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VAIO typeR RTシリーズ Part5

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0001It's＠名無しさん2008/11/29(土) 14:32:13
ソニーの液晶一体型パソコン、type R(VGC-RT**)について語るスレです。
※type R master、type R(RC/RA)、VAIO RZ/RX/Rは別スレです

VAIOオフィシャル
http://www.vaio.sony.co.jp/

現行モデル
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/RT1/

VAIO公式 type R 開発者に聞く
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Inside/RT/index.html

Sony Style
http://www.jp.sonystyle.com/Style-a/index.html
http://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Product/R/index.html
0002It's＠名無しさん2008/11/29(土) 14:34:06
過去スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1226256762/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1223301208/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1222086675/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1220937795/

プレスリリース
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200809/08-0909/
http://www.vaio.sony.co.jp/Info/2008/products_0909.html
http://www.vaio.sony.co.jp/Info/2008/products_1015_typeR_typeL.html
0003It's＠名無しさん2008/11/29(土) 15:54:49
次のモデルに期待
0004It's＠名無しさん2008/11/29(土) 17:48:35
色ムラパネルは絶対にそのまま。
0005It's＠名無しさん2008/11/29(土) 17:54:35
赤いリンゴが下の方で見ると、ピンクの桃に見える最悪パネル。みんな買うなよ。人柱のオレより。
0006It's＠名無しさん2008/11/29(土) 18:14:18
>>4
価格維持し続ける限りそうなるだろうな。残念ながら。
>>5
形まで変わってるじゃねぇかｗ
0007It's＠名無しさん2008/11/29(土) 21:39:43
>>6
サブウーファーやらBDドライブやらゲフォやら余計なモノを捨てれば
VAパネルぐらいは載るよ
0008It's＠名無しさん2008/11/29(土) 21:42:13
グラデパネル標準装備
0009It's＠名無しさん2008/11/29(土) 22:09:53
で、実際のところこれ売れてるの？
RMと比較して

店頭ではほんのごく一部でしか展示していない、パネルや拡張性などの
仕様に難がある、でどう見てもRM以上に売れるようには見えないんだが
0010It's＠名無しさん2008/11/29(土) 22:41:57
ブラウザのメニューバーとかの文字が汚い・・・。
お金返して・・・。
0011It's＠名無しさん2008/11/29(土) 23:19:02
>>10
やはり疑似フルカラーでは微妙な階調差が表現しきれずに破綻してるんだろうな
0012It's＠名無しさん2008/11/29(土) 23:38:15
それは関係ねーだろｗｗｗ
0013It's＠名無しさん2008/11/29(土) 23:45:31
>>10
ClearType を OFF にしてみたら？
0014It's＠名無しさん2008/11/29(土) 23:46:39
じゃ、どんな原因があるの？
0015It's＠名無しさん2008/11/29(土) 23:48:08
>>13
疑似フルカラーが原因ならそれで一応は醜さは改善されるね
根本的な解決にはならないけど
0016It's＠名無しさん2008/11/29(土) 23:52:35
S-IPSのL997では特に問題無し＞ブラウザのメニューバーとかの文字
パネルの格の違いがこんなところにも出てるね
0017It's＠名無しさん2008/11/29(土) 23:54:12
>>10
店頭でRTの液晶見た感じ、文字の表示はいまいちだったな。
>>13
ClearTypeをOFFにして表示が多少マシになったら、ホントにダメな糞液晶だな。
ClearTypeなんてXPの時代から液晶表示用に最適化された表示処理モードなんだから。
液晶以外でCPUやグラボの能力不足で表示が汚くなることはあるけど、RTの場合だと
それはまず考えられない。
旧スレでRTの液晶がさんざん叩かれたのは何もTN液晶を採用したからでなく、液晶
そのものが低レベルの物だったから。TNでもマトモな物は真正面からだと綺麗に表示
してくれるし、文字が(VAやIPSと比較して)汚くなることは無いはず。
この液晶表示を同じソニーでもブラビアの開発チームに審査させたら間違いなく
「欠陥品」の烙印を押されるだろう。
0018It's＠名無しさん2008/11/30(日) 00:00:07
４年ほど前のソニーのツルテカTN使ってるけど、別に汚くはならないな＞ClearType
疑似フルカラーだからモロにトーンジャンプ起こすようなパネルなんだけどね
0019It's＠名無しさん2008/11/30(日) 00:04:21
あの構成をあんな価格で出せばコスト上のしわ寄せがパネルにいくことぐらい目に見えてる訳で
0020It's＠名無しさん2008/11/30(日) 00:04:39
同じソニーでもデジタル一眼レフカメラのαシリーズなんかソニーのデジタル
イメージング部門と旧ミノルタのカメラ部門との融合と連携がうまくいって
成功した良き例なのに、PCときたら…。
RMの開発終了後にデスクトップPC部門は解散し、ノートPC部門に無理矢理
巨大な一体型デスクトップを開発させ、しかもブラビアなど他部門との横の
繋がりがまるで希薄なごとく、ノートPC分野の独りよがりによる開発としか
言いようがない。
これでもノートPCみたいにソニーならではのこだわりが随所に見られれば
まだマシなんだけど、RTに関してはデザインとコンセプトだけ伝えてあとは
中国のPC製造企業(ソニー系列ではない)に丸投げしたようなコンセプトで
作られたから商品化してみるとどうしても荒っぽい部分が出てしまうと思う。

どうせ日本国内では個人向けは8割近くがノートPCだし、海外でもソニーは
東芝同様ノートPCのブランド扱いなのだから、東芝同様ノートPCに徹すべきだと
思う。
0021It's＠名無しさん2008/11/30(日) 00:13:29
２５．５インチというのはある意味はったりだあな
0022It's＠名無しさん2008/11/30(日) 00:18:59
AdobeRGB対応という宣伝文句がいかに中身のないものであるかを露呈するような話だ
0023It's＠名無しさん2008/11/30(日) 01:16:54
>>20
>RMの開発終了後にデスクトップPC部門は解散
今のRTってノート部門が作ってるのか？それ初耳なんだが。
0024It's＠名無しさん2008/11/30(日) 04:32:25
>>10
それスムージングかけてからシャープネスかけている液晶に出る傾向。

デル液晶に多い。

デル品質回路なのかよ
0025It's＠名無しさん2008/11/30(日) 04:55:27
>>23
そもそも今はそういう部門分けがされてない
0026It's＠名無しさん2008/11/30(日) 16:33:06
>>10
俺のも字が汚い。クリア外したりガンマ変えてもダメだ。視力が落ちた。視力をかえせ。
0027It's＠名無しさん2008/11/30(日) 16:57:07
>>17
RTの液晶、店頭で見る限りは綺麗な方だけど、それ以上に悪いとこが目立ったな・・
あと一つ二つ次期モデルを待ったらなんとか良くなってくれると信じてるけど
0028It's＠名無しさん2008/11/30(日) 17:27:39
写真どころか通常の事務用途やネットにすら向かないみたいね
＞ＲＴのパネル

いくらTNでもそこまで酷いのはみたことない
0029It's＠名無しさん2008/11/30(日) 17:31:53
いったいどこのパネル使ってるのこれ？
やはりサムスン
0030It's＠名無しさん2008/11/30(日) 17:32:50
>>29
訂正
疑問符つけるの忘れた

やはりサムスン → やはりサムスン？
0031It's＠名無しさん2008/11/30(日) 17:59:53
>>27
腐ってもAdobeAGB対応、色域だけは広いからパッと見だけは
派手にみえるんだろうな、と想像する
0032It's＠名無しさん2008/11/30(日) 18:58:09
結局家で見ると必ず照度とかをかなり落すからだいぶ地味にはなる
0033It's＠名無しさん2008/11/30(日) 19:00:54
この機種ってデスクトップに小さくテレビ表示してるときに画面全体が黄色がかるよね
0034It's＠名無しさん2008/11/30(日) 19:18:36
この液晶のままだと冬のボーナス戦線を乗り越えられないぞ。
せめてソニスタモデルだけでも液晶を選択できるようにしないと。
0035It's＠名無しさん2008/11/30(日) 19:42:18
>>32
結局はそれぞれの環境で設定を変えることになるから工場出荷時での
キャリブレーションなど無意味に等しいということ

キャリブレーションを謳うならキャリブレーターぐらい標準添付しろよと
0036It's＠名無しさん2008/11/30(日) 20:43:56
>>34
仮にまともなパネルだったとしても売れるような機種じゃないよ
ターゲットがあまりにもはっきりしない
0037It's＠名無しさん2008/11/30(日) 20:47:08
>>36
そうなんだよな。今までのハイエンド(RMまでの客層)は除外して一眼使う人にフォーカスってのも意味が分からない。
最初からターゲット絞る必要ないしな。
0038It's＠名無しさん2008/11/30(日) 20:58:32
そういったライト一眼ユーザーに２０万以上もする高価なPCなど選択肢に入る
はずもなく、いままでのＲシリーズがターゲットにしていたユーザーにしても
拡張性皆無な一体型に興味を持つはずもなく…

本当にどういった人間をターゲットにしているのかまるでわからん
0039It's＠名無しさん2008/12/01(月) 05:33:55
>>38
定年退職してお金のある人が
デジカメαやハンディカムと一緒に買いそうじゃん、これ。
0040It's＠名無しさん2008/12/01(月) 12:03:13
>>39
そうなると中高年限定で未来がないな…RMの頃はもっとましだったろうに。
0041It's＠名無しさん2008/12/01(月) 12:12:47
ほんとにクソだ。
たとえば、ウインドウズアクセサリーのペイントのパレット。
黄色を下のほうでみると緑だぜ。

おれのだけかと思って、銀座のソニービルで確かめたら、
やっぱりそうだった。
「ほら、見てくださいよ。こうですよ」って言ったら、
アテンダントがひっくり返ってたぜ。
0042It's＠名無しさん2008/12/01(月) 13:59:55
>>39
すごいニッチ機種になりましたね。

もうディスプレイなしのi7搭載した編集できる本体だけ何か作ってくれ
0043It's＠名無しさん2008/12/01(月) 17:53:06
>>42
メーカー製のタワー型PC、巨大な一体型ボードPC…どちらにしろすごくニッチな
市場でしかない。
前モデルのR Masterは事実上の日本限定モデルで、出荷台数もたいしたことが無い
と考えた場合、個人的な要望としてはソニー自社は生産に携わらずに、ドスパラ
(サードウェーブ)にハイエンドPCの生産を委託したほうが良さそうだと思う。
概要としてはソニースタイル専用商品とし、ケースおよびBIOSはソニー専用とし、
他はすべてドスパラで組んでもらう。PCなんてコモディティ性の極めて高い商品
なのだからわざわざソニーが開発・生産する必要など無いが、ショップブランドに
抵抗を感じ、ソニーなどメーカーのブランドが欲しいといったニッチな需要は
満たせることになる。つまり、ショップブランドのコストパフォーマンスと機動・
柔軟性とメーカーのブランドバリューおよび信頼性とのいいとこ取り。
ソフトは従来同様ソニーオリジナルの物を独自に搭載。
http://www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_detail.php?h=g&f=g&m=g&mc=957&a=1
をベースにVAIOオリジナルケースに搭載、ソニー製およびセレクトのソフトを
インストールして出荷すれば2000万画素オーバーのデジカメRAW現像およびHDV
AVCHDの本格的な編集に余裕で対応、RMやRTに不満なユーザーの99%を満足させ
られるスペックだと思う。
0044It's＠名無しさん2008/12/01(月) 18:02:45
>>43
あとSound Reality。
0045It's＠名無しさん2008/12/01(月) 20:00:01
>>43
ソニーは箱とソフトだけ用意すればＯＫ
0046It's＠名無しさん2008/12/01(月) 21:07:07
ほんとに醜いディスプレイだな。
仕事してても疲れるぜ！クソニーめ！！
0047It's＠名無しさん2008/12/01(月) 21:29:15
>>44
Sound Reality搭載のオリジナルサウンドカードとVAIOトランスコーダは
それぞれPCI-Expressx1カードで搭載
地デジチューナーはPCIカードで搭載
>>45
ドスパラOEMにすればより柔軟かつ最強、そして無駄のない構成が可能。
また、国内生産・出荷のためサポート性万全で最短日数での出荷が可能。
0048It's＠名無しさん2008/12/01(月) 21:39:15
ヤフオクでも値がつかず売れ残った。
0049It's＠名無しさん2008/12/01(月) 21:44:38
ディスプレイも選べるようにしてくれ。
コストパフォーマンスのTNと、高くていいからIPSとかさ。せっかくのRなんだし。
0050It's＠名無しさん2008/12/01(月) 21:48:17
叩かれまくりでﾜﾛﾀ
0051It's＠名無しさん2008/12/01(月) 23:24:44
別に叩いてるのはどっかのリンゴマークの工作員だけだしｗ
普通にいい機種だぜ。
液晶もここで言われてるのとは見違えるほど綺麗。
これだけの発色が出せるディスプレイってのは数えるほどしかないよ。
0052It's＠名無しさん2008/12/01(月) 23:37:35
>>51
まだこんなこと言えるのが凄いよな・・・


どこからどう見ても粗悪パネルです
ありがとうございました
0053It's＠名無しさん2008/12/01(月) 23:45:10
こんな酷いパネルとIPSパネルを比較するのはどう見ても墓穴掘り
0054It's＠名無しさん2008/12/01(月) 23:49:56
写真どころか文字すらまともに表示できないってどこのパネルなんだ？
0055It's＠名無しさん2008/12/01(月) 23:52:22
>>42
ディスプレイ部はダミーというのも新しいかもしれんなｗ
0056It's＠名無しさん2008/12/02(火) 00:05:05
青空が曇天に見えるディスプレイで、何がフォトエディションだ。即刻発売中止と、製品回収・返金の告知をしろよ!
0057It's＠名無しさん2008/12/02(火) 00:15:39
写真をより一層ひきたてるグラデーション機能付

※本機能を切ることはできません
0058It's＠名無しさん2008/12/02(火) 00:22:27
>>51
いや、俺は他は良いけど液晶にだけは満足いかなかった
0059It's＠名無しさん2008/12/02(火) 00:26:02
液晶オタの俺が言うのもなんだが、RTの液晶は必要十分だぞ。
TNの性能がこれだけ進歩した今となってはIPSは金の無駄遣い。
0060It's＠名無しさん2008/12/02(火) 00:28:19
>>59
以上アホの主張でした
0061It's＠名無しさん2008/12/02(火) 00:50:41
ソニスタの５％オフは魅力だな～
0062It's＠名無しさん2008/12/02(火) 00:56:04
>>59
その発言で液晶オタ名乗るのはさすがに馬鹿だろ
0063It's＠名無しさん2008/12/02(火) 00:59:39
いや、この液晶はマジで良いぞ
TNとかヘンな先入観持たずに見てみ
斜めから見ない限り、IPSと区別ができないくらい綺麗
0064It's＠名無しさん2008/12/02(火) 01:01:11
いつものTNヲタのgdgd化工作なのでスルーよろ
0065It's＠名無しさん2008/12/02(火) 01:11:12
TNオタっちゅうかプロカメラマンもこの素性のよさは認めてるけどな。
俺の知り合いもTNでこんな画が出せる時代なったのかと感動してた。
0066It's＠名無しさん2008/12/02(火) 01:18:19
相変わらず嫉妬豚は意味不明だね
0067It's＠名無しさん2008/12/02(火) 01:33:34
文字潰れ黄染めパネルで感動か
0068It's＠名無しさん2008/12/02(火) 12:29:17
>>63
よいかも知れないが今買うと５th落ちになるわ。

他の４台の方がよいので
0069It's＠名無しさん2008/12/02(火) 12:33:44
騙されるのは、展示されていない地方に住んでる人だけ。
もちろん、展示してしまうと購入する人がほとんどいなくなってしまうことは、SONY自身、判っている。
購入検討の方は必ず実機を見るまでは買わない方がいいよ（見てしまうと、尚更　買わないと思うけど）
0070It's＠名無しさん2008/12/02(火) 13:25:59
実機を見てtype Aにしようかと思っているが・・・。
んー、やはり22インチ以上は欲しいなぁ。
0071It's＠名無しさん2008/12/02(火) 13:54:11
まともな環境はまともな情報を集めてまともな金額を払うことでしか手に入らないんだよ。
0072It's＠名無しさん2008/12/02(火) 18:43:15
面倒だったからここで買った。（・∀・）
ttp://www.digicame-online.jp/page/18088.html

0073It's＠名無しさん2008/12/02(火) 19:01:09
俺は実機を見てRに決めたけどなあ。
iMacと同じ画像表示させるとわかるが、iMacの液晶はかすんで見える。
RTのがはるかに鮮明で綺麗だわ。
0074It's＠名無しさん2008/12/02(火) 19:14:52
たぶん実機見たら「結構良いじゃん」ってことになるわな。
メーカー製はたいていTNだけど、
その中では群を抜いていいから。

自作するような人には、不満かもしれんが、
普通の人が他のとくらべると、そうなる。
0075It's＠名無しさん2008/12/02(火) 19:50:56
実機を見られない地方の方の為へ。参考までに、RT液晶についての動画を見てね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5241862
0076It's＠名無しさん2008/12/02(火) 19:58:17
↑
出ましたよ、ヒューレットパッカード宣伝動画ｗ
0077It's＠名無しさん2008/12/02(火) 20:06:54
↑お前、いい加減にしろよ。何が宣伝動画だよ。正真正銘RT液晶批判動画だろ。
そんなに、この動画を見られたくないのか？
0078It's＠名無しさん2008/12/02(火) 20:14:29
宣伝動画と書くと、みんな、見ないでスルーするとでも思ったんだろ。
前から気になってたんだが、嘘をついてまで買わせようとするお前って、SONY販売店の奴？
0079It's＠名無しさん2008/12/02(火) 20:26:07
普段TN使ってる奴は良く見えるんだろうな。幸せでいいね。
0080It's＠名無しさん2008/12/02(火) 20:26:37
RT実機レポ
RTのパネルがいかに酷いシロモノであるかがわかります

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5241862
0081It's＠名無しさん2008/12/02(火) 20:27:34
>>74
いくらTNでも文字潰れを起こすような粗悪パネルはそうそうないぞ？
0082It's＠名無しさん2008/12/02(火) 20:28:07
ニコ動の圧縮されたクソ動画で画質を語れるかよボケ
0083It's＠名無しさん2008/12/02(火) 20:30:31
素人に圧縮なんて概念は理解できませーん（笑）
壁紙じゃ正確な色が出ないのもわかりませーん（笑）
グラデーションの判断はJPEGでーす（笑）
0084It's＠名無しさん2008/12/02(火) 20:30:38
粗悪パネルでもAdobeRGB対応にできるソニーに感動した













中身スカスカで意味ないけどなｗ
0085It's＠名無しさん2008/12/02(火) 20:31:36
>>82
横のIPSパネルと比べればパネルの良し悪しは判断できるが？
0086It's＠名無しさん2008/12/02(火) 20:36:01
悔しかったら基地も反論レポやれば良いだろ
反論できるならねｗ
0087It's＠名無しさん2008/12/02(火) 20:36:28
実機を見られない地方の方の為へ。参考までに、RT液晶についての動画を見てね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5241862
0088It's＠名無しさん2008/12/02(火) 20:57:18
http://vaiophotoedition.blog.so-net.ne.jp/2008-09-12
>写真の階調をきちんと表示できることは、写真編集環境の基本中の基本だが、
>『VAIO type A フォトエディション』と『VAIO type R フォトエディション』の階調
>再現性は私にとって十分に納得できるレベル。発色やコントラスト、視野角に
>ついても今のところ不満は感じない。しかも、設定を特にいじっていない素の
>状態で、元の写真にほぼ忠実な表示ができたことはちょっとした驚きである。
0089It's＠名無しさん2008/12/02(火) 21:01:48
>>82
色の違いなら画質は関係ないよ
見事なグラデーションを確認するには十二分ですよｗ
0090It's＠名無しさん2008/12/02(火) 21:02:43
グラデなんて編集ソフトで加（ry
0091It's＠名無しさん2008/12/02(火) 21:05:41
>>88
提灯はもう飽きたよ

提灯ではあるがＲＴのパネルをわざわざ他社の"低価格"ディスプレイと
比較している辺り本音が出てるしｗ
0092It's＠名無しさん2008/12/02(火) 21:05:51
テレビ見てるときとそうじゃないときの画面の明るさがぜんぜん違うんだが・・・

テレビモードだと明らかに黄色がかってて、見終わると黄色が解かれて白くなるんだよおおおお
0093It's＠名無しさん2008/12/02(火) 21:07:58
それ画質調整機能
RTは用途に合った最適な画作りに自動的に合わせてくれるんだよ。
0094It's＠名無しさん2008/12/02(火) 21:11:22
>>93
普通テレビモードとするなら色温度を上げるものだが？
ＲＴは逆に下げるのかい？
0095It's＠名無しさん2008/12/02(火) 21:11:59
>>93
無知を晒して楽しい？
0096It's＠名無しさん2008/12/02(火) 21:15:18
>>93
馬鹿丸出しでﾜﾛﾀ
0097It's＠名無しさん2008/12/02(火) 21:15:33
>>95
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/RT1/feat2.html
>写真やテレビ放送、映画ソフトなど、コンテンツごとに最適な色設定に自動で変更する色モード設定を搭載。
0098It's＠名無しさん2008/12/02(火) 21:18:03
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜画質調整機能？ウリのデルPCにはそんなものはないニダ！馬鹿丸出しニダ！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　 　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／


