【初音ﾐｸｸﾞﾐﾙｶVY1】VOCALOID総合1113【ﾘﾝﾚﾝmikiがくぽｶﾞﾁｬﾎﾟLily他】
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/15(木) 22:44:30.76ID:625ebkoH0前スレ ※スレ立ては>>950
【初音ミク・鏡音リンレン】VOCALOID総合1112【GUMI・ｍｉｋｉ他】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1323641775/l50
※テンプレはttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/143.html
□公式サイト
〔ヤマハ社〕： VOCALOIDエンジン開発本家
VOCALOID公式ホームページ
VOCALOID2 VYシリーズ ［VY1 "MIZKI" VY2 "勇馬"］： ビープラッツ社販売
VOCALOID3 VYシリーズ ［VY1V3 "MIZKI"］ ［Mew］
ttp://www.vocaloid.com/
〔クリプトン・フューチャー・メディア社〕
VOCALOID [MEIKO KAITO]
VOCALOID2 キャラクターボーカルシリーズ ［初音ミク 鏡音リン･レン 巡音ルカ / 初音ミクAppend 鏡音リン･レンAppend］
VOCALOID3? ［KAITO Append（予定）］ ［初音ミクEnglish（予定） 巡音ルカAppend（予定）］
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
〔インターネット社〕
VOCALOID2 アーティストボーカル ［がくっぽいど Megpoid］ ボーカロイドアーティスト ［Lily］ ［ガチャッポイド］
VOCALOID3 アーティストボーカル ［Megpoid Power/Whisper/Adult/Sweet がくっぽいど（予定） Lily（予定）］
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/index.html
VOCALOID3 ［CUL（予定）］： ボカロレボリューション企画
ttp://vocarevo.com/culproject/index.html
〔AH-Software社〕
VOCALOID2 アーティストエディション ［SF-A2開発コードmiki］ ボカロ先生・小学生 ［氷山キヨテル 歌愛ユキ］ ハローキティといっしょ！ ［猫村いろは］
ttp://www.ah-soft.com/product/index.html#menu1
VOCALOID3 ［結月ゆかり（予定）］ ： ボカロマケッツ企画
ttp://www.vocalomakets.com/
〔キューンレコード社〕
VOCALOID2 ［開発コードPIKO 歌手音ピコ］
ttp://www.kioon.com/vocaloid/piko/
〔ディアステージ社〕
VOCALOID3 ボーカロイドル ［兎眠りおん（予定）］
ttp://tonerion.jp/
〔1st PLACE社〕
VOCALOID3 ［IA -ARIA ON THE PLANETES-（予定）］
ttp://1stplace.co.jp/vocaloid/
〔みんなのボカロ計画（ウッドベル社）〕
VOCALOID3 VFSシリーズ ［リング・スズネ（予定） ヒビキ・ルイ（予定）］
ttp://www.vocafes.com/vocaloproject
〔サーファーズパラダイス社×スタジオディーン社〕
VOCALOID3 i-style project ［蒼姫ラピス（予定）］
ttp://i-style.surpara.com/
〔ローソン社〕
VOCALOID3 ［あきこロイドちゃん（非売品）］
ttp://ch.nicovideo.jp/channel/lawson/
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:13:42.61ID:gfhZWGgc0これは期待せざるをえない
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:15:43.30ID:sd0+fOa50Twitterでのツイートがkz本人よりも早いのがワロタ
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:15:49.88ID:kTdy4qu300156名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:18:17.27ID:wQdyi2de0さすが世界企業
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:18:20.18ID:kTdy4qu30あの声で、あ〜〜〜〜〜って声聞いてるだけで良いよな
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:18:42.03ID:t6ORzJzf0クリエイターが皆美男美女なのに絶望した
あとミクさんは天使
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:19:51.04ID:sd0+fOa500160名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:20:22.27ID:wQdyi2de00161名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:23:02.71ID:ZINT0vJc0ｋｚさんにはありがとうと言わざるを得ない
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:24:59.60ID:sd0+fOa500163名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:27:26.76ID:hwKMm3V700164名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:27:45.27ID:Mkt+MMJt0新曲な上に人選もいい。
どこかのデモPみたいに実力もないぽっと出Pだったら最悪な結果だっただろうね
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:28:39.44ID:zwnuraq7Pだれかニコ動に転載来るかな
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:29:53.88ID:sd0+fOa50ムーブメントの最初期を引っ張ったkzがやるから意味が有るんだよな
最近出てきている、いかにもバンド崩れのPがやっても全然説得力が無い訳で
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:30:03.35ID:zMSoaniC0ジェイソンさんの肩書きがChainsaw Artistだったぞw
>>154
わかむらP, Animater は50秒あたりに発見
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:30:47.31ID:MS0DPz8K00169名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:30:56.72ID:+x7oEwBQ0すぐクラッシュするのなんとかしてくれ
