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【初音ミク・MEIKO】VOCALOID総合1317【kokone miki 他】 [転載禁止]©5ch.io

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0001p170.net112139177.tokai.or.jp2015/06/27(土) 03:54:01.86ID:cSmKDw9s0
歌声合成システム「VOCALOID」とその文化について熱く語れ!

前スレ
【初音ミク・鏡音リン】VOCALOID総合1315【兎眠りおん ZOLA 他】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1433673888/
※スレ立てはテンプレ置き場を参照 (不定期更新)
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/143.html

□公式サイト
〔ヤマハ〕: VOCALOIDエンジン開発本家
VOCALOID公式ホームページ: ttp://www.vocaloid.com/

□販売終了製品
(英)〔Zero-G〕V1《英語》[LEON][LOLA][MIRIAM]

□公式ツイッター
ボーカロイド: ttp://twitter.com/vocaloid_yamaha
vocaloid2_cv_cfm_wat: ttp://twitter.com/vocaloid_cv_cfm
INTERNET Co.Ltd.: ttp://twitter.com/INTERNETjp
AH-Software社: ttp://twitter.com/ahsoft
i-style project: ttp://twitter.com/i_style_vc3
※機能停止 or 休止中
IA Project広報: ttp://twitter.com/IA_Project
兎眠りおん最新情報: ttp://twitter.com/tonerion_info
SeeU: ttp://twitter.com/SV01_SeeU

□関連サイト 〔公式〕
初音ミク公式ブログ: クリプトン公式!「初音ミク」らバーチャル・シンガーの最新情報を発信します
http://blog.piapro.net/
PIAPRO: 作品投稿(楽曲・歌詞・絵画) ※クリプトン社運営サイト
ttp://piapro.jp/
KarenT: 音楽レーベル(楽曲配信) ※クリプトン社運営サイト
ttp://karent.jp/
ボーカロイドストア: オンラインショップ ※ビープラッツ社運営VOCALOID商品専門店
ttp://www.vocaloidstore.com/
VOCALOID MUSIC PUBLISHING: 音楽レーベル ※ヤマハ社運営出版社
ttp://www.ugc-pub.com/
0757名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 00:13:15.57ID:IJLoRAMK0
>>743
6月4日
その後の一日で再生数が倍以上になってる
0758名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 00:14:08.60ID:naezOaQ30
有名Pだと無条件に褒める伸びるという周囲も衰退に手を貸してるよなあ
0759名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 00:30:16.53ID:yREpwohb0
>>757
これを見る限りは広告関係無く普通に殿堂入りしてるが
信者の持ち上げでいくらも伸びるし
http://www.nicochart.jp/watch/sm26316369
0760名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 00:40:37.16ID:pVbtuYaX0
ニコ動トップってすごく分かりやすいよ
運営と親交あるようなハニワ40mあたりの有名Pは上がってから数日以内にほぼ確実にトップに乗るもん
0761名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 00:57:20.11ID:GeZuQ0Ba0
ボカロがプロ以外不要な世界になったならシーンを構成している人は99パーセントが素人なんだから
シーンの価値観は当然有名P以外不要となるんじゃないの?そしてその1パーセントは異物と思われるんじゃないの?

俺としてはあの動画で音楽の内容についての言及が0だったこととか、プロジェクトを展開して得られた成果を
ボカロのキャラ人気に費やせという結論を持ってきてることに異論を持ってくる人が殆ど居ないことのほうが悲しいな
才能職が活躍できる時間はそう長くないのに何でそんな無駄なことをしないといけないんだろう…
0762名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 00:59:13.06ID:naezOaQ30
有名Pだから伸びるってのは仕方ないと思うけど
それって普通のそこらのしょっぱい芸能音楽業界と何も変わらないんだよなあ
良い曲が伸びるという健全な空間に戻るのはやはり無理か
0763名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 01:04:05.52ID:/rFeoxOZ0
ほらスルー出来ないと気持ち悪い文章書く子に案の定なっちゃうじゃんか
いまのうち身に付けて学ばないと
0764名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 01:11:16.27ID:GeZuQ0Ba0
いい曲だから伸びるんじゃなくいいシーンだから視聴者が集まるんじゃないかな
0765名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 01:21:00.92ID:pVbtuYaX0
個人的にはオリジナルキャラでも別にいいと思ってるけどな
一からオリジナルキャラ作ってオリジナルストーリー作るってそれこそまさに理想的な創作活動じゃん
無理してボカロキャラのプロモーション係になる必要はないよ
0766名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 01:27:58.52ID:W/GBH+yM0
まるで空気のように扱われるボーカルが人気を維持できるわけないしし
再生数を得たいのであればボカロキャラ人気を意識的に増進・維持する必要はある
一方で自分のオリジナルストーリーをやりたいと思う気持ちもわかる
結局は両者のバランスをどの程度でとるかということが重要だったが、
近年はオリジナルストーリーの方に偏り過ぎてしまったために衰退したという話だと思う
0767名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 01:31:23.79ID:QHwy3nXG0
で、この評論家気取り共の公開オナニーはいつまで続くんだい
いい加減キモいんだが
0768名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 01:41:53.50ID:XcWr4JyR0
いい曲だから伸びるんじゃない、伸びた曲が名曲と言われるだけ

誰も音楽なんか聴いてない、数字で判断してるだけ

ニコニコ運営では数字が金になる

音楽の出来なんか関係ない、工作しまくって上手く数字稼いだ奴が勝ち

だからボカロは糞曲だらけになる
0769名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 01:43:29.45ID:naezOaQ30
おい…なんかキモいのが来たぞ…
    ∧,,∧  ∧,,∧キモ…
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )         (^ν^) この評論家気取り共が……
| U (  ´・) (・`  ) と ノ         /l_l\
 u-u (l    ) (   ノu-u            l <........
     `u-u'. `u-u' なんだあいつ…


うぜぇ…
      ∧,,∧     公開オナニーはいつまで続くんだい            無視しろ無視…
 ∧∧ (・`  )        いい加減キモいんだが       (  ´・) ∧∧
(ω・` ) U  )           \(^ν^)/         (  Uノ( ´・ω) キモいよー…
| U   u-u               l_l            u-u (U  ノ
 u-u ∧,,∧              / \          ∧,,∧  u-u
    (・ω・`)                          (´・ω・) なんなのあいつ…
    (l  U)市ねよ…                     (U  ノ
    `u-u'.                            `u-u'
0770名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 01:53:48.57ID:PfEwJ1mY0
>>765
間違ってないし本来の使い方だと思うがそれ以上にボカロファンが多かったかたと
0771名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 01:56:54.17ID:nPiamOJy0
ボカロキャラファンが減ったからオリジナルキャラが増えたんだと思ってた
0772名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 02:03:44.34ID:GeZuQ0Ba0
排除しようとするのはキャラファンでも何でもないと思うの
というかあんな異常な提案をまともだと思うのならボカロは終わりだろ
0773名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 02:20:59.84ID:eiHcx75c0
オリキャラ使うのは商業展開を見据えてるんでしょう
小説にもアニメにもそのキャラを自由に使える
0774名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 02:26:16.11ID:6N0aboVB0
衰退論は別にいいけどさ
それをボカロ動画でコメントで書き出すやつは何なんだよ
「これがボカロが衰退した原因か」「やっぱりまだボカロは衰退してない」「衰退じゃない、進化だ」とか
元の動画かこういう所で語れよ
曲を聴きにきて、曲に対してのコメントを見に来てるのにそういう話題でコメントの流れ作られるの本当にムカつくわ

マジで年齢層低くなってるんじゃねえの....
0775名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 02:30:26.76ID:nPiamOJy0
年齢層高めの2chでもそうだから年齢層はあんまり関係ないと思う
0776名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 02:32:00.55ID:M7MCyMTC0
>>768
まあそういう事だよなあ

衰退の原因があるとすれば、
単純に視聴者も投稿者もボカロに夢を感じなくなったからじゃないかねえ

企業がバックにいる商業Pが、本人の意思は知らないけど工作も含めて目立つ場所を独占してるような状況がずっと続いて、
新人が人気を得て有名Pになって…みたいな新陳代謝は起きにくくなった
ほとんどの投稿者は伸びないだろうなと思って作品を作り、やっぱり伸びなかったと埋れていくのを眺めるのが常態化してしまった
それを見てる今の視聴者のメイン層は、黎明期と違って、自分が創作側になりたいとかはあまり考えてなさそう
0777名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 02:35:00.98ID:nPiamOJy0
衰退の原因は嬉々としながらなぜ衰退したかを語ってる人たちかな
0778名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 02:54:28.57ID:LM77FMZJ0
オランダ妻はボーカロイドの夢を見るか?
0779名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 03:12:04.80ID:mSANCKyw0
久しぶりにkzの曲がきて喜んで動画が開いたら
衰退が云々、これが本当のボカロ云々
そんなコメばっかで辟易だわ
0780名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 04:32:44.72ID:yREpwohb0
>>776
伸びなくたって100人にも見られれば十分チェックされてると思うけどな
そこから要求されるハードルが激高になっただけで無視はしてない
ちらほら付くコメはベタ褒め系
0781名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 04:49:06.45ID:HV6usp/t0
39 名前:名無しさん@お絵かき中[sage] 投稿日:2015/07/08(水) 21:13:31.06 ID:4rs7/ZIT0

http://o.8ch.net/8s0.png
0782名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 04:51:10.60ID:HV6usp/t0
   _ +
  +/ L__
  L/==ヽ
   レ/人ソ人))
   ミdリ゚ヮ゚ノリ、<ちぇきらぴー
  ./⊂マ〒゚フつ\
  (  </_LL>  )
     ヒ/ヒ|
0783名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 06:16:26.76ID:I5inMhG00
らぴ吉は今日もかわいいね(ため息)
0784名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 06:42:47.96ID:OzAbs9Js0
>>776
やはりあれですか「愛の底辺脱出大作戦」的なイベントがほしいところ?
0785名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 06:46:18.74ID:tXcimhAf0
上でもちょっと言ってる人いるけどオリジナルキャラを出すようになったのは
ボカロキャラ使うと商業展開で高い使用料払わされるからだろうな
企業が絡んでるならなおさらだろ
0786名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 07:06:04.11ID:8yW3BdEy0
Pなんかでも、ニコ動にはボカロ曲を投稿したのに、そのCD版では歌い手に歌わせてる、なんてのがあるね
ここまでくるともはやフリーライディングの域だと思うんだけど
0787名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 07:23:14.67ID:KX+i2Chq0
ここで新着他貼りです

バードストライク【オリジナル曲】
http://www.nico video.jp/watch/sm26666147
世界ぺんぎん 氏 ボーカルは結月ゆかりとIA
鳩と女の子の友情を描いたシンフォニックメタル
形容しがたい狂気を感じる一曲です
動画の演出上精神的ブラクラとなりうる場面があるので若干視聴注意
0788名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 08:41:17.47ID:gKqmzU6x0
ボカロ版と歌い手版と両方ニコニコに上げろという事か
0789名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 08:49:23.61ID:8NqbUpm60
それやると
歌ってみたされなくなるんだよな
0790名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 09:38:41.29ID:OWMT1vGA0
>>787
ボカロキャラのイラスト使ってない曲を貼るな。こういうものを持て囃すから衰退するんだ
0791名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 09:41:37.77ID:6fqad/wB0
ID:OWMT1vGA0
はいNG
0792名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 09:49:31.18ID:PsaygLT20
>>785
最近の動向をまとめてみた
ボカロキャラからPが逃げた気持ちもわからんでもない

ボカロキャラ(使用料がかかる)
オリキャラ(使用料0円)

再生数
ボカロキャラ→伸びにくい
オリキャラ→伸びやすい

アニメ、映画
ボカロキャラ→アニメ化はされない
オリキャラ→アニメ化映画化される

CD
ボカロキャラ→売れない
オリキャラ→ばか売れ

書籍
ボカロキャラ→売れない
オリキャラ→ばか売れ

歌ってみた
ボカロキャラ→減少
オリキャラ→安定
0793名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 09:54:08.32ID:PsaygLT20
抜けてた
>>792は、商業でやった場合な
0794名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 09:57:58.55ID:6fqad/wB0
曲にクッサイストーリーつけて中学生に売りつけるって行為自体がまあアレだし
0795名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 10:00:25.32ID:JW94Unxb0
キャラソン=きもい、幼稚という風潮
0796名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 10:09:43.99ID:XLx9zKUu0
そもそも、例の衰退解説動画は、ボカロキャラ曲が消えてオリキャラ曲が増えたから衰退したって言ってるけど
実際は、ボカロキャラ曲が飽きられたからオリキャラ曲に移行したけどそれすら飽きられてる状況だよな。今だってボカロキャラ曲は投稿されてるけど
全然伸びてない
0797名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 10:11:43.41ID:Efnr8qqA0
カゲプロが槍玉に上がるケースが多いけど
ぶっちゃけボカロを用いたオリキャラストーリーって古くからあって、古い世代のボカロファンも容認していたんだよな
代表例が森之宮神療所やトエト
今のオリキャラ路線って正直こいつらの延長線上だろ?
今更古い世代のボカロファンが掌返したところで森之宮やトエトを容認してしまった時点でダブスタでしかないんだよ
0798名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 10:19:07.96ID:8NqbUpm60
>>747
に張った奴でもわかるけど
上位30曲だけでも半分はキャラ使ってるんだよな
キャラ使ってない奴も殆どが
オリキャラでグッズ売る方向とは無縁のもの
0799名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 10:40:27.03ID:nPiamOJy0
使えって言われても俺がPだったらボカロキャラ使いたくない
ここ見たらわかるけど、だってボカロキャラファンめんどくさいもん
0800名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 10:42:05.71ID:gKqmzU6x0
歌い手ファンのめんどくささと通じるものがあるな
0801名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 10:45:43.44ID:TsBOS9PA0
ミク使ってた有名PがGUMIやIAを使うと叩かれるような?
0802名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 10:57:39.98ID:nPiamOJy0
>>801
その逆にもなりそうだ
コメントも無条件で褒めてくれる中高生の方がそりゃいいわな
元々ニコニコってそういう場所だしな
0803名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 11:01:25.02ID:nPiamOJy0
曲のコメントでの批判も中高生の方が素直なんだよな
一部の古参の方が工作だとかキャラファンだとかフィルターかかってる感じ
0804名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 11:21:04.60ID:ikDO6W4e0
>>792>>796>>799-803
ぶっちゃけボカロキャラだと工作だ金儲けだと叩かれて炎上しやすい気がする
オリジナルキャラは自由であんまり叩かれない
自由に作れてアニメにもなって有名になれて儲かるなら最高だしな

つーかそれを上回るメリットが今のボカロキャラにあるのかね
使われなくなったのってそれが原因じゃね
0805名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 11:35:00.37ID:WKlwtHEn0
>>803
君の考え方がフィルタがかかっているだけで圧倒的多数は普通だよ
0806名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 11:37:44.07ID:WKlwtHEn0
>>804
ボカロPやボカロ曲も面倒くさいのがいるから扱うメリットはないよ
0807名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 11:49:25.46ID:yREpwohb0
まあ例動画のオリキャラオリ話の歌だけボカロのファンは
それしか見ないからそれが終わったら卒業てのも
何のソースで言ってるのか知らんが極論だな
耐性、免疫が付けば似たもの探したりボカロキャラファンにもなったり
そういうアプローチを否定するのも旧ファンっぽい見方だと思う
0808名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 11:54:27.39ID:XcWr4JyR0
>>804
オリジナルキャラ > 企業のひも付き > 数字稼がないと採算取れない

> ボカロキャラ以上に工作まみれ

こんな当たり前のこと言わせんなw
0809名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 11:57:44.03ID:BP2rk9Fq0
飽きたんじゃないの
ボカロキャラを見れるのはニコ動やつべやゲームだけ
ライブもレーミクも代わり映えしない
どんだけ応援してもアニメにもならない歌番組にも出ないテレビにも出ない
応援のしがいがない
毎年同じことの繰り返しじゃ飽きるw
0810名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 11:58:41.56ID:nPiamOJy0
>>805
長い間動画内でのキャラファン同士の抗争とか見てたからフィルターはかかってるかもな
0811名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 12:00:08.60ID:TsBOS9PA0
悪ノがヒットしてボカロPが金に目が眩んで強引にシリーズ化小説化するようになってからおかしくなった
0812名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 12:16:09.48ID:WKlwtHEn0
2008年には殿堂いりに隔離したがハーメルンの笛は吹かれず2012年には歌い手を悪者にしたがそれでもハーメルンの笛は吹かれず
今度はオリジナルキャラクターを悪者にするの?よしとくれよ
0813名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 12:19:53.38ID:gKqmzU6x0
誰がボカロを殺したの?

て曲を誰か書けば受けるんじゃないの
0814名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 12:23:42.03ID:v2qsKHX30
>>812
お前のフィルタのかかりまくった考え方も
相当頭悪いって気付こうか
0815名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 12:24:47.87ID:XcWr4JyR0
もともとボカロってDTMのための仮歌ツールで

それにご愛嬌程度のキャラを付けただけのものなんだよ

それを電子の歌姫だの永遠不滅のアイドルだのネットの中だけでバカ騒ぎしすぎただけ

所詮はオタクとガキのためのサブカルチャーなんだし一般受けは期待できない

今のまま細々と続いていけばいいんだよ。
0816名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 12:37:17.59ID:6N0aboVB0
小説化が一番意味わかんないよなぁ
まだストーリー化して売りだそうとするやつはともかく、明らかにそんなの考えてなかっただろってやつも小説化するじゃん
脳症だってれるりりのインタビューで歌詞は語感がいいのを適当に選んだって言ってなかったっけ?
なんでそれが映画化にまで発展するんだよ
0817名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 12:39:53.50ID:nPiamOJy0
ボカロがどうなろうと関係ないしな
ボカロ関連を仕事にしている人やYAMAHAは困るだろうけど
商業や工作を憎んでる人はむしろ衰退をよろこぶべきなんじゃないの
それらもまとめて居なくなるだろうから
0818名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 12:46:46.01ID:5tbUQ8Jn0
衰退しすぎてVOCALOIDのサポートが中止されるのが最悪のシナリオなんだよ
数年でそうなるとは考えにくいが10年20年後はどうだろうか
0819名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 12:52:50.73ID:nPiamOJy0
じゃあキャラファンが集まってなんかすれば?
曲を投稿するなり絵を描くなり
0820名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 12:54:09.35ID:cQaVOuJu0
噂のボカロ衰退動画、決めつけっぽい部分や大げさに言ってる部分も多いけど
大筋は間違ってなさげだから上手く反論できない
0821名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 13:00:12.61ID:E8iBrVue0
>>818
YAMAHAは開発が止まってもサポートはある程度継続してくれる
0822名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 13:01:36.75ID:iz+6eFTU0
実はボカロキャラファンはかなり早い段階でニコニコから離れていた
0823名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 13:02:35.04ID:YRfOaOJP0
すいたい?おいしいの?
0824名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 13:06:56.19ID:pinvAq1d0
>>823
白くて甘くて美味しいぞ
なんといっても上にのってる
アレがうまいんだよ
0825名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 13:10:11.71ID:6N0aboVB0
一番活動的なのって実はピクシブかもな
ミクの絵は一定以上需要あるし
0826名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 13:10:26.66ID:HV6usp/t0
      _.. -‐…‐- 、
    /   /     }lト、
    l{/ _/{ _ノ」_  }く|ハ.
   八 /・  ・ノ ノ/^} }ヽ <お茶たこなのよ
  ノ  从  o   イ{{_,ノ {ゝ}- 、
 ( _..>'⌒ヽ¬フ __ }  `メ、 }
  ( o∞8し'_,ノ Y´ `'ー' }ノノ
   `Y⌒´_oっ_,人.っo∞%ノ
     ゙^゚°
0827名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 13:18:11.56ID:nPiamOJy0
そうだ、もう一度盛り上げるためにボカロキャラ限定のイベントしようずWWWWWW
曲や絵にボカロキャラが入ってれば媒体はなんでもどこでもOKな
専用のタグつけてツイッターやニコニコやPIXIVに一斉に投稿しよう
オリジナルキャラや歌ってみたはNGで
0828名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 13:23:25.61ID:gUKRhMwL0
俺は結局は供給が追いついてないんだと思う
鋼兵の動画があれだけ伸びるってことは皆関心はあるんだと思うよ
良い曲なのに伸びなくなったっていうのは間違いで
単純にP全体が良い曲を供給できなくなっただけ
0829名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 13:24:20.49ID:rpWHdISe0
今はあんまり突出した才能マンがいないなとは思う
全体を牽引していくような
0830名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 13:30:08.82ID:pinvAq1d0
>>828
需要と供給のマッチングの問題だろ
膨大な情報の中から如何に有益な情報を適切に伝える事ができるかのシステム的な問題
0831名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 13:32:39.93ID:nPiamOJy0
華麗にスルーされてワロタ
結構いい案だと思ったんだけど
0832名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 13:34:12.46ID:g3PhxihP0
>>816
ほんとこれ
すぐ便乗して金さえ儲ければどうでもいいというな
こういう考え方がアマチュアだっていわれんだよ
DECOまでいまさら二息歩行を小説化とかしたのはショックだったな
仮にボカロから離れても音楽だけで行こうとする連中だけ応援してるわ
0833名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 13:36:50.29ID:YRfOaOJP0
売れる打ちに売ってしまえという焼き畑手法の奴等が去ってからが本番
0834名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 13:40:01.46ID:Efnr8qqA0
ボカロだけの文化なんだよな>オリキャラ
UTAUにはそんなのない
てかUTAUなら仮にそういうオリキャラは即座に音源がついてナチュラルにUTAUに取り込まれる
0835名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 13:40:40.55ID:gKqmzU6x0
一生ボカロで食ってくなんて普通はできんからな
売れるうちに売るというのも正しいだろうな
0836名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 13:50:08.55ID:6N0aboVB0
別の話題になるけどkeenoさんのアルバム、発売日いつの間にか9月に変わってるんだけど...
in the rainも発売延期したよね?
なんでまた発売延期してるんですか....
さすがにもっと見通し立ててから発売日出してくださいよ....
0837名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 13:53:12.00ID:xM6xJhWw0
>>799
歌い手の動画見てボカロファンが怖くなった
商業やったボカロP達をまるで犯罪者のように叩く

ボカロP達が自分たちの力で作りあげた物で対価を得て何が悪いんだ?
ボカロを使ったら売れる曲をタダで永遠に捧げ続けろっていう宗教かなにかなのか?
ボカロP=犯罪者?
0838名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 13:56:02.41ID:UcQEqEka0
>>837
それは本当にキャラのファンなのかな?
君に都合のいいサンドバッグがほしいだけなんじゃないかな?
0839名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 13:56:27.58ID:oMk/LsS/0
>>834
いやあるからw 知ったかぶりもいいとこ
自分の発言の裏くらい取ろうな
0840名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 13:56:36.75ID:n3Zj+DjV0
シンデレラ・ロマンスの時に逆戻りかwww
0841名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 13:57:27.77ID:ll+L9+FW0
あんな歌い手(笑)の糞動画の話題はもういいから
0842名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 13:58:19.39ID:6fqad/wB0
オワコンオワコンうるさいな
オワコン話まーだつづけるんですかね・・
そんなにオワコンだと思うならさっさと去れば?
0843名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 14:10:14.58ID:fSxf/OYk0
>>816
>>832
派生なんて創作じゃないってことが商売になるとよくわかるよな
0844名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 14:11:53.07ID:RFE+5sNf0
お前らが大丈夫問題ないと思っていてもボカロ購入者は確実に減っていて
企業は撤退時期を見計らっている

YAMAHAがボカロ事業を終わらせればクリプトン以外は死ぬ
0845名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 14:13:27.86ID:gKqmzU6x0
クリプトン生きのこるなら何とかなるんじゃないの
0846名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 14:15:42.81ID:n3Zj+DjV0
別にボカロじゃなくても
UTAUでもsinsyでも良いからな
0847名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 14:18:01.50ID:Efnr8qqA0
クリプトン以外で唯一生き残れるの
別の新たな付加価値くっつけた結月ゆかりくらいじゃないの(ボカロとして生き残れるかは怪しいけど)
0848名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 14:33:06.52ID:oMk/LsS/0
>>844
はいはいソースソース
0849名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 14:35:53.31ID:iaBKl/Oi0
ボカロ自体が終わってもキャラビジネス確立したミクは困らないし
他にも合成音声のプラットフォームはいくつかあるし
そもそも自社で合成音声のエンジンの研究もしてるらしいし
栗が自社製エンジンに移れば他社もこぞって移るだろうし
VOCALOIDの商標で金取られる事も無くなってより活動の場が広がるし
とメリットばかりが思いつくが楽観的すぎかな
0850名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 14:40:04.39ID:3SyzkAYi0
「初音ミクの消失」のコメント欄が衰退解説動画に影響されててワロタ
初期ファン世代にちょうどぶち当たる、ボカロのキャラクターを最大限フィーチャーした曲でありながら
今ここでこういう形で返ってくることになるとはね
衰退の末に本当に消失するんじゃないかって
0851名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 15:00:03.25ID:xM6xJhWw0
>>838
だからボカロP達が自分たちの力で作りあげた物で対価を得て何が悪いんだ?
ファンのあり方なんてPそれぞれ
ボカロで何を作ろうが作った人達がそれで何をしようがルールさえ守ってりゃ自由
それを犯罪者のように叩いたらそりゃPも人もいなくなる
ボカロを使う人達がいなくなったらボカロは終了
衰退するのも仕方ない罠
0852名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 15:04:13.08ID:iz+6eFTU0
まあミクの現実に関した過去未来の創作曲はだいたい有るからな
0853名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 15:12:27.23ID:M7MCyMTC0
>>784
pixivでいうルーキーランキング的なものでもあればいいと思うんだが、
昔から言われて来た案だし、運営からすればビジネスに繋がらない事は積極的にはしたくはないのかもね

以前のように視聴者に
「自分もチャンスがありそう!ボカロ関係の創作活動に参加してみたい!」って思わせるなにかがないと、
有名Pの商業作品の宣伝を見る為の場になってしまいかねないし、ソフトとしてのボカロも売れないのでは

>>851
対価を得るのは構わないが、売る為に工作で(本人が望んでるかは知らない)事務所と契約しているボカロPが目立つ場所を独占してしまう事で、
他の投稿者が注目されるチャンスを奪い続けてしまう側面があるのはなんとかして欲しいと思う
0854名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 15:21:01.64ID:xM6xJhWw0
>>853
その工作とやらの証拠は?
工作が実在するならそのPの曲はいつも伸びなきゃおかしいよな?
ハニワやミカグラの本は50万冊近くカゲプロは200万冊越えだけどそれも工作なのか?
ボカロキャラの本は一万冊も売れてないけどお得意の工作とやらはどうしたんだ?

本当に工作なんてもんがあるならどれも再生数が伸びて本も売れなきゃおかしいよな
ばらつきがあるのはなんでだ?
0855名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 15:28:55.07ID:6fqad/wB0
工作がめんどくさくなっちゃって疲れちゃったからばらつきがある
0856名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/09(木) 15:31:43.85ID:M7MCyMTC0
>>854
再生数よりマイリスが多くなってる動画が存在した以上、工作はあるでしょう
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