【初音ミク・蒼姫ラピス】VOCALOID総合1133【miki ・猫村いろは他】
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/02(木) 21:48:41.22ID:ALZq9EOp0【初音ミク・巡音ルカ】VOCALOID総合1132【IA・兎眠りおん他】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1327935117/
※スレ立てはttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/143.htmlを参照
□公式サイト
〔ヤマハ社〕： VOCALOIDエンジン開発本家
VOCALOID公式ホームページ
VOCALOID2 VYシリーズ ［VY1 "MIZKI" VY2 "勇馬"］： ビープラッツ社販売
VOCALOID3 VYシリーズ ［VY1V3 "MIZKI"］ ［Mew］
ttp://www.vocaloid.com/
〔クリプトン・フューチャー・メディア社〕
VOCALOID [MEIKO KAITO]
VOCALOID2 キャラクターボーカルシリーズ ［初音ミク 鏡音リン･レン 巡音ルカ / 初音ミクAppend 鏡音リン･レンAppend］
VOCALOID3? ［KAITO Append（予定）］ ［初音ミクEnglish（予定） 巡音ルカAppend（予定）］
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
〔インターネット社〕
VOCALOID2 アーティストボーカル ［がくっぽいど Megpoid］ ボーカロイドアーティスト ［Lily］ ［ガチャッポイド］
VOCALOID3 アーティストボーカル ［Megpoid Power/Whisper/Adult/Sweet がくっぽいど（予定） Lily（予定）］
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/index.html
VOCALOID3 ［CUL］： ボカロレボリューション企画
ttp://vocarevo.com/culproject/index.html
〔AH-Software社〕
VOCALOID2 アーティストエディション ［SF-A2開発コードmiki］ ボカロ先生・小学生 ［氷山キヨテル 歌愛ユキ］ ハローキティといっしょ！ ［猫村いろは］
ttp://www.ah-soft.com/product/index.html#menu1
VOCALOID3 ［結月ゆかり］ ： ボカロマケッツ企画
ttp://www.vocalomakets.com/
〔キューンレコード社〕
VOCALOID2 ［開発コードPIKO 歌手音ピコ］
ttp://www.kioon.com/vocaloid/piko/
〔ディアステージ社〕
VOCALOID3 ボーカロイドル ［兎眠りおん］
ttp://tonerion.jp/
〔1st PLACE社〕
VOCALOID3 ［IA -ARIA ON THE PLANETES］
ttp://1stplace.co.jp/vocaloid/
〔VOCALOID NEXT〕
VOCALOID3 VFSシリーズ ［リング・スズネ（予定） ヒビキ・ルイ（予定）］
ttp://www.vocafes.com/vocaloproject
〔サーファーズパラダイス社×スタジオディーン社〕
VOCALOID3 i-style project ［蒼姫ラピス（予定）］
ttp://i-style.surpara.com/
〔ローソン社〕
VOCALOID3 ［あきこロイドちゃん（非売品）］
ttp://ch.nicovideo.jp/channel/lawson/
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 13:04:02.67ID:jHd11gRe0VY2 企画YAMAHA、製作YAMAHA、販売ビープラッツ
VY1V3 企画YAMAHA、製作YAMAHA、販売YAMAHA
Mew 企画YAMAHA、製作YAMAHA、販売YAMAHA
歌手音ピコ 企画キューン、製作キューン、販売キューン
SeeU 企画SBS ARTECH、制作SBS ARTECH、販売SBS ARTECH
兎眠りおん 企画ディアステージ、制作YAMAHA、販売YAMAHA
IA 企画1stplece、制作1stplace、販売YAMAHA
蒼姫ラピス 企画サーファーズパラダイス、DEEN、制作YAMAHA、販売YAMAHA
未発売
未夢 企画YAMAHA、製作YAMAHA
AI（メタルギア） 企画KONAMI、製作KONAMI
メーウ 企画キングレコード、製作キングレコード
project if 企画クリプトン、製作クリプトン
あきこロイドちゃん 企画ローソン、製作YAMAHA
植木等ボカロ 企画YAMAHA、製作YAMAHA
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 13:04:10.82ID:4wC8Ct8j0ミクさんも何でも大勝利ってわけにはいかないだろ
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 13:05:06.77ID:PUBdg7i80昼にローソン行ったらミクが「青いコンビニで会いましょー」って歌っててびびった
なんだかなぁ。
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 13:06:10.64ID:+aWItam400228名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 13:07:56.41ID:Rj70W8xXPあと作画はよかったよ、1話だから気合はいってるんだろうとは思うけど。
内容は前にグッスマが配ってたDVD並みにさっぱりわからんかったけど。
作画だけはよかったよ。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 13:08:40.07ID:v3BQuiJI0【あきこロイドちゃん】青いコンビニであいましょう 作：エハミック
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15531682
おまけ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15545740
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 13:10:55.51ID:LaTzQ1CK0オリジナルは結構いいと思うんだが、アペンドを混ぜたりして新verになるたびに残念になっていってるあの曲
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 13:12:53.16ID:t5u8CUub0○ 大勝利にさせてあげられない
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 13:15:19.49ID:CzAz8Vyq0お手数をかけさせてしまったようで恐縮です
参考になりました。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 13:17:32.42ID:Rj70W8xXPそんなことはなくてあの曲のリアレンジだったからな。
ryoがリアレンジするたびに微妙化してるのは同意。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 13:20:12.94ID:Ur3ijWo80細かいところは分からないけど、製作と制作の揺れが気になる
（エンタメ系の）感覚的には、製作：資金を出したところ、制作：実作業を行ったところ
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 13:23:07.54ID:jHd11gRe0あ、すいません ただの変換のズレだと思います