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:30:57.45ID:mXR3oRkSO0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:32:05.20ID:kTdy4qu300172名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:32:46.22ID:hwKMm3V700173名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:32:51.06ID:wQdyi2de0IE→DonutR→Firefox2〜3.6→Chrome
という変遷
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:34:54.60ID:1L3OBnz80http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2385636.jpg
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:35:14.61ID:sd0+fOa50てか最後のテロップ、早すぎて一時停止しても全然読めないんだがｗｗｗ
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:37:08.12ID:kTdy4qu300177名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:37:11.76ID:n/19gxeR0初音ミク, Virtual Singer
KEI, Illustrator
藤田咲, Actor
中の人1号＆2号, Game Producer
Otomania, Musician
とくP, Musician
ナノウ, Musician
のらくら, Dancer
Junky, Musician
JYO-U, Mixer
ちほP, Illustrator
papiyon, Musician
ひとしずくP, Musician
そそそP, Musician
kz, Musician
AVTechNO! , Musician
食パンman, Dancer
冬眠鼠, Dancer
ryo, Musician
エハミッタ, Musician
INOSON, Musician
三重の人, Animator
Neosxx, Musician
黒うさ, Musician
Nem, Musician
SquaDus, Singer
麻痺, Musician
…
Doroicar V Aeolia Suganuma, Musician
Doroicar V Nob, Musician
Doroicar V mitei-tai, Musician
←P, Musician
…
伊藤博之, Evangelist
(鬼ﾟ 人ﾟ 血）, Dancer
40mP, Musician
浅井真紀, Sculptor
…
小山乃舞世, Illustrator
ジェイソンさん, Chainsaw Artist
わかむらP, Animator
樋口M, Developer
佐々木渉, Producer
All “MIKU” Fan, Great Supporter
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:37:34.39ID:wQdyi2de0kzのフルも楽しみすぎる
すごいわぁ
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:37:55.19ID:Y1v9xs8l0【巡音ルカ】Dear,K【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16415077
荒ぶるギターとさわやかに歌う巡音ルカ
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:38:27.88ID:s2RrmFTz0がんばりすぎだろｗ
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:38:48.18ID:sd0+fOa50中の人１号＆2号にはワロタ
とっくに正体バレてるんだから、本名で出てくれば良いのにな
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:39:02.11ID:tzYgkxD+0いや、ここなら誰かが解析するはずｗ
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:40:25.05ID:Mkt+MMJt0そそそP
ひとしずくP
papiyon
ちばP
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:41:45.50ID:n/19gxeR0いや多分3割にも届いてないorz
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:41:47.45ID:Mkt+MMJt0凄過ぎﾜﾛﾀw
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:43:19.44ID:CBBMnvDN00187名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:43:21.27ID:zjNu35/y0やまのんさん!?
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:43:32.20ID:kTdy4qu30何という動体視力
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:44:52.94ID:sWwSX8bN0KEI, Illustrator
藤田咲, Actor
中の人1号＆2号, Game Producer
Otomania, Musician
とくP, Musician
ナノウ, Musician
のらくら, Dancer
Junky, Musician
JYO-U, Mixer
ちほP, Illustrator
papiyon, Musician
ひとしずくP, Musician
そそそP, Musician
kz, Musician
AVTechNO!, Musician
食パンmen, Dancer
冬眠鼠, Cosplayer
ryo, Musician
エハミック, Musician
INOSON, Musician
三重の人, Animator
Neosxx, Musician
黒うさ, Musician
Nem, Musician
SqueDus, Singer
麻痺, Musician
花束P, Musician
SASHI, Musician
Doroicar V Aeolia Suganuma, Musician
Doroicar V Nob, Musician
Doroicar V mitei-tai, Musician
←P, Musician
関根ゆたか, Musician
赤い彗星P, Musician
白服, Dancer
きゃろる, Singer
けいたん, Dancer
ゴム, Singer
椎野海月, Illustrator
…
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:45:29.58ID:sWwSX8bN0キセノンP, Musician
…
にお, Musician
…
アゴアニキ, Musician
…
OSTER project, Musician
…
三月八日,Illustrator
…
すこっぷ, Musician
…
れるりり, Musician
…
にむ, Illustrator
smileR, Musician
…
ぎょそん, Musician
ままま, Sculptor
MARIA[メイリア], Singer
…
八王子P, Musician
…
Lat, Sculptor
みちる, Illustrator
今園, Dancer
小倉唯, Actor
OPA, Musician
ほぼ日, Musician
トーマ, Musician
Neru, Musician
redjuice, Illustrator
キャプテンミライ, Musician
HYBRID SENSE, Musician
伊藤博之, Evangelist
(兎゜人゜血), Dancer
40mP, Musician
浅井真紀, Sculptor
小山乃舞世, Illustrator
ジェイソンさん, Chainsaw Artist
わかむらP, Animator
樋口M, Developer
佐々木？, Producer
ALL "MIKU" Fan, Great Supporter
Everyone, Creator
最高速地帯無理w
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:45:57.26ID:sd0+fOa50あとは分からん
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:51:54.48ID:sd0+fOa500193名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 02:56:15.55ID:m9/l3b8o00194名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 03:03:15.12ID:3lQba88Z00195名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 03:03:27.18ID:1L3OBnz80mikumix
malo
buzzG
azuma
ただのん
用務員？
まふまふ？
まき
LOLICOM
ANBY
三輪士郎
ブリキ
まさたか
えりか
vokedori菩化鳥
otetsu
ススム
鬼兵
仮面ライダー？？
ぎぶそん
SomethingUnreal
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 03:05:18.35ID:kTdy4qu30>kz
>最後のフェイクのメロディはもちろんあの曲からの引用です。
やはり
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 03:06:33.06ID:Mkt+MMJt0初音ミクGoogle八分疑惑
http://www9.atwiki.jp/nicoten/pages/898.html
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 03:16:31.81ID:MS0DPz8K00199名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 03:17:57.36ID:rpgktOUN0いまだにつべは無断転載と消費しかないのに
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 03:18:42.77ID:OOCZPrGd00201名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 03:27:44.54ID:Q/L3KQvm0ググルにも踏み台にされるミクか
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 03:31:23.45ID:q/FZEEVY0そして、世界のボカロ民のｎ次創作がつべに投稿され、ニコ動が転載し日本のボカロ民に届く
実に胸熱じゃない
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 03:35:28.21ID:OpUP6Ts000204名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 03:36:42.36ID:kTdy4qu30http://www.youtube.com/watch?v=FdhygPpzcMo
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 03:40:10.16ID:eqFh5o/X0http://gigazine.net/news/20111216-google-chrome-hatsune-miku/
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 03:40:24.68ID:kRyfKc9F0なぁにそれ？
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 03:43:46.15ID:q/FZEEVY0ティザーの時点でクオリティがすごい件
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 03:44:37.48ID:wQdyi2de0すげぇ
これはわかむらPか？
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 03:45:26.98ID:wQdyi2de0これでニュー速にスレ出来そうだな
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 03:46:36.02ID:eqFh5o/X0とってもわかむらPくさいｗ
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 04:00:15.50ID:e8qrRcrd0と書いてある
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 04:04:37.39ID:LoX4Ste70http://www.youtube.com/user/kzlivetune
ちょっと前に初期曲もうｐしてるな
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 04:07:35.12ID:eqFh5o/X0Tell Your World 1min ver. - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=h0bydHokHCI
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 04:46:21.36ID:oO23vmQ+0久しぶりの新曲聴いて思った
kzはやっぱすごい
フルが楽しみすぎる
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 04:53:14.54ID:lGxyQfVJ0クロームとの仕事だしYoutubeのチャンネルへアップだよね
もっといろんなPがYoutubeにチャンネル持って欲しいな
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 04:55:39.87ID:Z+MjEuTK0ボカロがニコニコに限定されない文化になっていくのは歓迎
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 04:56:29.80ID:kRyfKc9F00218名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 05:14:18.90ID:4+vA9v3G0しかし評価の高いコメントがこれ
ニコ動が果たした功績を Googleで塗りつぶした感じに見えてしまうのは僕だけでしょ-うか？
いや、良いCMだとは思いますけども、初音ミクと聞いて思い浮か-べる製品やサービスは、ChromeやYouTubeではないと-思うんですよね。?
jetdaisuke 2 時間前 21
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 05:29:05.95ID:E1Ic9rYn0>>117
このkzさんの曲ってどこに収録されるの？
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 05:32:42.99ID:lGxyQfVJ0たぶんここに投稿されると思う
http://www.youtube.com/user/kzlivetune
CDがでるかどうかはまだ解らないね
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 05:37:18.18ID:sPhxy3Tq00222名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 05:37:29.02ID:E1Ic9rYn0ありがとう。
まぁフルで聴けるならなんでもいいや！
もちろんＣＤも欲しいけど
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 05:48:29.59ID:lz1a9bcy0そりゃ転載動画だからね
権利者自らがあげる流れになって欲しいけど
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 05:58:16.20ID:8WJIK93O0GoogleはJRの社内TV広告枠持ってる
ということはだな、、、
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 05:58:24.85ID:hwKMm3V700226名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 06:00:45.29ID:8WJIK93O0わかる同志よ
この曲とFlyOutのフルでGoogleMusicあたりでミニアルバム配信してくれたら最高のお年玉
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 06:04:29.64ID:0kHBxJTDP何が起きるんです？
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 06:29:20.17ID:N+QZMoq50実際あんな騒動が無ければ初音ミクの曲を聞く層なんて生まれなかったかもしれないし
不思議な因縁
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 06:32:00.27ID:sPhxy3Tq0あの時既に大人気だったからこその騒動だったんだろうが
何言ってんの
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 06:34:27.22ID:lGxyQfVJ0と当時から思ってて みんな被害妄想強いな…って感じてた
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 06:44:46.54ID:sd0+fOa50本当にPには自分でつべにも上げるのが当たり前のようになって欲しいわ
そういう点でもkzは先を走ってた訳で
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 06:49:02.91ID:mXR3oRkSOあれってここのpartいくつぐらいだったか
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 06:49:20.47ID:sd0+fOa50最近のバンド崩れっぽい、同じような曲調しか作れないPの過大評価っぷりに比べたら…
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 06:50:32.06ID:0kHBxJTDP無敵なんだけどなぁ
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 07:11:34.21ID:/pD4/dhQ00236名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 07:15:30.31ID:lGxyQfVJ0視聴環境はサクサク読み込んでくれるし良いんだけど
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 07:17:01.71ID:sQvVcOKP0最近あんまりミクさんらしい曲が少なかったから何か感動したわ
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 07:17:07.88ID:/pD4/dhQ0外部サイトをまず用意せんと無意味
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 07:19:27.47ID:lGxyQfVJ0個人チャンネルがあるし
つべのアカがあれば好きな人のチャンネル登録できるよ
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 07:19:36.01ID:t6ORzJzf00241名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 07:24:30.64ID:Wg8fol3j0それまで普通に検索に引っかかってたのに、突然引っかからなくなったんだよ
原因はただの技術的なトラブルかミスだと思うけど
>>218
動画に出てくる投稿ボタンがいろんなサイトをイメージできるように不ぞろいになってるし
youtubeのアイコンは途中まで出てこないから、その辺配慮されてると思うけどなｗ
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 07:27:32.48ID:N+QZMoq50そのうち本家名義でも上がるのかな。そっちの方は皆100万超えの再生だけど
テレビ持ってないからわからんけど、結構流れるのかこれ？
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 07:28:28.20ID:/pD4/dhQ0つべは知っているものを見に行く発想で作られているからどーだろう
新しいレイアウトになってから草の根で頭角を現した人は居るのかな
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 07:28:46.53ID:A2VksNlfOそんな印象で胸糞悪くなったのはオレだけでいい
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 07:29:53.39ID:DR2KyzHg0早いところは、動態視力どうこうの問題じゃなかった
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/348034
>>177 >>189-190 はすげーよ
0246245
2011/12/16(金) 07:31:06.42ID:DR2KyzHg00247名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 07:31:48.54ID:I5a3zN1R0世界的な視点で言えば間違いではないな
ググルとつべにそんな意図は無かっただろうがw
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 07:35:30.71ID:WY6q5j7u0無闇に転載するよりはよほどマシだけど、
未知のPを見つけるのは運か外部頼りになるよね
ようつべに遮断された後のニコニコ動画内で、ボカロの芽が出たと考えると、
先祖帰りのような、別の道が見えてきたような、不思議なもやもや感
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 07:37:12.60ID:3uUifs5O0これを期に、ピアプロやmikubookと、つべが提携すれば不可能ではないな
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 07:42:10.09ID:lGxyQfVJ0素直にその単語の入った動画を新着順で表示してくれれば良いんだけどね
再生数順とかはオプションで変更でさ
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 07:43:05.75ID:N55do5GC0つべがやることは、転載糞野郎共の排除だな。
彼奴等が消えてくれればPも移行しやすくなる。
オレも最近の腐れバンド崩れPや流行のギターを使ってみました的なP達の
リスナーに媚びたサウンドに心底ウンザリ（しかも殿堂入り）にしてたから
kz新曲には感動したわ。これぞ初音ミクってお手本。
来年は腐れバンド崩れP共全てが消えてくれますように…
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/16(金) 07:49:15.16ID:Z+MjEuTK0バンドどうたらより始末が悪いだろそりゃ
ボカロが一般に広まらない大きな要因を作ってんだし
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