co.jp/
って同じ所ですか？
新日本酵素株式会社の会社HPと販売HPって事なのかな？
http://www.sin-nihon-koso.co.jp/info.htm
には載ってないけど、オフィシャルならcomの表示は微妙だと思って気になった。
0371ビタミン774mg
2005/11/15(火) 20:51:21ID:epFVHOA8乳酸菌生成物質のメカニズムはまだ良く分かってないらしいね。
0372ビタミン774mg
2005/11/16(水) 02:54:18ID:???花粉症にすら効かないから、アトピーには効かないだろ
何年かかるかわからないけど試してみれば？
0373ビタミン774mg
2005/11/16(水) 15:33:55ID:KDJpjZ+L乳酸菌関係は研究対象としてまだ新しいからね。
３７２てビオチンていう花粉症に効くサプリ知ってる？
0374ビタミン774mg
2005/11/16(水) 16:13:17ID:???乳酸菌効いたなんて言ってるのは業者じゃないの？って位少数派
ビオチンもアトピーの人に効くって言われてるけど、
効果がある人少ないみたいだぞ
0375ビタミン774mg
2005/11/17(木) 16:56:25ID:fyg9TD5r乳酸菌生産物質も効かないだろうけど、
ビオチンは花粉症にはまったく効かないよ。
0376ビタミン774mg
2005/11/17(木) 23:31:27ID:C6FjFihE約一ヶ月飲みましたが、な～～んも、体調に変化なし。
便秘薬も医者からもらってるのを､飲んでいる。
アレルギー、不眠、疲れとかも、全然よくなりません・・・・
また、報告しますね。
ちなみに、飲んだ量ですが、1日３袋から、２袋です。
量をケチって、効かなかった訳では、ありません。
0377ビタミン774mg
2005/11/17(木) 23:47:56ID:rQM+UB7w個人的には水（アルカリイオン水等）と乳酸菌生成物質が頂点だと思う。
水は結構いいすよ！一日2リットル以上とるべし。
0378ビタミン774mg
2005/11/19(土) 10:32:47ID:???乳清とかはちがう？
買うと高いんだもん、ラテリアとか。
0379ビタミン774mg
2005/11/19(土) 20:58:34ID:IBcAwlBm0380ビタミン774mg
2005/11/20(日) 02:55:27ID:???高いと思うなら買わなければいいだけ
0381ビタミン774mg
2005/11/21(月) 00:02:31ID:???オレはアトピーじゃないからよくわからないが
花粉症なら杉茶が一番効く。メーカーによるのかもしれないが
杉花粉だけでなく、ブタクサ、ヒノキにも効いた。
話はかわるけど、乳酸菌って味噌にも入っているの？
0382ビタミン774mg
2005/11/24(木) 04:46:40ID:???キムチやぬか床にも入ってる
花粉症ならしそドリンクもよいよ
鉢植えのシソで自作しても既製品を買っても良し
0383ビタミン774mg
2005/11/28(月) 02:29:44ID:fxd9faRk俺は最初下痢してから正常にもどった。好転反応かな？？
0384ビタミン774mg
2005/11/28(月) 14:38:00ID:SgaBiLYJ下痢もしていた。
いきなり変更したのが悪かったみたいだが、真意は不明。
今はラテリアとＫＳを半分半分で飲んでる。
0386ビタミン774mg
2005/12/02(金) 20:46:57ID:l3OH/Siv乳酸菌生成物質が良いという証。下痢が長期的に続く場合はもんだいだが。
0387ビタミン774mg
2005/12/02(金) 23:58:35ID:NN+mCjcn高くても効果があればいいけど、
う～～ん。何にも、変わらないです。
メーカーのせいか、自分には合わないのか、わかりませんが。
お金の無駄だったような・・・・・
フェカリス菌とともに、５万円ぐらい使ってしまいましたよぉ（泣）
0388ビタミン774mg
2005/12/03(土) 00:32:16ID:sgMBaNdz当商品は野口医学研究所の品質推奨も受けていますし、なにより安い！２リットル１万円です！
もしかすると健康食品以外に生活態度に問題がある可能性があります。
高カロリー食などを続けているんではないんでしょうか？
0389ビタミン774mg
2005/12/03(土) 13:19:23ID:???【医療】スクレイピーの羊の炎症をもつ乳腺に異常プリオン 牛乳もｖCJD伝達の恐れ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1131169076/
>「異常プリオン蛋白質が乳中に存在しないということはありそうにない」
0390ビタミン774mg
2005/12/03(土) 17:59:10ID:e59EnL5h宣伝乙
0391ビタミン774mg
2005/12/05(月) 12:41:38ID:KaEzG5nt自分は一日１００㎜？
0392ビタミン774mg
2005/12/11(日) 00:14:01ID:Tl+zPYq+0393ビタミン774mg
2005/12/30(金) 12:23:56ID:f2LlPoKs0394カンチ
2006/01/18(水) 11:24:04ID:xhHYVCxg奈美悦子がかかってたやつ。
手のひらや足に水泡ができて、かなりキツイ病気だったけど。
完治。
治ったから、だとは思うけど
高いとは思わなかったラ○○ア
ホントに悩んでいる人だけに必要なもの
0395ビタミン774mg
2006/01/24(火) 19:48:53ID:wcIHJvYZ治療効果があるか否かは別として梅干、漬物、ヨーグルトなど全ての発酵食品に含まれています。
研究開発を始めたのは昭和７年に正垣一義先生です。
第二時世界大戦当時に医薬品として使用されました。
しかしまだまだ効果の薄いものでした。
原料が完成したのは昭和５５年です。
時間をかけて強化培養を続けると寿命の長い強い乳酸菌に成長します。
強い乳酸菌でないと強い生産物質は造りません。
その為には最低５０年以上の期間が必要です。
正垣先生の乳酸菌は７３年の強化培養です。
それ以外の物は長くても２０年です。
正垣先生の後から研究されたK農学博士も良く存じています。
過去に一緒に仕事をしました。
乳酸菌生産物質のこの２５年、全ての事を知っている人間は私しかいません。
なぜ知ってるかと言うと、私が正垣先生に出会ったのが昭和５５年だからです。
詳しくは「自然治癒力を発動させる３つの条件」現代書林を読んでください。
正垣エキスで成果をあげている病院です。
商品名は自分で調べてください。
http://park17.wakwak.com/~taniguchi/
食事の情報も沢山ありますよ。
0396ビタミン774mg
2006/01/24(火) 20:04:05ID:wcIHJvYZ乳酸菌生産物質は小腸７ｍの乳酸桿菌に効きます。
大腸１,５ｍのビフィズス菌はビートオリゴが良いでしょう。
小腸、大腸、食生活の３つが健康の原点です。
この組み合わせが血液を改善する原点です。
御茶ノ水クリニックの「森下敬一博士」の月刊「自然医学」のカラー１Pに毎月書かれている言葉。
「小腸を改善しなければ血液は変わらない」２年前に私が博士に申し上げた言葉です。
もう一つの情報 月刊「健康ファミリー」の２月号がもう直ぐ発売されます。
鳥インフルエンザと「腸管免疫」について私の記事が掲載されます。
0397ビタミン774mg
2006/02/06(月) 11:18:35ID:5yuHMHJf生成物質と乳酸菌あわせてのんで効果上がった人いない？？？
0398ビタミン774mg
2006/02/06(月) 11:20:02ID:5yuHMHJf生成物質と乳酸菌あわせてのんで効果上がった人いない？？？
0399ビタミン774mg
2006/02/07(火) 23:06:56ID:YPiiWDaf0400ビタミン774mg
2006/02/09(木) 12:15:41ID:gHHLUa190401ビタミン774mg
2006/02/14(火) 11:33:14ID:/VgAZDev食後に飲んだり食間の空腹時に飲んだり寝る前に飲んだりしてます。
いちばん効果的な飲み方は・・・？
便秘というわけでもないけど「宿便」を出したくて飲み始めた。
ヨーグルトやバナナ、オリゴ糖、野菜、そして水分も意識的に摂取。
でも・・・出ません。
宿便どころか便通にも変化なし！
どうして？
0402ビタミン774mg
2006/02/14(火) 15:07:29ID:iXqGLjiE0403ビタミン774mg
2006/02/14(火) 16:03:32ID:001GHnuf0404ビタミン774mg
2006/02/24(金) 12:30:04ID:oLNvkXR/0405ビタミン774mg
2006/02/28(火) 01:17:03ID:nthn7Pxz0406ビタミン774mg
2006/03/03(金) 12:45:12ID:nEjYmt5G0407ビタミン774mg
2006/03/06(月) 16:36:24ID:???届かない。けど、届かなければダメ、ということそのものがウソ。
以下、コピペスマソ
乳酸菌が生きて腸に届く必要がないことは、ヤクルトでさえ発表している。
菌の生死にこだわっていること自体１０年遅れてるよ。
(株)ヤクルト本社中央研究所 野本康二氏、田中隆一郎氏
「（略）上記の研究結果の多くについて、生菌のみならず加熱死菌体も疾病予防効果を有することも報告されている。
これらの結果は、プロバイオティクスの免疫調節作用においては、活性を有する菌に特異的な菌体構造、特に
加熱変性を受けにくい細胞壁構造による免疫刺激作用が重要であることを示唆している。」
ソース
ttp://www.yakult.co.jp/probiotics/report/report010416/index.html
生きて届かないからエキス？ハァ？
0408ビタミン774mg
2006/03/07(火) 23:07:10ID:Z5yRQWQc0409ビタミン774mg
2006/03/21(火) 22:41:57ID:???0410ビタミン774mg
2006/03/22(水) 00:37:07ID:aIIez2gV無生物として腸に届いた場合は永久的補給が必要