手打ちだったので
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 13:29:20.63ID:jHd11gRe0表記的には制作のほうが正しいですね
まとめを修正してwikiなどに載せてくれる人が居るならお願いしたい
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 13:38:20.58ID:2fFGYRu70だけどぶ厚い生オケになればなるほどミクの細い機械声では浮くから
ニコにあるみたいなペラペラの音のままやるか
人に歌わせるかしたほうが良かったかもね
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 13:45:07.56ID:v3BQuiJI0ミクライブで39s＋ストリングス部隊の生演奏でも浮いてないだろ
まぁ主観で言い合いしても仕方ないけど
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 13:45:19.75ID:mCebKS6yO0240名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 13:46:48.47ID:4wC8Ct8j0また歌ってみた信者か
なんでわざわざ煽りに来るのかな
そんなにケンカがしたいのか
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 13:54:01.81ID:2fFGYRu70まーたそうやってすぐに歌ってみた信者とか言い出すからめんどくさい
ボカロの中でも特にミクには生音は合わないのは普通に聴いてりゃ分るだろ
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 13:56:16.71ID:Ur3ijWo80http://live.nicovideo.jp/watch/lv79269399
19時から上映会があるので、自分で判断すればいいんじゃないかな
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 14:02:22.32ID:4wC8Ct8j0まーたそうやってミクが生音に合わないとか何の根拠もない自分の主観を押し付けるw
>>238の言う通りライブで生演奏に合わせる機会はミクが一番多いのに何言ってるのやら
ボカロもっと聴きこんで出直せよ信者
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 14:03:57.92ID:zv24/zdm00245名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 14:04:56.66ID:v3BQuiJI0みんな自分の主観を一般的とか普通とか思ってるから怖いw
何でも決めつけないほうがいいよ
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 14:13:35.91ID:3WIYc8I200247名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 14:16:21.31ID:wpprPTmq00248名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 14:32:29.96ID:37JklXFB00249名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 14:35:32.31ID:v3BQuiJI00250名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 14:36:01.68ID:pnIB/ZFG00251名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 14:39:07.65ID:KzB8RHKj00252名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 14:52:07.40ID:A4IYxuB800253名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 14:53:46.49ID:LaTzQ1CK0波形的にみれば生も打ち込みもたいして変わらん
すべてはミックスとか調整次第
BRSの場合は生音とか関係なく調整もミックスもダメで音痴に聞こえた
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 14:54:52.58ID:TQkKx4Nf0コンサートはきもいだろ
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 14:56:43.05ID:cgzEpsIk00256名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 14:57:07.29ID:wCGRpWDZ00257名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 15:09:36.96ID:wpprPTmq0今聴いてきたけど原曲と特に違いない
いやむしろ原曲よりマシじゃねって感じ
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 15:16:05.63ID:vcjtJLjtO喧嘩がしたいのはお前だろ
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 15:19:06.55ID:+EVbd4Bm0http://www.youtube.com/watch?v=iX0_7bxD3j4
つべにあった
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 15:20:19.88ID:LRJ9pmL50そういやセツって今何してるの？
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 15:23:26.16ID:jVkUZuqe0いかにもryoって感じ
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 15:39:20.43ID:3WIYc8I200264名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 15:52:25.50ID:ndbxgd9y0イアイアは完全に止まったからこのままいけばIAのワンツーフィニッシュは阻止されそうだな
さすがミクさん新人つふ(ry
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 15:56:29.35ID:LaTzQ1CK00266名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 15:59:10.79ID:RPJc4+i90キャラできて間もなく「ステマ」が大流行になっちゃったから
影が薄いんだよね、絵はかわいいけど
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 16:11:17.59ID:wCGRpWDZ0あの歌聞いただけだと実力拮抗してるなぁ
そしてまだこの面子は聞き分けられる自信が無いｗ
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 16:26:22.17ID:pLXHFMII0動か静っていったらどっちも静の感じだし、どっちも声は幅広いけどさ。
それでも全然違うぞ。
似てるって言ってる人はちゃんとどっちも聴いて判断してるのか