　 　 　ｸｽｸｽ　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
0099It's＠名無しさん2008/12/02(火) 21:21:13
>>97
つまりマジでテレビモードでは色温度を下げるようになってるということか
いや凄いねｗ

お㍗る
0100It's＠名無しさん2008/12/02(火) 21:23:00
単純に92が書き間違えただけに一票
0101It's＠名無しさん2008/12/02(火) 21:24:48
>>92
テレビ向けに輝度が上がる影響で黄染めもより目立つようになるということだと思うよ
見事な自爆機能だねｗ
0102It's＠名無しさん2008/12/02(火) 21:25:25
>>100
自演楽しいかい？
0103It's＠名無しさん2008/12/02(火) 21:47:43
TNで輝度上げると確かにより黄色くなるよな
0104It's＠名無しさん2008/12/02(火) 22:02:55
もっとぶっちぎったＲ作ってよ
0105It's＠名無しさん2008/12/02(火) 22:28:58
フォーカスが強い。
調整出来るようにしろよ。ソニー。
ギラギラして潰れてる字がまともになるかもな。

0106It's＠名無しさん2008/12/02(火) 22:58:14
よほど質の悪いパネルらしいな
字が潰れるって何よ
0107It's＠名無しさん2008/12/02(火) 23:02:59
>>69
アンチ臭い・・けどまあ、俺も買う気満々で展示見に行って実物にがっかりして購入やめたからなぁ・・
実機をちゃんと見て液晶などを斜めとか正面とか色んなトコから
確認してから買うというのは絶対にした方がいいとはこの機種見て確かに思った。
0108It's＠名無しさん2008/12/02(火) 23:07:31
でもこれよりいい液晶が載った一体型ってないよね
imacは白飛びするクズパネルだし
0109It's＠名無しさん2008/12/02(火) 23:20:08
>>108
はいはい、おじいちゃん、macの話はスレ違いだってさっきも聞いたでしょ？
0110It's＠名無しさん2008/12/03(水) 00:41:59
>>108
文字のひとつすら満足に表示できないパネルのどこが良いと言うの？
これこそクズパネだが
0111It's＠名無しさん2008/12/03(水) 00:55:39
一つ提案があるんだが、液晶について
双方意見があるのは分かったけど、
何スレも何スレも汚く不毛な言い合いはもうやめてくれないか。

これからは奇数日は叩き派、偶数日は擁護派、と日を分けて書き込め。
0112It's＠名無しさん2008/12/03(水) 00:57:14
何この人
0113It's＠名無しさん2008/12/03(水) 01:17:51
>>108

iMac24インチ（IPS）

　　　　　　　　　越えられない壁
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

iMac20インチ（TN） ＝ VAIO typeR RT（TN）
0114It's＠名無しさん2008/12/03(水) 01:19:50
すまん、さらっと読んだから、何この人は言いすぎだった
まあ、結局また新しく見に行った人が感想書いたりして、液晶はダメだとか言うだろうし
結局モデルチェンジでもしない限り続く流れなんじゃないかな
0115It's＠名無しさん2008/12/03(水) 01:36:11
フォトエディションと謳ってアレでは非難されて当たり前
0116It's＠名無しさん2008/12/03(水) 05:54:15
>>105
シャープネスオフ、スムージングオフのメニューがあれば、文字潰れ解消できるけれどな。


ソニーに問い合わせて見れば？
0117It's＠名無しさん2008/12/03(水) 21:12:48
これ、アスペクト比の固定とかもできるん？
0118It's＠名無しさん2008/12/03(水) 22:14:43
実機見てきたが何アレ…酷いシロモノだった

コイツに対してL997やLCD2490WUXiを比較に出してたようだが
正真正銘プロ仕様のこれらと比べること自体が大きな間違い
もう馬鹿かとアホかと
0119It's＠名無しさん2008/12/03(水) 22:39:24
価格から見るとそんなに良いパネルが載せられるはずがないし
当然の結果と言える

どこのどんなパネルを使ってるのか知りたいものだ
0120It's＠名無しさん2008/12/03(水) 23:39:31
>>119
同時期に発売した４万ぐらいのｱﾚと同じでは？
0121It's＠名無しさん2008/12/04(木) 00:05:07
最近買った俺。製造番号が200番台。たぶん300台も売れてないとみた。開発の首飛ぶね。そして、VAIO R の歴史も終わり。

しかし、なんでこんな上下で色が違うんだ。文字もしょぼくれてるしな。
ありえない糞パネル。
0122It's＠名無しさん2008/12/04(木) 13:41:29
>>87をみたら買いたくなくなる
0123It's＠名無しさん2008/12/04(木) 16:59:18
>>122
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/19734.jpg
0124It's＠名無しさん2008/12/04(木) 22:17:14
>>123
買ってるんだったらもう少しピントの合った写真を
あげてくれませんか？
0125It's＠名無しさん2008/12/04(木) 22:33:40
謳い文句と中身にこれほど落差があるPCもそうそう無いだろうな
TNをプロに使ってくれとか何の冗談？
0126It's＠名無しさん2008/12/05(金) 21:57:06
急に書き込み減ったな・・・。
0127It's＠名無しさん2008/12/05(金) 22:07:35
在庫処分の目処がたったのでしょうよ。
0128It's＠名無しさん2008/12/05(金) 22:19:32
早く店頭に並ばないかな・・。
出たら試したいこと。
アクセサリ→ペイント
オレンジをクリック→バケツでぶちゃける
タイトルバーをつかんでぐる～っと回してみる

脳内では合格。
0129It's＠名無しさん2008/12/05(金) 23:53:34
クソパネルのせいで、色校正も出来ないクソデザイナーと呼ばれ仕事ほされる。
0130It's＠名無しさん2008/12/06(土) 00:44:20
Ｒシリーズ最大の汚点だな
もうこれで終了だろうけど
0131It's＠名無しさん2008/12/06(土) 00:48:01
もうその話題飽きた。
いい加減にしろ。
0132It's＠名無しさん2008/12/06(土) 01:18:11
クズパネ以外にネタがあるなら振れば良いじゃん
いい加減にするのはお前
0133It's＠名無しさん2008/12/06(土) 01:44:51
RMのセパレートという仕様ですら疑問符がついてたものだが、一体型という
斜め上の展開は予想外だったね

次はかつてのMSXみたくキーボード一体型という展開かもなｗ
次があれば、だが
0134It's＠名無しさん2008/12/06(土) 06:27:11
次のtype Rには電動スイベール機能（首振り）とレインボーイルミネーションが付きます。
0135It's＠名無しさん2008/12/06(土) 11:11:05
一体型は良いぞ
余計な配線もすっきりしたし何より部屋がオシャレで広くなった
たこ足配線も解決だぜ
0136It's＠名無しさん2008/12/06(土) 11:36:28
>>135
そうなんだ。なら、ノートで十分じゃないの？！
0137It's＠名無しさん2008/12/06(土) 11:44:32
それなら type L でもいいな。
0138It's＠名無しさん2008/12/06(土) 11:53:22
Lはスペックがショボイ。
クアッドコア＆RAID0 HDD＆4倍速BDが載せられるのはtype Rだけ。
0139It's＠名無しさん2008/12/06(土) 12:23:29
いらんがな
0140It's＠名無しさん2008/12/06(土) 12:56:59
要らないといいつつもこの機種が気になって毎日ネガキャンに来るアンチ
0141It's＠名無しさん2008/12/06(土) 18:12:02
次のtypeRはαと一体化します。
0142It's＠名無しさん2008/12/06(土) 20:03:44
>>135
一体型もいいけど、RTは今のままじゃダメかな
あと二回くらいマイナーチェンジすれば文句はなくなりそう。ただ正直今ほしいから待てないｗ
0143It's＠名無しさん2008/12/06(土) 20:21:05
R masterスレに書いてしまったので、マルチにお許しを。

一体型でDSDファイルのHDMI出力はできない？

DA3200ESにアナログでつなぐのってなんか切ない
0144It's＠名無しさん2008/12/06(土) 21:05:08
DA3200ES (笑)
0145It's＠名無しさん2008/12/06(土) 21:08:07
>>143
たぶん無理だと思う。
出来るのだったら公式ページで
自慢げに書いてると思うしｗ
0146It's＠名無しさん2008/12/06(土) 21:13:54
>>138
そして漏れなく付いてくる粗悪パネルと言う訳だ
0147It's＠名無しさん2008/12/06(土) 21:23:14
だーかーらー、何度も聞くけどこれよりいい液晶が乗ったパネルってあるの？
白痴液晶のimacは論外だぞ
0148It's＠名無しさん2008/12/06(土) 21:26:07
>>147
「何度も聞くけど」って言ってみたかったんだねﾖｼﾖｼ
0149It's＠名無しさん2008/12/06(土) 21:33:22
>>147
なんでスルーできないの?　バカなの?　死ぬの?
0150It's＠名無しさん2008/12/06(土) 21:49:17
>>147
液晶が乗ったパネル？？？
日本語で書いてくれよ
0151It's＠名無しさん2008/12/06(土) 21:50:53
>>147
写真に向かないばかりか文字潰れまで起こす粗悪パネルは
そうそう無いと思うよｗ
0152It's＠名無しさん2008/12/06(土) 22:22:49
RTのパネルがいかに粗悪品であるかその目で確かめよう

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5241862
0153It's＠名無しさん2008/12/06(土) 22:36:48
>>152
ニコニコ貼るなよ…と思いつつ見てみたら何だこの人金持ちだなｗ
0154It's＠名無しさん2008/12/06(土) 23:20:15
>>143
いくらソニー独自のSoundRealityチップ搭載とはいえ、中身は普通のWindows
PCだから構造上不可能。
PCが音を出す上で避けて通れないのがWindowsのサウンドミキサーで、基本的に
PCが出力する音声はアナログ・デジタル関係なくここを経由する。DSD(1bit)の
ストリーム信号はもともとWindowsOSが扱える音と認識していない故に未対応。
仮に、VAIO RTにWindowsサウンドミキサーとは隔離された別回路でかつ直接DSDを
処理可能なサウンド回路を搭載し、DSD Direct Playerからダイレクトで信号を
処理回路に送れ、HDMI信号に重畳・変換できる回路を搭載できれば話は別だけど
液晶すらケチっているRTにそんな金の掛かる回路を搭載するとはとても思えない。
0155It's＠名無しさん2008/12/07(日) 00:05:05
Motion Reality HDでさえPureVideo HDの機能を使ってるからな。
以前なら専用チップをこしらえていただろうけど。
0156It's＠名無しさん2008/12/07(日) 02:45:11
gigapocketなんだが、パソコン起動するたびに初期設定しなくちゃいけないんだけれども、同様の症状の方いますか？
0157It's＠名無しさん2008/12/07(日) 04:20:27
>>156
このスレをざっと読めば分かるが
実際の購入者はあなたが一番乗り。
他は買ったふりしてるアンチだから。
0158It's＠名無しさん2008/12/07(日) 04:58:20
>>157
そしてニートのキチガイはいつまでたっても買えないのであった
0159It's＠名無しさん2008/12/07(日) 08:57:11
TN基地まだいるのか
0160It's＠名無しさん2008/12/07(日) 09:47:33
TNTN言う奴はどうかと思うししつこい気はするが、液晶が酷いというのはたしかに同意だわ
0161It's＠名無しさん2008/12/07(日) 11:01:04
まともに色が出ないこんな粗悪パネルでもAdobeRGB対応とか謳えるのは
見直した方が良いと思うな＞アドビ
0162It's＠名無しさん2008/12/07(日) 17:50:09
18きっぷ使って銀座行ってきた～
いや～都会ってすごいやね
ま、それはおいといて、なんじゃこりゃと思うくらい綺麗な液晶だったわ。
これで叩かれるっておまいらどんな液晶使ってんの？
うちの近所のショップに並んでる三菱や便器のクソモニターを見たら驚愕するぜ？
0163It's＠名無しさん2008/12/07(日) 19:07:01
XL24やLP2480zx使ってたらRTは粗悪に見えるんだろうな。
どっちも液晶単体でRTの価格を超えてしまうがｗ
0164It's＠名無しさん2008/12/07(日) 19:41:33
↑
ググって見たら吹いた
PC以外に金の使い道がない人たちならそんな液晶でも買うんだろうけど
0165It's＠名無しさん2008/12/07(日) 21:22:35
>>162
TN基地の工作活動乙
いくら基地が工作しようがクズパネである現実は変わらない訳だが


RTのパネルの真実（クズパネ）

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5241862
0166It's＠名無しさん2008/12/07(日) 21:31:31
こいつマジキモイな
キャリブレーションツール使って調整した十数万の液晶と比べて何がしたいんだろ？
"GT-RはF1より遅いからクズ車"って言ってるようなものだろ。
0167It's＠名無しさん2008/12/07(日) 21:38:23
液晶オタの心理は理解不能。
たかが1割2割のスペックの違いに十万も出す理由がわからん。
俺なら10万あったらイブの夜にフルコースでデートした方がもっと人生の楽しみ方があるんじゃないかな？
0168It's＠名無しさん2008/12/07(日) 21:47:21
アオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
0169It's＠名無しさん2008/12/07(日) 22:35:12
>>167
使ってモノが残るか残らないかが価値観の基準のような希ガス。
0170It's＠名無しさん2008/12/07(日) 22:39:54
TN基地の屁理屈は延々と続く

まあ、RTのパネル以前にTN基地の存在そのものがクズだけどなｗ
0171It's＠名無しさん2008/12/07(日) 22:47:17
>>163
＞LP2480zx
まさかこの機種がRTスレで出てくるとは思わなかったw
LP2480zxはつい最近製造元のHPにより大幅な値下げが行われ、以前は40万円
以上していた物が現在では20万台半ばで購入可能になっているから、超高額な
液晶とはいえない。価格的には既に30インチ液晶よりは安いし。
元はハリウッドのDreamwork社の要請に基づき開発され、ソニー社内でも大活躍
のHP社製ワークステーション向けに発売されたものだけに性能は秀逸。
HP社のワークステーションのみならず普通のPCやAV機器との接続にも幅広く対応。
最大の特徴は3LEDバックライトに高性能IPSパネルを組み合わせたことにより、
IPSやVA方式の液晶で主流の8bitカラー(1677万色)を遙かに超える10bitカラー
(約10億色)が同時に表示できること。TN液晶の6bit(26万色)+疑似フルカラー
とは運例の差！DVIやHDMIが8bit伝送なのに対してDisplayPortは10bit伝送に対応
したおかげで究極の液晶が実現した。
唯一残念なのは、RTには無縁の世界だが、10bit出力に対応しているのが業務用
グラフィックカードに限られること。技術的・コスト的ともに家庭向けでも実現
可能で、来年度以降はDisplayPortが主流になることはほぼ間違いないのだが、
家庭向けは液晶の大半がTN同様な安物で26万色しか表示できないTNタイプが大半を
占めているのが現状だから10bit対応は正直微妙なところ。
業務用グラフィックカードは高価な上にCADやCD制作は大得意だけど3Dゲームは
鈍足で苦手だから家庭用としては使いづらい面がある。
LP2480zxの場合、8bit+DVI入力でも1677万色に制限されるものの最高画質であること
には変わりはないはず。
0172It's＠名無しさん2008/12/07(日) 22:54:55
>>167
＞液晶オタの心理は理解不能。
そんなあなたにお薦めなのは
1.10万円以下の液晶一体型PC(型落ちの特売品)
2.3Dゲームに特化した、10万円台半ばのショップブランドPC(低価格TN液晶付属)
のどちらかであり、間違ってもRTなど検討すらしてはならない。

もし、TNパネルの発色がお好きなら、PC用液晶に限らず家庭用の液晶テレビも
20-26インチ程度でTN液晶を採用した物をお薦めする。レグザの23インチはTNで
あることが判明。TNかそれ以外かは液晶画面を下から覗き込めばすぐ判別可能。
下手に店員に聞くべきではない。ちなみにシャープはASV(広視野角VA)、パナ
ソニックは自社製IPSだから避けるべき。それから26インチ以上のTNは現在の
ところ存在しないから避けるべき。
0173It's＠名無しさん2008/12/07(日) 23:04:04
肝心なRTの液晶に関してだが、意外にもBDやDVD映画の視聴に関しては結構
良さそう。フォトエディションで遮光フードを付けた状態で展示されている
のに全画面での映画視聴が最大の得意だなんて矛盾もいいとこ。静止画表示
だといまいちで文字表示に至っては最悪レベル。
この機種を開発した人は写真編集などと言っておきながら本音はPCで映画を
見ることを前提にチューニングしたのかと問い詰めたくなるレベル。
液晶に関してはPCの本質を忘れたのだろうか？液晶テレビと考えた場合は
ブラビアと比較してどうしても劣ってしまうしいまいち中途半端。
0174It's＠名無しさん2008/12/07(日) 23:21:28
>>167
>たかが1割2割のスペックの違いに十万も出す理由がわからん。

１割２割どころかRTの黄染め尿パネはL997やLCD2490WUXiといった
プロ仕様ディスプレイの足下にも及ばない訳だが

ホントにアホだな
0175It's＠名無しさん2008/12/07(日) 23:27:36
UXGAしかない低解像度液晶は論外として、
RTはNTSC比103％、Adobe RGBカバー率96％なんだけど、LCD2490WUXiはいくらなの？
0176It's＠名無しさん2008/12/07(日) 23:33:39
また無意味なスペックの数値に騙されてるのか（）笑
PS3のFLOPS値でちっとは懲りておけよ（）笑
0177It's＠名無しさん2008/12/07(日) 23:34:59
>>175
カタログスペックでしかモノを見ることができないTN基地乙
黄染め尿パネこそ論外だがｗ
0178It's＠名無しさん2008/12/07(日) 23:36:32
>>176
最強のマルチメディアプレーヤーたるPS3と、文字表示すら満足に
できない黄染めクズパネを一緒にしないでください
0179It's＠名無しさん2008/12/07(日) 23:45:53
>>175
カバー率とか言われましても
単色なのにグラデーション表示の液晶なんか使い物にならないよｗ
0180It's＠名無しさん2008/12/07(日) 23:49:09
>>175
２６万色しか出せない中身スカスカなその数値に意味があるの？
0181It's＠名無しさん2008/12/07(日) 23:52:48

□□ 　TN基地は屁理屈を考えている最中なのでしばらくお待ちください　 □□
0182It's＠名無しさん2008/12/08(月) 00:00:03
>>175
カタログスペックに踊らされたり提灯ブログを真に受けたりと
面白いヤツだな＞TN基地
0183It's＠名無しさん2008/12/08(月) 00:34:36
>>175
>UXGAしかない低解像度液晶は論外として、

RTのパネルはデカいだけしか取り柄が無いのはわかったから
0184It's＠名無しさん2008/12/08(月) 00:44:07
しかし毎度のことながらアンチは根拠もなく、"RTはクズパネル"をゴリ押し。
具体的な数値を出した客観的な議論になると"そんなの関係ねえ"で逃げるのな。
0185It's＠名無しさん2008/12/08(月) 00:47:51
>>184
>客観的な議論

できるもんならやってみな（｝笑
0186It's＠名無しさん2008/12/08(月) 00:51:14
NTSC比　　　　　　　　103％
Adobe RGBカバー率　 96％
これを上回るのはXL24とLP2480zxしかないわけだが。
0187It's＠名無しさん2008/12/08(月) 00:54:35
>>184
TNの時点でプロ指向の写真用としては終㍗る
写真どころか文字すら満足に表示できないパネルだと言うしな

ウチにあるサブのTNパネルのディスプレイですら文字が潰れるなんてこと無いわ
どんな酷いパネル使ってるんだよｗ

具体的な数値？
２６万色しか表示できないパネルを小細工で擬似的にフルカラーに見せかけた
パネルと、何の小細工も無しに真っ当にフルカラー表示できるパネルであると
いうのは具体的な数値にならないの？

まあ、２６万色でAdobeRGB対応と謳ってくれるのは驚愕としか言いようがない
そんな中身スカスカのAdobeRGB対応に何の意味があるのかは知らんがｗ
0188It's＠名無しさん2008/12/08(月) 00:55:38
>>186
中身スカスカなそれに何の意味があるの？
ついでに色変位しまくり
0189It's＠名無しさん2008/12/08(月) 00:57:26
基地が何をほざこうと現実がかわらないよ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5241862
0190It's＠名無しさん2008/12/08(月) 01:00:40
>>184
屁理屈言うばかりしか能がないTN基地が客観的な議論ｗ
何寝ぼけてんだ？
0191It's＠名無しさん2008/12/08(月) 01:02:08
大本営発表の数字と抵当wブログしか引っ張ってこれないくせに何が「客観的」だ（｝笑
0192It's＠名無しさん2008/12/08(月) 01:02:53
基地はＲＴを持ち上げるだけ持ち上げて決してＲＴを買わない件
0193It's＠名無しさん2008/12/08(月) 01:09:12
提灯を鵜呑みするキチガイが客観的なのかｗ
0194It's＠名無しさん2008/12/08(月) 01:09:20
Rは1677万色だぞっと一応突っ込んでおく。
0195It's＠名無しさん2008/12/08(月) 01:12:01
>>194
２６万色パネルに小細工をして擬似的にフルカラー表示を実現してるだけだが？
0196It's＠名無しさん2008/12/08(月) 01:16:43
それはそうだが優秀なHi-FRCは本物のフルカラーと見間違えるくらい綺麗だぞ。
世の中には擬似さえ使ってなくてほんに26万色しか出せないクズ液晶もあるんだから一緒くたにするのは無謀。
0197It's＠名無しさん2008/12/08(月) 01:18:01
ほんにほんにw
0198It's＠名無しさん2008/12/08(月) 01:18:20
>>196
客観的に語るんじゃなかったのか？ｗ
0199It's＠名無しさん2008/12/08(月) 01:19:38
>>196
文字潰れを起こすようなクズパネがきれいなの？
0200It's＠名無しさん2008/12/08(月) 01:19:39
だから客観的に見れば1677万色だろ。
0201It's＠名無しさん2008/12/08(月) 01:21:52
RTの液晶が「優秀」であるという客観的証拠を持ってきてください。w
0202It's＠名無しさん2008/12/08(月) 01:23:35
>>200
写真用途として客観的にみれば疑似は疑似でしかないんだが？
そんな小細工パネルでまともに色校正ができるとでも？

疑似な上に色変位起こしまくりの粗悪パネルでさ
0203It's＠名無しさん2008/12/08(月) 01:25:21
>>201
つ　NTSC比103％
何か文句ある？
0204It's＠名無しさん2008/12/08(月) 01:27:00
>>203
中間色飛びまくりの中身スカスカなそれに何の意味があるの？
0205It's＠名無しさん2008/12/08(月) 01:27:43
いい加減カタログスペックに踊らされるのはやめようなｗ
0206It's＠名無しさん2008/12/08(月) 01:29:58
>>203
まともにフルカラー表示をできた上で色変位も最小限におさえられて
その数値なら優秀と言えるが、ＲＴはパネルは言わすもがな
0207It's＠名無しさん2008/12/08(月) 01:35:52
写真用途としてまともな表示品位を望むならそれなりの対価を出せねば駄目だということだな
コストが安いだけしか取り柄がないTNでは話にもならん
0208It's＠名無しさん2008/12/08(月) 01:39:44
コストだけではなくコントラストにおいてもIPSより上ですが。
むしろIPSのメリットって視野角だけだろ・・・だからテレビ向けにくらいしか使われないわけだがｗ
0209It's＠名無しさん2008/12/08(月) 01:49:44
>>208
コントラスト比を上げやすいというのも数少ない利点だったね
この点はIPSの構造上、TNには及ばないが

>むしろIPSのメリットって視野角だけだろ・・・

その視野角の広さが最大のメリットであり、故に色変位を最小限に抑える
ことができる訳だが？

ついでに言うなら階調間での応答速度のばらつきが他方式に比べて
少ないのも特徴である
0210It's＠名無しさん2008/12/08(月) 01:58:56
>>208
高コスト故にハイエンドクラスの製品にしか使われないだけ

ついでに言えばテレビはもっとも多いのがVA
安物になるとTNが使われていることもあるがな
0211It's＠名無しさん2008/12/08(月) 02:15:36
>>208
プロ向けとされるディスプレイではIPSが多く使われているが何か？
反面、間違っても有り得ないのがTN


なんちゃってプロ向けではTNが使われていることもあるけどなｗ
0212It's＠名無しさん2008/12/08(月) 04:53:32
また、アンチが沸いてるのか。。。
もう何度目だよ。
0213It's＠名無しさん2008/12/08(月) 06:38:39
>>212
>アンチが沸いてる

日本語でおk
0214It's＠名無しさん2008/12/08(月) 06:42:21
「客観的」議論の結論が「アンチが沸いてる」とかw
0215It's＠名無しさん2008/12/08(月) 07:00:45
アンチ粘着の自演乙
0216It's＠名無しさん2008/12/08(月) 08:36:52
デスクトップの背景を薄い単色にすると
色むらができるのは
バックライトの位置の所為？
0217It's＠名無しさん2008/12/08(月) 11:33:47
R系スレはアンチや妨害工作員の常駐がデフォかつ伝統。
荒れてると思うのはスレ初心者か反論を誘導する確信犯だけ。
0218It's＠名無しさん2008/12/08(月) 15:10:53
俺たち購入者は、字はつぶれて、上と下では色が違う。クソパネルに頭に来てるのだ。ソニーに文句も言ってるんだぞ。

「ソニー株式会社は、液晶ディスプレイに著しい欠陥がありましたRTシリーズの製品を購入された皆様に対し、新しいパネルを実装した製品との無料交換を実施いたしますことをお知らせいたします。」

この社告が近いうちに発表されると予告する。
0219It's＠名無しさん2008/12/08(月) 15:18:28
修理にだしたけど、問題なしということでそのまま戻ってきた。
おかげで、あのでかい箱が2つになったよ。
0220It's＠名無しさん2008/12/08(月) 16:05:31
パネルの変更ｷﾀｰ!

って夢を見た(ヽ´ω｀)
0221It's＠名無しさん2008/12/08(月) 16:10:02
一体型やめてくれんかなあ(´･ω･｀)
0222It's＠名無しさん2008/12/08(月) 20:47:38
SONY(VAIO)のホーム上で公式に「フォトエディション」や「プロにはもちろん・・・」等と宣伝している以上、IPSパネルもしくはVAパネルを使っていると、誤解を招く表現である。
まかり間違ってもTNパネルなんて想像出来ない表現で売り出している。

強引に返品すれば、SONYとしては応じざるおえない。だって、はっきり言って詐欺まがいの販売だよ！！
0223It's＠名無しさん2008/12/08(月) 20:50:35
>>222
”強引に”→”応じざる「を」えない”っていうのは、グレーゾーンだぞ。
0224It's＠名無しさん2008/12/08(月) 20:55:41
完全にクーリングオフの対象だな
「書面」で返品の意思を伝えて、送り返す
0225It's＠名無しさん2008/12/08(月) 21:22:54
>>222
>>223もいうとおりまだグレーゾーンだと思う。
>>224
クーリングオフの意味わかってんの？
クーリングオフは「自分から買いに行く行為をする」通販とかだと無理なんだが。
0226It's＠名無しさん2008/12/08(月) 21:25:00
>>225
”クーリングオフ”を認めるっていう約款条項があれば別だがな…。
02272252008/12/08(月) 21:30:11
>>226
店側のサービスの話を後から持ち出されても…と思ってしまった(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
とりあえず>>224の文面だけの条件でというのを前提にして書いた。
0228It's＠名無しさん2008/12/08(月) 21:32:10
>>224
訪問販売でもされたのかよ。
0229It's＠名無しさん2008/12/08(月) 21:37:13
>>227
補足しただけのつもりだったんだ…。

でも、このRTは実物を見ないで買うのは怖いわな。
パネルは黄染めだけじゃなく、色ムラもすごい。
それ以上に、Vaioノートを使ってるせいか、色ムラに違和感を覚えなかった俺もすごい。
0230It's＠名無しさん2008/12/08(月) 21:44:32
俺のは色ムラなんてないぞ
自作機で使ってる2690WUXIと比べても遜色ない
02312272008/12/08(月) 21:46:20
>>229
おｋ。
俺も実物見た方が良いと思う。フラッグシップだからと手放しで買って不満になったらと思うと。
だいたい至近距離であのでかいパネルをTNにしたら正面からでも変色するよなあ…
なぜそこに気を遣わなかったのかと気になって仕方がない。
0232It's＠名無しさん2008/12/08(月) 21:50:40
背景を薄い単色にすれば　真ん中の上の部分と下の部分で色ムラができていることがわかるよ。
0233It's＠名無しさん2008/12/09(火) 03:36:02
>>230
よくもまあ大嘘ばかりを平気で書けるもんだなTNキチガイは
息をするように嘘をつく、どこぞのキチガイ民族を見ているかのようだ
0234It's＠名無しさん2008/12/09(火) 08:26:54
アンチの独り言は続く
0235It's＠名無しさん2008/12/09(火) 08:49:34
>>230
2690WUXIもたいしたことがないのか　あるいは、その製品が壊れているか、どっちかでしょ。
0236It's＠名無しさん2008/12/09(火) 10:02:31
色ムラは液晶の特性だよ
どんな液晶でも色ムラはある
ないといってる奴は気づいてないだけ
0237It's＠名無しさん2008/12/09(火) 14:59:31
色ムラと色度変位は全然違うよ。一緒くたにしてんじゃねーよ。
0238It's＠名無しさん2008/12/09(火) 16:00:08
俺のも色むらはないな
どうせ騒いでるのはニコ動のグラデ加工に騙されたアンチだけだろ
0239It's＠名無しさん2008/12/09(火) 17:45:04
うちのも好調だよ。

これマジで良い機種だわ。
キーワード予約の精度が抜群やね。
0240It's＠名無しさん2008/12/09(火) 18:02:16
誉めてる連中は金出して買ったのか？

アクセサリーペイントのパレットで見てみろよ。
画面の上のほうでは黄色。
下に移動してみろよ
黄色のはずが薄緑になってんだろが。

おれはな、自分のだけかと思って、
銀座のソニープラザでも
秋葉の淀橋でも
ＲＴの展示機で確認したんだ。

ありえねぇことが、このＲＴでは発生してるんだ。

史上最大の欠陥パソコンだぞ。

断固ソニーと戦ってやる。
企業姿勢がなってない。

ストリンガーになってダメになったソニーめ。
許さんぞ！
0241It's＠名無しさん2008/12/09(火) 18:18:56
>>240

応援してるぞ。がんばって、とことんSONYにクレームつけろ。
そして液晶が変更になった時点で俺が買う。
0242It's＠名無しさん2008/12/09(火) 18:22:25
液晶変更決定と見た。
0243It's＠名無しさん2008/12/09(火) 18:27:04
SONY　エレクトロニクス事業で8000人リストラだって。
どうでもいいけど、このVAIO RTを開発した奴をまっさきにリストラして欲しい。
0244It's＠名無しさん2008/12/09(火) 18:36:52
液晶はやや高めに設定すると良いかも。
上から見下ろすと欠点が目立つから。
俺は高さ調節で目一杯上げて絶好調。
TNにしては画質はよく頑張ってる方。
というか、これより綺麗なTNって見たことがない。
0245It's＠名無しさん2008/12/09(火) 19:31:55
>>244
文字潰れパネルのどこが綺麗なの？
最低以外の何物でもないが
0246It's＠名無しさん2008/12/09(火) 19:32:55
>>238
現実逃避はやめような＞キチガイ民族のTN基地
0247It's＠名無しさん2008/12/09(火) 19:40:52
アンチの独り言は続く。。
0248It's＠名無しさん2008/12/09(火) 19:42:53
>>247
と、まともな反論が全くできないキチガイ民族のTN基地は
煽れば誤魔化せるとでも思ってるんだろうな
0249It's＠名無しさん2008/12/09(火) 19:49:07
で、TN基地はどんな素晴らしいTNディスプレイを使ってるんだい？
0250It's＠名無しさん2008/12/09(火) 19:50:34
↑
そんなこと言ってるのは君だけだがねｗ

実際に買ったユーザーのレビュー

http://review.kakaku.com/review/00102220513/
>今回ＲＴ７０Ｄは正直液晶画面が大変すばらしいです。前評判からあまり良い話は
>聞きませんでしたが、本当にいいです。音質も純正としては相当なものだと思います。
>店頭で画面を見たり音質確認をしましたが、自分の部屋でとの比較ははるかに違うも
>のです。想像していた以上大変すばらしいパソコンだと思います。
0251It's＠名無しさん2008/12/09(火) 19:55:26
http://www.call-t.co.jp/blog/mt/archives/entry/008916.html
http://www.call-t.co.jp/blog/mt/archives/entry/008951.html

色ムラは皆無
http://www.call-t.co.jp/blog/mt/bw_uploads/20080929typer6.jpg
0252It's＠名無しさん2008/12/09(火) 19:59:26
http://kunkoku.exblog.jp/7630600/
>アンチグレア表面処理を施していて、
>Adobe RGBカバー率としては96％、
>NTSC比（u'v'）では、103%を達成。

>実際、同程度のディスプレイの価格相場を調べてみたら
>18万円前後くらいの値段はするらしく、
>純粋なPC用ディスプレイとして見れば非常に優秀な事がわかる。
0253It's＠名無しさん2008/12/09(火) 20:12:13
広告なのに自分で買うわけないんだぜ
0254It's＠名無しさん2008/12/09(火) 20:19:01
>>250
素人と自称しているユーザーが手放しに褒めているだけの
レビューが何の判断材料になると？

前も上げてただろコレ

>>251
色ムラを検証したレポはないのでなんとも言えないが（それをTNに期待する
こと自体間違いだが）色変位の酷さは既に実証されている件

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5241862

>>252
１８万前後のモノがLCD2690WUXiのことを言っているのなら
お笑いもいいところ

RTのクズパネはコレの足下にすら及ばない
比較すること自体が馬鹿馬鹿しい話だが


しかし、よくもまああちこちからネタを見つけてくるねｗ＞TN基地
0255It's＠名無しさん2008/12/09(火) 20:20:02
>>253
そして散々RTを持ち上げている張本人のTN基地がRTを買わない件ｗ
0256It's＠名無しさん2008/12/09(火) 20:22:59
>>251
斜めから見てこの発色はすごいな
全然優秀じゃん
0257It's＠名無しさん2008/12/09(火) 20:26:08
RTは黄染めパネルを採用しております

ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-09/25/sony-photopc-003-L.jpg
0258It's＠名無しさん2008/12/09(火) 20:28:34
基地は何故自分でRTを買わないの？
0259It's＠名無しさん2008/12/09(火) 20:48:06
type R　約24万（BD・地デジ・トランスコーダー搭載ハイエンドPC込み）
http://www.call-t.co.jp/blog/mt/bw_uploads/20080929typer6.jpg


LCD2690WUXI　約18万（液晶のみ←笑）
http://bbs.kakaku.com/bbs/00852112006/ImageID=146139/
0260It's＠名無しさん2008/12/09(火) 20:54:35
>>259
プロ向けと"自称"プロ向けの差がそのまま価格に反映されているだけだが何か？

TNの文字潰れ黄染めパネルとプロ向けIPSパネルを比較して楽しいかい？
0261It's＠名無しさん2008/12/09(火) 20:55:37
>>259
ハイエンドモデルとは言うが拡張性がまるで皆無な件
0262It's＠名無しさん2008/12/09(火) 20:57:00
TN基地ははやくRT買ってはやく反論の動画レビューを投稿しろよｗ
0263It's＠名無しさん2008/12/09(火) 21:00:59
キチガイは本気でRTのパネルがIPSのそれに及んでると思ってるのか

頭がかわいそうに・・・
0264It's＠名無しさん2008/12/09(火) 21:03:06
これは酷い
http://bbs.kakaku.com/bbs/00852112006/ImageID=146139/
IPSでこれかよｗ
NEC製品は地雷だな
0265It's＠名無しさん2008/12/09(火) 21:08:12
>>259
RTマジ綺麗だな
0266It's＠名無しさん2008/12/09(火) 21:13:38
>>259
すげー
これマジでTN？
普通のTNならこの角度から見ると真っ黒になるんだけど
↓
http://i55.photobucket.com/albums/g121/thideras/IMG_0386.jpg
0267It's＠名無しさん2008/12/09(火) 21:16:03
>>264
暗室での単なるバックライト漏れということだが何か？

ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/LCD2690WUXi.html
0268It's＠名無しさん2008/12/09(火) 21:17:42
TN基地の工作活動が活発になってきているようだが、
こんなことやってないでさっさとRTをママに買って貰えよｗ

＞キチガイ民族のTN基地
0269It's＠名無しさん2008/12/09(火) 21:19:00
TNとIPSを比較しようという発想が凄いわ
0270It's＠名無しさん2008/12/09(火) 21:21:19
TN基地の自作自演が始まってるなｗ
0271It's＠名無しさん2008/12/09(火) 21:22:30
発熱のすごさもお忘れ無く・・・
0272It's＠名無しさん2008/12/09(火) 21:25:00
type R
http://www.call-t.co.jp/blog/mt/bw_uploads/20080929typer6.jpg
http://ascii.jp/elem/000/000/177/177255/img.html
斜めから見ても均一な発色

ナナオ S2410W　（VA）
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/S2411W/S2410W_MuraStrong.jpg
ムラムラ～

LCD2690WUXI　（IPS）
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/LCD2690WUXi/LCD2690WUXi_AngleC3.jpg
輝度がた落ち
0273It's＠名無しさん2008/12/09(火) 21:27:57
百歩譲って黄染めパネルで妥協したとしても爆熱窒息筐体だけはどうしようもないな…
来年夏はマジでヤバそう
0274It's＠名無しさん2008/12/09(火) 21:30:05
>>272
「ボクはアホです」と公言して楽しい？
0275It's＠名無しさん2008/12/09(火) 21:30:20
>>272
上から　二つ目の写真は、はめ込み画面だろ？
0276It's＠名無しさん2008/12/09(火) 21:32:35
疑似フルカラー狭視野角TNパネルに爆熱窒息筐体に拡張性皆無

…素晴らしい三連コンボだな
0277It's＠名無しさん2008/12/09(火) 21:35:29
>>272
３つ目のLCD2690WUXiと同じ角度からRTを見るとマッキッキに染まる訳だが

LCD2690WUXiがいかに広視野角であるかを示している例だな
IPS以外ではこうはいかない
0278It's＠名無しさん2008/12/09(火) 21:36:20
アンチもはめ込み画面と見間違える美しさｗ
0279It's＠名無しさん2008/12/09(火) 21:36:58
だから何故RT買わないの？＞TN基地

地雷だとわかってるから買わないと言うことかい？
0280It's＠名無しさん2008/12/09(火) 21:38:05
黄ばみなんて皆無なわけだが
http://www.call-t.co.jp/blog/mt/bw_uploads/20080929typer6.jpg
0281It's＠名無しさん2008/12/09(火) 21:41:00
>>278
白っぽく色変位を起こしてるように見えるが？
0282It's＠名無しさん2008/12/09(火) 21:42:36
>>280
それモロに色変位起こしてるから

ほい
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-09/25/sony-photopc-003-L.jpg
0283It's＠名無しさん2008/12/09(火) 21:43:58
基地のRT購入ﾏﾀﾞｰ?
0284It's＠名無しさん2008/12/09(火) 21:47:07
地雷だとわかってるから買わないんだよ＞基地は
0285It's＠名無しさん2008/12/09(火) 21:57:00
そういえば、”うちのRTはきれいだぜ”っていう写真のアップはないな。
0286It's＠名無しさん2008/12/09(火) 22:03:03
彼らもお仕事なんですよ
0287It's＠名無しさん2008/12/09(火) 22:03:58
褒め倒してるだけなのはいくつかあるけどな
まともにレビューしてるのは皆無
0288It's＠名無しさん2008/12/09(火) 22:12:42
>>285
基地は屁理屈振りかざすばかりで一向に自分ではRTを買おうともしないしな
0289It's＠名無しさん2008/12/10(水) 03:04:54
ネガキャン工作員のみなさん、毎日たいへんですね～
0290It's＠名無しさん2008/12/10(水) 06:54:06
新宿や渋谷の電器屋で、RTの液晶に壁紙で単一の色を表示させて見た感想言わせてもらうと、
液晶が少しでも傾いた角度から見ると均一な色に見えないし、
ここでアンチが言ってるような事も何気に正しいと思ったよ。
単純に見た目は綺麗だけど、この視野の狭さは無いわ・・。

アンチは見ても無いのに叩いてるのかもしれないが、
自分はちゃんと見た感想であって嘘でも何でも無いから、
気にしてる人は一度現品見てみるべき。それで許容範囲なら買うべき。
音は付属としては良いと思うけど、いい音知ってれば普通と思うから、あとちょっとグレードあげてほしいな。
結果的に自分は今回のモデルは見送りにした。
ずっとVAIOの液晶使ってるけど自分には合わない液晶だと思った。
改良に期待。そうすればアンチも騒がなくなるだろう。
0291It's＠名無しさん2008/12/10(水) 07:48:43
その通りだね。現物を見てから決断すべし。
0292It's＠名無しさん2008/12/10(水) 10:58:14
RM付属の液晶って　どうだったの？
0293It's＠名無しさん2008/12/10(水) 12:06:30
>>292
RMの24型の15万円くらい（今は10万くらいか）のなら持ってるけど、
やや派手過ぎるほど綺麗。綺麗過ぎて若干目が疲れやすい気はするが
RTのと全然違って、ほぼ真横から見てもムラは無いし、色も変わらない
だから初めてRTの液晶見たときはなんじゃこりゃと思ったな
値段ちょっと上げてもいいからRMのを移植すればよかったのにと思った
0294It's＠名無しさん2008/12/10(水) 13:15:19
>>292
俺のRMはソニスタで購入する時、24型のSDM-P246W と
19型でツルテカのSDM-G96D の２つを付属で付けた。

どうも、24型の方はVAで、19型の方はTNらしい。
2つ横に並べて置いていて、正面から見たら色むらとかないけど、
少し斜めから見ると、19型の方は黄ばむが、24型はきれいなままだから。
スペックとか具体的なソースが見つからないんだが。

ちなみに、俺も秋淀に行って、RTの実機見たけど、
正面から見ても左右は色変わってるし、少し首を上下に動かしただけでも、
視野角狭いせいで上か下が暗くなる。

アンチの人たちは「プロのフォトグラファー向けと謳っている」のが問題と言っているけど、
あれじゃ写真どころか、ウェブやワープロやるのもつらいと思った。
正面から見てああなるってことは、ぶっちゃけ液晶がでかすぎなのかも。
0295It's＠名無しさん2008/12/10(水) 14:02:46
おれは発売前に予約して買ったからな。
現物見てからなんてメンドーなことしない。
0296It's＠名無しさん2008/12/10(水) 17:37:50
購入を検討してるんだが、地デジは使いやすい？
近くの家電屋はことごとく置いてないんだよなぁ・・・。
0297It's＠名無しさん2008/12/10(水) 19:23:23
>>291
現物など見なくともクズパネなのはわかりきってるだろ…
0298It's＠名無しさん2008/12/10(水) 19:26:41
ソニーも大規模なリストラに踏み切るようだが、RTも一緒にリストラされる予感
0299It's＠名無しさん2008/12/10(水) 19:46:52
>>295
現物見てないどころか、評価も調べない情報弱者だな。

現物買って持ってるなら、RTのTNの良さを証明する動画でも、うｐしろ。
0300It's＠名無しさん2008/12/10(水) 19:48:25
発売前に予約して買うヤツに　どこで”評価”を調べろというんだ？
0301It's＠名無しさん2008/12/10(水) 19:51:33
だいたい現物見ようにも置いてないしな
売れないからだろうけど
0302It's＠名無しさん2008/12/10(水) 20:22:26
>.>300
発売前に何も情報なしで、予約して買うなんてのが馬鹿なんだよ。

で、現物買って持ってるなら、RTのTNの良さを証明する動画うｐしろよ！
早くせーよ！！！
0303It's＠名無しさん2008/12/10(水) 20:30:55
何言ってんだか・・・。299の書いてることが論理矛盾だろ？
後付で訂正いれて　トチ狂ってことを言うなよ。
0304It's＠名無しさん2008/12/10(水) 20:40:23
地デジ・・・
0305It's＠名無しさん2008/12/10(水) 21:00:33
つか、フォトエディションと謳ってTNパネルを使うとは誰が想像できただろうか
0306It's＠名無しさん2008/12/10(水) 21:01:37
TN基地でさえも買わないRT
0307It's＠名無しさん2008/12/10(水) 21:03:21
>>303
その後付けも酷いしな。
0308It's＠名無しさん2008/12/10(水) 21:29:32
>>299
RTの液晶が良いとは一言も言ってないが？
0309It's＠名無しさん2008/12/10(水) 21:36:48
むしろクズパネ
0310It's＠名無しさん2008/12/11(木) 15:29:54
くずパネル。
に加えて、ギガポ初期化に失敗だと。
インストールしなおしてもダメポ。
ソフトも駄目じゃねぇかよ!



0311It's＠名無しさん2008/12/11(木) 16:00:15
買おうかと思ったんだが・・・
静観するか。
0312It's＠名無しさん2008/12/11(木) 17:46:40
HDD70℃とかネタだろ？
普通に使ってても65℃前後だぞ？
0313It's＠名無しさん2008/12/11(木) 18:06:28
ちょっと高めだな。
0314It's＠名無しさん2008/12/11(木) 18:36:19
>>312
十分高杉です有り難うございました

この季節、ウチのマシンはどう負荷をかけまくっても５０度すらいかないが
負荷をかけない状態で３５度切ってるよ
0315It's＠名無しさん2008/12/11(木) 18:47:37
type-TNとすれば誰も文句は言わなかったのにｗ
0316It's＠名無しさん2008/12/11(木) 19:14:52
アマチュアカメラマン入門用フォトエディションとか言っておけばよかったのになｗ
0317It's＠名無しさん2008/12/11(木) 20:05:25
いやいや、グラデーション機能　標準搭載機と言っておけばよかった
0318It's＠名無しさん2008/12/11(木) 20:23:17
>>310
WindowsUpdate後にGigaPocketの不具合が出たんじゃないか？
0319It's＠名無しさん2008/12/11(木) 21:49:35
電池発火に注意！
0320It's＠名無しさん2008/12/11(木) 23:14:44
サポートに言ったら弊社では、
パネルの色ムラは確認してませんし、
そんな製品は発売しません！
だとよ。
お客様の主観の問題ですね！とぬかした。

電池より先に、
俺の頭が、発火するぞ。
0321It's＠名無しさん2008/12/11(木) 23:27:35
そんなことで文句言うお前がアホ
これがダメなら世の中の9割型の機種がデッドエンド
0322It's＠名無しさん2008/12/11(木) 23:48:57
>>321
写真用と謳って狭視野角黄染めなんちゃってフルカラーなクズパネを
使っていることが問題だと何度言えば理解できるんだい？
＞キチガイ野郎
0323It's＠名無しさん2008/12/11(木) 23:50:59
>>320
主観で黄染めになったりグラデ化したり文字が潰れたりするんですね
わかります
0324It's＠名無しさん2008/12/12(金) 00:13:56
>>315
それ言っちゃ、VAIO全部がType-TNになっちまうじゃないか！
>>320
同じことをNECや富士通、東芝、DELL、SOTECなどに言っても似たような答えが
帰ってくるよ。もう既にPC用液晶パネルは特殊な物を除いて低品質のTNパネル
しか無いのだから。
>>322
最大の失敗は、実質視野角の狭いTNパネルをノングレアにして、25.5インチと
巨大化したこと。ただでさえTNは特殊なツルテカグレア加工によって多少は
マシになっているのに、わざわざTNをノングレアにする必要は無かろう。
また、TNはサイズが大きければ大きいほどデメリットの部分が大きくなってしまう。
現に25.5インチTN液晶は全体的に24インチのTNと比較して評価が低い物がほとんど。
また、TNパネルは視野角の関係で黄色くなりがちだから、通常はノートPC同様に
色温度をわざと高めに設定して誤魔化している。それを、実際の白色に近づけようと
色温度を下げたから白どころか黄色っぽくなってしまう。
0325It's＠名無しさん2008/12/12(金) 00:26:30
俺が思うに、VAIO RTは当初、25.5インチのTNではなく、IPSパネル採用を前提と
して計画がスタートしたはず。おそらく開発が進んだのは2年ほど前で、当時24
インチクラスにぼちぼちTNパネルが登場しつつあった頃で、25.5インチは三菱
RDT261に採用のH-IPSパネルが主流だった。しかし、前モデルのR-Masterが高価
過ぎたこともあり、あまりにも売れずに在庫処分に時間を費やしたことから
RTのデビューが当初よりも1年近く遅れた可能性がある。
そうしているうちに、25.5インチのTNパネルが安価で開発されたことにより、急遽
H-IPSからTNに変更になったと思う。
つまり、時間の経過がIPSからTNに変えさせてしまったということ。今後はPCのみ
ならず30インチ以下の液晶テレビもIPSやVAからTNに置き換わるとの予想がある。
ソニーもTV部門はリストラの対象だから、小型のBRAVIAはソニーパネル(VA)では
なく、社外のTN、いや、テレビ製造そのものも外部に完全委託させる可能性がある。
0326It's＠名無しさん2008/12/12(金) 00:34:23
R masterが売れなかったとかおまえ頭逝ってんだろ
あの機種はtype R史上でも稀に見る気合の入れようで開発費のかかってるモデルだからもともと長期販売の予定だったんだが。
0327It's＠名無しさん2008/12/12(金) 00:36:20
>>326
だが、売れなかったんだろ？
0328It's＠名無しさん2008/12/12(金) 00:37:10
ていうか今のPCの世界で「長期販売の予定」で開発する機種なんてその時点で基地外沙汰だろ。
0329It's＠名無しさん2008/12/12(金) 00:39:48
あの筐体で5年くらい展開してくれてもよかったのに。。。
0330It's＠名無しさん2008/12/12(金) 00:50:09
長期販売っつっても中身はフルチェンといえるくらいまるで変わってるぞ。
筐体はこまめに変えたところで大して変わらないし、いったん良いもの作っておけば長く売れる。
某ウンコNECみたいに筐体は無駄にコロコロ変えるくせに性能は1年前のままなんて方が本末転倒。
0331It's＠名無しさん2008/12/12(金) 01:03:21
じゃあどこに金をかけたんだよ。（）笑
0332It's＠名無しさん2008/12/12(金) 01:25:30
クオリティだよ。
振動の少なさ、共振を抑える工夫などの静音性、冷却機構、デザイン・質感などのよさに金をかけれるブランドは違う。
CPUの周波数とHDD容量くらいしか見分けられない初心者には売れない機種なんだろうけどねｗ
0333It's＠名無しさん2008/12/12(金) 01:36:09
ソニーがPCの筐体に金かけてるとかアホかw
じゃあ今のRTの筐体は何なんだよw
0334It's＠名無しさん2008/12/12(金) 01:39:38
>>332
静音性は結構なことだが、RMも熱に関しては余り良いとは言えなかったようなので、もうちょっと気を遣って欲しかったというのはある。
あと（自分で換装したときの）GPUの干渉問題とか電源容量か。
買えなかった人間の戯れ言だが、改善されてi7載っけて出てくれないかと切に願う。
0335It's＠名無しさん2008/12/12(金) 01:42:59
>>333
初期は知らんが、RMが終盤には売れなくなってきたからそれじゃあ（筐体に）コストかけるの止めよう、ということでRTが出来上がったんじゃ？
0336It's＠名無しさん2008/12/12(金) 01:48:56
>>335
一体型の流れは　そんな理由からじゃないでしょ。
0337It's＠名無しさん2008/12/12(金) 01:52:33
>>326
売れなかった、というビジネスの話に対して
長期販売の予定だったって生産プランの話でレスしてどーすんの?
頭逝ってるのはお前だろ?
0338It's＠名無しさん2008/12/12(金) 01:57:11
>>335
type R master が消えたのは
インテルが BTX マザー作らなくなったからだろ。

RT が一体型で出てきた理由は知らんが。
0339It's＠名無しさん2008/12/12(金) 05:15:16
R-masterは場所取る以外は弱点の無い抜群に優れたモデルなのにもったいないよなぁ
0340It's＠名無しさん2008/12/12(金) 05:16:05
>>311
液晶とかその他細かいトコが修正されれば良くなるはずなので
今は待った方がいいとは思う
0341It's＠名無しさん2008/12/12(金) 05:25:29
>>339
master、2台持ってる。
凄く気に入ってもいる。
でもそれは褒めすぎ。
0342It's＠名無しさん2008/12/12(金) 05:35:06
俺は一台しか持って無いけどRM最高だよ

RTも改善されたら買う
0343It's＠名無しさん2008/12/12(金) 08:17:45
338-339
BTXマザーと聞いて思い出してしまったが
type R masterが想定していたライバルはDELLの個人向けハイエンド、XPS700
シリーズだと思う。
エアフローを改善しながらHDDと光学ドライブを複数台搭載し、ある程度の
拡張性をも両立させるのであれば、筐体のサイズは昔ながらのフルタワー並み
に大きくなり、XPS700シリーズも従来のDimension XPSの頃から一回り大きく
なってしまった。DELLは最高の性能と拡張性の両立に馬鹿デカイ筐体を選んだ
のに対し、ソニーは本体とアクセスユニットとに分離することによって筐体
サイズを従来並みに抑えた。ちなみに二機種ともほぼ同時期にデビューしている。
0344It's＠名無しさん2008/12/12(金) 08:31:29
R master とRTとでは想定しているライバル機そのものが異なる。
R master がDELLのXPS700シリーズ(現行は730x)であるのに対し、RTはAppleの
iMac 24インチモデルだと思う。
R master は映像編集マシンとして独自ソフトが優れていたが、肝心なPC本体は
CPUがハイエンド対応なのに対して、グラボは2スロット占有するハイエンドな
物が電源などの問題もあり非対応で、時代遅れの物か中級以下の物しか搭載でき
なかったのが痛かった。ソニーにとってゲームはPS3であり、R master はゲーム機
ではないから高性能なグラボは不要だといった設計思想だろう。昔からソニーは
高級機種のグラボに手を抜いていたから…。
そこで、RTはDELLのXPS700シリーズのようなハイエンド・ゲーミングマシンを
ライバルとする方針を捨て、クリエイター御用達(特に日本に盲目的信者が多い)
AppleのMacシリーズの中級機種となるiMacの24インチモデルをライバルにしたの
だろう。
0345It's＠名無しさん2008/12/12(金) 09:26:00
ブルーレイすら載せられない、スピーカーは背面にどこに発してるんだかわからない欠陥構造のimacがライバルなんて、聞いて腰が抜けるわｗ
imacがライバルになりえるのはせいぜいtypeLが限度だろ。
いや、typeLでもブルーレイや高性能トランスコーダーは乗ってるから、imacはそれ以下か。
0346It's＠名無しさん2008/12/12(金) 09:38:24
マックを馬鹿にしてるアホは世界中のミュージシャンやクリエイターを敵に回す気か
0347It's＠名無しさん2008/12/12(金) 09:46:32
はいはい、macの宣伝は他所でやってろ
マカーはいつもVAIOスレに出張して荒らしに来るから悪質。
潰れてほしい企業ランキングの堂々のトップがアップルと任天堂だわ。
この2社の信者の頭のキチガイ度は異常。
0348It's＠名無しさん2008/12/12(金) 09:47:05
くずパネル使って二週間、
俺にとって黄色が白になったぞ。
習慣の怖さだな。
0349It's＠名無しさん2008/12/12(金) 12:15:19
>>348
まあ慣れは何をも無に帰すからな。それはそれで良かったと言えなくもない。ストレス溜まらなくなるんだから。
0350It's＠名無しさん2008/12/12(金) 19:50:08
TN擁護って何故無関係のiMacばかりあげるのだろうか
ついでに言うならMacのハイエンド、プロ向けのモデルはMacProであり
iMacではないんだがな

…と、職場ではPowerMacG4を使っている俺が言ってみる
なんだかんだ言ってもDTPは環境の整ったMacがいちばんやりやすい


RTの想定するライバルとかいう話とか出てるけど、RTの場合競合機種
自体が存在しないでしょ
なにもかもが中途半端すぎて見事に浮いてる

こんなのをハイエンドに据え置くソニーは何を考えてるんだか知らんが
0351It's＠名無しさん2008/12/12(金) 20:00:42
>>332
肝心要のパネルには全く金をかけていない件ｗ

見てくれ重視なのはわかるが、この爆熱窒息筐体の冷却性機構のどこが良いんだい？
インテルの純正リテールクーラーのほうがまだ冷えると思うぞｗ
0352It's＠名無しさん2008/12/12(金) 20:05:17
はいはい、おじいちゃん
iMacの宣伝を始めたのは344でしょｗ
スレ違いの宣伝しておいて欠点を指摘されると逆切れ、毎度いつものマカーのワンパターンだな。
0353It's＠名無しさん2008/12/12(金) 20:05:56
これでプロ向けの写真とか映像編集用とか謳えるところはある意味凄いな
実際は3Dゲームでもそこそこ動くホビー指向の一体型といったところだろ＞RT
0354It's＠名無しさん2008/12/12(金) 20:13:32
は～やく♪♪こ～い♪こーい♪春モ～デ～る♪♪♪
0355It's＠名無しさん2008/12/12(金) 20:15:59
>>352
344のどこを読んだらiMacの宣伝になる?
「(特に日本に盲目的信者が多い)AppleのMacシリーズ」って書いてあるから
俺にはむしろMacのアンチに見えたが？
0356It's＠名無しさん2008/12/12(金) 20:16:19
>>352
何言ってんの
キミずっと前から何かある度にiMacを引き合いに出してるでしょ
0357It's＠名無しさん2008/12/12(金) 20:20:37
仕事でMacを使ってる者からすればMacはただの道具であり
好きとか嫌いとかじゃないんだよな

自宅マシンはずっとWindows
PhotoshopやらIllustratorは入れてるが
0358It's＠名無しさん2008/12/12(金) 20:25:38
なんかアンチが顔真っ赤にしながら
書き込んでてﾜﾛﾀ。
0359It's＠名無しさん2008/12/12(金) 20:26:04
基地が褒め倒しまくる反面、何故か一向にRTを買おうとしない点からも
いかにRTが駄目駄目であるかを察することができますね
0360It's＠名無しさん2008/12/12(金) 20:27:23
>>358
まともな反論ができないTN基地が必死で煽ってますよと
0361It's＠名無しさん2008/12/12(金) 20:33:47
キチってマジで頭いかれてるだろ・・・
0362It's＠名無しさん2008/12/12(金) 20:41:45
ブルーレイも載ってない、HDDも1台しかない、糞スピーカーのimacがtype Rのライバルになりえるなんて思ってるのはMac信者だけ。
久本雅美が「私ってばリアディゾンに似てるでしょ」っていうくらい思い上がりも甚だしい。
0363It's＠名無しさん2008/12/12(金) 20:46:29
>>362
だからRTのライバル機種なんて存在しない
なんちゃってフォト仕様は世界で唯一これだけだから
0364It's＠名無しさん2008/12/12(金) 20:57:51
基地は青霊に拘るねｗ
0365It's＠名無しさん2008/12/12(金) 21:27:06
キチって何物よ？

１．EMCSに通う派遣社員
２．ソニー狂信者
３．サムチョン信者
0366It's＠名無しさん2008/12/12(金) 22:22:08
アンチの独り言は続く
0367It's＠名無しさん2008/12/12(金) 22:40:42
>>354
実際春モデルでエアフローが改善されたとしても液晶だけはないんじゃないかと思ってる。
普通の（あまり詳しくない）人から見たら何故か一気に価格上がった、ということになりかねん。
0368It's＠名無しさん2008/12/12(金) 22:51:35
正面から以外はまず使うことがないPCモニターは低価格化できるTNがベストだしなあ。
単体モニタで見ても最近の主流の売れ筋は圧倒的大部分がTN。
0369It's＠名無しさん2008/12/12(金) 22:53:23
だがプロは道具を選ぶ
0370It's＠名無しさん2008/12/12(金) 23:43:55
>>368
それをリファレンスモデルでやるって事が問題なんだが…
type L masterなら何も言わなかったさ。
0371It's＠名無しさん2008/12/13(土) 00:02:31
>>370
ネーミングって大事ですよね。
Rの冠を掲げるのなら、一体型のくせに50万、とか
良い意味で馬鹿な方向に走ってほしかった。
03723702008/12/13(土) 00:17:54
>>371
ブランドイメージってのは大事だと思う。
RM切り捨ててまで出来たのがコレ？という印象しか残らないというのが何とも…
一体型にするならするで、50万でもこだわり抜いてくれればそれで不満ではないんだがな。拡張性に乏しいってのは不満だがそれは置いておいて。
0373It's＠名無しさん2008/12/13(土) 00:39:06
一体型にした目的の1つがコスト削減。
実際RMの同等スペックより10万前後安くなってる。
ソニーも利潤企業である以上、利益が出るビジネスをするのが当然。
何でもかんでも採算度外視ハイスペックという道楽がやりたいなら自分の金で会社を設立すればいい。
0374It's＠名無しさん2008/12/13(土) 00:53:12
おい、おまえらｗ
ボロクソに馬鹿にしてるが、これ、他社が出せば50万以上するくらいのクオリティだぞ
高スペックPCでは世界シェアでも有数のソニーだから大量生産によるこの価格が実現可能なわけで。。

事実としてPCの液晶はパネル方式よりも解像度・画作りの方が重要。
その点ではR系統は伝統的に正確性を重視した色作りになってるんで、極めて妥当といえる。
IPSでも他社の安物は派手派手で素人の目には不思議と美しく（笑）見えるらしいが、プロユースの観点から見ればむしろRTの方が好ましい。
0375It's＠名無しさん2008/12/13(土) 01:03:02
>>373
低価格化ばかり望んでる消費者連中にも諸悪の原因があるけどな

高級品を出したら2ちゃんで必ず「ボッタクリ」の名の下に叩かれるしｗ

R masterも出たときは相当ネガキャンがすごかったぞ

初代type Xのときの異常なまでの勢いには及ばないがｗ
0376It's＠名無しさん2008/12/13(土) 01:11:30
typeXなつかしすｗ
あれは良い意味で馬鹿を突っ走った名機だったよな～
全チャン録画できるレコと考えれば決して高くはなかったし、当時クオリアと並ぶ最先端のトリルミナスを使ってたし
実に価格は約90万という贅沢を極めたマシンだけあって2chのとくに素人が集まるニュース系スレでは総すかん食らってたな。
0377It's＠名無しさん2008/12/13(土) 01:32:15
>>374
キチガイのバレバレな自演でした
0378It's＠名無しさん2008/12/13(土) 01:43:14
>>375
> R masterも出たときは相当ネガキャンがすごかったぞ

R系スレには固定アンチがいますから。
RCの時、RAの時、RZのｒｙ。
だいたい半年～1年は居座りますよ。
0379It's＠名無しさん2008/12/13(土) 02:10:19
>>375
今度は消費者に責任転嫁し始めたかｗ＞基地
0380It's＠名無しさん2008/12/13(土) 02:12:35
>>374
突っ込みどころ満載だなおいｗ
0381It's＠名無しさん2008/12/13(土) 02:14:39
基地は持ち上げるだけ持ち上げて自分ではRTを一向に買おうとしない件
0382It's＠名無しさん2008/12/13(土) 02:18:28
廃熱と液晶が改善されたら　これはこれでＯＫだと思う。
0383It's＠名無しさん2008/12/13(土) 08:29:35
>>378
こんなのに一年もつきあわされるのか。。。
0384It's＠名無しさん2008/12/13(土) 09:39:21
アンチのキーワード
RAのときは墓石
RCのときはコーヒーサーバー
RMのときは窒息
RTのときは黄染
0385It's＠名無しさん2008/12/13(土) 09:57:51
>>347
俺はmac使った事すらないけど、お前もいちいちそういう事書くなよ情け無い・・
0386It's＠名無しさん2008/12/13(土) 10:20:16
>>384
確かにそうだったｗ
0387It's＠名無しさん2008/12/13(土) 13:24:37
>>384
RZは？
0388It's＠名無しさん2008/12/13(土) 13:39:13
>>375-376
X…懐かしい。X3ビデオサーバーユニットだったっけ？チューナー部。
あれは本当に欲しいと思ったが流石に手が出なかった。
0389It's＠名無しさん2008/12/13(土) 15:10:44
>>383
最近の例で言うとmasterスレ、最初の頃はそらー酷かったですよ。
セパレートいらね、デルの方が安い、BXｵﾜﾀ、高すぎ、うんぬん。
気に入らないなら専用スレに来なきゃ良いのに
わざわざお越し下さって数々の指摘＆無限ループ

ここが代々のRスレ固定アンチの共通点ですね。
今のここの現状と照らし合わせると気付く点も多いのでは。
0390It's＠名無しさん2008/12/13(土) 16:50:09
>>388
ああ、それが2台に確かPC側の1台と合わせて7チャンネル常時録画が可能だったはず
当時としては破格のHDD合計1TB、その他のスペック面でも当時の最上級type Rに匹敵していた
03913882008/12/13(土) 17:16:48
>>390
そうそう。X3のが二つついて6番組同時録画だったな。PCにも一機内蔵してたんだっけ？それは忘れてた。
全てにおいてRに並ぶくらいの実力持ってたし、あれは本当に凄かったと思う。
type X livingに退化したときはやっぱり買う人少なかったのかなと思ったわ…。
0392It's＠名無しさん2008/12/13(土) 18:15:51
あれはものすごい気合の入ったモデルだったよなあ
type Rを超えたと言っても良いのは歴代であれだけだろ
0393It's＠名無しさん2008/12/13(土) 18:26:11
Xはアナログ時代の贅沢を極めたモンスターマシンだったな。
0394It's＠名無しさん2008/12/13(土) 20:49:02
>>389
うむ。
DELLの工作は実にひどかった。
「DELLなら半額で買える」がやつらの口癖。
付属ソフトの価値が全然違うと言っても「Windowsムービーメーカーで代用できる」と言ってきた日には呆れてものが言えなかったぜ。
ただでさえ一度買ったら上級者は二度と買わないくらいやばい品質なのに。
安さしかとりえがないくせに毎週新パケが出るたびに新スレ立てて誇張していたせいでいまや2ちゃん住民の大部分がデル脳になってるしな。
DELLが安かろう悪かろうを進めてきたせいでいまじゃ良い製品がどんどん売れなくなってる。
0395It's＠名無しさん2008/12/13(土) 20:52:05
DELLは品質が低すぎる
あと、音楽機材との相性が悪すぎて泣いた
0396It's＠名無しさん2008/12/13(土) 20:57:06
>>394
DELLは質が悪いのと、サポートが悪いのが致命的。
0397It's＠名無しさん2008/12/13(土) 21:02:27
デルのPCは中開ければびっくり箱だからな
よくあんな粗悪品ばかり集めて売るもんだと。
コンデンサとか電源とかマジやばいんだぜ。
0398It's＠名無しさん2008/12/13(土) 21:05:05
カタログスペックしか見ない初心者には、そんなの関係ねえ
0399It's＠名無しさん2008/12/13(土) 21:06:35
パーツや部品などのかなりの数にしっかり『Made in China』が刻まれてるからな
そういうのが少ししかないならともかく、あまりの多さにビックリした。そりゃ安く出来るわな
0400It's＠名無しさん2008/12/13(土) 21:13:48
DELLはサポートですらMade in Chinaだからな。
0401It's＠名無しさん2008/12/13(土) 21:14:35
>>374
そもそも高コストのIPSパネルは安物には採用されない、というかできない

色変位の激しいTNのどこがプロユースに向いてるんだ？
0402It's＠名無しさん2008/12/13(土) 21:17:36
しかしアップルやらデルやら上げて叩いてRTを持ち上げるのに必死すぎだな＞キチガイ
RTを叩いてるのは従来のRユーザーか自作erのどちらかでしかないと言うのにｗ

俺は従来のRユーザーであり自作erだけどな


こういったソニー狂信者がますますソニーを駄目にしていくんだろうね
0403It's＠名無しさん2008/12/13(土) 21:19:12
>>398
カタログスペックに踊らされている筆頭がTNキチガイ
0404It's＠名無しさん2008/12/13(土) 21:24:42
いや、アンチTNの方だと思うぞ。
TN礼賛はどうかと思うが最近は技術の進歩でTNだからと言って馬鹿にできなくなっているのは確か。
実際RTは下手なIPSを上回る実力を持ってるよ。
0405It's＠名無しさん2008/12/13(土) 21:30:10
SONY　type R
http://www.call-t.co.jp/blog/mt/bw_uploads/20080929typer6.jpg

ナナオ　S2410W
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/S2411W/S2410W_MuraStrong.jpg

ベンキュー　G2400W
http://i55.photobucket.com/albums/g121/thideras/IMG_0386.jpg

NEC　LCD2690WUXI
http://bbsimg01.kakaku.com/images/bbs/000/146/146139_m.jpg
0406It's＠名無しさん2008/12/13(土) 21:34:05
>>404
２６万色パネルに小細工をほどこしてフルカラーに見せかけた狭視野角なんちゃって
フルカラーパネル（黄染め仕様勝手にグラデーション機能付）のどこが優れてるんだ？

文字すら潰れる粗悪パネルというしな
0407It's＠名無しさん2008/12/13(土) 21:36:16
>>404
構造上TNではどうやってもIPSの広視野角に太刀打ちすることが不可能な件
0408It's＠名無しさん2008/12/13(土) 21:40:17
>>405
アンチじゃないけど、実物見た人間から言わせてもらうとこのRTの絵っておかしいんだよ
実物見たらこの絵のように綺麗に見えないのはすぐ分かるからね・・

正面から見ても端の方が若干均一な色に見えなかったのに
これはちょっと都合よすぎる気がするかな
0409It's＠名無しさん2008/12/13(土) 21:40:30
TN基地自身がRTを購入しないことが全てを物語ってるじゃないかｗ
0410It's＠名無しさん2008/12/13(土) 21:52:02
RTの画質をまともにレビューした記事が１本もない件
・・・語るべきことが何も無いからだが


褒め倒すだけの提灯はあるみたいだけどなｗ
0411It's＠名無しさん2008/12/13(土) 22:11:41
>>410
広報がデモ機を出し渋ってると思われ
0412It's＠名無しさん2008/12/13(土) 22:31:29
>>411
その割には確認できるだけで分解レビューが２本もあったりするねｗ
0413It's＠名無しさん2008/12/13(土) 22:39:26
職場に定期的に送られてくる法人向けのDTPに関する機材を扱ったカタログ、L997や
LCD2490WUXiのような定番の機種は載っていてもRTは影も形もない

これが何を示すかは言わずともわかると思うが
0414It's＠名無しさん2008/12/13(土) 22:47:05
プロには相手にすらされていないということだな
0415It's＠名無しさん2008/12/13(土) 22:53:03
>>376
トリルミナス、VGP-D23HD1のことだと思うが、欠陥品として有名だよ
0416It's＠名無しさん2008/12/13(土) 22:58:51
初物で欠陥を叩くのは筋違いだろ。
PCディスプレイとして始めてRGB LEDを採用した画期的な機種だよ。
欠陥を恐れていては技術革新はできない。
新技術を出しては欠点を修正し、そうやって技術は進歩してきたのだから。
0417It's＠名無しさん2008/12/13(土) 23:18:17
消費者を利用した試作テストですねわかります
0418It's＠名無しさん2008/12/13(土) 23:19:30
>>416
欠陥品を売りつけるのを正当化かよｗ
0419It's＠名無しさん2008/12/13(土) 23:41:27
>>416
商品なのに試作品クオリティーｗ
0420It's＠名無しさん2008/12/13(土) 23:41:37
TNキチガイはソニーなら黄染めだろうが窒息だろうが欠陥品だろうが
なんでもおｋということはわかった
0421It's＠名無しさん2008/12/14(日) 05:17:12
しかしハイエンドとは対極の仕様・・・拡張性に乏しい一体型に
視野角の狭いチープなパネルで売れると思ったんだろうか？
0422It's＠名無しさん2008/12/14(日) 08:56:51
アンチの自演が多いな
0423It's＠名無しさん2008/12/14(日) 09:50:23
>>416
続編が出てこその初物。 PS3 の 40GB モデルとかな。


TN 云々関係なく、あの ClearType でカラフルに滲んだ文字を見て
やばいと思わないなら、作ってるほうもそうとうヤキが回ってる。

ソニーにはプロ用モニター作ってる部署もあるんだから
半年ぐらい丁稚奉公いって常識を身につけてこいよ。
0424It's＠名無しさん2008/12/14(日) 09:50:37
自演は基地の専売特許
0425It's＠名無しさん2008/12/14(日) 09:52:07
散々持ち上げておきながら自分ではRTを買わないTN基地の件
0426It's＠名無しさん2008/12/14(日) 10:33:49
2690からこれに買い換えたけどここで叩いてる奴は無能としか言いようがない
どうせTNってだけでBenQの糞モニターみたいなの妄想して叩いてるんだろ
カタログスペックしか見れない馬鹿というのはまさにこのこと。
そう言えばiMac使ってる知人が、RTの液晶の美しさには驚いてたな。
0427名も無き飼い主さん2008/12/14(日) 11:16:54
>>426
そんなことやってるとアンチと言ってる事変わらないぞ
恥ずかしいからやめようぜ
0428It's＠名無しさん2008/12/14(日) 11:21:19
>>426
買おうかどうか迷ってここにきて、
つくづくアンチはウザイと思っている口だけど、
できれば写真upしてくれれば、助かる。
アンチも黙るだろ。
0429It's＠名無しさん2008/12/14(日) 11:26:34
>>428

ウザイと思うんならこの辺参考にNGワード設定しておけばいい
最近はキチガイ、基地、TN基地ってのがお気に入りみたいだからそれも入れておけばいい。
何千回も同じことを繰り返してるだけで、読む価値ないんだし。

384 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/13(土) 09:39:21
アンチのキーワード
RAのときは墓石
RCのときはコーヒーサーバー
RMのときは窒息
RTのときは黄染
0430名も無き飼い主さん2008/12/14(日) 11:36:40
>>428
だから、現物を見に行けって。かなり遠出でも見に行く価値はある。
俺はそれでアンチや見に行った人の言うように液晶の視野角の狭さがダメで
次のモデルまで待つことにしたから。そのくらいRTに期待してても耐えられない人もいる。
写真なら>>405みたいにはいくらでもまったく問題ないような写真には出来るから参考にならない。
見たら確かに画面の端の方にムラが見えるからそれでも大丈夫なら買う。ダメなら次のモデルを待つ。
いちいち書き込みに左右されてるようじゃダメだから、お金出してでも現物を見に行くべき
0431It's＠名無しさん2008/12/14(日) 11:49:27
>>430
写真に細工したら分かるんだから、写真でいい。
いちいち時間かけて行ってられんよ。
0432名も無き飼い主さん2008/12/14(日) 11:51:51
>>431
じゃあ文句垂れずにさっさと買えよ
0433It's＠名無しさん2008/12/14(日) 11:52:48
>>432
氏ね。写真見て買うってのが読めないのか。
0434It's＠名無しさん2008/12/14(日) 11:56:00
>>431
角度によってはうまくとれば、ムラなどが写らないようにも写真は取れるんだから意味ねぇよ
画像じゃ現物の感じとは違うから見に行けって散々言われてるのに
0435It's＠名無しさん2008/12/14(日) 11:58:33
>>434
馬鹿はだまってろよ。なんで上手く取る必要があるんだ。
0436It's＠名無しさん2008/12/14(日) 12:02:52
>>433　>>435
頭の悪いガキにこの機種は似合わないからやめた方がいい
0437It's＠名無しさん2008/12/14(日) 12:04:45
>>436
反論できず逃亡www
0438It's＠名無しさん2008/12/14(日) 12:07:29
>>423
でもPS3の場合は消費電力と発熱以外退化しているわけで…
確かに常識を身につけろ、には同意。（プロ用となると桁が一つ変わるので）技術転用まで行かなくても、せめてなあ。
>>433
画像はこのスレを探せばいくつか出てくる。
0439It's＠名無しさん2008/12/14(日) 12:11:40
>>426
バレバレの嘘を書いて楽しいかい？
＞真性キチガイクン
0440It's＠名無しさん2008/12/14(日) 12:13:05
>>437
お前、子供かよ
スレ汚しするな
0441It's＠名無しさん2008/12/14(日) 12:14:49
>>426
嘘でないなら動画レポよろしく
0442It's＠名無しさん2008/12/14(日) 12:16:35
基地はLCD2690WUXiからRTに買い換えたのか











・・・脳内でｗ
0443It's＠名無しさん2008/12/14(日) 12:17:41
”買って良かった”っていう動画レポくらいあったもよさそうなのに、
いまのところ提灯記事くらいだけやんね？
0444It's＠名無しさん2008/12/14(日) 12:29:02
それが現実というものだな
持ち上げるのはキチガイと提灯だけ
04454262008/12/14(日) 12:34:51
いや、俺もできればしたいのは山々なんだが、勝手に動画レポはマズイだろ。
確かPCなどの製作品にも著作権はあったはずだから、法的に無理。
0446It's＠名無しさん2008/12/14(日) 12:45:27
>>445
世の中のblogというblogが製品の写真を撮っていけないと言うことになるような…
0447It's＠名無しさん2008/12/14(日) 13:02:54
その辺の線引きは難しいところなんだよなあ。
知り合いがやってるサイトでPCの画像を掲載してたらデルから警告が来たことがあるらしいし。
0448It's＠名無しさん2008/12/14(日) 13:14:12
基地の言い訳は愉快だね
ホンモノのアホだわｗ
0449It's＠名無しさん2008/12/14(日) 13:50:42
75 ：It's＠名無しさん：2008/12/02(火) 19:50:56
実機を見られない地方の方の為へ。参考までに、RT液晶についての動画を見てね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5241862
0450It's＠名無しさん2008/12/14(日) 15:33:05
SONY　type R
http://www.call-t.co.jp/blog/mt/bw_uploads/20080929typer6.jpg

ナナオ　S2410W
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/S2411W/S2410W_MuraStrong.jpg

ベンキュー　G2400W
http://i55.photobucket.com/albums/g121/thideras/IMG_0386.jpg

NEC　LCD2690WUXI
http://bbsimg01.kakaku.com/images/bbs/000/146/146139_m.jpg
0451It's＠名無しさん2008/12/14(日) 15:48:03
キチガイは既知の外だからキチガイと言うんだよ＞TNキチガイ
0452It's＠名無しさん2008/12/14(日) 17:21:09
RT実機レポ

RTに使われているTNパネルは色変位が激しく、いかに写真編集に向かない
シロモノであるかがよくわかります

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5241862
0453It's＠名無しさん2008/12/14(日) 17:45:25
http://kunkoku.exblog.jp/7630600/
>アンチグレア表面処理を施していて、
>Adobe RGBカバー率としては96％、
>NTSC比（u'v'）では、103%を達成。

>実際、同程度のディスプレイの価格相場を調べてみたら
>18万円前後くらいの値段はするらしく、
>純粋なPC用ディスプレイとして見れば非常に優秀な事がわかる。


http://review.kakaku.com/review/00102220499/ReviewCD=167366/
>液晶は綺麗です。
>TNとはいえ、非常に鮮やかで解像感が有ります。
>他のTNと比較しても段違いです。

>DVDソフトの再生はPCとしては珍しく、
>アップスケーリングがかかります。
>PCでこれほどまともなDVD視聴ができるのは驚きです。
>他のモニター（デルのハイエンド）とソフト（RTと同じWinDVD）
>を使っていくら調整してもこの画質には
>遠く及びませんでしたから。

>音は、さすが凝ったチップやソフトが入っているだけ有って非常によい。


http://bbs.kakaku.com/bbs/00102220514/#8467354
>このクラスのデスクトップを検討されている方はぜひショールームで自分の目で、その画質を確かめてください。
>写真加工・編集のためにはおすすめのデスクトップパソコンです。

>ちなみに私は数年前までは液晶パネルの技術屋でした。
0454It's＠名無しさん2008/12/14(日) 17:50:09
で、そんな素晴らしいIPSをも上回るｗTNパネルを使ったRTを
どうしてキチガイクンは買わないのかな？

これが全てを物語ってるけどなｗ
0455It's＠名無しさん2008/12/14(日) 17:50:56
http://switchmacblog.seesaa.net/article/106639002.html
さて、我がiMacですが、将来的にはブルーレイも搭載するでしょうし、
他のスペックもどんどんアップしていくんでしょうね。
Quadが搭載されるかは、微妙ですが…。
あと、やっぱり液晶にもう少し力入れて欲しいなぁ。
Adobe RGBにこだわってはいませんが（自分で編集したりプリントするだけならいいですが、
Adobe RGBで撮った写真を、Adobe RGBをカバーしてない液晶で見ると、
色がくすんで見えるので、作品を自分のサイトにアップする際に、
思い通りに見てもらえない可能性があるので…）、
自分的にはアンチグレアの方がいいので。

VAIOとついつい比べてしまいましたが、他メーカーも一体型に力入れてるようですし、
Macも「おー！」と思わせる魅力的な商品、もっと出して欲しいですね。


確かに羨ましいSPECですよね。特にディスプレイ周りがね(^^;;。
Macは、どうもディスプレイ周りは手を抜いていますよね！


typeRのディスプレイは、ほんとにうらやましいですね。
iMacもこれくらいのディスプレイ搭載して欲しいです。
（そうなるとコストが高くなるのかな？）
0456It's＠名無しさん2008/12/14(日) 17:52:44
>>453
>ソニースタイルの係りの人へは液晶ディスプレイの仕様については緘口令が敷かれていました。
>ソニースタイルの係りの人へは液晶ディスプレイの仕様については緘口令が敷かれていました。
>ソニースタイルの係りの人へは液晶ディスプレイの仕様については緘口令が敷かれていました。
>ソニースタイルの係りの人へは液晶ディスプレイの仕様については緘口令が敷かれていました。
0457It's＠名無しさん2008/12/14(日) 17:52:49
http://www.colortec.jp/contents/vaio/vaio_type_r.htm
>まず、もっとも特徴的なのは25.5型液晶、解像度1920×1200ドット、アンチグレア表面処理された
>ディスプレイです。
>リッチカラー液晶はNTSC比で約103%、AdobeRGBカバー率で96%、そして、x.v.Color再生対応と、
>まさにこのディスプレイだけ別売りしてくれ！状態。

>AdobeRGBカバー率96%を実現しているおかげで、写真編集のためのカラーマネージメントが可能。
>NTSC比103%を達成することで色のハイビジョン「x.v.Color」の色域再生も可能になっています。

>「Motion Reality HD」対応というのもtype Rの映像の進化ポイント。これはノイズリダクション、
>I/P変換、シャープネス、アップコンバート（アップスケーリング）などのBRAVIAでよく語られる
>高画質技術の話。ドイツのソニー研究所とNVIDIAの共同開発で実現した再生技術。
>SD画質になるDVDビデオの再生などにもっとも効果が発揮されるそうです。
0458It's＠名無しさん2008/12/14(日) 17:54:58
これだけ必死にRTを持ち上げて決して自分では買おうとしないTN基地ｗ
0459It's＠名無しさん2008/12/14(日) 17:58:41
TNをいくら持ち上げたところで、実際は狭視野角黄染めの"自称"フルカラー
（２６万色パネルを小細工でフルカラーに見せかけただけ）なTNパネル

おまけに文字すらまともに表示できずに潰れる粗悪パネルというじゃないかｗ
0460It's＠名無しさん2008/12/14(日) 18:00:19
まずはTNキチ自身がRTを買えよ・・・
0461It's＠名無しさん2008/12/14(日) 18:02:32
>>456
TNであることを隠してた訳ね
まあ、いまも公開せずに隠し続けてるが
0462It's＠名無しさん2008/12/14(日) 18:05:30
type R 素晴らしい鮮やかさ
http://bbsimg01.kakaku.com/images/bbs/000/125/125104_m.jpg

DELLの白ボケ液晶
http://www.zeitruhe.com/adiary/public/image/zeit/200802/DSC01002.JPG

SOTECのグラデ機能つき液晶
http://blog.919.bz/W7FWS1-K1/W7FWS1-K1-793.JPG

三菱　見事にTNの弱点が出てる
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081126/ds_m01.jpg

IO DATAのクソ発色
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081126/ds_i01.jpg
0463It's＠名無しさん2008/12/14(日) 18:08:55
>>462
RT
TN特有の強制グラデーション機能が働いてるよｗ

こんないい加減なパネルで色校正はできないね
0464It's＠名無しさん2008/12/14(日) 18:12:25
>>462
NECのLCD2690WUXiかLCD2490WUXiらしきディスプレイが移ってる写真が
あるがかなり深い角度から撮影しているにも関わらず、それほど目立つような
色変位が見られないね