生きて腸に届いた場合は勝手に繁殖（することもある）
0411ビタミン774mg
2006/03/22(水) 00:50:30ID:???0412ビタミン774mg
2006/03/22(水) 00:57:20ID:???0413ビタミン774mg
2006/03/22(水) 01:58:37ID:???乳酸菌生産物質サプリには生きた乳酸菌も入ってるわけ？
でもメインは生産物質なんでしょ？
生きた乳酸菌が腸に届くか届かないかなんて関係ないのでは？
その物質が腸に届いて、腸内細菌のエサになるみたいな話だよね。
0414ビタミン774mg
2006/03/22(水) 20:09:20ID:???>>400、>>407の流れを一度読み返した上で
そなたの疑問点を明確にせよ
尚、「腸内細菌のエサになる乳酸菌生産物質」については
我のスキームに無し
0415ビタミン774mg
2006/03/23(木) 11:20:58ID:???製品として歴史があるしマルチとか会員とかじゃなく普通に買える
0416ビタミン774mg
2006/03/27(月) 23:15:48ID:QCB0kWAj0417ビタミン774mg
2006/03/28(火) 03:41:00ID:P2DG8ykx去年から毎日飲んでるけど、普通に花粉症になった。
いとこのおばさんは、毎日ヨーグルトを沢山食べてたら去年は
花粉症にならずにすんだって言ってたけど。
私はヨーグルト食べると便秘になるみたいで いまいちなア。
0418ビタミン774mg
2006/03/29(水) 04:11:35ID:???0419ビタミン774mg
2006/03/29(水) 23:41:02ID:5+xAmJSs0421ビタミン774mg
2006/03/31(金) 00:22:57ID:pPYPaG5H0423ビタミン774mg
2006/03/31(金) 17:49:34ID:???0424ビタミン００７
2006/03/31(金) 20:04:04ID:zLI/0al8飲んだことある人いますか。
0425お初です
2006/03/32(土) 23:10:43ID:EO16KJCWとなると、ラクティスは良いのでしょうか？私は潤性蘇菌のほうが沢山の種類の菌からとった生成物を含んでいて良いように思えるのですが、そう単純にはいかないものなのでしょうか？
0426ビタミン774mg
2006/04/03(月) 22:55:10ID:d7VHdjZx0427ビタミン774mg
2006/04/03(月) 23:27:18ID:l0ywzwrh関係無い？
0428ビタミン774mg
2006/04/25(火) 19:02:26ID:FAHB0HEPhttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1092569868
ここ生源だよ。
ろくなもんじゃないけどね
0429ビタミン774mg
2006/05/04(木) 23:25:50ID:sE4rl+Yd免疫系統を改善するくらいだからね～。 期待！！！
0430ビタミン774mg
2006/05/07(日) 23:10:44ID:6H5V0S870431ビタミン774mg
2006/05/08(月) 22:27:29ID:uKwbwgaD0432ビタミン774mg
2006/05/09(火) 05:47:10ID:???0433ビタミン774mg
2006/05/09(火) 19:12:35ID:2tlwmb9r情報交換しよう★
0434ビタミン774mg
2006/05/10(水) 05:02:19ID:ncWqwgM0長崎のアース○レーンという会社のラビストというドリンクで、大体一ヵ月3万6千円かかるらしいです。
いとこは四年ローンを組んだと言っていました。
私としては明らかに怪しいし騙されてる気がしてならないのですが…。心配です。
0435ビタミン774mg
2006/05/10(水) 13:05:53ID:lyJaDUUmラクティ酢とか学者や研究機関の推奨がないもんはやめとけ
学者も有名な奴以外は怪しい
0436ビタミン774mg
2006/05/11(木) 00:58:51ID:kxZKmyey乳酸菌に３６０００円とはボッタクリ価格だよ。
あなたにはカスピ海ヨーグルト(牛乳で培養する生きた乳酸菌ヨーグルト）を勧めるよ。
下記ＵＲＬでスタートセットが１０００円です。
http://www.rakuten.co.jp/caspia/868549/#803250
0437436
2006/05/11(木) 01:03:27ID:kxZKmyeyhttp://www.rakuten.co.jp/caspia/1034322/
0438ビタミン774mg
2006/05/11(木) 17:55:56ID:???動物性乳酸菌 胃酸で死滅・弱体化
植物性乳酸菌 胃酸で休眠する 腸内で強力に増殖開始
2 オリゴ糖・多糖類、食物繊維
善玉菌の餌になる
3 乳酸菌生産物質
善玉菌が分泌するエキスのこと
生きた菌ではないので胃酸に負けない
善玉菌を活性化するので善玉菌が増える
0440ビタミン774mg
2006/05/11(木) 23:30:03ID:7uHon/Kv0441ビタミン774mg
2006/05/11(木) 23:30:49ID:7uHon/Kv0442ビタミン774mg
2006/05/11(木) 23:51:59ID:7uHon/Kv報道されてましたけど乳酸生産物質は効果無いのですか？
免疫の本を何冊か読みましたけど今現在では一番良い
効果が現れる用な事書いてましたがどちらが本当
なんですかねぇー？
0443ビタミン774mg
2006/05/12(金) 00:23:02ID:HsZipRyOが逮捕されたそうです。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060511/eve_____sya_____001.shtml
『がんに効く』１５億？売り上げ
健康食品業２人逮捕
「末期がんが消える」と健康食品を書籍で宣伝し、医薬品販売の許可を得な
いで販売していたとして、神奈川県警生活経済課などは十一日、薬事法違反
（無許可販売など）の疑いで、横浜市中区の健康食品販売会社「健康アドバイ
スセンター」社長佐藤公一（４９）＝同市南区弘明寺町北ノ前＝と同社常務土
釜（つちかま）良二（５３）＝同市保土ケ谷区上菅田町＝の両容疑者を逮捕し
た。同社は二〇〇一年から五年間に、全国各
地で約十五億円を売り上げたとみられる。
調べでは、佐藤容疑者らは二〇〇三年十一月から〇五年十二月にかけ、横浜
市金沢区の無職女性（５４）ら十四人に「末期がんが消え、難病が治る」など
と効能・効果をうたった医薬品「シーピーエルレドックスＡ」など三種類の健
康食品計四百四十箱を計三百四十万円で無許可で販売した疑い。両容疑者は
「医薬品として売ったわけではない」と容疑を否認している。
同社は「免疫療法アドバイスセンター」の名前で、東京都内の二つの出版社
から六種類の本を書店などで販売し、本の末尾にフリーダイヤルを記載、健康
食品を販売していた。健康食品は乳酸酵素などで構成されていた。がん患者の
家族から昨年六月、「薬の効果がない」と県警に相談があった。
0444ビタミン774mg
2006/05/12(金) 00:38:43ID:H45TFPe9あがりすくでもあったよな？要は「治る」と買いたらアウトやな。
乳酸菌生成席エキスに関してはしっかりした臨床もあるし信頼はできると思う。。
0445ビタミン774mg
2006/05/12(金) 03:37:27ID:???0446ビタミン774mg
2006/05/12(金) 10:47:34ID:k2vhSUp2以前オウム真理教の事を言ってた、江〇って人が「新乳酸菌の効かない物を
効くと詐欺まがい」みたいニュアンスを言ってたけど、あれだだけ聞くと、
新乳酸菌の全部が効果がないみたいに聞こえたけど・・・。
0447ビタミン774mg
2006/05/12(金) 21:47:01ID:H45TFPe9自分で確認してみろよ
0448ビタミン774mg
2006/05/13(土) 00:27:13ID:G3XIBKPR結局どれとどれを食べれば腸内で善玉菌が増えるのか？
具体的に毎日続けられるように安めの商品を教えて下さい。
0449ビタミン774mg
2006/05/13(土) 11:26:29ID:???善玉菌といっても色々あるけれど
どれを増やしたいの？
ビフィスズ菌とアシドフィルス菌では相反しちゃうらしい
0450ビタミン774mg
2006/05/13(土) 18:07:22ID:???0451ビタミン774mg
2006/05/13(土) 19:57:30ID:wknztsSA健康アドバイスセンター関係者逮捕の報道について
平成１８年５月１２日
お客様、販売店様各位
新日本酵素株式会社
代表取締役 中嶋晃之
昨日（平成１８年５月１１日）、弊社製品の販売店の一つである、株式会社
健康アドバイスセンター（神奈川県横浜市）の関係者が神奈川県警察により
薬事法違反の容疑により逮捕されたとの報道がなされたことで、弊社製品の
お客様および販売店の皆様には、大変ご心配をおかけしておりますことを謹
んでお詫び申し上げます。
アドバイスセンターの逮捕容疑について詳細は不明ですが、報道にされてい
るところによれば、弊社製品を「医薬品」として販売した、との容疑である
ようです。
弊社製品は「医薬品」ではなく、健康食品でありますので、上記報道の容疑
が事実であるとすれば、弊社としても誠に遺憾であります。
しかしながら、上記容疑につきましては、現在、捜査当局により捜査がなさ
れているところでありますので、弊社といたしましても捜査の進展を見守り
たいと存じます。
なお、弊社製品は健康食品としての品質管理については万全を期しておりま
すので、製品の安全性につきましては問題ございません。また、製品の供給
体制についても、上記報道による影響はございませんので、今後も弊社製品
をご愛顧いただければ幸甚に存じます。
0452ビタミン774mg
2006/05/15(月) 02:38:59ID:KIiQlIf/みかんみたいな酸味
0453ビタミン774mg
2006/05/16(火) 00:52:41ID:XU0+oR/T0454ビタミン774mg
2006/05/17(水) 16:30:09ID:MJhCYR+S0455ビタミン774mg
2006/05/17(水) 16:49:42ID:MJhCYR+Sこれも乳酸生産物質なんですか？
0456ビタミン774mg
2006/05/18(木) 00:45:25ID:px5OWJWE0457ビタミン774mg
2006/05/20(土) 21:29:10ID:3vh+fopc評判についてあんまり聞かないのですが・・・
ご存知の方いらっしゃいますか？
0458ビタミン774mg
2006/05/25(木) 13:10:44ID:???サンプルもらったんだけど、1日分とされてる量じゃ多すぎてお腹がすごい。
便秘になったことないから数滴でも効くのかな。
この前の土曜日から飲んでるんだけど2kg近く減ったってことは
それだけ詰まってたってことかな。
ちなみに普通のがたくさんでました。
キタナイ話でｽﾏｿ
0459ビタミン774mg
2006/05/29(月) 00:55:00ID:+vmOgTcp0460ビタミン774mg
2006/05/30(火) 07:38:34ID:cx/zrTpV0461ビタミン774mg
2006/06/03(土) 08:01:41ID:25pSM84f本当ですか？
0462ビタミン774mg
2006/06/03(土) 21:00:19ID:69anFBn30463ビタミン774mg
2006/06/03(土) 21:47:31ID:LSKWF0K20464ビタミン774mg
2006/06/03(土) 22:22:05ID:69anFBn30465ビタミン774mg
2006/06/03(土) 22:22:57ID:69anFBn30466463
2006/06/03(土) 22:30:56ID:LSKWF0K2ありがとう コンビニに行ってみます。
0467ビタミン774mg
2006/06/03(土) 22:49:27ID:???ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/juice/1142185765/
0468ビタミン774mg
2006/06/04(日) 01:12:01ID:???0469ビタミン774mg
2006/06/04(日) 07:48:10ID:lZx1A38H0470ビタミン774mg
2006/06/05(月) 23:13:29ID:8h+l0VS8これで腸の腫れが治って下腹へこむなんてさいこう！
0471ビタミン774mg
2006/06/06(火) 03:01:50ID:48ODQHWnｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾔﾒﾚ
0472ビタミン774mg
2006/06/06(火) 03:16:45ID:iMpEse9G0473ビタミン774mg
2006/06/09(金) 21:04:08ID:BJO0dLrr0474ビタミン774mg
2006/06/16(金) 20:04:03ID:9iDLIKbV他にもライフチャージ飲んでる人いますか？
0475ビタミン774mg
2006/06/16(金) 20:30:34ID:B5aJq1p00476ビタミン774mg
2006/06/17(土) 13:12:10ID:0BZBmqbj0477ビタミン774mg
2006/06/18(日) 01:37:32ID:LtC+DGv7話し戻すがここのスレ盛り上がらんね～？
乳酸菌生成エキス自体は新薬的な存在だとおもうんだけどな～
0478ビタミン774mg
2006/06/20(火) 10:29:27ID:???18 ：ビタミン774mg：2006/04/13(木) 14:00:29 ID:Hnc8Tj1P
学会で、抗癌剤よりも効果があると発表された
これのソース分かる人いませんか？
0479ビタミン774mg
2006/06/24(土) 00:05:36ID:ko6kcwZb0480ビタミン774mg
2006/06/28(水) 21:00:08ID:am462x8z0481ビタミン774mg
2006/06/29(木) 02:39:51ID:DYiHNGVH0482らちこ
2006/07/01(土) 01:46:51ID:Ur7lfvz20483ビタミン774mg
2006/07/02(日) 19:39:39ID:SR+YDQuw0484ビタミン774mg
2006/07/02(日) 23:41:50ID:ToIBwswn。安いので探すつもりです。コンビにで売ってるのですか。
0485ビタミン774mg
2006/07/03(月) 02:29:42ID:Ty43VAfS0486ビタミン774mg
2006/07/15(土) 16:05:03ID:AyAJRVQOそれでも勿体無いので１日の目安の半分の量にしてるけど。
快便（ねっとりした丁度いい具合の運子が出る）になった。
0487ビタミン774mg
2006/07/21(金) 01:33:04ID:jZw0fs+R２ちゃんのどこかで見た覚えがあるのですが見つけられないんです。
0488あとぴー
2006/07/21(金) 21:57:29ID:pFfxRqpa0489ビタミン774mg
2006/07/21(金) 23:46:30ID:j4o8bFaB買ったのは去年の9月だが、効果が便通の良さだけだったから、返品したいと申し出た。
残り14本で10万円ちょっと。何十年ぶりにマルチに引っかかった俺が悪かったが、腹が立つ。
正直、マンションの窓から地上に叩き付けてやりたい。
0490ビタミン774mg
2006/07/22(土) 03:02:16ID:lx4Y508X0491ビタミン774mg
2006/07/23(日) 14:15:26ID:dbaO1vJi朝目・毎目は報道されていないようですが。
ただの整腸剤ね。
0493ビタミン774mg
2006/07/24(月) 18:09:06ID:MhLiFw0yいつの日の新聞に記載されてますか？
0494ビタミン774mg
2006/07/24(月) 18:51:22ID:7vrHXwGg0495ビタミン774mg
2006/07/24(月) 19:29:31ID:Yvk0aOn10496ビタミン774mg
2006/07/25(火) 08:06:52ID:v4VO4mxb0497ビタミン774mg
2006/07/29(土) 04:44:45ID:M4ep9jm5ガセ？
頼むから、ソースの無い情報はやめてくんろ
0498ビタミン774mg
2006/08/10(木) 12:03:45ID:91EXMuxcその時から７４年間強化培養を行った菌が富士山のふもとで、培養されています。
それを原料に造っているもの。
智通、ラクティス、アルベックス、ビオネの４種類
それぞれの配合が違うよ。
私は全部飲んでみたよ。
今はビオネを飲んでる。
0499ビタミン774mg
2006/08/11(金) 00:42:42ID:9N8qifrD0500ビタミン774mg
2006/08/15(火) 13:21:28ID:24EEZTAg７段階に表記されているが、一番信頼度が高いと表記している「ランダム化比較試験」は過去に健康食品で一度も行われた事が無い。
矛盾していると思う。
しかし日本初、ランダム化比較試験がこの８月、「乳酸菌生産物質」で始まった。
来年２月に論文が発表される。
0501ビタミン774mg
2006/08/17(木) 16:14:40ID:4gKHK3+6飲みにくいですか？
0502ビタミン774mg
2006/08/17(木) 17:05:04ID:UazDqhjf１歳の子供でも喜んで飲むよ。
発熱や蕁麻疹はすぐに治まるよ。
0503ビタミン774mg
2006/08/18(金) 13:42:20ID:BUs/nZzHありがとうございます。
今飲んでる他社の商品がなくなったら、
ビオネ販売店あるようなので、近くのお店で買ってみようと思います。
0504ビタミン774mg
2006/08/18(金) 14:58:37ID:neQ8ARTb料金は無料です。
0505ビタミン774mg
2006/08/19(土) 14:25:06ID:???http://love-nyusan.com/
なんかここに喘息にいいって書いてあったのですが、値段が高くて・・・
他に喘息にいい乳酸菌って安価でないですか？
知ってる方いたらお願いします。
0506ビタミン774mg
2006/08/20(日) 14:58:51ID:6zAx42SI「自然治癒力を発動させる３つの条件」を読んでみてー
腸のことも書いてあるよ。
0507ビタミン774mg
2006/08/26(土) 19:43:07ID:qvCmd3Re老舗はラクティスでしょう。。
0508ビタミン774mg
2006/08/28(月) 14:29:47ID:8q+t3jDnラクティスはまだ３年ほど
0509ビタミン774mg
2006/08/29(火) 09:28:54ID:UP3m+Pgahttp://lact.naosu.net/index.html
買ってみたらいいよ～ (^^)/~
0510ビタミン774mg
2006/09/06(水) 01:16:43ID:1KBxWQ//サプリなんて所詮気休め程度のモノなんだからこの程度で十分だろ？
ttp://shop.drs-drs.jp/item/6-1.html
0511ビタミン774mg
2006/09/06(水) 13:08:12ID:VeCAf6l1母がつらそうなんで早くなんとかしてあげたいです。フェカリンにてガンに効きますか？
0512ビタミン774mg
2006/09/07(木) 19:11:41ID:+gJImnJZ病気が発病しているのならサプリではなく病院でしょう。
サプリメントはあくまで予防、健康維持程度に考えなければ駄目。
0513ビタミン774mg
2006/09/14(木) 13:06:41ID:???高過ぎませんか？こんな物ですか？
0514???
2006/09/15(金) 17:55:28ID:???0515ビタミン774mg
2006/09/17(日) 00:40:14ID:sII6G7TS実体のない会社の商品を販売している業者もやばいぞ…
まずは、指導程度で済みそうだけどな。
その前に、マスコミが盛り上がったりして。
0516???
2006/10/20(金) 17:22:51ID:???Ｂ＆○？ゼミナール参加したことないけど評判は悪いよね。ほかのサイトの
書き込みで現在訴えられている（調査中？）と聞いた！
0517ビタミン774mg
2006/10/24(火) 16:39:41ID:uM0OozYWまっ、サプリメント会社なんて所詮ウソの固まりだよ。その会社も無くなる運命でしょ。
0518ビタミン774mg
2006/10/27(金) 23:40:43ID:1d82CgP60519ビタミン774mg
2006/10/28(土) 16:10:01ID:Kw1g3DMk相当頭が悪いようで！
0520ビタミン774mg
2006/11/02(木) 16:16:43ID:ydBVpGIz値段が高すぎるよなぁーー
もっと安いの捜そう＾＾
0521ビタミン774mg
2006/11/06(月) 15:40:21ID:QIld4wOK腸の内視鏡の権威も飲んでいるようだし、腸の健康のために良さそうな気がする。
ところで、デメリットの報告あるいは考察は無いのか？
0522ビタミン774mg
2006/11/09(木) 15:52:00ID:otW/xnlK菌之助さんのお母様は、お元気なんでしょうか？
0523菌之助
2006/11/10(金) 09:45:16ID:3dGXtA7dガンは消失はしてませんが、進行もしていません。
今、母はＫＳエキスとフコイダンドリンクを飲んでいます。
事情を話したら少しだけ安くしてくれたのですが、それでも月３万です。
ただ、母がこれで満足しているようなので、当分はこのまま様子をみます。
0524ビタミン774mg
2006/11/16(木) 08:50:43ID:K62Jaxzm0525ビタミン774mg
2006/11/17(金) 17:40:11ID:zCRrOGfl0526ビタミン774mg
2006/11/18(土) 11:18:52ID:/al/3ubB同じような人いました？
0527ビタミン774mg
2006/11/19(日) 01:24:35ID:W2VdSlDJラテリア業者宣伝乙！！！！
劇終
0528ビタミン774mg
2006/11/22(水) 20:50:06ID:LIPmQAhd0529ビタミン774mg
2006/11/27(月) 22:34:08ID:Jufv4j290530ビタミン774mg
2006/11/28(火) 22:36:09ID:nfFeVp6O0531ビタミン774mg
2006/12/07(木) 10:52:36ID:pe22rNMb前者が正垣一義氏の直系で、智通発売開始直後に別れて（？）会社を興したのが後者。
>>498が言うように両方とも昭和７年からの菌を培養しているらしいが、
ビオネの会社がどうして智通と同じ菌を使えるのか不思議。喧嘩別れしたんじゃないのか？
0532ビタミン774mg
2006/12/07(木) 16:45:00ID:DN6CQUln昨日から飲みだしたんだけど
きれいな一本グソが早速出た上、やわらかうんこがさっき
山盛りでたんだけど・・・どういうこと？即効性ありすぎ？？
0533ビタミン774mg
2006/12/12(火) 15:06:29ID:+6g+Hi/f私も一ヶ月ほど前に飲み始めましたが確かに体の調子はよくなりました！
あの渡辺謙さんも一ヶ月に3本ほど飲んでたらしいです。
0534ビタミン774mg
2006/12/26(火) 16:55:13ID:???0535ビタミン774mg
2006/12/28(木) 19:49:16ID:Dcf41x2X0536ビタミン774mg
2006/12/31(日) 09:43:43ID:dDGlpxtg製造元が違いますよ！ラテリアと古代生命水朱雀で
検索して見たら解かりますよ！
0537ビタミン774mg
2007/01/10(水) 02:44:46ID:hOY/2uzX健康食品業界でももうトレンドが終わったってことか
0538ビタミン774mg
2007/01/11(木) 13:32:34ID:XBIUm2hB２３日分で３０８０円ってのがある。粉末だけどな。
もっと安いのあるか？
0539ビタミン774mg
2007/01/11(木) 16:32:04ID:2xCsnHj+つーかそれって何さ？安いね。内容が良ければいいんだけどな。
0540ビタミン774mg
2007/01/11(木) 17:51:48ID:XBIUm2hB10個以上まとめ買いの場合。
「乳酸菌生産物質 粉末」で検索しる
無料サンプルがもらえるので、それだけでも得。
0541ビタミン774mg
2007/02/01(木) 06:33:09ID:q9LsGNFs便秘改善や整腸作用以外で
0542ビタミン774mg
2007/02/01(木) 18:19:20ID:aPl/S1Pg風邪をひかなくなった
以前は、夜「ひきそうだなあ」→次の朝「風邪」
今は、 夜「ひきそうだなあ」→次の朝「何ともない」
免疫系が頑張ってると自己分析しているが。
0543ビタミン774mg
2007/02/05(月) 18:26:14ID:???0544ビタミン774mg
2007/02/06(火) 07:13:55ID:???http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170656410/
Yahoo!ニュース - 毎日新聞 - ＜番組ねつ造＞「食行動は操作できる」放送作家がブログで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070205-00000050-mai-soci
0545ビタミン774mg
2007/02/06(火) 15:53:27ID:???そんなこと絶対しませんから」
って言ってるぜ。見出しに前後の文も入れろ。東スポじゃないんだから。
0546ビタミン774mg
2007/02/08(木) 15:17:50ID:Db5B8oZ8ヨーグルトでもいいのかもしれないけど、
乳製品食べたくないのでこっちだな。
0547ビタミン774mg
2007/02/09(金) 14:33:05ID:Xpk6mV59仕事サボって２ちゃんねるかい
社長に言いつけちゃうぞ
0548ビタミン774mg
2007/02/13(火) 16:50:09ID:5WSu/pw5胃腸の調子も良いし、男だからあまり気にならないが肌もスベスベだ。
どっちが効いているのかは判らない。
けど乳酸菌生産物質は高すぎる。もっと安くならんものか。
0549ビタミン774mg
2007/02/14(水) 16:14:17ID:???乳酸菌生成物質かどうかはよくわからんがそれに近い物なら
今飲んでるコッカスがいいかも。一日分にすると100円以下で結構オススメ
http://zakkadou.ocnk.net/product/91 ←いつもここから買ってる
これ飲んでると胃腸とか肌の調子はいいように感じる。
0550ビタミン774mg
2007/02/15(木) 02:09:50ID:cj2p/BZZ0553ビタミン774mg
2007/02/20(火) 03:37:47ID:???たとえばバナナがいいとかさ。
0554ビタミン774mg
2007/02/20(火) 08:26:29ID:L4ac+0zg0555ビタミン774mg
2007/02/21(水) 02:45:25ID:d2a+69tt0556ビタミン774mg
2007/02/22(木) 19:11:30ID:OmGXJUwp粘膜の透過性を高めてしまう。
0557ビタミン774mg
2007/02/23(金) 10:04:11ID:fH1u0t9Wグリオって会社だけど乳酸菌生産エキスの商品あったわ
お米炊く時に入れろって、にがりかよ。
0558ビタミン774mg
2007/02/23(金) 12:14:07ID:xlCvE/HX0559ビタミン774mg
2007/03/12(月) 22:24:39ID:0QhFVYpeこの商品はどうなのでしょうか？
平石さんとおっしゃるドクターの会社だとか？
ご存知の方いらっしゃいましたらお教え下さい。
0560あぼーん
NGNG0561ビタミン774mg
2007/03/20(火) 17:07:57ID:14H8VTlPどうなんですか？
0562ビタミン774mg
2007/03/21(水) 23:10:21ID:???近頃の乳酸菌はなにか珍しいウンコでもするようになったの？
0563ビタミン774mg
2007/03/22(木) 12:45:19ID:???ライオン、乳成分の内臓脂肪抑制効果を人間でも確認
ライオンなどは19日、母乳や未殺菌の牛乳に含まれる微量たんぱく質「ラクトフェリン」の
内臓脂肪低減効果が、人間にもみられることを確認したと発表した。これまで動物実験で
確認していた。早ければ９月末までに栄養補助食品として商品化したい考え。
京都府立医科大学、国立がんセンター研究所との共同研究成果。研究グループは、
男性8人と女性4人に対し、ラクトフェリンを1日当たり300ミリグラム、2カ月間経口摂取させた。
その結果、腹部断層撮影で見た内臓脂肪面積が平均22％、ウエストサイズが平均4％減少した。
内臓脂肪面積が40％減った事例もあった。
0564ビタミン774mg
2007/04/13(金) 20:08:23ID:vZYiGm1Y0565ビタミン774mg
2007/04/27(金) 09:47:12ID:???太ったっていう人いませんか？
0566ビタミン774mg
2007/04/30(月) 11:07:43ID:???そもそも栄養の吸収が良くなって太るという発想がおかしい
0568ビタミン774mg
2007/05/29(火) 20:28:58ID:39fFGlYj0569ビタミン774mg
2007/06/10(日) 20:32:50ID:H90b6zQf0570ビタミン774mg
2007/06/21(木) 13:33:22ID:6LJM5Nbj0571ラクトミニオン
2007/06/23(土) 02:41:36ID:AHgIzm/80572ラクトミニオン
2007/06/23(土) 02:43:18ID:AHgIzm/80573あぼーん
NGNG0574ビタミン774mg
2007/07/10(火) 12:00:43ID:w9wV854Nヤクルトは効果あるけどさ。生成物質ってどうなの？
0575ビタミン774mg
2007/07/13(金) 21:35:16ID:5jFQ78Sb硬いウンコが浮くようになった。
0576ビタミン774mg
2007/07/14(土) 01:06:44ID:QqBXTZZ40577ビタミン774mg
2007/07/16(月) 08:08:08ID:ASjQJBEf試しは１ヶ月でいいんじゃないですか？
0578ビタミン774mg
2007/07/17(火) 10:40:37ID:TD3D1bOlアレルギー系に効くそうなんですが、だれか飲んでる方いらっしゃいます？
0579ハチロー
2007/07/17(火) 22:47:17ID:???0580ビタミン774mg
2007/11/03(土) 02:21:05ID:tqsrhnWu・智通、ラクティス、アルベックス 8,500円程度 、ビオネ ？円（ビオネだけは高いみたい）
・ラテリア 1本23100円(1日67ccの場合)～69,300円(1日200ccの場合）
・天彌クラン 12,600円
・博士の乳酸菌 5,040円、 潤性蘇菌 5,775円
その他：朱雀、ＫＳ乳酸エキス
マルチは嫌いなので外していますが、この中にはマルチはないですよね？
0581ビタミン774mg
2007/11/04(日) 00:39:49ID:???善玉４０種類もあればいいっていうわけではないのか
0582ビタミン774mg
2007/11/04(日) 00:44:54ID:Xe4VXnLw0583ビタミン774mg
2007/11/04(日) 15:46:43ID:csbXYP4Pお願いします
0584ビタミン774mg
2007/11/05(月) 08:09:07ID:xAEltx4Dやめちゃう人も多そう
0585ビタミン774mg
2007/11/05(月) 08:52:57ID:P6fOmelZ0586ビタミン774mg
2007/11/05(月) 15:06:58ID:???ってことは、菌の生産物質とか分泌物とかじゃなく「生菌」なのか？はっきり生きた菌とかいているサイトもあった。
0587ビタミン774mg
2007/11/06(火) 01:44:12ID:4HDweEB8その後お母さんの状態はいかがですか？
ＫＳエキスとフコイダンドリンクに切り替えられたそうでしたが、
その後のお話、差し障りなければ、気が向いたときにでも書き込んでください。
0588ビタミン774mg
2007/11/08(木) 16:37:48ID:V0t4QPULなんかリアルさが無いんですけど。
0590ビタミン774mg
2007/11/15(木) 05:46:08ID:???0593ビタミン774mg
2007/11/20(火) 14:02:58ID:???0594ビタミン774mg
2007/11/20(火) 22:20:34ID:6NyWKoSi善玉菌の種類が多ければいいものなのか、少数精鋭の方がよいのか、何十年もの年期が入った菌の生産物質がよいのか？
そもそも小牧原液が効果高いという話がこのスレに上がってこない。
４箱買って１日２～３袋飲んだけど何も効果なかったとかそんな話ばっかり。
どなたか解説してくれませんか？
0595ビタミン774mg
2007/11/26(月) 15:44:13ID:7LPx0V4+原料の１つに使われてますね。けっこういいんじゃないかなあ？
世界発明EXPOってなんだろう
0596ビタミン774mg
2007/11/26(月) 20:30:55ID:???0597ビタミン774mg
2007/12/03(月) 12:21:42ID:???「乳酸菌生成物質」と「乳酸菌」って両方摂ってるの？
0598ビタミン774mg
2007/12/03(月) 14:55:24ID:???0599ビタミン774mg
2007/12/05(水) 11:04:00ID:Dev+aFv10600ビタミン774mg
2007/12/05(水) 18:36:26ID:???0601ビタミン774mg
2007/12/05(水) 21:17:56ID:s6yCBidZ0602ビタミン774mg
2007/12/07(金) 07:42:22ID:???乳酸菌生成物質とは関係ないけどな
0603ビタミン774mg
2007/12/07(金) 12:28:38ID:???系統別乳酸菌生産物質 及び1ヶ月当たりの料金
・智通、ラクティス、アルベックス 8,500円程度 、ビオネ ？円（ビオネだけは高いみたい）
・ラテリア 1本23100円(1日67ccの場合)～69,300円(1日200ccの場合）
・天彌クラン 12,600円
・博士の乳酸菌 5,040円、 潤性蘇菌 5,775円
その他：朱雀、ＫＳ乳酸エキス
0604ビタミン774mg
2007/12/11(火) 07:50:14ID:???0605ビタミン774mg
2007/12/22(土) 18:08:45ID:Rj3Ijjaw0606ビタミン774mg
2007/12/24(月) 11:05:42ID:???0607ビタミン774mg
2007/12/25(火) 22:13:21ID:WFDJefHS0608ビタミン774mg
2007/12/27(木) 17:36:46ID:tjEeoN91どうも曖昧だよね
0609ビタミン774mg
2007/12/27(木) 21:08:30ID:GErP0gXe効いているレポはいっぱいあるじゃないか
だが、効いているレポは業者扱いされ、効いてないレポは一般人扱いされるのが世の常
ところで「博士の乳酸菌」注文したけど、レポして欲しいやついるか？
0610ビタミン774mg
2008/01/05(土) 05:08:58ID:sHKYl7O5腸内環境をなんとかすることは、健康を語る上で欠かすことのできないことだ
0611ビタミン774mg
2008/01/17(木) 11:22:09ID:Ac5Y0aUY0612609
2008/01/21(月) 22:08:36ID:???0613ビタミン774mg
2008/01/25(金) 22:34:41ID:7CIztsws2000mlサイズだと口が余りにもデカイ！！
普通の2000mlのペットボトルだと口が細く小さくて、
コップに注いでもこぼれない。
だがラテリアの2000mlに関しては口が相当デカイので、
いつもこぼれる。
終わりかけならともかく、特に最初の一杯入っているときは１００％こぼれるだろ。
もったいない。
これはわざといっぱいこぼれて無駄になるように設計したのだろうか？
相当無駄になるし、乳酸菌の生産物質だけど、
よく読んだら菌も含んでいるみたいなので、菌が容器の外にいっぱいこぼれるのもなんか嫌な気がする。
ふくのも大変。
量が減ってきて、容器の裏からラベルの裏を見たらこぼれてかかった部分が変色してキモかった。
これなんとかならないの？
こんなデカイ口に設計するなんてありえない。
2000mlサイズのペットボトルでは見たことのないデカさ。
こぼれてもったいないよ～
0614ビタミン774mg
2008/01/28(月) 01:52:59ID:???0615ビタミン774mg
2008/02/23(土) 18:13:17ID:k/yQA41v代謝が良くなって痩せるとかいっていたけど説明してくれた社員がデブで肌も汚くて口臭まで
あったのでウソだと思ったｗ
言うほどの効果があるのならこんな社員にならないでしょ。何年も飲んでいますと言っていた
けど、何年飲んでも効かないという事だと思いましたｗ
0616ビタミン774mg
2008/03/01(土) 00:21:22ID:???飲む前はその2倍の体重だったってことはないよな・・
0617ビタミン774mg
2008/03/02(日) 01:48:46ID:???アルベックスをしばらく飲んでたんだけどアトピー悪化したからやめた
好転反応は皮膚に出やすいとか上の方に書いてたからそうなのかもしれないけど、
この場合は耐えれるような半端なレベルではなかったのでやめた
ガンにも効くらしかったから、アトピーとかない人にはいいものだと思っていたんだけどな
0618ビタミン774mg
2008/03/07(金) 16:32:18ID:???俺もずいぶん前に行ったことあるよ。確かにデブいた。臭いメタボデブね。
あれじゃ効き目ないって思うよね。
>>617
菌は同じじゃない？アルベックスって病院で売っているやつだよね？アトピーには
良かったけどな、俺の場合は。
でも、健康食品を病院で扱って良い物なのか、疑問はあるけどな。
0619ビタミン774mg
2008/03/12(水) 08:44:38ID:???／ ＼
／ノ ＼ u. ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. |
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
0620らく
2008/03/13(木) 09:59:08ID:T7t8OOUg0621ビタミン774mg
2008/03/13(木) 20:14:30ID:???ビオフェルミン買った
0622ビタミン774mg
2008/04/09(水) 22:10:27ID:???ミニボトルから始めて今2リットルボトルも2本目。
全く何も効果ないのですが、どなたか体験談語ってくれませんか？
菌之助さんの書き込み見て飲んでみたんですけど。
0623ビタミン774mg
2008/04/13(日) 16:11:55ID:lpdTpD/fヒトゆらい乳酸菌てうんこから作るって本当ですか？
0624ビタミン774mg
2008/04/13(日) 19:02:59ID:Pkraa/bJ0625ビタミン774mg
2008/04/14(月) 03:02:19ID:???ラックビー最強
0627ビタミン774mg
2008/05/28(水) 15:12:46ID:???http://www.geocities.jp/nuko3nukonabe3/nukonabe3.html
0628ビタミン774mg
2008/06/06(金) 17:05:16ID:8AdWTbCyマルチじゃないの？癌に効くっていうから怪しい会社だよ。
0629ビタミン774mg
2008/06/11(水) 10:18:13ID:OgOr77nNでもヤクルト飲んでた時よりは確実に腸の調子いい。
ポリープ再発も何年もないし。
セミナーとかで儲かってるんだったら値段を下げて欲しい。
0630ビタミン774mg
2008/06/12(木) 18:41:02ID:KsamFWQVこのスレはこれのこと？
乳酸菌生成エキスじゃないの？
買おうか検討中
効けば高くても買うんだけどなあ
0631ビタミン774mg
2008/06/19(木) 09:56:54ID:???0632ビタミン774mg
2008/06/26(木) 23:16:38ID:???アトピーもパピローマウイルスも全然よくならない
むしろ悪化しているんだけど、まだ在庫あるから続けてみます
0633ビタミン774mg
2008/07/03(木) 17:13:29ID:???それによって体質改善できるのは
なんとなく理解できた。
自律神経失調とかにも有効だろうか？
0634ビタミン774mg
2008/07/09(水) 13:41:07ID:???0636ビタミン774mg
2008/07/23(水) 19:20:45ID:???一般ルートで流通しているやつでいいや
0637ビタミン774mg
2008/07/24(木) 20:15:59ID:e1WfwRD+0638ビタミン774mg
2008/07/24(木) 20:18:00ID:e1WfwRD+0639ビタミン774mg
2008/07/24(木) 22:46:01ID:q6tinOLS説明会開くんじゃないの？説明商法って普通いまどきやるか？
0640ビタミン774mg
2008/07/25(金) 18:13:22ID:lJYetNk+0641ビタミン774mg
2008/09/29(月) 18:56:48ID:24GeMWTf0642ビタミン774mg
2008/11/28(金) 03:59:10ID:xbYPy2db0643ビタミン774mg
2008/11/30(日) 22:26:47ID:pist6VMz0644ビタミン774mg
2008/12/01(月) 00:01:03ID:???全ての光を見失った時、人は乳酸菌に帰ってくる…
0645ビタミン774mg
2008/12/04(木) 16:24:40ID:tstll90xなんかさぁ、ラク○ィスのメーカーに電話して質問したら免疫に効果あるとか、病気の改善にいいとか散々言ってたぞ。
最期に医療機関の方ですか？と聞いてきたので違うと言っていたらアッアッアッって明らかに焦っていたけどなｗ
電話口で薬事法に触れる事を平気で言う会社ってどうなんだ？この女、訴えられるぞ。このメーカーのサプリは薬なのか？
0646ビタミン774mg
2008/12/06(土) 16:22:42ID:EwZmQZPE0647狸 ◆zO/oG6fO.w
2008/12/06(土) 20:21:07ID:OpmxQVLs（´ΘｪΘ｀）下痢の素
0648薬屋の倅 ◆DsI2Xd7MBk
2008/12/07(日) 13:50:21ID:???「コッカス」ってのは「球菌」を意味する接尾語だよ。つまり菌の形ね。
乳酸菌ならラクトコッカス属＝乳酸球菌って感じ。
これ自体に良いも悪いもない。
（これで分類すなら善玉菌のラクトコッカスも凶悪菌のエキノコッカスも
一緒になっちゃう）
乳酸菌の場合、ラクトバチルス（乳酸棹菌）でも
ストレプトコッカス（連鎖球菌）でも体にとっては善玉菌。
見るべきは属の後にくる種の名前でね。
で、乳酸菌といえば、ラクチス、クレモリス、ヨグルティ、ブリガリクス
あたりが伝統的なんだけど、最近は、
日本ではガゼイ、アメリカではアシドフィルスがトレンドらしいね。
何がどんなふうに違うのかは専門家さんの意見待ちますが。
（正直わからん(笑)）
0649薬屋の倅 ◆DsI2Xd7MBk
2008/12/07(日) 17:37:54ID:???0650ビタミン774mg
2008/12/07(日) 22:07:28ID:???0651ビタミン774mg
2008/12/08(月) 17:11:13ID:WrjWAdKX0652狸 ◆zO/oG6fO.w
2008/12/08(月) 23:38:53ID:B4wfT0fr0653ビタミン774mg
2008/12/19(金) 19:03:55ID:scXvCeA+0654ビタミン774mg
2008/12/20(土) 02:15:22ID:???0655ビタミン774mg
2008/12/20(土) 05:40:47ID:???0656ビタミン774mg
2008/12/23(火) 07:55:52ID:Q5qAhcOE2日分1回限り無料らしいので請求してみた。
乳酸菌なんてヨーグルトぐらいでしか摂った事は無いが。
ttp://kokkasu.com/
0657ビタミン774mg
2008/12/23(火) 07:58:39ID:Q5qAhcOE0658ビタミン774mg
2008/12/23(火) 08:05:26ID:Q5qAhcOE意外と快調だったよ。
0659ビタミン774mg
2008/12/23(火) 12:22:56ID:WPpxutdw0661ビタミン774mg
2009/01/11(日) 13:02:45ID:ATzuZgF+そんな会社、潰すべきだろ！
0662ビタミン774mg
2009/01/16(金) 00:44:07ID:???アイハブとかで買えるオススメ乳酸菌ってあるかな？
0663ビタミン774mg
2009/01/17(土) 06:25:43ID:???ラクティス1個と同じ量を摂取するには何グラム飲めばいいですか
0664薬屋の倅 ◆DsI2Xd7MBk
2009/01/17(土) 11:48:18ID:???(=ﾟωﾟ)ﾉ ｳｨｯｽ
前も書いたけど、向こうの主流はL.アシドフィルスらしいね。
というか、見てみたら向こうにも
ビフィズス菌とサッカロミセス（まあエビオスです）があって嬉しくなった。
日本でプロバイオティクスなんて言い始めたのは最近だけど、
でも、菌類の研究では日本は先進国なんだよ。
南方熊楠や野口英世を挙げるまでもなくね。
かなり昔からビフィズス菌やL.カゼイ菌を宅配してたわけだから。(笑)
高いサプリでもないから買ってみても良いと思うけど
（ビオチン配合のなんて良さそうだ）乳酸菌関係は国内でも事足りると思うよ。
乳酸菌、乾燥酵母にオリゴ糖をプラスすれば最強か。
0665ビタミン774mg
2009/01/17(土) 15:39:01ID:Ot0Q+fi4ここから出たら駄目ですよ
↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1209120216/
0666ダミアン
2009/01/17(土) 16:51:46ID:???0667ビタミン774mg
2009/01/20(火) 13:58:15ID:???ここがポイントのようですね。
0668???
2009/01/31(土) 11:10:10ID:???問題発言のオンパレードだった。思うに、そろそろ告発されて営業停止食らうんじゃない？ここまで言ってると問題あるな。
だって、飲んでみたけど効かねーし。
0669ビタミン774mg
2009/03/02(月) 04:30:46ID:AoxqLTn70670ビタミン774mg
2009/03/13(金) 04:21:49ID:???でも高いから原料屋に変えようか悩む
0671ビタミン774mg
2009/03/13(金) 09:43:37ID:???0672ビタミン774mg
2009/03/13(金) 09:59:39ID:???乳酸菌が生きて腸に届く必要がないってのは百歩譲っていいとして
善玉菌の餌になるって言うなら悪玉菌の餌にもならないの？
と言うかそれ以前に乳酸菌である必要性ってないんじゃない？
乳酸菌に限らず健康食品によって何かしら改善されたという人は
ただのプラシーボ効果だとしか思えない
0673ビタミン774mg
2009/03/13(金) 18:55:29ID:???個人差あるし殆どはないけどね
乳酸菌生産物質は俺にはかなり効果ある
○リウマチ系の病気で痛みの緩和
○全身の皮膚と髪がしっとりする
○鬱の軽減
とかだけどオリゴ糖やヨーグルトは何も効果感じなかった
因みに元々便通はいいです
0674ビタミン774mg
2009/03/13(金) 19:52:58ID:???あと女性限定だけどカンジダも発症しなくなった。
便通はいまいち効果を感じられないけど、オリゴ糖やてんさい糖を摂るようにしたら便通に効果があるね。
0675ビタミン774mg
2009/03/14(土) 05:07:08ID:???0676ビタミン774mg
2009/03/14(土) 05:45:16ID:???ビオフェルミン、ミヤリサンなんかを試してもダメ。
医者からイリボーって薬を処方されてかなり下痢はましになったけど、
それでもトイレに20分以上入ってないといけないし、便漏れすることも多々あったけど、
原料屋のやつを付属スプーン一日２杯（緑の2mlスプーン）とったら、10日ぐらいで改善された。
便漏れなし、トイレの時間も５分以内、かなりいいかも。
他に、鬱や息切れ、だるさ、脱力などの症状があるけどこっちには効果なし。
少し残念・・・
0677ビタミン774mg
2009/03/14(土) 10:12:24ID:???0678ビタミン774mg
2009/03/16(月) 18:37:56ID:1ryeLmYK0679ビタミン774mg
2009/03/18(水) 13:40:36ID:???0681ビタミン774mg
2009/04/29(水) 18:44:06ID:???効果も値段もこのスレ最初から読む分には妥当な商品で、
お金に余裕がある時期に試してみたいなとも思うけど
購入方法がネットワークビジネスで、
通常の金額→会員になると約２／３の値段で買える…
けど、一度会員になると購入が自動継続で、やめたい、いらないときは
自分の「上」の人に言って止めてもらわなきゃいけないらしい。
そんな購入方法しかないのが嫌だから、
ここ見て似通ってるものを探してます。
２／３に下がった価格でもネットワークビジネスで成立してるってことは
もっと安い値段で同じようなものを手に入れる方法はあるはずだ。
0683ビタミン774mg
2009/04/29(水) 21:30:09ID:???即レスありがとう。
上に書いた会員になってどうこうじゃ、
絶対に休んだりやめようとしたら説得工作スタートになるの目に見えてるから。
最初から仲間には入らないのが得策だと思ってたんだ。
しかし私が勧められたそれはオクにも出てなかったぞ…
どんだけマイナーなんだか。
0685ビタミン774mg
2009/04/30(木) 00:39:12ID:???良い商品なる普通に売っても売れる
0686ビタミン774mg
2009/05/14(木) 03:59:55ID:OYHEQgKH〇＆〇会社から、〇〇〇を買った。私としては、明らかに
会社名義ではなく、紹介してくれた方の
個人宛ての振込み方法からして疑問で、他の友達も〇〇〇を飲んで副作用が出て体調が悪く成った事を
〇〇〇を紹介してくれた人に言ったら
〇〇〇の性では無いと断言されました
月三万円もかかる〇〇〇を服用し病院の検査結果でもいい兆候がみられるから
減らして行こうと思いますと言っても
今のままの数がいいのとか、いわれつづけ
その方は、医師でも、看護士でもないのに、検査結果を送って下さいと言われました
16種類の乳酸エキス抽出と書いてあるだけで、原材料は、全くかかれてない
全部の原材料を教えて欲しい位です。疑問ばかりだから、紹介してくれた方に、理由は言わず丁重に、購入を辞めさせて下さいと述べた時
とても優しかった方なのに
「また、再発するわよ、貴方それでも、いいの？〇〇〇を飲んでない限り、癌細胞は一気に増えてくの」と言われ続け冷静に、ひたすら、謝り丁重に断りを入れた
「貴方の発言は、ふに落ちないわ、」
など、おどしとも捕らえる発言をされ、180度態度が変わられ。ボランティアでやってるとか言い張ってたけど、ネットでは
「ビジネス＆パートナー」とか書いてあった、最後には、「せいぜい決めるのは、お客様貴方次第だからね」などと、優しい方だったのに、おどしとも捕らえる発言をされた事にショックだった
消費者センターに、聞かせてあげたい位な、恐喝、おどし発言で。あんだけ優しい方と思ってたのに豹変され。。。
ショック、皆様どう思われますか？？
0688ビタミン774mg
2009/05/14(木) 11:15:16ID:OYHEQgKH情Thanks
身内が紹介してくれた知り合いが町内に住んでるのだから丁重に断りをいれました、本音ブチ切れしたかった。泣き寝入りかよってゆう、ｲﾗｲﾗ募る今日この頃、その方に次会って何か言われたら切れさせて頂きます。もちろん消費者センターには報告済みです
ｶﾞｸﾌﾞﾙｲﾔｰﾃﾞｽ(´Д`)
0689ビタミン774mg
2009/05/15(金) 05:57:58ID:kzhjGa3g0690ビタミン774mg
2009/05/15(金) 06:40:10ID:kzhjGa3g0691ビタミン774mg
2009/05/15(金) 08:49:31ID:SPhE3l9qかなり良いと聞きましたが。
0692ビタミン774mg
2009/05/15(金) 12:11:52ID:???0693???
2009/05/18(月) 15:33:50ID:???それってＢ＆○の（ち○う）のこと？
そんな販売をしているならメーカーにも訴えるべきでしょう。電話してみた？警察に相談するのも手だよ。
ここの商品、怪しいよね。原材料が不明なものを堂々と宣伝しているし、マルチと思われても仕方ない。
0694ビタミン774mg
2009/05/19(火) 05:41:08ID:OLsGmT8n言ってきたなら大事にしたくないが
付き合いのある弁護士に依頼するだけ。メーカーは癌に聞くとかの売り込みは一切してない
その癌に聞くとか売り込みをしてきた個人のﾔｼに、責任があるのでは？
一般の方には、他の効果で評価されてるし
一概にメーカーに責任があるとは思えんな
ただ紹介してきた癌に効くだの何だのと
人の弱みつけこんで、癌が良くなるとか匂わす語り商法をしてきた人に責任あると思われる(´Д`）メーカーは関係ないのに
そんな売り込み法を、してるﾔｼがいるからメーカーが、いい迷惑葬るんじゃないかな。
だからマルチとか悪質と勘違いされる。そんな売り込みをしてるﾔｼが許せんだけ
0695ビタミン774mg
2009/05/19(火) 16:31:06ID:???私はこのメーカーの社員がガンに効果あると説明したのも聞いたよ。
電話するとオペレーターの女性が免疫力が上がるとか、アトピーに効くとか言ってたから。
0696ビタミン774mg
2009/05/19(火) 16:53:14ID:???0697ビタミン774mg
2009/05/19(火) 18:54:54ID:fAwivXqsちなみに乳酸菌も一緒にとるつもりだけど、これどうかな？
http://store.shopping.yahoo.co.jp/bsdiet/2008-39.html
８０億個っていけてるちゃう？このスレではこのような乳酸菌サプリの話題あんまないと思うけど、
これじゃなかったらどんな乳酸菌サプリお勧め？
0698ビタミン774mg
2009/05/20(水) 02:46:38ID:???Now Foods, Gr8-Dophilus, 60 Vcaps
がおすすめ
>>697
は腸溶カプセルじゃないでしょ
0699ビタミン774mg
2009/05/20(水) 08:39:43ID:K0Lqtj95やはり腸溶コーティング剤が大事ですか、そうですよね。
大変参考になりました。たぶん, Gr8-Dophilusにするとおもいます。レビューとかもいいですしね。
自分の場合、便通より、口臭体臭対策なんですが、効きますよね？
それとも口臭・体臭系には例えばビビフィス菌とか善玉菌でも特定の菌を強化して取ったほうがいいってあるのでしょうか？
0700ビタミン774mg
2009/05/20(水) 08:40:58ID:???0701ビタミン774mg
2009/05/20(水) 08:58:18ID:???0702オナ禁真理教会開祖 オナー・キーン
2009/05/20(水) 21:42:18ID:K0Lqtj95乳酸菌の生菌はビフィブス菌入りヨーグルトなどに含まれていますが、その量は多くても１００ｍｌ当たりで１００億個程度です。
腸内細菌の世界的な学者である光岡知足氏によると、効果的な乳酸菌の生菌量は１日に１兆個と明らかにされています。
１日に１兆個摂るには、１日に１０リットル飲む必要がありますが、せいぜい頑張って５００ml飲める程度だと思います。その場合は、５００億個では必要な量の５％にすぎません。
これに対して、死菌体の場合では乳酸菌を熱処理して水分を除いて乾燥させるため、わずか数グラム程度でも、数兆個の乳酸菌を摂ることができます。
乳酸菌死菌体の最大の効果
乳酸菌死菌体を腸内の善玉菌に与えることで、その数を飛躍的に増加させることができるようです。
実際の人体内ではない培地で与えた場合の実験結果ですが、１００倍～１０万倍にも増加するようです。
増加した場合の効果は腸内環境の改善、健康食品の有効成分の分解・消化・吸収力が高まること。
悪玉菌の増加による腐敗物質・発ガン物質の発生を抑制することも大きな効果です。
0703ビタミン774mg
2009/05/21(木) 14:29:04ID:JNXnpLRJ潤性蘇菌で正解だと思うよ。
自分的にはラクティスよりも調子がいい気がする。
人によって合う合わないがあるとは思うけど…
根本的に菌を(腸に)多く入れる事よりも腸内善玉菌を増やす方が大事だと思っている。
0704ビタミン774mg
2009/05/21(木) 18:23:27ID:???ラクティスの会社の説明聞いていると薬よりすごいものだと思う。
でも薬じゃないんだよね。
これだけ効くのならどんな病気でも治せるんじゃないの？
ガンもアトピーも皮膚病にも何でも治るって。
そろそろノーベル賞受賞できるんじゃね？
0705ビタミン774mg
2009/05/21(木) 18:47:12ID:nEl0vZBDありがとう、潤性蘇菌届いて３日目だし、ほかにめちゃ効く消臭サプリ使ってるから
効果が分からん。ただ、ラクティスと迷ってたから自信でた。今、オリゴ糖も摂ろうと思ってる。
ただ、乳酸菌自体摂取だけでも、楽天とか輸入サイトのレビューでは殆どの人が効果あったって
いってるから乳酸菌そのものもやはりサプリで摂る予定。
0706ビタミン774mg
2009/05/22(金) 21:08:34ID:VOZnsewzようは、オリゴ糖でエサになるから、用なしじゃないのか？って気もしてきた。
0707ビタミン774mg
2009/05/22(金) 23:33:10ID:???年をとったときに差が出ると思う
0708ビタミン774mg
2009/05/23(土) 08:14:54ID:4/sW/8/Fサンクス。やっぱ効くんだ。実際、俺も確実に効いてるけどね。
「自然知有力を発動させる３つの条件」このスレの奴、アマゾンで昨日届いたけど
乳酸菌生産物質で子供のひどいアトピーがメチャきれいに治ってる写真が幾つもあってやっぱすごいのかなってかんじ。
あと末期ガンも治ってるらしい。まだ、全然よんでないけど。
あと、今日、ピルクル６個セット１００円で買ったけど乳酸菌一個６５ｍｌに１５０億個だって。
これってかなり入ってるし、経済的だから、いいよな。誰か、ピルクルとヤクルトだけで真剣に効果でたって人いらっしゃる？
0709ビタミン774mg
2009/05/23(土) 10:58:56ID:???歯槽膿漏にも効果があるってことは悪い菌にも効くって事だろうし。
カンジダも同じく。
0710ビタミン774mg
2009/05/26(火) 13:54:35ID:???なるんですが、風邪自体を引かなくなりました。アトピーも出るんですが、それには
あまり効果なかったです。金銭的な理由で飲むのをやめましたが、現在でもほとんど
風邪は引かないし、喘息は全く出なくなりました。効果はあると思います。
でも１年で１０万円以上もかかるのはキツイです。もう少し安くならないのでしょうか？
0712ビタミン774mg
2009/06/01(月) 22:21:26ID:???この手の商品ではマルチで高い方なんだな
でもまあ買ったからとりあえず飲み続ける
持病に効くかもしれんし
効かなかったら三か月でバイバイかなあ
0713ビタミン774mg
2009/06/02(火) 18:05:45ID:???サプリメントは足りない物を補うためのもので病気を治すものではない。
病人をターゲットにしている時点でマルチと変わらず。
病人の心と身体が弱っている所につけ込んで商売する悪徳業者。
0714ビタミン774mg
2009/06/05(金) 20:30:36ID:???確かに体臭が薄くなったような印象がある
0715ビタミン774mg
2009/06/06(土) 18:34:00ID:???0716ビタミン774mg
2009/06/07(日) 15:19:42ID:???0717ビタミン774mg
2009/06/07(日) 17:59:54ID:???0718ビタミン774mg
2009/06/07(日) 18:01:49ID:???なかなか治らないと電話したら飲み続けて下さいとも言われたぞ。体質がかわるまで時間がかかるからすぐには出ないと。
0719ビタミン774mg
2009/06/07(日) 22:39:30ID:???乳酸菌で万人のアトピーが治るならアトピー患者は撲滅している。
難治性の疾患にはこびる健康食品会社多すぎ・・・
0720ビタミン774mg
2009/06/08(月) 13:13:22ID:Ov0psdlI悪影響が今のところ出ていない。生産物質って効果あるのか？
0721ビタミン774mg
2009/06/08(月) 16:46:57ID:???病気に絡めて売る会社は悪徳というより無知なのでしょう。
なぜ薬じゃないのか購入者も考えましょう。
効果がないから健康食品止まりなんです。健康食品で効能効果をいう会社は薬事法違反（犯罪者）です。
0722ビタミン774mg
2009/06/15(月) 11:18:41ID:???ただ無知のまま使用しても意味がない
乳製品出ない納豆やキムチには乳酸菌がある
草食動物は草を腸内で乳酸発酵させるためガンなどの病気が少ない
競走馬のキングカメハメハには腸内で超優良乳酸菌（腸内フローラ）を作れる為
激走後でも呼吸の整えが早い
日本人が欧米食に変換するのと同時にガン発生率が上がった
以前の日本人は草食系に限りなく近い雑食。欧米は肉食に近い雑食。ここが問題
0723ビタミン774mg
2009/06/16(火) 15:15:57ID:oLvrWtkI本気で健康を気にしてる人だと日本人より寿命も長くなってるんですよ。
野菜のミネラル含有量が日本の野菜は少ないんだそうです。
0724ビタミン774mg
2009/06/17(水) 00:21:09ID:???ビタミン減っただろあなぁ
0725ビタミン774mg
2009/06/20(土) 18:51:36ID:koSTyFWDグラフを見たことがあるけど、確かに野菜の摂取量が日米で逆転してたような
0726ビタミン774mg
2009/06/22(月) 23:06:23ID:???現代日本人はガン発生率がアメリカ人の４倍らしいね
欧米食（肉食）になって体質が大きく変わったらしい
欧米人は元々が肉食だから肉を消化する酵素が強い
0727ビタミン774mg
2009/06/27(土) 20:21:12ID:???乳酸菌は命の栄養
0728ビタミン774mg
2009/06/30(火) 16:25:47ID:???過ぎます。アジア、アフリカ、南米系とかいろんなタイプの人種が住んでます。
それから昔、日本人のほうが欧米人より腸が長いという風説がありましたが、
その具体的な根拠はインターネット時代になっても発見されていません。
恐らく健康食品関係の人がセールスの為に思いついた話だと思われます。
0729ビタミン774mg
2009/07/01(水) 10:02:50ID:???腸の長さは
日本人＞白人
肉食獣と草食獣も
草食＞肉食
0730ビタミン774mg
2009/07/02(木) 08:53:12ID:???0731ビタミン774mg
2009/07/02(木) 12:09:47ID:???0732ビタミン774mg
2009/07/03(金) 17:03:19ID:rL9OI5Dfhttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%AC%A7%E7%B1%B3%E4%BA%BA%E3%82%88%E3%82%8A%E8%85%B8%E3%81%8C%E9%95%B7%E3%81%84&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
0733ビタミン774mg
2009/07/06(月) 16:44:16ID:???酸が歯のエナメル質を溶かしたのかな？乳酸菌は虫歯予防にも良いと聞いた
こともあるけどどうなんだろう？？
0734ビタミン774mg
2009/07/06(月) 20:04:32ID:???0735ビタミン774mg
2009/07/11(土) 23:53:11ID:???0736ビタミン774mg
2009/07/14(火) 19:02:51ID:???0737ビタミン774mg
2009/07/17(金) 14:47:10ID:???何飲んでも腹壊すし
0738xiang
2009/07/22(水) 23:32:47ID:x2+vxtz9何とか支部とかあるみたいだし。。。
0739ビタミン774mg
2009/07/23(木) 17:21:24ID:IRImcIQfブログでは大絶賛なんだけど…生産物質以外はそんなに目新しいとこない気がする。
でも新谷氏(病気にならない生き方)の肝入りだから売れてるのかなぁ
6本飲んだけど、ナンも反応なかった
0740ビタミン774mg
2009/07/27(月) 03:43:14ID:Zg8zlzCF和食は塩分が大杉ですから
欧米化して病気が増えたのではなく、暴飲暴食運動不足で病気が増えたのです
0742ビタミン774mg
2009/08/01(土) 13:24:08ID:/3wsFOeTいとこのおばさんが使っていて効くからだそうで。
だけど、前からこのおばさんはいろんな怪しい商品ばかり買ってしまう人なので、
前に、このラビストを使っていたのでみんなで笑いものにしていた。
しかし、そしたら本当に親が買ってしまった。
私は、信じる。とかいってもう宗教じみてる。
しかも、4本で36000円？
それだけでためせばいいのに、30×30×30くらいの大きさの大きな箱が送られてきた。
もしかすると、1箱とかいうレベルじゃないかもしれない。
開けたら返品不可っていわれるのが怖いからあけていないけど、
こういうのってクーリングオフききますか？
ってか、乳酸菌とかそういうのって本当に効くの？
もし、効いたとしてもラビストってやつ自体胡散臭いし。。。
誰か助けてくれ＞＜
0743ビタミン774mg
2009/08/01(土) 16:20:03ID:???0744ビタミン774mg
2009/08/01(土) 21:44:47ID:/3wsFOeT合計で20万くらいしたかもしれません･･･。
0745ビタミン774mg
2009/08/01(土) 22:32:25ID:???買った本人が相談しているわけじゃないからね。
どんな売り文句で洗脳されたのかもわからないし。
0746ビタミン774mg
2009/08/02(日) 13:09:34ID:???使ってなければ外箱開けたくらいは大丈夫だと思うけど。
早く２０日以内にクーリングオフしたら？
似たような効果の物は他にもあるのに、4本で36000円は異常。
ラ/ビ/ス/トは売り方も友人・知人経由でくるから断りにくいけど、
明らかにマルチだよ。悪質。
0747ビタミン774mg
2009/08/02(日) 14:35:15ID:???が、、これって死ぬまで飲み続けることになんのかなぁ。
0748ビタミン774mg
2009/08/02(日) 19:01:47ID:GOvRdN7o0749ビタミン774mg
2009/08/10(月) 13:05:58ID:JrHrLMWa0750ビタミン774mg
2009/08/10(月) 13:34:32ID:???0751ビタミン774mg
2009/09/04(金) 11:09:05ID:???0752ビタミン774mg
2009/10/11(日) 21:35:24ID:r3p5OtbM0753ビタミン774mg
2009/10/18(日) 18:09:38ID:Xq304VGc0754ビタミン774mg
2009/10/18(日) 18:22:17ID:???北里大学などの研究チームは10月15日、乳酸菌「1073R-1」を使ったヨーグルトにナチュラルキラー細胞（NK細胞）を活性化する効果があることを発表しました。
研究チームによると、1073R-1を使ったヨーグルトをマウスに4週間与えたところ、マウスのNK細胞が活発になった。また、1073R-1が作る多糖体をマウスに3週間与えても、マウスのNK細胞は活発になったとのことです。
NK細胞はウイルスに感染した細胞を攻撃する特徴があるため、1073R-1はインフルエンザや癌の予防に役立つのではないかと期待されています。
0755???
2009/11/12(木) 23:25:29ID:???0757ビタミン774mg
2009/11/24(火) 23:59:44ID:???ちょっとぐぐってみた。
胃で死なない。腸で菌のえさになる。
というのが主な違いか。
それなら、腸溶性の菌サプリと腸で餌になるオリゴ糖と一緒に飲めば済むと思った。
腸に定着するという点もあるようだが、ずーっと定着するとは信じがたい。うんこは常に動くから。
毎日、上記の菌＋オリゴを飲み続ければ定着しなくてもおｋかと思う。
0758ビタミン774mg
2010/02/24(水) 19:21:34ID:3vGsXEAyくさーいけど液体のがクランより効きました。
0759ビタミン774mg
2010/02/27(土) 15:29:40ID:rBF1Jps0便秘には効くけどアトピーはどうかわからない
ただ知り合いも私もステロイドやアレルギー剤を断っています副作用が怖いから
乳酸菌や乳酸菌生産物資も副作用はあるか心配です
乳酸菌生産物質は２年で効かなくなる又あまり良くないとも効きました
でもとても良いという評判もあるので
0760ビタミン774mg
2010/02/27(土) 15:33:03ID:rBF1Jps0ビオフェルミンは明らかに快便になり整腸効果
ありますそう考えると乳酸菌も生産物質も同じなんですかね
0761ビタミン774mg
2010/02/27(土) 20:13:08ID:???読んでいて息が詰まる
0762ビタミン774mg
2010/04/26(月) 13:09:01ID:7E5wyK1mでもお値段が高いのとネットワークビジネスだとも聞き
購入は止めました。
もっとお手軽な乳酸菌生産物質ってないでしょうか？
普通にドラッグストアで買える様なものがあればいいなって思います。
0763ビタミン774mg
2010/06/24(木) 11:41:41ID:???道理で、物作りの厳しさ、商売の難しさどれを取っても何一つ理解しておらず、
突っ込み所満載なわけです
しかも過去形である所を見ると景気に関係なく黙ってても患者が来る、
病気や虫歯を直す商売でさえ勤まらなかったということでは（笑）
銀歯と金型では要求される精度も品質もまるで違います
質問者が何を作りたいのかが明らかにされていないため分かりませんが
趣味のようなもの、とおっしゃるなら趣味の掲示板で相談されたらいかがでしょうか
その分野の同好の士が良い方法を知っているかもしれませんから
もちろん、趣味の世界といえども技術は只で教えてもらえるほど甘くはないという事を肝に銘じておくべきでしょう
0764ビタミン774mg
2010/07/17(土) 10:29:22ID:???ほうがいいという話
0765ビタミン774mg
2010/07/24(土) 22:46:00ID:???屁が出まくりだ。
0766ビタミン774mg
2010/08/05(木) 16:36:46ID:???ガンも治っちゃうらしい。凄いんですね、と言いながら全部録音しておいた。証拠ってことで。
薬事法違反だから録音したものは保健所？に提出すればいいのかな？
0768ビタミン774mg
2010/08/06(金) 06:19:34ID:???相手に無断で録音した物って、証拠にならないんじゃなかった？
逆に、プライバシー侵害等で訴えられかねないってなこと、どこかで聞いた覚えがあるから
気をつけれ
0769ビタミン774mg
2010/08/06(金) 08:46:24ID:???事務所に勝手に盗聴器仕掛けたならダメかもだけど
そんな勇気と暇がある人なんかいないから
いつまでたっても終わらないよ
0771ビタミン774mg
2010/08/20(金) 21:48:24ID:cOWgbfqK以前ラクトなんたらっていうのを勧められた事があるんだけど、ネットワークビジネスの物は良くない？
使ってないから効果は分からないけど、値段が高いよね。
0773ビタミン774mg
2010/08/22(日) 09:38:29ID:???0774ビタミン774mg
2010/09/22(水) 21:15:44ID:???0775???
2011/02/21(月) 18:48:54.01ID:???社員も洗脳された人間しか残らないから人員出入りの激しい業界らしいし。
退職率の高さでは健食業界はずば抜けているよ。特に家族経営の会社はＮＧだね。
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2011/02/22(火) 23:46:02.25ID:???http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cook/1284554020/
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2011/02/23(水) 14:23:00.00ID:???0778ビタミン774mg
2011/04/24(日) 12:35:57.51ID:???マルチ・ねずみ講とネットワークビジネスの違いを解る奴限定で！
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2011/06/04(土) 20:53:02.33ID:4w0hzCiR0780ビタミン774mg
2011/06/09(木) 14:04:42.41ID:2wrUYUyq使用している方いましたら、感想をお願いします。
新聞などにも取り上げられて興味があるのですが、
販売会社の中には、すべてではないのですが
マルチっぽい会社もありためらっています。
0781ビタミン774mg
2011/06/09(木) 23:01:43.53ID:E6y3yG5K安くなったなー。
メーカー直販割引らしい。定価で買っていたのがバカみたいだ。
0783ビタミン774mg
2011/06/11(土) 07:47:46.84ID:xWI1E9K9乳酸菌生産物質は、バイオジェニックス製法。
乳酸菌を互いに切磋琢磨させて、育った菌が出した分泌液。
製法そのものは確か特許だった気がするから、
安くても6～7000円はするんじゃないかなぁ。
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2011/09/28(水) 09:55:00.67ID:???0785ビタミン774mg
2011/11/23(水) 16:35:37.22ID:???アシドフィラス菌のサプリを取っていて腸内でビオチンが正常に作られていれば
ビオチンのサプリは飲む必要がないんでしょうか？
両方取った方がいいことってあります？
0786ビタミン774mg
2011/11/23(水) 16:36:39.19ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています