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popsをふけない学生たち

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0001名無し行進曲NGNG
どうして吹けないの?
おしえて!
そういうやつみてるとじれったくなる。
0002名無し行進曲NGNG
2拍3連
0003名無し行進曲NGNG
二泊三簾も吹けんやつ多すぎる。
付点八分・付点八分・八分で吹くやつ。
逝ってよし
0004774NGNG
日本人だからちゃんとセオリーしらなきゃブラバンポップスになる
ってか学生に限らずまともに出来るところってあるの?
0005名無し行進曲NGNG
もっとワロタのが、Swingと書かれているのを無視して、
すべてevenで吹いていたドキュソバンド。
ラテンになってしまうがな〜。
0006名無し行進曲NGNG
日本の音楽教育は、楽譜に忠実に演奏することを叩き込まれている。
だから、そういう教育を受けた指導者は、えてしてポップスにもそれを当てはめがち。
しかし、ポップスは必ずしも楽譜に忠実に吹く必要はない。フィーリング重視の音楽であるということに気が付いていない指導者が多い。
0007名無し行進曲NGNG
関連スレも読んでみよう。
「アドリブ」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=suisou&key=984243328
0008名無し行進曲NGNG
最悪なのがバップフレーズにも関わらず三連のりで吹く馬鹿
>>6
ちゃんと譜面通り吹かなきゃ駄目、バンドはソロじゃないよ
ばちっと決めると自ずとフィーリングも出る・・筈だけど
ブラバンしかできない奴には難しいかな
00096NGNG
>ちゃんと譜面通り吹かなきゃ駄目、バンドはソロじゃないよ
そういうアドリブ的な部分だけではなく、
普通の楽譜の部分であっても、ここにはアクセントが付くとか、
タイで繋がって書かれていても実際は切るとか、
そういうニュアンス的な部分も含めて、という意味。
0010名無し行進曲NGNG
ジャンル分けされてる音楽にはそれなりにお約束があんのよ。
どこのバンドも完璧に勉強不足。フィーリングとは違うよ。
しょーもない演奏するならやらない方がマシマシ。
リズムセクションが特にひどいね。
0011名無し行進曲NGNG
スレのタイトルが「学生たち」となっているけど、
指導者の問題も大きいと思うけど。
0012名無し行進曲NGNG
リズムスタイルドオリの演奏無さ杉。popsならみんな同じ演奏になってる。
それじゃ前々ダメ。ベンキョウ術氏。
0013名無し行進曲NGNG
どうやって勉強したらよいか、教えてください。
0014名無し行進曲NGNG
>>13
これは、もう本物の演奏を聴いて体で憶えるしかない。
ニューサウンズなんかは、楽譜を見ながらプロの演奏が聴けるのだから、
格好の勉強材料と思われ。
あと、地方ではなかなか難しいかも知れないが、
真島氏などが定期的に行っているポップスクリニックに参加するのもよい。
とにかく、本物の演奏に多く触れること。
0015名無し行進曲NGNG
キマリごとを踏まえた演奏が大事。サルサなのにスウィングっぽくなったりとか、
ビギンのリズムが長かったりとか・・・許せない・・・。
0016名無し行進曲NGNG
5さんのを見てて思い出したけど、
昔、アンコンなんだけど、イベールの木5をevenで吹いている一般バンドがあった。
「たらたらたらたらたらたらたらたら・・・・・♪」って。
あれは、「たーらたーらたーらたーらたーらたーらたーらたーら♪」じゃい!

ってわかるかなぁ・・・・。
0017名無し行進曲NGNG
このスレ、面白いね。

ポップスをやる時には、ちゃんと原曲、というか原ジャンル
(サルサや、スウィング、ロック)をちゃんと聴く必要がある。
それを知らずして吹奏でやろうとしてる無勉強、薄学なやつが多い。
0018名無し行進曲NGNG
>>16
記譜上は8分の連続(例として)だが、実際の演奏では、表を長め、
裏を短めにしなさい、ってことかな??

(ちょっと確認したいので・・・)
0019名無し行進曲NGNG
>>17
「原ジャンルを聴く」
これって、ポップスに限った事じゃないんだけどね。
水槽の世界って、いろんなジャンルを貪欲にやるくせに、
音楽的な視野の狭い人間が多すぎると思ふ。
0020名無し行進曲NGNG
それを自分で求めずに、指導者に頼る奴も水槽には大杉。
0021名無し行進曲NGNG
18さん>いや、もともともevenではないですよ。
0022名無し行進曲NGNG
まあ、指導者も分かっていない場合も多いのだが(藁
0023名無し行進曲NGNG
そういう指導者は逝ッテヨシ
0024名無し行進曲NGNG
私の高校の恩師は
学生時代キャバレーで吹いていた経験を十分生かして
ポップスを指導してくれた。
おかげで、地元では「唯一NSBをまともに吹けるバンド」と言われたよ。
やっぱ、棒振りのセンスでしょ。
(まあ、肝心のクラシックはかなりドキュンな演奏してたけど)
0025名無し行進曲NGNG
ラソミ
0026名無し行進曲NGNG
いいねそれ(藁
C6の根音省略。
0027名無し行進曲NGNG
とにかくおまいらリズムに無頓着なんだよ!
水葬のラテンもどき・ジャズもどき聞いてると反吐が出るわ
0028名無し行進曲NGNG
そうそう。リズム韓割る杉。
0029名無し行進曲             NGNG
じれったいなら、そう言えば良いじゃん。
0030名無し行進曲NGNG
これこれ半角厨房君。
なんでも当て字を使やいいってもんじゃないのよ。
0031            NGNG
こんなところでブヒブヒ言ってないでその無頓着な奴らに、ご教授してやって下さい。
したくても出来ないのかな?だいたい吹奏楽ってジャンルなんだからたのしけりゃいいんだよ。
吐き気するんなら、そこにいなけりゃいいんだよ。
0032名無し行進曲NGNG
してるよ!ヴォケ!!
0033            NGNG
してても、良くならないってことは、あんたが無能なんでしょうね。
0034            NGNG
そうそう、音楽を楽しめないことを、人のせいにしてたら、いつまでたっても
楽しめないよ。
0035名無し行進曲NGNG
終了
0036            NGNG
了解
0037名無し行進曲NGNG
ありゃりゃ
0038名無し行進曲NGNG
おいおい、いいスレなんだから続けようよ。
それとも、もう意見は無いのかな?
0039名無し行進曲NGNG
>>38
同意。
ポップスはぎすぎすしちゃダメダメ。マターリとね。
0040名無し行進曲NGNG
>>31
>吐き気するんなら、そこにいなけりゃいいんだよ

途中で耐えられなくて退場したけど何か?
0041名無し行進曲NGNG
ただね、ポップスのフィーリングなんてものは、
一朝一夕で身に付くもんじゃないのよ。
バンドのメンバーが体で自然に感じることができるようになるまで、
じっくりと根気よく教えなきゃダメなのよ。
もちろん、いい演奏を聴かせることも大切。
0042名無し行進曲NGNG
そう!いい演奏を聞かせなきゃ音楽の楽しさが半分だけだよな。
自分ばっかおもしろくったってだめ>31
0043名無し行進曲NGNG
サウスランパートをイーブンでやっていた所があったけど、
余計難しくないか?

ちなみに岡山のs実高校。
0044名無し行進曲NGNG
31は27の言ってる事が図星だったから変な言い訳しちゃったんだよきっと!テヘ
0045名無し行進曲NGNG
>>43
うぉ! 跳ねないデキシー! 聴いてみたい。
0046名無し行進曲NGNG
出来シーってさ、すうぃんぐ要素はスウィングより少ないと思う。
だからイーブンでもおもろい演奏もあると思う。
また、
昔のオリジナルのB・グッドマンとかきいてもNSBの録音とかよりも
ハネが少ない。
ようは、リズムの形だけスウィングにしてもそれだけでは
ソウルは無いわけよ。
0047名無し行進曲NGNG
彼らが酸いも甘いもかみ分けた大人になるまで待ちましょう(藁)。
0048名無し行進曲NGNG
>ようは、リズムの形だけスウィングにしても

そうそう!
スウィングって3連形にすればいいってもんじゃないのよね。
むしろアクセントの付け方の方が重要。
イーヴンに近くなっても、アクセントの付け方次第でグルーヴ感は生まれる。

岩井御大の曲目解説に、お決まりのように3連形のリズムの解説が書いてあるんだけど、
もちろんあれが間違いというわけではないけれど、
スウィングはそれだけじゃないんだよね。
0049            NGNG
ほう、君ら大人なんだ?ふーん、おとなねぇ・・・?
0050名無し行進曲NGNG
翔洋高校パーカスまんせー!
0051肉球フェチNGNG

  , ⌒⌒\ ナリ。
 ((ll.l__ll))) .)      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ((l ロ-ロl)  .__/| <マターリ マターリナリ。ゲヒヒ。
   ヽ ∀ノて丗))ヽ|   \_____________
   (つ  つ
   (_)__)
0052774NGNG
>>45
ブラバンばっか聴かないでほんまもんの聴きなはれ
0053名無し行進曲NGNG
46です。そして本スレッド創始者です。

>>48
swingを、「たったたった」って演奏してて、
それで正解!みたいな顔してるやつ多いもんね。
「でいーだだーだ」(←ほんの一例ですが)
って吹けるやつ少ないよ。悲しいかな。
指導者にも問題があると思うし、
にせものpops(←言い過ぎか?俺はそう思うが)
をこの世に提供しているNSBにも問題あり!
0054名無し行進曲NGNG
>>50
このヴォケをなんとかしろ(藁
0055名無し行進曲NGNG
ほっとけ
0056名無し行進曲NGNG
>>58ヴァカ Swingはソウル(心)なんだよ!それをきさっまて言う奴ぁ。
「でいーだだーだ」(←ほんの一例ですが)なんて講釈までつけて。
そんな奴に限って出来ねえんだよ。突っ込みがねえんだよ。甘すぎ甘すぎ。
0057TpNGNG
私は56さんのレスを未来日記と認定します。
005856NGNG
突っ込みすぎて先行ったか。
スマソ
0059名無し行進曲NGNG
ただ一言!
ノリだのグルーブだのは言葉では言い表せない。
体で憶えよ〜!
0060名無し行進曲NGNG
>56
てめえはどうなんだ
0061名無し行進曲NGNG
53は結局水葬。
本物聴き込んでないやつが何言っても説得力ないね〜
0062名無し行進曲NGNG
はっきり言ってポップスをふけないのは興味がないから。
本当に吹奏楽が好きなやつはポップスよりオリジナルや
アレンジものが目的で部に入る。あまりうまくないやつは
ポップス目当で入ってくる。まあ例外もいますがね。
0063名無し行進曲NGNG
ズビズバー
パパパヤー
0064名無し行進曲NGNG
やめてけれ〜
0065名無し行進曲NGNG
0066名無し行進曲NGNG
「俺、君たちと違って音大出身だから・・・。」
だから吹かないってか!
ただ、吹けねえんじゃねえか!
0067名無し行進曲NGNG
音大出身の人、吹けないか?
吹けない人もいるっていうほうが正しいのでは
0068名無し行進曲NGNG
>>67
一般の方がずっとうめいよ!
0069名無し行進曲NGNG
ドバカども、スウィング、ジャズとかっていうけど、別に決まったかたちなんかねぇよ。
突っ込み甘いとかいってんじゃねーよ。ノリでしょ?ソウルなんだろ?
上手く言えないけど、ドラムがきざむリズムを、ドラムなしでも感じれてるノリって
不可欠だけど、ソウルなんだろ?
ちびノリダぁ!にっ!!
0070名無し行進曲NGNG
>68かわいそうに。音大にいきたかったんだね。
0071艦載陣NGNG
・・・てか、ポップスって何、ポップスって何?
0072名無し行進曲 NGNG
サッチモ・・・
0073名無し行進曲NGNG
ニッチモ・・・
0074名無し行進曲NGNG
プッチモニ・・・
0075名無し行進曲NGNG
ポンキッキ・・・
0076名無し行進曲NGNG
「ニッチモ」が先にきて欲しかったなー。
気になるなー。
0077名無し行進曲NGNG
サッチーも・・・
0078打人工房跡NGNG
ドッチーモ…
0079名無し行進曲NGNG
しねえい。ポップスもクラシックもジャズもなんもふけんとおはんら。
0080名無し行進曲NGNG
サツマイモ食いもはんか?
0081名無し行進曲NGNG
音大じゃ教えないよ。日本人だもの、ど演歌エクスプレスがふけりゃ
いいじゃん。
0082名無し行進曲NGNG
そうは逝っても、
毎年、ど演歌エクスプレスばっかり吹くわけにもねー。
0083名無し行進曲NGNG
age
0084名無し行進曲NGNG
 
0085名無し行進曲NGNG
暇人がいる。
0086名無し行進曲NGNG
それにしてもニューサウンズのジャズは
ちょっとひどいと思わないか???
0087名無し行進曲NGNG
>>86
どう酷いのか具体的に書いてくれ。
0088名無し行進曲NGNG
>>87
アレンジ駄目、デモ駄目
0089名無し行進曲NGNG
>>88
どうダメなのか、理由を具体的に書いてくれ。
0090名無し行進曲NGNG
>>86=>>88
単なるヘタレ煽りだったのね。
0091名無し行進曲NGNG
大江戸ウィンドってメンバーJazz吹き多いんだよね?
一回ニューサウンズの演奏聞いてみたいな〜。
0092名無し行進曲NGNG
>>91
この演奏をクラシック漬けの音楽教師に聞かせたいね。
0093名無し行進曲NGNG
>>92
聴かせたところで、アンチポップスの連中には
無駄だと思うが。
0094名無し行進曲NGNG
おれはよくわからんけど、先生は佼成のこと良く言ってないぞ。

シングシングシングやるとき、NSBの奴とベニーグッドマンの奴聞かせて、佼成の演奏は悪い見本として挙げていた。
先生いわく、「楽譜どおりにしか吹いていない」そうな。
先生はよく原曲や水槽じゃない奴を聞かせてくれるし。

やっぱり色々な曲を聞いて覚えるべきだと思う。
0095名無し行進曲NGNG
>>94
それは定演等でNSBの曲をやる学生が困惑しないように楽譜どおり吹いているだけ。
じゃなかったら当然アドリブだろ(佼成の定演とかコンサートとかだったならば)
0096名無し行進曲NGNG
>>94
漏れの意見は楽譜どおりと言うより「リズムの取り方がクラシック」
「歌い方が中途半端なJazz」って感じかな。スイングの曲とかにし
ても実際のジャズオケを聞くと校正の演奏は「?」に思える。
校正のコンサートにもいったけど演奏はCDそのままだったよ。
音色は綺麗だからバラードなんかはいいんだけど、ラテンとかスイ
ングは全然ダメダメだった。

世の中には水槽しか聞かせない、校正しか聞かせない、っていう先
生結構居るから、94は幸せな部類だろう。
0097和歌NGNG
ていうかそんなに批判するなら聞かなきゃ良いじゃん。
自分はカウント・ベイシーやベニー・グッドマンやチック・コリアや
ガーシュウィン・・・その他素晴らしいJAZZ・POPSを色んな色んな
アレンジで聞ける、体験できる、更に源曲聴いて感動、自分でアレンジする、
・・・最高じゃん。佼成しか聴かないのはちょっと間違ってると思うけど、
佼成の人間は最高に上手い。クラシックはもちろん、ハッキリ言ってソリストや
ドラマー、最高のプレイヤー。
サックスのメンバーのクァルテットCD聴いたことあるの?感動だよ。
音が綺麗なJAZZのドコが悪いの!?実際めちゃくちゃ上手いJAZZBAND
とかってスッゴク綺麗なサウンドしてるじゃん。それも否定するの?
悪いけど自分のいた団体は、ポップス・ジャズ・演出は日本でトップだよ。
その上クラシックでも毎年全国行って金とって。
何が言いたいかって、賞とるのがすごいんじゃなくって、
その全てを常に楽しんでやってるって事。自分らが楽しくやってるから、
聴いてる人も楽しい。
うちの先生はJAZZもクラシックも愛してやまない。
プロの演奏から数十年前のレコード、高校生の演奏まで聴かせてくれる。
ここって、ただの狭い人間のたまり場?
もっと広い音楽聴けば。
0098名無し行進曲NGNG
ちゃんとJazzのセオリーを勉強せずに何やっても所詮偽物
超一流のプレイヤーでもそうだよ、ニュアンスが出せない
>>95
アドリブの意味って知ってる?
ソロを書き譜そのままって意味なら君の言う通りだろう
0099名無し行進曲NGNG
いろんな音楽聴きたいな〜
だれかMP3くれない?
CD買う金ないんだよね…所詮は金なのかな(‐‐
0100名無し行進曲NGNG
>>97
ちゃんと文章を読んだ上で人を批判しろ。

>実際めちゃくちゃ上手いJAZZBAND とかってスッゴク綺麗な
>サウンドしてるじゃん。それも否定するの?

たしかに96は校正のサウンドはバラードには向いているが、それ以外
はイマイチだったという趣旨の発言をしているが、校正=綺麗なサウン
ドのJAZZバンドか?少なくとも俺にはそう思えない。キミは人の発言
を拡大解釈しすぎか、もしくは被害妄想のカタマリだ。

>ここって、ただの狭い人間のたまり場?

少なくともこのスレでもっとも狭い人間なのはキミだよ。
学生時代の栄光や聴いたCDの演奏を下にジャズを語られても
ここに書き込んでる多くの実際に(大人の)ジャズを専門でやって、その
上で、水槽の演奏を云々言ってる人からすれば「ハァ?」って感じだよ。

>もっと広い音楽聴けば。
その言葉そのままお返しします。
0101名無し行進曲NGNG
98です。

>>97
このスレで校正の人間が下手だなんて一言も言ってません。

このスレで音が綺麗なジャズが悪いなんて一言も言ってません。

滅茶苦茶上手いジャズバンドじゃなくても綺麗なサウンドしてるジャズ
バンドは全世界に沢山あります。

あなたがどのようなお方なのかは存じ上げませんが、価値観を押し付
けられるのはごめんです。

まともに議論もできないのですか?
ご自慢されるのは、所有の音源と過去の栄光と恩師ですか?
はっきりいってあなたの自慢話は中身がない上に不快です。

確かに私は狭い人間かも知れませんが、あなたに言われたくはありま
せん。
0102名無し行進曲NGNG
>>89-90
水草のラッパの音域が狭すぎそれに合わるので音域が限られる
ラテン系のPercの譜面も変、水草君は何も知らないんだから
ちゃんと書いてあげても良いだろう
曲によっては邪魔なだけのClの為にもパートを書いてやらんといかん
デモはゲストは良いけどバックがクラシックしか出来ない奴の典型的なノリ
大体96と同意見
あれをデモとしちゃ駄目だな、ちゃんとスタジオ系のちゃんとクラシックの素養もあり
ジャズのセオリーを知ってる人がやればまだ聴ける
模範演奏と言ってる時点で駄目だな
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