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 16:46:48.75ID:33AcLh1r0イヤホンやヘッドホンなんてどれも変わらないと思う人と同じだよ
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 16:51:16.33ID:pLXHFMII0まあ自分の願望でしかないけど、
どうせ批評するなら馴染んでからやってほしい…
こだわってない人にあーだこーだ言われたくはないな
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 16:59:00.35ID:QP5ei58xPBRSは内容の評判の方が数段悪いからそれも影響している
本スレが放送前に２スレ目に突入してたのに
放送後もまだ同じスレを消化出来てないくらい評判悪い
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 17:04:45.10ID:b1xfGk2M0それとも自分が素晴らしい耳の持ち主で凡人にありがたく指摘してやってるので
おまえらは意見するなってか
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 17:07:43.74ID:C089UHuFO本スレは６まで伸びてるぜ
全部罵詈雑言だから実質アンチスレが６スレまで伸びただけどな
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 17:10:06.25ID:SVb+p6A/0意見自体に異論があるなら、それを言葉にすればいいだけだろ
いちいち自分の劣等感や偽善を持ち出して批判潰ししようとすんなよ
見苦しいやっちゃなあ
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 17:12:15.68ID:RPJc4+i90聞き慣れない人にはそう聞こえるっていう正直な感想だからしょうがない
ボカロ耳になる前の人がボカロの機械音を不気味と思うみたいなもんだ
その段階を避けたければ誰にでも差別化できるような音源作ってもらうしかない
エンジンが同じだから特別個性的な声以外は大きな差が出ないのは当然だしな
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 17:13:30.10ID:fqCbQUtx0人間っぽい歌声を大人っぽくしたいと考え、エデイターでジェンダーを20ぐらい上げるとルカに似て来る印象。
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 17:15:05.06ID:33AcLh1r00278名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 17:18:30.57ID:b1xfGk2M0>批判潰ししようとすんなよ
逆だろ
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 17:19:39.69ID:AL4Ts/Y40http://twitpic.com/8ezhmf
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 17:24:31.79ID:0aBVpav5P邪神像様じゃ。
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 17:25:16.15ID:3ZoXHccHO0282名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 17:32:37.00ID:1tcOW5Qr0iaさんマジ十面相
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 17:34:30.80ID:pLXHFMII0間違いとは言ってないよ。そんなもの完全に個人差だし、俺自体そんな耳いい方じゃないし。
ただ願望として、例えば「印象だけで何となく」だとか
何も考えずに似てるとか言われるとね…
>>275
突き詰めて言えば、まあそりゃあ誹謗中傷じゃなきゃいうのは自由だと思うし、
自分がこんな場所でこんなこと言ったってそんなデカい影響もないけど。
自分はルカの声好きだからまあ、ひとことぐらいは似てないだろって言いたかった。
>>276
そうなのか…
そうなるとやっぱり聴いて見たいな。
どっちも声幅広いから重なる部分も出てくるのかな。
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 17:36:46.53ID:Seg3joql0レンに似てるとも言われてたような
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 17:37:49.53ID:uyzCAdIY0調教次第でどうとでもなるんじゃね
チリチリジュソには度肝抜かされた
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 17:39:13.18ID:pLXHFMII0ルカも言われてたな…
合唱したら合うんじゃまいか？
というよりルカIAデュエットもっと聞きたい
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 17:42:57.67ID:jHd11gRe0個人個人のMIXで何処をカットしてどこを持ち上げるかで
声が何かに似たりするんじゃないかと思う
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 17:45:33.86ID:WbDCQuki00289名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 17:46:26.48ID:1tcOW5Qr0ただそれぞれがキャラ立ちしてきたからあんまり外れた調教しないだけで
iaはよくも悪くも無個性だからぶれが大きいだけだろ
無個性がプラスにはたらくかマイナスになるかはまだ判断できないね
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 17:53:21.89ID:cgzEpsIk00291名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 17:54:02.11ID:jHd11gRe0いろはさんのミメシス凄いお気に入りなんだけど残念だ
https://twitter.com/#!/UsugataNY/status/165098918902890496
ベッこー @UsugataNY
【告知】夏空P、ベッコーの活動を凍結します。
数曲残っているもので凍結に間に合わない場合そのまま停止させていただきます。
関係者の皆様、そして聴いていただいた方々にお礼申し上げます。
皆様の声があれば戻ってくることもあるかと思います。ありがとうございました。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 17:54:37.90ID:AL4Ts/Y40http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-10906.html
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 18:00:42.81ID:z5FjRUVH0トンヌラのことか
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 18:05:55.41ID:fqCbQUtx0ルカの有名曲にジェンダーを上げたのが多く、単純にボカロエンジンがジェンダーを上げた時の傾向なのかもしれない。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 18:07:53.64ID:HQt6LBXS0http://www.nicovideo.jp/watch/sm16864294
梨本うい新曲、使い回し
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 18:16:20.27ID:3ZoXHccHO桜ミク可愛いな
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 18:17:03.08ID:pLXHFMII0なるほど…
あれ？でも、ジェンダーは下げたほうが幼くなるんじゃなかったっけか？どうだったっけ
無力Pとかはもろロリルカってるもんなぁ。otesuさんも比較的GEN低いし
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 18:18:12.28ID:AL4Ts/Y40http://www.nicovideo.jp/watch/sm16865051
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 18:21:48.03ID:0IuVkeGo0ピッチ次第じゃね
ボカロ弄ったことないけど
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 18:22:49.31ID:grauGghQ00301名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 18:23:13.11ID:RPJc4+i90想像したらギャップにわろた
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 18:24:30.95ID:z5FjRUVH0なんで6回もレスしときながら今さら聞くの？
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 18:25:07.19ID:Rj70W8xXP赤のラグナルをミクに歌わすというなんか暴挙な気がする挑戦してるけど
赤のラグナルのマイナスワントラックどっかにねーかなあ。
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 18:31:27.13ID:pLXHFMII0自分も持ってないけど、
ジェンダーってボカロのパラメータの一つとして、
「上げる→声質自体がが大人っぽくなる」「下げる→声質自体が幼くなる」
ってもんだと認識してるけど
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 18:33:26.45ID:grauGghQ0別のとこでも昨日今日のレスで回ってるから
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 18:43:24.94ID:KUI3ezce0ミクの代替はできないと思うけどGUMIの上位互換はできそうな気がする。
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 18:48:36.27ID:Rj70W8xXPGUMIはJPOP風バンドサウンド系と、同人/商業系CDが強いから当分高安定だろう。
割を食いそうなのは系統的にはルカだが、そもそもそんなに突出してはいないからな。
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 18:51:48.57ID:KUI3ezce00309名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 18:56:41.32ID:z5FjRUVH00310名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 19:05:13.29ID:pLXHFMII0何だこの野郎ルカ姉disりやがって。
悔しいから気持ちいいルカ曲紹介してやる
巡音ルカオリジナル〝sampling sky〟
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12194671
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 19:06:09.39ID:yRjDwMG60なんかスレが立ってた
【初音ミク】雪ミク総合【雪まつり】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/endless/1328254338/
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 19:08:00.52ID:EbEhz9hq0そうなるだろうね
元々ミクのキャラ性を回避したい曲の需要をうまく吸い上げてきたのがGUMIだけど
GUMI自身にもキャラ性が出てきたのとよりキャラ性が薄いIAが出てきたことでGUMIの需要は漸減していくだろう
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 19:17:14.28ID:qN6xJvhI00314名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 19:17:59.50ID:VZK3Z32KO0315名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 19:18:23.79ID:Rj70W8xXP得にディスったつもりもなかったんだけど、その…なんだ…ごめん///
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 19:20:09.16ID:cgzEpsIk00317名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 19:20:10.57ID:3ZoXHccHO密集してるなイベントが
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 19:21:16.65ID:33AcLh1r00319名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 19:21:39.19ID:KUI3ezce0ラピスはわけ分からん方向に進んで結構人気が出るけど流星のように消えそうだｗ
今のところ販売終了になったキャラクター付きボカロって記憶に無いけど
これだけ大量に出てくると売れなくてひっそり消えていくボカロも出るだろうな。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 19:24:53.81ID:t5u8CUub0音自体に何かがあるわけじゃないけどな
選択肢も揃ってきたし、好きなのを使えばいい
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 19:25:42.78ID:wCGRpWDZ0ボカロたまに聞く程度の人だとまだ知らないんじゃないかな？
特に秋葉原で方向性が決まってるりおんに比べて
CULはもっと知名度上げる宣伝しなきゃ駄目だよなー
ＴＶで番組やってから日がたち過ぎだしね。
IA雑用氏の宣伝力と鳥の歌知名度が凄いともいえるが・・
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 19:27:21.29ID:jHd11gRe0CULは今年の正月もボカロ番組やってくれると思ってたけど無かったなぁ…
前の放送の後にトラブルきっかけだけど伊藤社長と話してて
次はクリプトンも入れてみたいな話してたから期待してたんだけど
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/02/03(金) 19:30:22.23ID:VptXZmFx0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています