【HUB】アジアハブ空港奪取競争 ROUND2【ハブ】
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0001age厨 ◆ocjYsEdUKc
NGNG住んでる、猛毒蛇の話でもございませんｗ。ハブ空港の話、それも、
「アジア」のハブ空港としての地位を獲得するのは、一体どこの空港かなー？
というのが、このスレのお題目です。議論百出、異論、反論、百家争鳴、
ケンケンガクガク、大歓迎です。
前スレはこちら↓
-----アジアハブ空港奪取競争-----
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1050099183/
では、どーぞ！
0044ＮＡＳＡしさん
NGNGだとすると、何でコードシェアとかやってるんでしょうね。
この便は日本航空とアメリカン航空との共同運航便～、に乗ると山ほど外人が
乗ってるんですが、、、
東海岸からだと、西海岸のハブで乗り換えるよりは、成田で乗り換える方が
時間的にはかなり有利ではないでしょうか？
0045ＮＡＳＡしさん
NGNG特に、ヨーロッパやアメリカからの長距離路線を羽田に（一部だけでもいいから）。
それから関西空港も、西日本からヨーロッパやアメリカに行く人の需要を考慮すれば
路線の充実が必要だと思う。
羽田、成田、関空は、国内線と国際線の乗り継ぎができる空港にしなければ
宝の持ち腐れだと思う。
0046ＮＡＳＡしさん
NGNG西海岸のハブじゃなく、アジアのハブの話じゃないの？
>>45
＞関西空港も～需要を考慮すれば路線の充実が必要だと思う。
結局そんなに需要はなかった、という話では？
0047ＮＡＳＡしさん
NGNG関西空港は中国と美国を結ぶ路線のハブに特化したほうが合理的。
リーベンレンは相手にしなくてもいい。
穴はスタアラのコードシェアを確立させれば自社便を中国線に特化させて問題ないが、
コードシェアのないJALが問題だな。
004844
NGNGアメリカからの客には成田がハブとして機能していると言いたかったの。
ロスやサンノゼの話がしたかったのではなくて。
0049ＮＡＳＡしさん
NGNGアメリカンとのコードシェアは止めたんですか？
0050ＮＡＳＡしさん
NGNG中国と美国は、関空など経由せず、直行したほうがもっと合理的。
米国の各ハブから北京と上海に直行便飛ばして、そこから国内線に接続するようにすればよい。
アメリカと他のアジア諸国は引き続き成田ハブで。
0051ＮＡＳＡしさん
NGNG羽田と成田が中心空港であることに鑑み、可能な範囲での拡張と
路線の再配を含む利便性の向上が必要。
関西に目を転じれば、関西空港への路線集約が課題となる。
伊丹あるいは伊丹を廃止する場合は神戸に東アジア路線のみ集め、
欧米など長距離国際線および国内線は、すべて関空に集めることが
必要となろう。
0052ＮＡＳＡしさん
NGNG0053ＮＡＳＡしさん
NGNG0054ＮＡＳＡしさん
NGNG0055ＮＡＳＡしさん
NGNG壊れたらしい。
0057ＮＡＳＡしさん
NGNGべつにアジアに限らず欧州でも同じ。
米国の航空自由化が一段落して、次は欧州と言われていた頃（２０年近く前）、
KLMが英国に積極的に乗り入れはじめ、英国のハブがスキポールになるなんて
もっともらしく言われていたが、結局はヒースローやガトウィックの小手先の改善に
太刀打ちできなかった。
ハブ＆スポークというのは米国国内線市場にのみ成立した特殊現象です。
0058ＮＡＳＡしさん
NGNG禿胴。
首都圏や関西圏に住んでないと、国内線→国際線の乗り継ぎは非常に気になる訳ですよ。
羽田→成田ってのは恐ろしく気が遠くなるし、伊丹→関空ってのもハードル高い。
せめて伊丹廃止で関空に地方からの国内線が発着するようになれば、関空の需要も増えるかも？
0059ＮＡＳＡしさん
NGNG中部でもそれは可能だが、それを言えば現名古屋でも可能
しかし名古屋経由なんて聞いたことがないわけで。
ちなみに伊丹→関空では国際線乗継が倍増した。（運輸省）
不便になったようで国際線増便が大きい。
0060ＮＡＳＡしさん
NGNGそもそも、名古屋行きの便がある地方ってどこ？
0061ＮＡＳＡしさん
NGNG名古屋からの国際線が少ない（ほとんどがアジア方面）のが大きいかと。
地方から欧米行くならばやっぱり成田やソウルまで行って、ということになるし、
そもそも航空会社や旅行会社が名古屋乗り継ぎなんて想定しておらず、
そのような商品をほとんど販売していないんじゃないかと思う。
中部になったからといって劇的に国際線の本数が増えるわけではないだろうから、
乗り継ぎ需要の開拓を念頭に置いたPRのやり方を空港会社、旅行業界、エアラインが
連携して真剣に考えていく必要がある。
（ここで指摘するまでもなく、そんなことは当事者は当然考えているだろうが）
0062ＮＡＳＡしさん
NGNG∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ スンマセン見栄っぱりのうえに腹黒くて。直ぐ施設に戻します
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
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-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= ∧＿∧
-= / /⌒＼.＼ || || < ｀ω´ >＜セントレアがトンキンには負けない！足引っぱるでね・・
／ ／ > ） || || ( つ旦O
/ / / ／ ＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_))￣(.)）
0063ＮＡＳＡしさん
NGNG青森、秋田、新潟、大分、高知などたくさんあるのではｗ
>>61
航空会社としてはどの会社も中部乗り継ぎが増えるメリットなんてないわけで
連携なんて無理なことは関空が証明済み。
それでも関空乗り継ぎが増えたのは単純に国際線が増えたからだと思うが。
今でも地方客が一番使うのは成田。
少なくとも関空と勝負になるくらい国際線が飛ばなければ地方では注目されない。
中部は関空より便利になるとか言っているがそうは見えない。
国際線の便数の２乗×国内線の便数＝乗り継ぎ客（ポイント）
という公式で比例する気がする。
例えば
成田２５０＾２×２０＝１２５万ｐ
関空１００＾２×５０＝ ５０万ｐ
伊丹 ４０＾２×１５０＝２４万ｐ
中部 ４０＾２×９０＝ １４万ｐ
小牧 ３０＾２×１００＝ ９万ｐ
0064ＮＡＳＡしさん
NGNG地方都市同士の路線をもっと開設したうえで維持しな、
って感じだよね航空会社はさ。
0065ＮＡＳＡしさん
NGNG整備・運航拠点が東京、大阪、福岡くらいしかないのが原因かと。
名古屋だって本格稼動は９０年代入ってから。
名古屋ー仙台ー青森ー札幌とか
伊丹ー大分ー長崎ー鹿児島とか飛ばせば地方路線も維持できるわけだが
需要がもっと少ない。
名古屋ー秋田だってかなり無理しているかと
0066ＮＡＳＡしさん
NGNG名古屋にはあれが欲しいこれが必要、ある場所には必要ない無駄だと言い、
隣接県を支配しようと画策、東京や横浜など大都市を中傷、
そんな愚かな行為を止めればもっと掲示板を楽しめるのでは？
名古屋の君たちへ。
0067ＮＡＳＡしさん
NGNG＞国内線は、すべて関空に集めることが必要となろう。
成田を完成させるより大変そうだな。
0068ＮＡＳＡしさん
NGNG>少なくとも関空と勝負になるくらい国際線が飛ばなければ地方では注目されない。
成田，関空に便のない地方人の自分は，例えば，ドイツ，フランス，
アメリカローカル方面は，中部を第1選択にしようと考えている。
>中部は関空より便利になるとか言っているがそうは見えない。
>国際線の便数の２乗×国内線の便数＝乗り継ぎ客（ポイント）
>という公式で比例する気がする。
既出だが，国内線の便数といっても，羽田便が大部分を占める
関空と，多地域と結ばれる中部を比較するのは，性格が違う
と思うが。
中部はまず，既存の路線をしっかりと維持して実績を積むこと
により，徐々に路線の充実が期待できると思う。
0069ＮＡＳＡしさん
NGNG>既出だが，国内線の便数といっても，羽田便が大部分を占める
>関空と，多地域と結ばれる中部を比較するのは，性格が違う
>と思うが。
脳内路線図？脳内就航予定？
一体、ドコの田舎から中部に便を飛ばすの？
大阪も東京も無視して？？？
0070ＮＡＳＡしさん
NGNGなんだかんだ言って首都東京は外せないと思うが。
ほとんどの地方空港が羽田線で潤っているだけに逆に外せないと思われ。
つまり羽田線が飛ばせない中部＝無用
関空は叩かれても関西以外からの利用者が多いのは
特に羽田線の存在が大きいのは事実だが、それがゆえに価値を認められていると思われ。
0071ＮＡＳＡしさん
NGNGなんだかんだ言って首都東京は外せないと思うが。
ほとんどの地方空港が羽田線で潤っているだけに逆に外せないと思われ。
つまり羽田線が飛ばせない中部＝無用
関空にとって羽田線の存在が大きいのは事実だが、それがゆえに価値を認められていると思われ。
0072ＮＡＳＡしさん
NGNG小牧が移転すんだから普通に考えても国内線は関空以上だろ。
0073ＮＡＳＡしさん
NGNGそれは疑問。
今、世間一般では、東京に次いで景気のいいと言われる名古屋だが、日本全体の
景気が回復すると、現在関空から撤退している海外エアラインが戻るのは確実。
そうなると、必然的に国内線も充実し出すだろう。
また、景気最悪の関西と言えど、関空～中国は成田と同等の便数あるが、中部は
将来的にもそうならないと思う。
最終的な空港の規模が、中部と関空では比較にならないし。
ここまでかなり（無駄に）投資した関空に、国が中部以上にてこ入れするのは確実。
中部に負けるようでは、世間からの風当たりが強まるからね。
中部は、国がほっておいても、世界のトヨタがなんとかするだろう。
0074ＮＡＳＡしさん
NGNGそれはちょっと違うと思う。景気が回復して外航が戻ってくるというのはそうだと思うが、
国内線が充実しないのは、地方からの乗り継ぎ需要が少ないためで
乗り継ぎだけでは定期便が成り立たないのだと思う。
つまり関空に行き来する需要もあり、乗り継ぎもありじゃないとそんなに簡単に
国内線需要は回復しないと思う。実際今は(景気が悪いこともあるが)撤退が相次いでいる。
関西の人にとっては国内線を使うには関空は遠いし交通費が高いということが最大のネックなんだろう。
0075ＮＡＳＡしさん
NGNG実際のところ、各空港からの成田行きと、羽田－関空くらいなんじゃないかという気もするんだけど。
もしかしたら、それ以外は1便にせいぜい数人いればいいほうじゃない？
それでも塵も積もれば、ってことか。
0076ＮＡＳＡしさん
NGNGそもそも関空に関西目当ての国内線需要なんかないだろ。
伊丹が廃止されてればやむを得ず使っただろうが。。。
ってことは国際線乗り継ぎ需要しかない。
中部以上には成り得ないってことだ。
それと投資ってのは、失敗したら損失が拡大する前にとっとと手を引くのが鉄則。
0077ＮＡＳＡしさん
NGNG0078ＮＡＳＡしさん
NGNG関空だって伊丹に逃げられた。日本で一番制限が厳しい伊丹に。
小牧はＲＪ限定といっても名古屋発着の国内線は
札幌、福岡、沖縄以外ＲＪ置き換え可能ってことも忘れている。
この３路線だって分からん。成田線にＦ５０とか、伊丹ー札幌にＣＲＪとか
まかり通るくらいだ。
名古屋ー帯広なんかは７６７からいつのまにかＣＲＪ。
国際線に関しては
成田＞関空×２＞中部×４という公式は変わらんのだから。
0079ＮＡＳＡしさん
NGNG∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ スンマセン見栄っぱりのうえに腹黒くて。直ぐ名古屋に戻します
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
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/ ヽ⌒)==ヽ_）= ∧＿∧
-= / /⌒＼.＼ || || < ｀ω´ >＜トンキンには負けせんでね！足引っぱったるがや・・
／ ／ > ） || || ( つ旦O
/ / / ／ ＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_))￣(.)）
0080ＮＡＳＡしさん
NGNG＞中部の場合、小牧に逃げられる可能性があるのを忘れている。
話そらしますか？
そもそも関空に関西目当ての国内線需要、あるの？
008178
NGNGおいおい関空ＨＰ読めよ。
国際線乗り継ぎはわずか１５％
残り８５％は純粋に関空に向けた需要（関西が目的か、関空周辺から各都市への需要）
国内線同士の乗り継ぎもあるがな（あの糞ダイヤでは無視できる程度だろう）
0082ＮＡＳＡしさん
NGNG東京しか目を向けないから関空は地方の人にそっぽを
向かれることに気付かないのか。
地方人にとっては，接続のない関空のほうがよっぽど
無用。
>>81
伊丹-関空の乗り継ぎも，85％に含んでるんじゃないの。
国内，国際チケットを個別に買ってると，乗り継ぎとして
あつかわれてないだろうし。
0083ＮＡＳＡしさん
NGNGどうよ？
1 Hong Kong Int'l Airport
2 Singapore Changi Airport
3 Amsterdam Schiphol
4 Seoul Incheon Airport
5 Kuala Lumpur KLIA
6 Dubai Int'l Airport
7 Copenhagen Airport
8 Sydney Airport
9 Kansai Int'l Airport
10 Munich Airport
http://www.airlinequality.com/2004/airport_group_results.htm
0085ＮＡＳＡしさん
NGNG妥当。漏れは英語が読めないから何を基準にしているかは不明だが
0086
NGNG関空が日本で唯一ランクインしているが
何が基準か知りたいな
0087ＮＡＳＡしさん
NGNG>>83 HPの下の方に記載
Best Airport - Washroom facilities
1 Seoul - ICN
2 Singapore - SIN
3 Kansai - KIX
0088ＮＡＳＡしさん
NGNG>それと投資ってのは、失敗したら損失が拡大する前にとっとと手を引くのが鉄則。
それがお役人にできれば、今までの公共事業が批判される事も無かった。
バカなお役人は、見通しが甘過ぎるし、引く事を知らない、できない。
関空はまだまだそんな匂いがプンプン（二期工事）するが、中部は工事の発注段階で、
お役人の反対を押し切って、トヨタ方式を貫いてる。
この差は大きい。
>>81
関西人以外だと、認識はこんなものだろ。
つまり、お役人主体の関空ではPRがヘタクソで、トヨタ方式の中部は巧い。
だから、関空は中部を相当意識して、焦って危機感を持ってる。
ここは、ゴーンにでも頼んでみるか？（笑
0089ＮＡＳＡしさん
NGNGおおむね同意。
「使いやすさ」などの面から見たランキングだから、ユーザーフレンドリーな新しい空港が上位に来るのは当然だな。
世界における地位や重要度を尺度とすれば、全く違う結果になるだろうが。
0090ＮＡＳＡしさん
NGNG>「使いやすさ」などの面から見たランキングだから、ユーザーフレンドリーな新しい空港が上位に来るのは当然だな。
>世界における地位や重要度を尺度とすれば、全く違う結果になるだろうが。
了解。NRTはともかくJFKやLHRが出てこないことからしても、
いわゆる「ハブ空港」としての評価ではない訳だね。
このスレは「アジアハブ空港」のスレだが…
0091ＮＡＳＡしさん
NGNG> いわゆる「ハブ空港」としての評価ではない訳だね。
その意味でのランクはこれな。
Best Airport - International Transit
1 Singapore - SIN
2 Dubai - DXB
3 Amsterdam - AMS
0092ＮＡＳＡしさん
NGNG勝手にぎゃあぎゃあ騒いでるだけなんでしょ、
まあところが実際には空港先進国の韓国、アクセル全開で先進国へと爆走している中国と対照的に
規制だらけで身動きがとれずに落ちぶれてく一方のこの国との落差という
コヴァ厨や反韓厨にとっては絶対に認めたくない現実がすぐそこにあるからな。関西３空港問題とかが典型的な例。
そうしたことへの苛立ちや嫉妬もあって「チョーセンジンは氏ね」なんて差別発言をしつこくカキコんだり
「チョンやチャンコロの空港なんて使わん!!!」
なんていう非現実的なたわごとをほざくしかないというわけだろう。
（実際安くて優れた空港を両国が両国にあるからな。常識ある人ならコストが高くて狭いうえに
ダサくてしょぼいこの国の糞な空港なんてアホらしくて使っちゃいられないだろう）
な～に、厨は絶対に反論できっこないよ、
その証拠としてこれから↓に「反日パクリ国家」だの「犯罪者だらけ」だの
「ピッキング強盗」がどうたらこうたらだのという差別コピペや差別ＡＡの嵐がやってくるからな（ﾜﾗ
0093ＮＡＳＡしさん
NGNGとても香港やシンガポールにはかなわないけれど、
仁川や北京や上海に負けているとは思いません。
http://www.narita-airport.or.jp/naa/ir/pdf/20030917_naa_zaitou.pdf
p6のランキング参照
旅客では香港が5位、シンガポールが7位で成田は8位
貨物では香港が1位で、成田は2位で、仁川は10位
それに嫌中にもとづく香港叩きとかって見たことありませんが。
ただ工作員による仁川万歳があまりに煩いから反応しているのに過ぎないのでは？
0094ＮＡＳＡしさん
NGNG「チョーセ○ジン」や「氏ね」で検索しても、
（○は自主規制。差別用語は良くないですね。）
92氏のスレしかヒットしないのですが。
（このスレは「氏ね」にヒットしてしまいますが。）
要するに92氏は煽っているだけですよね？
反論あればどーぞ。＞92氏やご友人
0095ＮＡＳＡしさん
NGNG何あつくなっているんだ？
淡々とニダ国の航空行政の良いとこだけを書いておけばよいのに。
これだけしか優越感を持てないところ・その必死になっていて書き込んでいる姿を
想像すると、ニダ国人に哀れみを感じて仕方がないんだが。
0096ＮＡＳＡしさん
NGNG仁川は設備は整っても需要が無い。
中国はフラグシップと呼べる国際航空会社が無いに等しい。
結局は需要と供給のバランスでしょう。
0097ＮＡＳＡしさん
NGNG0099ＮＡＳＡしさん
NGNG＞仁川
＞浦東
韓国は戦争中だから、ハブ空港作ったら、皆が困る。
＞ﾁｪｸﾗﾌﾟｺｸ
香港は妥当かもしれん。
＞ﾁｬﾝｷﾞ
シンガポールも妥当だが、日本から遠すぎる。
台湾か、上海あたりが、地理的に有利なんじゃないかな～
0101ＮＡＳＡしさん
NGNGチャンギ
チェクラプコク
浦東
中部
これでウッドボール
0102ＮＡＳＡしさん
NGNG成りすまし・自作自演・責任転嫁といえば、名古屋人だからね。
東京や横浜を貶め、関東と関西を反目させ、静岡・長野・三重を分断し、
その責任をよその都道府県になすりつける腹黒さ。
名古屋人って、日本の恥、日本の汚点だね。
0103チョンＵｚａａａａｉ！！
NGNG<=( ´∀｀) ＜ 成りすまし・自作自演（略）日本の汚点だね。
（>>102 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ ＜ ふぅー、ﾁｮﾊﾟﾘｰのふりはつかれるニダ
<丶｀∀´> ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣ ⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
〈＿フ__フ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ ＜ 何見てるニダ。
< ｀Д´; > ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣ ⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
〈＿フ__フ
0104ＮＡＳＡしさん
NGNG羽田から成田へ移動するなんてバスの中で渋滞に巻き込まれ後悔の嵐。
乗り継ぎしないといけないなら、別の直行便がある場所に行くよ。
直行便マンセー、ハブなんて糞食らえ、
海外旅行は上海かグァムだけでいい。
0105ＮＡＳＡしさん
NGNG他国に観光収入をもたらすなんて！
貧困国援助ならともかく
国内旅行は静岡に決まりでしょ
偉大な静岡空港がハブになるんですから
0106ＮＡＳＡしさん
NGNG<=( ´∀｀) ＜ 国内旅行は静岡に決まりでしょ・・と。
（>>105 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ ＜ 貶めたるでよー、足引っぱったるで・・手段は選ばんでね！
<丶｀∀´> ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣ ⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
〈＿フ__フ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ ＜ 名古屋は未来の首都だでね、セントレアに不都合なものは許さんだわ。
< ｀Д´; > ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣ ⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
〈＿フ__フ
0107ＮＡＳＡしさん
NGNG∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´> ＜ ニダーはナゴヤンと無関係ニダ！！
（ ） │ >>106には謝罪と賠償を（略
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ
0108ＮＡＳＡしさん
NGNG東京と大阪、関東と関西を反目させ、地方都市の高層化、都市化に異を唱え、
その一方で、名古屋の高層化への異常な執着、首都・州都への猛烈な野心など、
名古屋が見栄をはり、慮栄進を満たす環境を誘導するためには、手段を選ばず掲示板での
情報操作を行ってきました。
東京を貶めるための煽りを続けたうえ、責任を他の道府県になすりつける腹黒さには呆れます。
航空関係では、羽田や成田の一極集中是正をスローガンに、中部国際空港への就航に
有利な書き込みをくり返し、成田と関空を反目させるための工作にも余念がありません。
地方空港スレに出没しては、地域住民に成りすまし、わざと中部空港への乗り入れを求めます。
名古屋が後背地として支配したい静岡、長野については、空港を縮小、廃止させようと
必死の粘着荒らし、議論妨害を続けています。
そして今度は、静岡県民に成りすまして電波カキコをくり返し、わざと批判させようと画策。
郷土愛も結構ですが、これでは名古屋人が嫌われるのも当然、自業自得だと思います。
たかが掲示板、されど掲示板です。名古屋に対する印象は、明らかに低下し地に落ちました。
0109ＮＡＳＡしさん
NGNG千歳が北米のハブに最適！
0110ＮＡＳＡしさん
NGNGよって行われています。
釣られないように気を付けましょう。
800 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：03/10/29 14:27
>101 :心得をよく読みましょう :03/01/01 12:25 ID:D7EJP0Ux
>最近、元総連関係者から得た話として
>ある２ちゃんねらーからこのような情報が流れてきた。
>「日本国内の反北朝鮮・反韓国の言論に対して常に
>圧力がかけられているのに、なぜ２ちゃんねるだけは
>黙殺されているのか。これは、総連や民団に斡旋された
>東京の在日を、２ちゃんねるのプロ固定・プロ名無しと
>して就職させることの見返りなのである。
>また、プロ名無しが日本国内の地域間対立を
>煽ること、および最近では皇太子のアスキーアート
>を張り付けることも要請している。」
>102 :心得をよく読みましょう :03/01/01 12:26 ID:D7EJP0Ux
>さらに、「これだけではない。プロ名無しとして就職させた
>在日は、企業のデマを流し混乱を与える工作部隊でもある。
>そのためには、外部からの圧力をはねつけ規制の無い掲示板
>にしておいたほうが都合がいい。必然的に起こる朝鮮批判と
>デマによる日本批判なら、後者のほうがダメージは大きい。
>２ちゃんねるの言論の自由を、こういうスパイ活動にも巧みに利用してきたのだ。
>しかし、当事者同士の裁判となってこのような工作がばらされる危険性がある。
>しかし、匿名を傘に投稿者を秘匿しておけば心配は無い。
>管理人が訴状を受け取ることを公言していることの裏がこれだ。
>管理人は工作の尻拭いさせられ、原告は訴訟したことの批判をうけ、叩きが一層激しくなるのだ。
>しかし、司法がこういう運営姿勢を認めなくなり、この工作からは手をひくようだ。それがひろゆきの
>運営方針の転換に現れた。その代わり嫌韓厨問題の提起や、管理人に職業右翼陰謀説を語らせるなど、別の工作にうって出てる。」
0112米厨
NGNG米厨という妄想人です。場違いですいません。
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1082527633&LAST=5086 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2004/05/04(火) 01:08:22 ID:JGNm9wkQ
61 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2004/04/29(木) 22:33:37 ID:OU2N.WVs
米子国際空港は広大な敷地に成田、関西空港並みの重装備を施しており
成田、関西の補完空港の役割をいたしております
しかし日本の空港行政の誤りにより、いまや韓国の仁川に客を奪われている現状である
よって米子国際空港は、仁川国際空港の補完空港としての位置付けになっている
ですから朝鮮半島に有事が起こると、仁川に替わり米子国際空港が韓国の玄関口としての役割を担うのである
86 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2004/05/04(火) 01:08:22 ID:JGNm9wkQ
米子国際空港は、ハジアのハブを目指して躍進中です
近い将来米子地方がアジアの中心地となるでしょう
物、人の交流拠点となる事は、紛れも無く事実です
今米子が注目の的です
89 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2004/05/04(火) 12:36:58 ID:K0TOQHh6
米子国際空港アジアのハブ空港化に前進
中国とロシアの航空会社が米子国際空港に乗り入れを希望している事がわかった
米子国際空港の持つポテンシャルに魅力を感じての事
これにより環日本海交流の輪が広がることを期待してる
0114ＮＡＳＡしさん
NGNG0116ＮＡＳＡしさん
NGNG>羽田から成田へ移動するなんてバスの中で渋滞に巻き込まれ後悔の嵐。
なんで鉄道で移動しない？
0117104ではないけど
NGNG乗り換え面倒。京成＆ＫＱの直通も本数少なく、時間がかかるで話にならん。
直通やるんなら30分毎に１本が目標。最低でも45分毎に１本欲しい。所要時間も
１時間前後が理想。
0118ＮＡＳＡしさん
NGNG成田、羽田は欠陥空港。
0121ＮＡＳＡしさん
NGNGアメリカ（ハワイ含む）やヨーロッパなんかは
新千歳が日本で一番近いんだぞ？
関空はともかく沖縄よりは新千歳の方が都合がいいと思われ。
東南アジアだったら沖縄でも良いけど、ソウルや上海の方が沖縄より近い罠
0122ＮＡＳＡしさん
NGNG24時間運用だしハブ空港の素質を十分持ってると思う。
ただ北海道って日本の端だしハブ空港としてはイメージがちょっと悪いな。
でも今の日本の空港の中で設備はナンバー１だと思う。
0123ＮＡＳＡしさん
NGNGそれは同意。
ただ需要とのバランスを考えると関空がよさげ。
（そもそも欧米線は需要が少ない）
アジアにある日本と考えれば場所は那覇。でも軍事面から難しい。
札幌がせめて名古屋クラスの都市ならば注目されたのに。
東京、大阪から乗り継げないなんてAFOなこと言われずに関空発便が結構経由していた予感
0124ＮＡＳＡしさん
NGNG今さらだけど新幹線計画復活キボンヌ
0125ＮＡＳＡしさん
NGNG地図だけ見てたら気づかないけど、地球は丸いからねぇ。。。
それと以前あった「名古屋→新千歳→ヨーロッパ」とか
「仙台→広島→東南アジア」とかの経由便はどんどん無くなってるよね。
単独で国際線持てない3流都市同士が組んでも結局ダメなんだねぇ。。。
0126ＮＡＳＡしさん
NGNG北総・公団線が2010年に成田空港まで延びるのでそれまでの辛抱。
本当に延びるかは分からんがな。今の新鎌ヶ谷（小室だったかも）以遠は
成田新幹線の計画用地を利用しているわけだし、いまさら新幹線計画を
持ち出しても仕方がない。
0127ＮＡＳＡしさん
NGNG中部があそこまで高くなければ経由したかも。
日本の空港は中部にしても高すぎ。地方空港も。
成田、関空など唖然とするボッタクリ価格だが需要が大きいので乗り入れる。
0128ＮＡＳＡしさん
NGNG0129
NGNGttp://fpj.peopledaily.com.cn/2001/09/17/jp20010917_9457.html
この記事参考にならんかね。
もう、成田新幹線は要らないんじゃないかなあ。距離が６０ｋｍくらい
だと加速減速能力の高い新幹線の特別車両が必要だし。北総線全通時には４０分
程で走るでしょう？ 京都ー米原は６８ｋｍを２２分で走るらしいけど、乗り換え
とか駅での乗車の便利さとか考えると新幹線は列車に乗り込むまでだ大変だし。
どうなるかわからんけどね。
0130ＮＡＳＡしさん
NGNG0131ＮＡＳＡしさん
NGNG一概にボッタクリとは言えない。
そもそも、土地買収費用、埋立費用、建設費用が高過ぎるし、アジアのハブ有力空港の
ある国と比較して、物価が何倍も高い。
しかし、ヒースローの着陸料の安さはスゴイ！
空港収入を着陸料に頼らないからだが、日本の空港会社はもっと見習うべき。
公務員の出向をもっと少なくし、民間からもっと柔軟な人材を登用しないと。
0132O-ism ◆3w.O.ismOw
NGNGで、いつも思うんだが、東京港と築地市場を葛西などに移転、羽田を大拡張したらどうだろう…。
もちろん、それ以外に騒音やルートなどの問題もクリアしなきゃいけないけど。
この程度までやらないと日本はアジアの中心的存在ではいられなくなるぞ。
0133
NGNG＞高速鉄道云々以前に、日本(東京)は都市の中心部と国際空港の距離が遠すぎる。
ソウル仁川（５２ｋｍ）、クアラルンプール（５０ｋｍ）、台北中正（４０ｋｍ）、上海浦東（４５ｋｍ）
最近できる空港は、都心部から遠いのが普通なんだけど。
ただ、成田は都心部から遠いのに設備や規模がしょぼいといえるけど。
ＫＬやソウルはでかいのに需要がしょぼい。まあしょぼさの意味合いが違うが。
東京都心から６０ｋｍ と ソウル都心から５２ｋｍでハブをソウルに持っていかれる
ならその日本なんてその程度だと思うがな。
成田の問題はロケーション以前に滑走路数の問題とかアクセス料金の高さ
（Ｎ’ｅｘ高すぎ）とか、そっちの問題のほうが重要だろう。
0134ＮＡＳＡしさん
NGNGだいたい関空（４５㌔）は世界的には標準か。
成田は遠すぎだけど。
それでも関空は遠いといわれているな。成田よりは随分近いけど。
NEXが高いというオマエはスカイライナー使えばいいじゃん。
関空だってはるかが高ければ南海の急行もある。
0135ＮＡＳＡしさん
NGNGＬＨＲは着陸料安いかもしれんが、旅客一人一人にかかる空港税、出国税、サービス料が
しゃれにならない程高い。
旅客が払う金額の合計＋着陸料で計算したらＬＨＲは世界一高い空港だと思うぞ。
0136パイロット
NGNGハブ空港になりえるのか？高い金払って作ってもみんな安い空港に
にげるのでは？すでに地方空港では当たり前になっているではないか。
アシアナで韓国に渡りそこから海外旅行。これだったら利用者が旅行のときに若干負担するだけ
おいらの税金は使われないで済む。
0137ＮＡＳＡしさん
NGNG地方空港の国際線なんてほとんど採算取れていない。
ソウル以遠で補填しているだけならともかく様々な面で優遇措置を取っていて
その分税金が出ている。
成田や関空使えばその分、日本国の税収となるが、地方から韓国系使えば
全て韓国政府に行ってしまう
0138パイロット
NGNGあのね 税収で収入になる前に莫大な建設費今では兆単位の金がかかるでしょ
これが間抜けだって。米国内はハブ空港がいくつもあるが建設費がまったく
違う。DFWなんてただの砂漠 1000億もあれば6本の滑走路の空港が作れるでしょ。
日本じゃむり。成田や関空の1本や2本のお粗末滑走路じゃハブにはなれまい。
また税金投入して滑走路増やすカイ。財政赤字でこの国自身がやばい。
0139ＮＡＳＡしさん
NGNGそこが英国政府とBAAの経営のうまさ（ずる賢さ）だと思う。
需要がある空港なら「航空会社負担大＆利用客負担小（英）」より「航空会社負担小＆利用客負担大（日）」
の方が儲かると思うけどなあ。普通の香具師なら空港利用する時空港税とか利用料なんて気にしてないでしょ。
まあ成田は着陸料下げても発着枠がないから意味ないけどｗ
結局は成田の貧弱な施設が原因になってしまうんだけどね。
0140135
NGNG＞そこが英国政府とBAAの経営のうまさ（ずる賢さ）だと思う。
需要がある空港なら「航空会社負担大＆利用客負担小（日）」より「航空会社負担小＆利用客負担大（英）」
の方が儲かると思うけどなあ。普通の香具師なら空港利用する時空港税とか利用料なんて気にしてないでしょ。
まあ成田は着陸料下げても発着枠がないから意味ないけどｗ
結局は成田の貧弱な施設が原因になってしまうんだけどね
0141ＮＡＳＡしさん
NGNG＞この程度までやらないと日本はアジアの中心的存在ではいられなくなるぞ。
経済でのアジアの中心的存在というのと、空路のアジアの中心的存在というのがごっちゃになってないか？
今まで後者でいられたのは、ANCのように場所がよかっただけ。
今後、上海や香港に便が集まっても、成田が減便されなければ問題ない。
次々と廃止されていくようなら。。。日本の凋落を表しているだけ。
0142 ◆ZnBI2EKkq.
NGNG国内線は実に４社が乗り入れ、地方空港の割に国際線も充実している。
既に２本の滑走路を持つが、海上空港であり将来性も高い。
0143ＮＡＳＡしさん
NGNG自衛隊が使ってるじゃないか・・・。
まあ、土地が余ってるから山を崩して第3滑走路なら大丈夫かも
しれないけど。それに国内4社ってオリエンタルエアブリッジと
日本エアコミューター含まれてるじゃないか・・・。
福岡市から１５０㌔だし、長崎市には国際空港を持つほどの力はない。
大分よりは需要あるけど。
ところでハブ、ハブというけど、ヨーロッパの大抵な主要な国は
ハブを持ってる(ヒースロー、スキポール、シャルルドゴール
ミラノ、フランクフルトなど)し、
アメリカなんて国内にいくつもハブ空港がある。
それなのに最近経済がすごい勢いで伸びていて、
人口もダントツで多いアジアのハブ空港を
無理に１つに決める必要もないと思うけどな。
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