IPS故に当たり前だけど
0465It's＠名無しさん2008/12/14(日) 18:13:19
空の色はもともとがグラデーションかかってるんだぞ。
普通に風景写真撮ったことがあれば常識だが。
0466It's＠名無しさん2008/12/14(日) 18:15:10
しかしあちこちネタを探しまくるのに大変だねｗ＞基地
0467It's＠名無しさん2008/12/14(日) 18:16:21
>>465
両縁の写真領域ではないグレーの部分までグラデーションがかかるのは常識なのかい？ｗ
0468It's＠名無しさん2008/12/14(日) 18:18:10
他人のRTの写真を晒すばかりだが、自分でRTを買ってレポしたらどうだい？＞キチ
0469It's＠名無しさん2008/12/14(日) 18:43:46
>>455
24インチのiMacはIPSパネルですよ？ｗ
0470It's＠名無しさん2008/12/14(日) 18:46:24
基地が持ってもいないRTにここまで固執する理由は何
0471It's＠名無しさん2008/12/14(日) 19:08:56
>>469
そのIPSパネルをツルテカコーティングしてるんで使い物にならない体たらくだけどなｗ
冗談じゃなく自分の顔が映りこむ。
0472It's＠名無しさん2008/12/14(日) 19:31:05
「自分でRTを買って、買って」言ってるが、擁護してる人はRTを売る立場の人だから、買わないぞ。
0473It's＠名無しさん2008/12/14(日) 19:39:01
>>471
逆に言えばグレアパネルは映りこまない環境に持ち込めば問題はない訳だが
むしろそういった環境だと、ノングレア加工されていない故にバックライトの光が拡散することなく
出てくるため、ノングレアと比較すると非常に素直な色が出てくることになる

グレアにはグレアのメリットがあるんだよ？


それ以前に、狭視野角黄染め２６万色パネル（小細工によりフルカラーに見せかけた自称
フルカラーパネル）では話にもならないけどな
ノングレア云云以前の問題
0474It's＠名無しさん2008/12/14(日) 19:45:28
何か書く度に速攻叩き潰される擁護にﾜﾛﾀ
0475It's＠名無しさん2008/12/14(日) 19:47:15
ツルテカ嫌いな人は、液晶にこだわりのある人が多いと思う。
そんな人をターゲットにしてるのに、TN液晶なんて変だよ。買うわけないぞ。
SONYは消費者動向を全く理解してないのか？
0476It's＠名無しさん2008/12/14(日) 19:50:41
正真正銘プロのグラフィック用途として定評のあるL997のパネルは一応ノングレア
なんだが、実際はハーフグレアっぽい感じなんだよな

ノングレアとグレアのメリットを両方とも取るうまいやりかただと思う
0477It's＠名無しさん2008/12/14(日) 19:54:17
>>473
アンチグレアはバックライトじゃなくて外光を拡散させてるんだぞ。
0478It's＠名無しさん2008/12/14(日) 19:55:39
粗悪液晶であることは、ここまで叩かれれば誰でも判る。
だから、頼むからもう叩くのはやめて欲しい。
これ以上、叩かれまくると、誰も買う人がいなく、在庫処分が長引き、液晶変更も遅れる。
0479It's＠名無しさん2008/12/14(日) 19:59:47
>>477
同様にバックライトの光も拡散させてしまう訳だが？

グレアパネルと比較すると、ノングレアパネルが幾分眠い
感じの表示になってしまうのはそのため
0480It's＠名無しさん2008/12/14(日) 20:12:18
ならないように設計しとるっちゅーの
バックライトまで拡散させてるのは2万円くらいで叩き売ってるベンキュとかデルのクソモニタ。
やれやれ全くカタログスペックしか読めない馬鹿はこれだから困るぜ。
0481It's＠名無しさん2008/12/14(日) 20:14:59
>>479
http://www.mrc.co.jp/press/p08/080116.html
0482It's＠名無しさん2008/12/14(日) 20:16:35
>>480
>ならないように設計しとるっちゅーの

原理的にキツイかなそれは
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/26/news001.html
>ノングレア液晶の表面構造。表面が凹凸しているため映り込みが少なくなるが、
>外光および液晶パネルの光の乱反射により、画面が白っぽくなってしまう
0483It's＠名無しさん2008/12/14(日) 20:16:48
http://www.mrc.co.jp/press/p08/images/080116_04.jpg
0484It's＠名無しさん2008/12/14(日) 20:21:10
>>480
そんな都合の良い表面加工は存在しない
故にハーフグレアを採用するPC用ディスプレイや液晶テレビがある訳だが

いい加減なことばかり書くのはやめようね
0485It's＠名無しさん2008/12/14(日) 20:23:49
そのハーフグレアのことを言ってるわけだが。
だーかーら、RTの実機見て来いって。
0486It's＠名無しさん2008/12/14(日) 20:26:08
>>485
程度の問題でありハーフグレアでも光の拡散は生じる訳だが？
0487It's＠名無しさん2008/12/14(日) 20:27:00
>>485
おまえはRT買えよいい加減にｗ
0488It's＠名無しさん2008/12/14(日) 20:31:31
>>480
カタログスペックに記されている部分以外まで読んでクズパネであると評価してる訳だが
0489It's＠名無しさん2008/12/14(日) 20:33:53
だから販売側の人だから買わないっつーの。売るんだよ、売るの。何べん言えば判るの。
買わせてナンボなんだよ。それがお仕事なの。
0490It's＠名無しさん2008/12/14(日) 20:38:04
誰か買ってやれば？
このままじゃー、開発者、間違いなくリストラだよ
0491It's＠名無しさん2008/12/14(日) 20:39:07
キチガイに販売は勤まらないと思うぞｗ
0492It's＠名無しさん2008/12/14(日) 20:40:44
>>490
RT自体リストラされる可能性が高いでしょ
売れない製品をいつまでもラインナップに並べて置くほど余裕のある情勢ではあるまい

リストラできるのはヒトだけではないのだから
0493It's＠名無しさん2008/12/14(日) 20:42:16
■開発者　リストラ■開発者　リストラ■開発者　リストラ■開発者　リストラ■開発者　リストラ■開発者　リストラ■
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0494It's＠名無しさん2008/12/14(日) 20:48:21
開発者がここの住人だったらどうするんだヨ
今頃、小心者の心は震えまくってるゾ
0495It's＠名無しさん2008/12/14(日) 20:48:24
バイオはRTどころかデスクトップ自体かつての存在感が無い
デスクトップPC自体からの撤退もそう遠くはないと思う

かつてのRユーザーは他社やショップブランドのまともなタワー型BTOマシンか
自作に走っている、あるいは今後そうなりつつあるのが現状かと
選択肢がそれ以外に無いのだから
0496It's＠名無しさん2008/12/14(日) 20:51:26
ショップブランドの安物PCじゃこの色作りは不可能
0497It's＠名無しさん2008/12/14(日) 20:59:20
構成次第で安くも高くもなるのがBTOなんだがわかってるか？

ディスプレイも当然好きに選べる訳だ
コスト重視の安価なTNからプロ用の高価なIPSまでな

>ショップブランドの安物PCじゃこの色作りは不可能

むしろそんな色作りはお断りだｗ
0498It's＠名無しさん2008/12/14(日) 21:03:40
>>496
そりゃ不可能だろうね
２６万色でAdobeRGB対応を謳うパネルなんて他に存在しないものｗ
0499It's＠名無しさん2008/12/14(日) 21:06:16
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/RT1/feat2.html
>写真やテレビ放送、映画ソフトなど、コンテンツごとに最適な色設定に自動で変更する色モード設定を搭載。

>「標準」：さまざまなソフトウェアに広く対応するよう、明るさや質感をやや抑えています。写真編集などに最も適しています。
>「テレビ」：全体的に色合いが鮮やかで、バラエティ番組など室内撮影のビデオ映像を見る場合に適しています。
>「BD/DVD」：映像を自然で豊かな色合いにします。映画コンテンツ見る場合に適しています。


で？
どこのショップブランドの高価なIPSにこんな機能が載ってるの？
0500It's＠名無しさん2008/12/14(日) 21:07:38
>>496
RTのGPUはGeForce 9600M GTだけどな
GeForce乗せれば「この色作り」が再現できますねｗ
0501It's＠名無しさん2008/12/14(日) 21:12:37
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Inside/RT/index_04.html
>今回のtype RではAdobe RGB(カバー率96%)、x.v.Color に対応した
>色域の広い液晶ディスプレイを搭載したことで、これまでの一般的な
>ディスプレイが表示できなかった、あざやかな色を再現可能になる。
>さらに、モニタプロファイルを搭載することで、オリジナルの意図に
>より近い色で写真を表示できたり、カラーマネジメントされたプリンター
>で印刷したプリントにより近い色をモニタ上で再現できる。
>液晶ディスプレイ一体型PCであるからこそ、最適にチューニングされた
>結果である。

>静止画の設定のまま動画を再生すると地味な色遣いになってしまいます。
>そこで色モードをいくつか用意して、最適な色遣いで表示されるようにしました。
>この色モードは、アプリケーションを立ち上げると自動的に切り替わる仕掛け
>になっています。
>せっかく色モードを用意しても、お客様が切り替えるのを忘れてしまっては
>味がありませんから。
0502It's＠名無しさん2008/12/14(日) 21:14:57
>>500
アンチ頭悪すぎワロタ
0503It's＠名無しさん2008/12/14(日) 21:16:14
GPUの性能で色作りが決まってると思い込んでるアホがいるなんて驚き
これだからカタログスペックしか理解できない馬鹿は困るんだよねえｗ
0504It's＠名無しさん2008/12/14(日) 21:20:54
>>499
テレビで輝度が上がると黄色くなるとかいう報告のあったそれねｗ
せっかくのご自慢の機能もパネルが駄目にしてしまっているという良い例だが

で、ディスプレイはショップブランドじゃないが？ｗ
0505It's＠名無しさん2008/12/14(日) 21:23:07
>>503
そうだね

RTの色作りを再現するにはTNな２６万色パネルでAdobeRGB対応という
ちょっと他にはないであろう変態パネルを調達する必要があるものねｗ
0506It's＠名無しさん2008/12/14(日) 21:27:43
>>503
GPUの性能ではなく機能だよ最近ではチップセット内蔵でも
NVIDIAのPureVideo AMDのAVIVOなどの動画に特化した機能が付いてる

色合いなどの設定はGPUの設定ソフト
NVIDIAのForcewareやAMDのCatalystで行う
0507It's＠名無しさん2008/12/14(日) 21:27:49
まともな発色を求める人間にとってはそんな変態発色などお断りであるというオチ
0508It's＠名無しさん2008/12/14(日) 21:29:55
>>506
で？
それはアプリごとに自動で切り替えできるの？
0509It's＠名無しさん2008/12/14(日) 21:36:15
>>506
補足するとゲフォのドライバはforcewareからGeforce Driverと名称が変更されたみたいね
0510It's＠名無しさん2008/12/14(日) 21:37:13
510getてぃひっ！
0511It's＠名無しさん2008/12/14(日) 21:38:58
>>508
>静止画の設定のまま動画を再生すると地味な色遣いになってしまいます。
>そこで色モードをいくつか用意して、最適な色遣いで表示されるようにしました。

GPUの設定ソフトでビデオ再生の色合いやIP変換などの設定があるから
静止画と動画は最初から別々に設定可能
0512It's＠名無しさん2008/12/14(日) 21:39:09
>>508
輝度が上がることにより黄染めになるその機能にどれほどの意味があるの？ｗ
0513It's＠名無しさん2008/12/14(日) 21:40:44
>>508
PowerDVD8のあたりだと自動で画質調整もやってくれる訳だが
0514It's＠名無しさん2008/12/14(日) 21:41:10
液晶のプロが突き詰めたチューニングと所詮素人がいじったGeForceの設定じゃ月とすっぽんだよね～
0515It's＠名無しさん2008/12/14(日) 21:43:18
>>511
別だね
画質はPowerDVDに任せてドライバ側でエッジ強調とノイズ除去だけ調整してるけど

あとはダイナミックレンジをフルレンジへと変更したぐらいか
0516It's＠名無しさん2008/12/14(日) 21:44:33
>>514
まともな色がでない自称フルカラー（実は２６万色）の黄染めパネルで何言ってんの？ｗ
0517It's＠名無しさん2008/12/14(日) 21:44:50
http://review.kakaku.com/review/00102220499/ReviewCD=167366/
>液晶は綺麗です。
>TNとはいえ、非常に鮮やかで解像感が有ります。
>他のTNと比較しても段違いです。

>DVDソフトの再生はPCとしては珍しく、
>アップスケーリングがかかります。
>PCでこれほどまともなDVD視聴ができるのは驚きです。
>他のモニター（デルのハイエンド）とソフト（RTと同じWinDVD）
>を使っていくら調整してもこの画質には
>遠く及びませんでしたから。
0518It's＠名無しさん2008/12/14(日) 21:51:43
>>517
TNと比較したそれに何か意味はあるのかい？
どうやっても自称フルカラー黄染めであるという事実は動かない訳だが
0519It's＠名無しさん2008/12/14(日) 21:52:58
え？
デルのハイエンドってTNだったのか？

>他のモニター（デルのハイエンド）とソフト（RTと同じWinDVD）
>を使っていくら調整してもこの画質には
>遠く及びませんでしたから。
0520It's＠名無しさん2008/12/14(日) 21:54:38
>>519
>他のTNと比較しても段違いです。
0521It's＠名無しさん2008/12/14(日) 21:57:33
しかし、乞食みたく他人のレビューを拾ってばかりだね
よくもまあこんなに探してこられるものだと感心するよｗ
0522It's＠名無しさん2008/12/14(日) 21:58:43
ごめんｗｗ
パネル方式に何の意味があるの？？
俺は名より実を取るから画質が良ければTNだろうが何だろうが十分だわ。

>PCでこれほどまともなDVD視聴ができるのは驚きです。
>他のモニター（デルのハイエンド）とソフト（RTと同じWinDVD）
>を使っていくら調整してもこの画質には
>遠く及びませんでしたから。
0523It's＠名無しさん2008/12/14(日) 22:01:28
>>522
正確な色を出せるかどうか
その１点に尽きるが？

そしてTNはまともな色を出すのに適していないと


反論できなくなったから逃げることにした訳だねｗ
0524It's＠名無しさん2008/12/14(日) 22:02:09
http://vaiophotoedition.blog.so-net.ne.jp/2008-09-12
>写真の階調をきちんと表示できることは、写真編集環境の基本中の基本だが、
>『VAIO type A フォトエディション』と『VAIO type R フォトエディション』の階調
>再現性は私にとって十分に納得できるレベル。発色やコントラスト、視野角に
>ついても今のところ不満は感じない。しかも、設定を特にいじっていない素の
>状態で、元の写真にほぼ忠実な表示ができたことはちょっとした驚きである。
0525It's＠名無しさん2008/12/14(日) 22:05:25
>>517
プリインストールのWinDVD9「All2HDアップスケール」使っただけじゃないのか？
同じバージョンのWinDVD書いてないし
0526It's＠名無しさん2008/12/14(日) 22:07:37
>>524
もう提灯は良いから
おまけに比較対象を他社の低価格TNとしているところに本音が滲み出てるしｗ
0527It's＠名無しさん2008/12/14(日) 22:08:22
アプコンは一部バージョンのPowerDVDでも可能だね
0528It's＠名無しさん2008/12/14(日) 22:09:02
>>525
SONY独自のMotion Reality HDですが何か？
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/RT1/feat2.html
0529It's＠名無しさん2008/12/14(日) 22:09:14
あくまで再生ソフトの機能でありRT独自の機能ではない訳だが＞アプコン
0530It's＠名無しさん2008/12/14(日) 22:10:01
>>529
>>528をよく読め
0531It's＠名無しさん2008/12/14(日) 22:11:11
>>528
NVIDIA PureVideo使ってると書いてるぞｗ
0532It's＠名無しさん2008/12/14(日) 22:11:33
液晶モニタと廃熱と拡張性以外で叩くところは有りませんか？
0533It's＠名無しさん2008/12/14(日) 22:24:21
RT最大の欠点といえば、PCの冷却に欠かせないエアフローの悪さ！
こればかりは構造そのものを変更しない限り直らない。
RTシリーズの実物および写真を見れば分かるが、冷却用の穴が本体底面と上面
にしか付いておらず、背面はカバーで覆われ完全窒息状態。PC用の液晶モニター
及び液晶テレビは背面に多数の冷却穴とファンが取り付けられ、自然および強制
排気を行っているが、RTの場合、背面を冷却構造にしなかった最大の理由が
おそらくはRT購入者の1000人に1人もしないであろう壁掛けの為だけであるのが現実。
その壁掛けだけど、同型の液晶テレビと比較してかなり重たいことから、専用の
金具を個人で設置することはできず、ソニー指定の業者に依頼しなければならず、
費用は金具込みで5万5千円以上。そこまでして壁掛けしてもケープルは完全露出
状態だから格好悪いだけで無意味な行為に近い。
壁掛けさえ不可能にして、上下および背面を利用して冷却できれば状況はかなり
改善できると思う。CPUの冷却も苦労しているみたいだけど、あれでは熱せられた
風を取り込んで冷却している状態だから、CPUからの熱は背面に向けてダイレクト
接続されたファンで強制冷却してやらないと、一体型でのCore2Quadの効率的な
冷却は困難。
ソニーはPCを開発する上で本質的な物を忘れているように思えてくるのが残念。
0534It's＠名無しさん2008/12/14(日) 22:26:21
>>532
それだけ叩かれる箇所があれば十分だと思うがｗ

あとは、光学ディスクをセットするのに気をつかいそうだねありゃ
0535It's＠名無しさん2008/12/14(日) 22:37:29
>>490-492
今の状態だと、Type Rシリーズの存在意義自体不必要になりつつあると思う。
Rシリーズが出た当初は、ソニーオリジナルの専用ハードとソフトによって
家庭で手軽に高度なビデオ編集が出来たことが最大の存在意義だった。
ところが今日では高スペックなPCと市販ソフトさえ用意すればRシリーズどころか
VAIOで無くても同様なビデオ編集が可能。Rシリーズ発売当初は手軽に使える
個人向けの映像系ソフトが限られていたが、今では数多くの市販ソフトが対応、
場合によっては映像ソフトが充実しているはずのRシリーズでさえも追加の
市販ソフトをインストールする程になっている状況である。
逆に、最新モデルの一体型RTだと拡張性の低さからビデオ編集関連の拡張ボードが
取り付けられず、かえって機能が制限されることだってある。
また、RT専用のトランスコーダは編集済みの映像など、肝心な場面で非対応に
なっている。せっかくのHDMI出力も編集ソフトのタイムラインからのリアルタイム
出力に非対応で、今の時代にビデオ編集PCなんて名乗れる代物では無い。
それ故、デジカメ人気に目を付け、無理矢理フォトエディションにさせてしまった。
0536It's＠名無しさん2008/12/14(日) 22:37:36
一体型になった時点でもうだめぽ
0537It's＠名無しさん2008/12/14(日) 22:46:24
>>528

Radeon HD 4xxxシリーズを載せれば
UVD2のハードウェアDVDアプコン機能が使える
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0806/30/news036.html
0538It's＠名無しさん2008/12/14(日) 23:08:14
そろそろTN基地は退場汁
0539It's＠名無しさん2008/12/14(日) 23:12:59
１０年近く続くRの歴史に泥を塗ったに等しいな
RTは
0540It's＠名無しさん2008/12/14(日) 23:35:39
UVD2ってそんなに画質は良くないぞ。
AMDは昔から大法螺吹きだから鵜呑みにしちゃいけない。
4850に換装したRM＆P246と比べてみたが、RTの方が断然綺麗やね。
さしものRTもPS3には及ばないが。
0541It's＠名無しさん2008/12/14(日) 23:36:27
仕様見るとこれ、ビデオ入力も無いんだね

別途キャプチャカードによる拡張もできないし、写真用どころか
映像編集用としても失格じゃね？
0542It's＠名無しさん2008/12/14(日) 23:37:55
>>540
その断然綺麗なところを動画でレポしてくれや
0543It's＠名無しさん2008/12/14(日) 23:41:58
>>541
単純にLDからBDにダビングするようなことすらできない訳か
0544It's＠名無しさん2008/12/14(日) 23:42:52
>>540
NVIDIAも昔からGF6でエンコード支援とか大法螺吹いてたけどな
0545It's＠名無しさん2008/12/14(日) 23:43:21
写真用にしろ映像編集用にしろやはり拡張性は重要だな・・・
それをバッサリ切り落としたRTって
0546It's＠名無しさん2008/12/14(日) 23:43:45
何をいまさら　
映像オタはRC～R master時代にとっくにBDに移行済みだろ
0547It's＠名無しさん2008/12/14(日) 23:44:43
もうそろそろソニーはデスクトップPCから撤退して欲しい←国際的にはこれでおk!!
しかし、一体型ではないソニーブランドのデスクトップPCを欲しがっている人も
一部に存在する。
そこで、ソニーは自社でのデスクトップPCの製造から撤退して、ソニーブランドを
付けた高性能なデスクトップPCの製造を全面的にドスパラに移管する。ソニーに
とっては大規模なリストラが可能で、かつ、ソニーブランドのデスクトップPCを
欲しがるユーザーにとっても利益になる。もちろん、製造委託されたドスパラは
当然のことながらプラスとなる。
特にVAIOのRシリーズなんかドスパラのPrimeシリーズよりも売れていないのだから、
ドスパラにとっても負担にはならない。もちろん、ケースはソニー設計のオリジナル
品で、マザーボードのBIOSも製造者＝ソニーとオリジナルになる。
店頭販売品・オーナーメイド品ともにドスパラの国内工場で生産。オーナーメイドは
ソニー経由でドスパラに注文が入り、即座に組み立て・発送。国内組み立てだから
国際輸送中が無く、海外BTOとは比較にならないほど短期での発送を可能としている。
サポートのみソニーが担当(VAIOブランドはドスパラ店頭では受け付けない)。
拡張ボードの一部はソニーとドスパラが共同設計し、海外のメーカーに委託生産させる。
0548It's＠名無しさん2008/12/14(日) 23:45:35
続く
ドスパラ製造のVAIO Type RRは、VAIO専用品となるSoundRealityチップ搭載高音質サウ
ンドボード(PCI-E x1)とデジタル放送チューナー+トランスコーダカード(PCI-E x1)、
ExpressCard34完全対応マルチカードスロット(PCI-E x1)を標準もしくは選択可能。
あと、オリジナルBIOS搭載のマザーボードとVAIO専用ケースは標準品。それ以外の部品は
ドスパラBTOパソコン(Prime等)と完全に共用することでコストダウンと在庫リスクの
低減を同時に実現。ソフトは従来からのソニーオリジナル品に加え、完全BTO品の場合、
従来はVAIOには用意されなかった幅広いソフトを低価格でプリインストール可能。
ボードPCに関してもオリジナルベアボーンを用意、基本的にはノートPCのパーツで組む
ことで高性能・低消費電力・低発熱を高いレベルで実現。
ドスパラにとってもコアなゲームユーザーが少ない日本では高性能仕様のPCはドスパラ
ブランドよりもソニーブランドのほうが売りやすく、相乗効果が期待できる。
0549It's＠名無しさん2008/12/14(日) 23:46:48
ドスパラ（笑）
0550It's＠名無しさん2008/12/14(日) 23:47:30
>>546
はいはい
過去の映像資産を全く生かせないのがRTだということはわかったから
0551It's＠名無しさん2008/12/14(日) 23:51:27
>>547
普通に自作で良いよ
0552It's＠名無しさん2008/12/15(月) 00:03:14
>>540
RMにUVD2対応DVDアプリ付いてないだろ
0553It's＠名無しさん2008/12/15(月) 01:09:33
だれかNVIDIAコントロールパネルの最適調整値晒して。

このスレ見ているJaneですら、明るさを55％くらいにしないと
文字が潰れるんだが、俺の目も潰れそうだｗ

そもそもこのモニターって画像以外見るなって事？
0554It's＠名無しさん2008/12/15(月) 01:16:42
俺のRT90Sはデフォで全く問題なく使えてるけど・・
0555It's＠名無しさん2008/12/15(月) 01:25:46
>>554
デフォはコントラスト50％が画像使う時にイヤなので、落としているんだよね。
・文字用
・画像用
のモニター設定を簡単に切り替えられないものか・・・。
（ひょっとしてあります？）
0556It's＠名無しさん2008/12/15(月) 09:42:02
>>464
RMの24型のはそのNECのくらい角度つけても見える優秀液晶だよ
RTのはそれを引き継いでるというわりには少しでも傾けると端のほうがすでに色変わってくるから
まだまだ改良が必要だな。そこと発熱さえ直せば完璧なのに
0557It's＠名無しさん2008/12/15(月) 10:03:50
おいおい、これで発熱とか言ってたらimacなんて使ってられないぞ
電気製品というものは必ず熱を出すもので、RTは通気がいいから内部の熱がどんどん上に出てくる。
だから排気口を触って熱い厚い騒ぐ奴がいる
imacは逆で、見栄え上の理由から排気口を隠してしまってる。
もちろん熱は出てこないから中にこもることになる。
この2機種の設計思想の差は背面を触ってみればよくわかる。
RTは冷たいが、imacは温かくなってるから。
他にもRTは積極的にスピーカーを配置して音響がよくなるようにしてるが、imacはデザイン上の理由で隠してしまってる。
当然音は大幅劣化。
要するに、実用性のソニーと、見掛け倒しのimac。
0558It's＠名無しさん2008/12/15(月) 10:10:08
imacと比べてマシだから許されるってことじゃなくて、
RTの構造でどれだけ冷えてるかっていうのが問題じゃないの？
0559It's＠名無しさん2008/12/15(月) 10:15:04
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Inside/RT/index_02.html
底面部には部品を重ね合わせて吹き抜け構造をつくり、フレッシュな
空気をたくさん取りこむようにしています。背面カバーの中には、
全面に空気の循環を防ぐリブがあります。下から吸ってそのまま
上から出すというシンプルなコンセプトをしっかり実現することにより
非常に効率の良いシステムができたと思います。過去一体型の
放熱設計とtype R 伝統の吹き抜け構造を盛り込んで、コンパクトな
筐体が実現できたと思います。
0560It's＠名無しさん2008/12/15(月) 10:19:31
>>559
その記事の中でエンコードテストをして、HDDやCPUの温度を測定していないので
「と思います。」で締めくくらざるを得なかったわけだな。
0561It's＠名無しさん2008/12/15(月) 10:25:15
>>557
中の熱がそれだけすごいってことでしょ
あとアホみたいに他製品叩くなよ恥ずかしい
0562It's＠名無しさん2008/12/15(月) 13:20:17
>>557
imacは筐体に熱伝導して外部に放熱してるとも言える
RTはうまく熱が筐体に伝わらず熱が内部にこもっているとも言えるけど

RTは無理やりQuad Coreなんか搭載するから
熱設計が難しく排気口が熱くなっただけ
0563It's＠名無しさん2008/12/15(月) 18:52:48
iMacもお世辞に冷却効率が高いレベルとは言い難いが、それでもRTと比較すれば
はるかにマシ！
iMacは一般的な一体型PC同様、発熱の少ないノートPC用のCPUを搭載しているのに
対し、RTは高性能でかつコストが安いものの発熱の多いデスクトップ用のCPUを
それも自作および一流メーカー品なんかでは大袈裟な冷却ファンおよび装置を
用いることの多いクワッドコアのCPUを、冷却構造的に最も不利な一体型に採用
していること自体無謀としか言いようのない。クワッドコアに関してはノート用の
物も一部に存在するが非常に高額なことからRTでは使われていない。
また、iMacの場合、ボディ全体をアルミなど熱伝導・冷却効率の高い素材を
用いることによって効率的な冷却を行っている。これは超薄型の大画面液晶テレビ
にも用いられている方法である。しかし、RTは全体が熱伝導が悪く、熱がこもり
がちなプラスチック素材で覆われており、ボディ表面を利用した冷却はほぼ不可能。
他にも、デスク用CPUに25.5インチの大画面を搭載することによる消費電力の増加に
対応した容量が高くしかも熱を発する電源までもあの窒息ボディに押し込めなければ
ならず、とても冷却どころのレベルで無くなっている。
0564It's＠名無しさん2008/12/15(月) 18:55:10
液晶の酷さに耐えられないから次期モデルまで待つことにした人間だけど、
次は何月にマイナーモデルチェンジが発売なのかな？
0565It's＠名無しさん2008/12/15(月) 18:56:20
RMaster出るみたいだよ
0566It's＠名無しさん2008/12/15(月) 19:01:36
>>556
それはRM用に用意された24インチ外付け液晶のこと。
液晶パネル自体現在のRTに用いられている疑似フルカラーで色変位の激しく
文字の表示品位の低い黄染めTNパネルではなく、VAパネル(AUO製?)を採用し、
価格も当時のナナオの24インチワイド(VA液晶)と同等の約15万円で売られて
いた物だから高品位なのは当然。
現在ではパネル的にも性能的にも近いのが三菱電機のMDT242か243あたりになる。

ソニーブランドの一般向けPC用液晶モニターの中では比較的高性能かつ高品位と
評価されているが、この時期既に単体モニターの市場から完全撤退しており、
おそらくはOEMに近い状態で供給された物であろうと想像できることから、ソニー
自体この液晶を積極的に売ろうとも、またその高性能をアピールしようとも
しなかったのは皮肉なことである。
0567It's＠名無しさん2008/12/15(月) 19:32:02
>液晶の酷さに耐えられないから次期モデルまで待つことにした人間だけど、
>次は何月にマイナーモデルチェンジが発売なのかな？

俺も同じ。通年なら１月下旬、もしくは２月初旬なので、後1ヶ月位。
今、買うバカはいないんじゃない。
0568It's＠名無しさん2008/12/15(月) 19:33:27
>RMaster出るみたいだよ

ソースは？
0569It's＠名無しさん2008/12/15(月) 19:38:25
RTも絶望的な機種ではなく、現在の筐体でも改良をすれば従来のType R系ユーザーを
取り込むことは不可能ではない。
最大の改良は液晶パネルだろう。25.5インチのTNから24インチのH-IPSへ変更する。
国内ではNECのLCD2490wuxiに採用され、高評価を得ているパネルだが、実のところ、
24インチのLG H-IPSはつい最近MacBook専用の外付けLED Cinema Displayに採用された
物であり、LED液晶が搭載されたH-IPSは近い将来フルチェンジが予想されるiMac 24
インチに搭載されることが想像できる(現在のiMacはH-IPSより低品質なS-IPS)。
LED採用は表示品位の更なる向上に貢献できるだけでなく、Appleのジョブズの意向で
製造および廃棄時に水銀を出さない(FL管は水銀が不可欠)環境に優しい設計でもある。
最大のメリットは、AppleがiMac用に調達となれば大量供給が想定されるから、製造
コストも自ずから低減となり、昨今のウォン安が更なるコストダウンに貢献する。
グラフィックチップもハイエンドを名乗るのであれば9600M GTではなく、9800M GTSが
望ましい。R系のユーザーは結構細かいところにもうるさい。そして、9800M GTSと
LED H-IPSとの間は内部DisplayPortによりダイレクト接続することにより、余計な
処理を加えることなく低コストかつ高品質な画面表示が約束される。
他にもHDDはRAIDはオプションにして標準を500Gx2から1TBx1にすることにより、
低コストと低発熱を両立。また、肝心なCPUはQ9650とTDP65W版のQ9550の2種類に絞り、
CPUには大型ファンを搭載、CPUからの廃熱は筐体内部に拡散されることなく、ダクトを
通じて背面に直接排気されるから熱問題も大幅に解決。実はこのやり方はIntelのPen4
時代に推奨された冷却方法で全然目新しい物でもない。壁掛けさえ不可能な構造にして
背面に排気ファンを搭載すれば熱問題は嘘みたいにほぼ解決可能。
前述の内容は別に夢物語でも理想論でも無く、コストアップは最小限に、しかも筐体を
変更することなく比較的容易に実現可能。問題は、ソニーが本気を出して改良してくれる
かである。
0570It's＠名無しさん2008/12/15(月) 19:42:35
>>566
三菱（笑）
君が正真正銘のカタログスペック厨だということはよくわかった
あのモニタはゲーム機やレコなど何でもつなげるから貧乏人に売れてるだけで、画質はクソだよ
東芝の液晶のようなコテコテのコントラストをかけまくった画作りで正確な発色とはかけ離れてる
ガンマカーブが致命的に狂ってるからどうしようもない
あんなものを持ち上げるとは全く液晶を見る目がない素人だけ
0571It's＠名無しさん2008/12/15(月) 19:43:42
>>567
なるほど、そのくらいなら待てるかな。情報ありがとう。
バカとは言わないが、今度液晶はRMの24型のくらいにはなってほしいよね
0572It's＠名無しさん2008/12/15(月) 19:50:05
>>570
そんなややこしいことを言われても、
結局、良い物が欲しければそれなりの値段がするわけだろ？
そうなら、そこそこきれいに映っていれば、コストパフォーマンスを優先させた方が売れるんじゃないか？
液晶を語りたいなら、このスレにいても意味がないと思うよ。

まぁ、RTの液晶はげんなりさせてくれるものがあるんだが・・・。
0573It's＠名無しさん2008/12/15(月) 19:58:17
これで次のマイナーチェンジモデルで液晶がVAにならなかったり
改善されなかったら、このスレで次のを買おうとして待ってた人らまで暴動起こすだろうな
0574It's＠名無しさん2008/12/15(月) 19:59:29
このスレはNEC工作員、アップル工作員、ナナオ工作員とドスパラ工作員の提供でお送りしています。
0575It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:09:26
基地は何かと無関係のiMacを引き合いに出したがるよねｗ

RTと競合するような機種は事実上無い（何もかもが中途半端すぎて）訳だが、
あえて競合機種を上げるなら他社のハイエンドタワー型デスクトップ

まあ、ディスプレイは好きに選べるのは当然として、拡張性にしろ冷却性に
しろ比較にすらならない訳だが
0576It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:12:07
いつもimacを引き合いに出してくるのはお前だろ
ブルーレイすら乗ってない、CPUは時代遅れのデュアルコア、ツルテカギラギラ液晶のimacなんてこっちは論外だから
0577It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:12:15
>>570
２６万色に小細工をほどこしてフルカラーに見せかけた自称フルカラーで狭視野角で
黄染めな強制グラデ機能付粗悪パネルをﾏﾝｾｰしてる基地が何を言うかと思えばｗ
0578It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:15:01
>>576
キミの論理に照らすならi7が載っていないRTなど時代遅れだねｗ
0579It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:17:09
>>576
と必死に主張する基地はどんな素晴らしい最先端のパソコンとTNディスプレイを使ってるの？
教えてほしいなぁｗ
0580It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:17:54
いや、事実として三菱のMDTシリーズはクソ。
プロが見れば100人中100人がRTの方が綺麗という。
三菱でもRDT261のほうはまだまともだが。
展示機でも良いから自分で撮った写真をUSBメモリでも使って表示させてみ。
RTは綺麗に諧調が整った情報量が表示されるが、三菱のは素人騙しの鮮やか画質（笑）と化してしまうから。
0581It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:22:02
>>578>>579
iMacが叩かれるといつも即時に擁護レスを返す工作員さん、お疲れ様ですｗｗｗ
0582It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:22:02
>>580
いい加減に妄想で語るのはやめような
恥ずかしくないのか？
0583It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:23:01
>>581
自分が使っているパソコンやディスプレイすら答えられないの？
ねえ？

それとも答えたくないのかな？ｗ
0584It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:23:45
ここまで香ばしい基地もなかなかいないと思うぞ
0585It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:24:19
>>580
その100人のプロのうち　何人がRTの画質を褒めるんだろう。。。
0586It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:24:21
>>570
ゲーム機やレコとか繋ぐなら他の液晶でもあるがな
MDT242 243はバックライトと同期した黒挿入とリモコンがあるから
動画に特化したモニタとして売れてるんだよ
0587It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:24:48
>>580
その１００人のプロの名前を挙げてみれｗ
0588It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:26:59
>>585
実物を見るまでもなくTNの時点で駄目だと門前払いされるだけ
0589It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:27:03
>>586
はいはいよかったでちゅね
みちゅびしのえきしょうはこうしぇいのうでしゅね
でもね、スレちがいでちゅよ
0590It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:28:11
三菱工作員まで乱入してきてもう何がなんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0591It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:29:21
>>580
RTは綺麗に諧調？
TN独特の綺麗なグラデーションですねｗ
0592It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:30:02
いくら高画質なブルーレイでも肝心の出力装置がまともに色を出せない
黄染めTNではもったいないｗ
0593It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:31:36
RTをもちあげてるヤツで、
コテ付けて自分んちに備え付けてる写真をアップできるヤツはいないの？
0594It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:31:48
２６万色パネルで綺麗な階調が出せると思っているところがTN基地クオリティ
0595It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:33:44
>>593
基地は持ってないから㍉


四六時中時間を問わず工作活動してるところからすると９割方ニートだろうし

ニート故に憧れのRTも買えないということだな
0596It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:34:23
>>594
早くHi-FRCを理解しようぜ
見ていて痛々しいぞ？
0597It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:35:44
>>596
それを小細工というのだが
0598It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:35:50
type Aのように、液晶を選択できるようにして欲しい。
そうすれば、誰も、文句を言わない。
安物でいい奴は現在のTNを選ぶし、視野角や色重視の人は別の液晶にする。
簡単なこと。
0599It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:37:18
>>598
現在のTNを好んで選ぶ人は少ないと思う。
0600It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:38:18
>>598
液晶がまともであったとしても排熱の問題も大きいよ＞RT
むしろこちらのほうが深刻な問題であるとも言える
0601It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:39:11
RT開発の失敗で、干された人々の墓場となった
このスレッドは
さらに不毛な言い合いを続けるのである。
0602It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:39:46
まあ、RTの液晶も綺麗な色を出そうとするだけじゃなくて、
もう少し正確な色を映すようにはしてほしいね
Vaioの結構前のクリアブラック液晶で、
ネット通販する時に洋服は実物と全然色が違って見えてたから結構迷惑だった
0603It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:41:02
>>596
まさかHi-FRCでまともな諧調表示できると思ってるのか？
見ていて痛々しいぞｗ
0604It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:42:28
>>602
TNにそれを求めるのは㍉
0605It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:42:34
排熱は全く問題ないというかむしろ余裕。
他のPCだとCPUフル稼働させて10時間かかっちゃうような動画エンコでもRTなら省電力な専用ハードウェアで1時間ですんじゃうから。
動画編集機としての理想が凝縮したマシンだよ。
その分負担は猛烈に軽くなる。
0606It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:44:45
>>605
持っててRTを持ち上げるんなら、
ベンチとって、データをアップしてくれよ。
0607It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:46:09
>>605
アナログ入力不可能なマシンのどこが理想？
0608It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:46:31
液晶を叩いても論破され、廃熱を叩いても論破され、さあ困ったアンチ君の次の一手は？
0609It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:48:31
>>576
お前そんなにブルーレイが好きなのか？

345 It's＠名無しさん sage 2008/12/12(金) 09:26:00
ブルーレイすら載せられない、スピーカーは背面にどこに発してるんだかわからない欠陥構造のimacがライバルなんて、聞いて腰が抜けるわｗ
imacがライバルになりえるのはせいぜいtypeLが限度だろ。
いや、typeLでもブルーレイや高性能トランスコーダーは乗ってるから、imacはそれ以下か。

362 It's＠名無しさん sage 2008/12/12(金) 20:41:45
ブルーレイも載ってない、HDDも1台しかない、糞スピーカーのimacがtype Rのライバルになりえるなんて思ってるのはMac信者だけ。
久本雅美が「私ってばリアディゾンに似てるでしょ」っていうくらい思い上がりも甚だしい。

576 It's＠名無しさん sage 2008/12/15(月) 20:12:07
いつもimacを引き合いに出してくるのはお前だろ
ブルーレイすら乗ってない、CPUは時代遅れのデュアルコア、ツルテカギラギラ液晶のimacなんてこっちは論外だから

0610It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:48:55
>>608
あんたのいう”アンチ君”って　RTを持ち上げてるヤツのことだな。
0611It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:49:07
高速にエンコするならこういった拡張カードもあるね
ttp://ascii.jp/elem/000/000/190/190805/
0612It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:50:27
>>609
しかし当の基地クンはBDドライブを持ってないと思われ
0613It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:53:07
まれに見る真性キチガイだな
頭大丈夫か？
0614It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:56:03
>>605
昨日散々価格コメントのコピペ貼ってたけど
これは見なかったことにしてるのかな？ｗ

http://review.kakaku.com/review/00102220499/ReviewCD=167366/
>トランスコーダーは制限が多すぎで、
>少しがっかりしました。
>これを使ってTV録画すると、おまかせチャプターが
>つかない。番組情報がほとんどつかない。
>ダイジェスト再生、フィルムロールなど一切できない。
>DVD-RWへの書き出しができない。（BD-REのみ）
0615It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:56:45
今までなら、こんな液晶を載せたRTでも海外で売れたんだろうが・・・。
0616It's＠名無しさん2008/12/15(月) 20:58:33
現状、BDの用途ってBDビデオの視聴と録画程度しか使い道ないんだよな
バックアップ用途としては容量が中途半端すぎる上に遅いし
0617It's＠名無しさん2008/12/15(月) 21:03:56
BDビデオ視聴のためにLCD2490WUXiとBDR-S03Jの購入を検討している
俺が通りますよ

BDドライブのほうはリードオンリーのヤツに変えるかもしれんけどね
0618It's＠名無しさん2008/12/15(月) 21:07:08
>>614
RTは何から何まで中途半端なようだね
妥協の固まりだな
0619It's＠名無しさん2008/12/15(月) 21:12:37
これ、電源以外何もケーブルがないというのはちょっと驚く
まあそれだけなんだが
0620It's＠名無しさん2008/12/15(月) 21:13:55
>>618
断言するが今RT買ってるやつは全員人柱だよ。
２代目、３代目と経て問題点が改善されていけばいいがな。
0621It's＠名無しさん2008/12/15(月) 21:16:25
次があるかどうか怪しいけどね
0622It's＠名無しさん2008/12/15(月) 21:16:44
>>619
ノートPCと一緒じゃん。

ノートPCのアーキテクチュアでデスクトップPCを作ってしまうのは、
PCV-Lシリーズからだもんなあ。
0623It's＠名無しさん2008/12/15(月) 21:18:26
２代目、３代目続かないようなきがする
0624It's＠名無しさん2008/12/15(月) 21:21:16
>>622
デスクトップでそれをやってるのに新鮮味を感じたと言うこと
しかし、コレはただそれだけ

それ以外に何の魅力もない
0625It's＠名無しさん2008/12/15(月) 21:30:43
>>623
収益悪化に伴う事業の見直し、大量人員削減といいソニー自体がやばい状態だからな。
売れ行きの悪いモデルはばっさり切られるかもしれないね。

0626It's＠名無しさん2008/12/15(月) 21:31:20
ノートで水冷…これはちょっと驚愕モノ
どこぞの排熱など何も考えていないようなRTとは大違いだね

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0812/15/news032.html
0627It's＠名無しさん2008/12/15(月) 21:33:25
1366×768ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チップセット内蔵グラフィックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今時誰が買うんだそんなPC
毎度ながら富士通の開発は頭が逝かれてるな
0628It's＠名無しさん2008/12/15(月) 21:34:51
>>627
ノートPCに何を求めてるんだいキミは？
0629It's＠名無しさん2008/12/15(月) 21:37:33
>>628
排熱など何も考えずに高発熱のクアッドコアCPUやらHDD２基やらGeForce 9600M GT
やらを積んだRTよりもよほど堅実でまともな設計であると言えるが
0630It's＠名無しさん2008/12/15(月) 21:39:32
>>627
なんでもかんでも高速なCPUやらGPUを載せれば良いと思ってるようだね
このキチガイはｗ
0631It's＠名無しさん2008/12/15(月) 21:41:27
>>629
リプライ先間違えたよ

>>628じゃなくて>>627ね
>>628ｽﾏｿ
0632It's＠名無しさん2008/12/15(月) 21:42:39
　　　　　　VAIO typeA　　　　　富士通
解像度　 1920×1080　　　　　1366×768
NTSC比 137％　　　　　　　　　72％
HDD　　　500GB×2(RAID0)　　320GB
GPU　　　GeForce 9600MGT　チップセット内蔵
0633It's＠名無しさん2008/12/15(月) 21:42:57
105 名前：It's＠名無しさん[] 投稿日：2008/12/15(月) 21:01:35
91だ、どこからの情報かって？
足がつくからあまり言えないが、金融不況のあおりでソニーショックがおき
急遽、開発費用カットに伴いRマスターはこのまま終息をたどる予定だったが
RTが予想外に売れなく、大赤字になり今度のフルモデルチェンジまでに償却できないと
判断、Rマスターを、しばらく併売する事に今のところなった。ただし、店頭販売ではなく
ソニースタイルのみの販売だ、マイナーアップはCPUやメモリ、一部の設計見直し？
大幅な変更はない。としている。ＰＣ部門一部閉鎖に伴い部分統廃合を来年３月までに完了する。
よって、春モデルはCPUやソフトのアップ程度となり大幅な変化はないとしている。

なぜなら、今月で切られてしまう私が言うのだから、少し暴露してもバチはあたらないだろう。

ちなみに、働いてる人は毎日不安な気持ちでPCを作ってる。これが品質に出なければいいのだがね
0634It's＠名無しさん2008/12/15(月) 21:43:25
毎度のことながらわざわざ墓穴を掘りに来るキチガイﾜﾛｽ
もう何も言わずに黙ってなよｗ
0635It's＠名無しさん2008/12/15(月) 21:45:13
貼られると思ったｗ
RT売れてないみたいだね。さすがに液晶直さないと売れ無いのかな
ここだけがネックなんだよな
0636It's＠名無しさん2008/12/15(月) 21:50:01
>>633
いまだにRMが売っているのはそういうことか…
いわばRTの尻ぬぐいをさせられてる訳だ

しかし、妥協の産物でしかないRTが本気で売れるとでも思っていたんだろうか

>ちなみに、働いてる人は毎日不安な気持ちでPCを作ってる。
>これが品質に出なければいいのだがね

まあ、真っ先に切り捨てられるのは派遣社員だからね…
0637It's＠名無しさん2008/12/15(月) 21:50:59
>>635
一体型の時点で見捨てられてると思う
0638It's＠名無しさん2008/12/15(月) 21:52:54
>>633
フルモデルチェンジではまともなタワー型に戻る可能性も…あるのか？
0639It's＠名無しさん2008/12/15(月) 21:54:06
>>635
店頭に置いてすらいないものね

置いてあるのは本当にごく一部の大型量販店だけのようだし
0640It's＠名無しさん2008/12/15(月) 21:56:27
社内的にも駄目だと判断されていたか＞RT

それを必死に持ち上げる基地にﾜﾛｽ
0641It's＠名無しさん2008/12/15(月) 22:04:41
こいつらも解雇して欲しい、

http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Inside/RT/index_01.html
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Inside/RT/index_02.html
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Inside/RT/index_04.html
0642It's＠名無しさん2008/12/15(月) 22:12:48
>>641
その人らには頑張ってもらわないとダメだろ
まあ、この視野角狭液晶を採用した人はクビでもいいけどさ
0643It's＠名無しさん2008/12/15(月) 22:15:05
>>641
RTは終わってるとは思うが一応フォローしておく

上の方針で一体型にせざるを得なかっただけであると想像できるし、
一概にそのヒトたちの責任であるとは言えないと思う
0644It's＠名無しさん2008/12/15(月) 22:20:40
>>643
代々のRを担当してたK氏がいないのも匂うよな
0645It's＠名無しさん2008/12/15(月) 22:42:53
RMは春にマイナーチェンジで継続ということらしいが、RTはそのまま
フェードアウトする可能性もありそうだね
0646It's＠名無しさん2008/12/15(月) 22:44:51
基地涙目だなｗ
0647It's＠名無しさん2008/12/15(月) 22:47:13
あるわけねーだろｗ
何言ってんだこいつはｗ
RTは実際は結構な人気機種。
特に設定が簡単で誰でもプロ並みの高画質環境が楽しめるとあって、PCにあまり詳しくない人たちにバカ受け。
N社やF社のゴミみたいなスペックのダサい一体型より安くて断然高性能だと喜んで買っていく人が多い。
0648It's＠名無しさん2008/12/15(月) 22:48:00
終わったはずの旧モデルがマイナーチェンジとは前代未聞だな…
よほど売れてないんだな＞RT
0649It's＠名無しさん2008/12/15(月) 22:50:58
>>647
書いてて恥ずかしくないのか
0650It's＠名無しさん2008/12/15(月) 22:53:13
普通に売れてるんだが。
すでに完売のパーツも出てるし。
http://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Stock/rt.html
0651It's＠名無しさん2008/12/15(月) 22:54:56
>>647
言ってることが変わってるぞ
１００人のプロに支持されてるんじゃなかったのか？ｗ
0652It's＠名無しさん2008/12/15(月) 22:56:35
そうそう、RTは手軽だよな。
これさえ買えばその日から高画質が始められる。
他のPCを買ったら高価なキャリブレーションツール買って、いろいろ面倒な作業が待ち受けてるからな。
RTなら難しいことは考えずに一発。
0653It's＠名無しさん2008/12/15(月) 22:59:12
>>652
それはRTに限らずメーカー製PCの良さってだけでそ。
富士通やNEC、デルにも当てはまる。
0654It's＠名無しさん2008/12/15(月) 22:59:44
あ、ごめ。　>>652の最後の行しか読んでなかったｗ
0655It's＠名無しさん2008/12/15(月) 23:01:16
N、F、Dの液晶はウンコだぞ。
NTSC比で72%くらいしかないし、光沢処理で映り込みが激しい。
当然カラーは滅茶苦茶。
プロユースを想定した正確な色作りのRTとは全く異なる。
0656It's＠名無しさん2008/12/15(月) 23:01:28
>>650
売れないからパーツを確保するのをやめました、というところでしょｗ

テレビチューナーに至っては「テレビチューナー無し」が販売終了という訳のわからんことになってるし
（テレビチューナー付きでないと注文を受け付けないと言うことか？）
0657It's＠名無しさん2008/12/15(月) 23:02:57
>>652
キャリブレーションは実際の使用環境下でやらないと意味がないと
いつかも言ったはずだが
0658It's＠名無しさん2008/12/15(月) 23:03:35
>>655
プロユースでTNは有り得ないからｗ
0659It's＠名無しさん2008/12/15(月) 23:04:53
だから、出荷時に調整済みなんだって何度言ったら

http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Inside/RT/index_04.html
>今回のtype Rでは、PC本体と液晶ディスプレイがセットなので、最初からチューニングできている状態で出荷されます。
0660It's＠名無しさん2008/12/15(月) 23:07:36
>>655
２６万色（小細工をして自称フルカラー）な黄染め強制グラデ機能付パネルで
どうやれば正確な色作りができるの？ｗ
0661It's＠名無しさん2008/12/15(月) 23:08:09
>>659
それは単体利用でのキャリブレーションだけっしょ
0662It's＠名無しさん2008/12/15(月) 23:09:49
しかし、アンチの言うことはことごとく論破されるな
0663It's＠名無しさん2008/12/15(月) 23:11:59
>>659
キャリブレーションを何のためにするのか何もわかってないようだねｗ
0664It's＠名無しさん2008/12/15(月) 23:12:48
>>659
色の見え方はそれぞれの設置環境で全く違ってくる
わかるかい？
0665It's＠名無しさん2008/12/15(月) 23:13:32
>>659
へえ、ずいぶん手間かけてるんだな。
これほどまでに色が正確になるとは。
うちもRC72から買い換えようかな。
0666It's＠名無しさん2008/12/15(月) 23:15:42
設置環境で色の見え方が違ってくれば経年劣化でも色は変わってくる
それを正しく見えるように補正するのがキャリブレーション

工場出荷時に最大公約数的な環境を想定して一度やれば済むという
性質のモノではない
0667It's＠名無しさん2008/12/15(月) 23:16:37
>>665
ミエミエの自演は楽しいかい？
0668It's＠名無しさん2008/12/15(月) 23:27:00
基地はアホだな
0669It's＠名無しさん2008/12/15(月) 23:29:54
なるほど、最近はもっぱらBDしか見てないんで今まで気づかなかったがDVD画質は確かに神だな。
マジでハイビジョンになったといえば大げさなのだろうか、でもそれくらい綺麗になってる。
正月休みは過去にコレクションしておいたDVDをもっぺん見直すか。
0670It's＠名無しさん2008/12/15(月) 23:31:37
ソニーはPS3でも実績があるからな
映像処理技術では世界レベルでもダントツ
0671It's＠名無しさん2008/12/15(月) 23:31:43
TN基地のニートにも正月休みってあるのか？ｗ
0672It's＠名無しさん2008/12/15(月) 23:45:27
>>669
だよな
こんな素晴らしい機能をなぜもっと大々的に宣伝しないのかもったいない
東芝が必死に超解像なんて謳ってるけど、type Rの方が10倍くらい綺麗だわ
ソニーとしてはブルーレイがオススメなんだろうけど
0673It's＠名無しさん2008/12/16(火) 00:11:57
TN基地のニートまだ頑張ってるね
0674It's＠名無しさん2008/12/16(火) 00:16:43
このアップル工作員まだいたのか
早く帰れよ、終電なくなるぞｗ
0675It's＠名無しさん2008/12/16(火) 00:24:44
四六時中工作活動して楽しいかい？＞ニートくん
0676It's＠名無しさん2008/12/16(火) 01:57:39
>>672
複数フレームから画素を算出する超解像を煽るなんて…
VAIOやPS3のフィルタ処理のアプコンとは別次元の高度な技術だぞ
0677It's＠名無しさん2008/12/16(火) 03:32:53
>>669
あれって要はMotionRealityのnVIDIA共同開発版だぁね。
以前はソニー独自でやってたけんだけどな。
0678It's＠名無しさん2008/12/16(火) 08:54:59
これから秋葉にいく用があるんで、実機見てくるわ
0679It's＠名無しさん2008/12/16(火) 16:11:35
実機を見てきた感想
TN懐疑派の俺だったが、実際見たら驚愕した
メチャクチャ　綺　麗　。一言で言えば、神
これマジTNなのか？IPSだろって思うくらい。
ちらつき、にじみは一切なし。
液晶コーナーにおいてあった単体で10万円以上の品と比べても全く見劣りしないどころか、むしろRTが勝ってる。
0680It's＠名無しさん2008/12/16(火) 16:28:39
なるほど
今までのTNとは桁違いってことか
偏見って怖いね
やっぱ実物見るのが一番だな
0681It's＠名無しさん2008/12/16(火) 16:48:12
そうそう、オラも悪けりゃボロクソに叩いてやろうかと思って見に行ったんだが、想像してたものと全然違いすぎてワロタ。
つーか、マジこれIPSじゃねえの？
TNでこの神発色だとしたらすごすぎるわ。
0682It's＠名無しさん2008/12/16(火) 17:19:16
液晶は綺麗
エンコは爆速
DVDアプコンも優秀

RTは3拍子そろった名機だな。
0683It's＠名無しさん2008/12/16(火) 17:33:48
>>678-682

酷い自演を見た…
0684It's＠名無しさん2008/12/16(火) 17:46:35
都合の悪いことはすべて自演！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byアンチ
0685It's＠名無しさん2008/12/16(火) 17:59:58
叩いてるのはTNという情報だけ仕入れてみたことがない人、実機を見た人は褒めてるって傾向だね。
結論としてはTNとしてはありえないくらい綺麗、むしろIPS並ということでOK？
0686It's＠名無しさん2008/12/16(火) 18:31:38
>>685
全然OKじゃない。展示されてる店が近くにあるなら是非見てみろ。
0687It's＠名無しさん2008/12/16(火) 18:37:46
>>685
ユーザーだが

発表当時　神機キター！！
↓
TNだと知る　orz・・・
↓
実機到着　液晶の常識を覆すあまりの高画質に感動。

てなわけで、巷で言われてるパネル方式は全く当てにならないことがわかった。
0688It's＠名無しさん2008/12/16(火) 18:44:36
>>687
うｐよろしくねｗ
0689It's＠名無しさん2008/12/16(火) 18:48:04
青系の色だとTNの視野角の狭さが分からない。
Vistaの壁紙とかだと分からんかもね。

確かにTNとしては綺麗だけど、他所でIPS並みっていうのは恥ずかしいからやめてね。
0690It's＠名無しさん2008/12/16(火) 18:55:30
TN基地はすぐにバレる自演をやって何が楽しいのだろうか
くだらないことやってる暇があったら職でも探したら？

まあ、リストラの荒らしが吹き荒れる中でキチガイを雇うような
奇特な経営者はいないと思うが
0691It's＠名無しさん2008/12/16(火) 18:57:47
TNとしては綺麗なら十分じゃね？
25万以下でWUXGA、ブルーレイ、トランスコーダー、ダブルチューナー、高音質チップ、高画質DVDアップコンバート機能が載ったPCは他社じゃ手に入らないだろ。
0692It's＠名無しさん2008/12/16(火) 18:58:45
>>672
iMacの次は全く無関係なテレビを引き合いに出す基地
馬鹿だろ

ついでに言えばREGZAは画質の良さで評価されてきたテレビであり、TNキチガイや
提灯記事でしか持ち上げられないようなRTとは全く違う訳だ
0693It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:00:16
>>691
確かに何もかもが中途半端で無駄に高いだけのクズPCは他社では無いねｗ
0694It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:03:03
普通に地デジやBD見るってだけならいいんだけどさ。
フォトエディションとか名前付けちゃったから、こういう結果になってるんだよな。
0695It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:03:37
ソニー社内でも駄目だと判断されたというクズを持ち上げて楽しい？＞基地
0696It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:05:12
>>694
アナログ入力が無い時点でビデオエディションとしても駄目
0697It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:08:22
コンセプトとしては、高級版って感じなくらいでtype Lと同じなんだよな。
まあ買う人がそれを分かってればいいけど、RAW現像やるような人が
知らずにこれ買っちゃうと可哀想って思うよ。
0698It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:08:44
REGZAは一部の機種でTN基地が勝手にライバル視している
IPSパネルが採用されてるね

・・・だから叩いたのか？ｗ
0699It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:11:51
「綺麗」と「使い物にならない」は別次元の話。
ほめてる人は「綺麗」としか表現出来ない。そりゃー、パッと見は綺麗かもしれないが・・・・
しかし、いくらパッと見は綺麗でも、狭視野角、黄染めパネル、擬似フルカラー、グラデーション付きでは、写真用途としては「まったく使い物にならない」
0700It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:14:12
>>697
現にフォトエディションという謳い文句に半ば騙されてしまった
カタチのユーザーが何人も出ている件

JARO（日本広告審査機構）のCM 「嘘・大げさ・紛らわしい」

…RTの謳い文句はまさにこれそのものだよな
0701It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:15:32
Lとは全然方向性能異なるマシンだが。
Rはハイエンド向けに突き詰めた機種だぞ。

http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Inside/RT/index_01.html
>type Rは入門機とは異なるユーザー層をターゲットにしています。
>従来のRシリーズ同様、プロはもちろんハイアマチュアと呼ばれるような、
>プロ顔負けのアマチュア層にも使っていただくハイエンドマシンです。
0702It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:17:31
しかし毎日よく飽きないなこのカスアンチはｗ
パネル方式よりも画像エンジンだということが一向に理解できてないｗ
0703It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:18:13
だからそれを真に受けちゃう人がいるってことだよ。
0704It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:18:33
>>701
狭視野角黄染め自称フルカラーパネル（２６万色ﾊﾟﾈﾙに小細工を施してﾌﾙｶﾗｰに見せかけてるだけ）
ではまともな色校正は不可能
0705It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:19:28
>>702
画層エンジンｗ

相変わらず馬鹿丸出しだね
0706It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:20:03
RAW現像する人は要注意だよ。
左右はまだゆるせる。
しかし、上下はお粗末としか言いようがない。
現像の時、色や明るさを確認する度に、顔ごと上下に動かして確認しなければいけない。
目線だけで確認すると、大変なことになる。
0707It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:21:01
こんなことやってないで基地はさっさとRT買えよ
ママにおねだりでもしてさｗ
0708It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:22:49
オレはDVDやBD見たいだけだし買おうかと考えてる。
実機が見てーなぁ・・・
0709It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:24:29
>>708
黄染めと爆熱、拡張性の無さに泣かされるだけだぞ
ディスクはセットしづらそうだし
0710It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:26:11
>>672
なんでも手当たり次第叩くTN基地ﾜﾛｽ
0711It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:26:36
>>709
黄染めは正面からだけ見て対処するとして、6bitパネルのHi FRCがどんなもんか見てみたいのよ。
0712It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:27:33
>>708
買うなとは言わない。
しかし、後1ヶ月位で春モデルだ。それまで待ってみろ。
絶対に液晶変更なり、選択なり出来るようになるから。
高価な物だけに、たかだか1ヶ月で、後悔したくないだろ。
0713It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:29:58
>>711
正面から見ても色変位が起こるﾊﾟﾈﾙだから

俺の手元にある１７インチと小型のクリアブラック液晶（当然ながらTN）でさえ
正面から見ても色変位が起こってるのがわかるくらいだし
0714It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:31:35
>>708
春にマイナーチェンジされるというRMの新型モデルを待ったほうが良いと思うよ
0715It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:35:59
ニートの基地は昼間から自演か
ご苦労なこった
0716It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:37:00
ああ、そういや春モデルが出る時期だな。
じゃあ待ってみるか・・・。
0717It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:38:47
RMの新型ってギガポケットになるかな？
そうなれば、RTなんてどうでもよくなってきた。
神様、お願い。i7とギガボを宜しく。
0718It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:41:01
RTはスリムなのが良いな
最近できた彼女がうちに来たとき
「あれ？ゆう君ってパソコン持ってないの？」って聞いてきたぞ。
「いや、目の前にあるからｗ」って言ったら必死に探してた
ちょっと可愛かったんだぜ？
彼女いわくまさかこんなスリムなところにPCが入ってるとは思わなかったそうだ。
0719It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:42:25
バイオはやはり売れてないそうだ

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/31/news010.html
0720It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:43:13
>>718
誰か基地の幼稚な自演を止めてやれよｗ
0721It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:45:15
>>719
そんな大昔の記事持ってきて楽しい？？

パナソニック通期業績を下方修正、純利益は90％減
http://www.afpbb.com/article/economy/2543474/3564224?blog=sonet
【11月27日 AFP】
パナソニック（Panasonic）は27日、予測を上回る販売不振が見込まれることから、
09年3月期連結決算の業績予想を下方修正することを明らかにした。
純利益は、当初予想の3100億円から約90％減の300億円へと、大幅に下方修正する。営業利益も
同じく当初予想から約39％減の3400億円、売上高は同7.6％減の8兆5000億円へと、それぞれ見通し
を修正した。
0722It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:46:02
ノートが当たり前になったこのご時勢に718は、なあ・・・・・・
0723It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:46:56
>>721
iMac、REGZAに続いて今度は無関係なパナ叩きを始めましたよｗ
0724It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:48:23
今度の春モデルの発表は例年より早そうだよ。
オーナーメイド（ノート、デスクトップ問わず）の選択パーツに「販売終了」や「入荷未定」が多発してる
0725It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:51:07
>>724
売れないからパーツ供給を早々と停止したと見るべきなんだろうね
一方でいまだにRMが販売終了することなく買えると

RTの尻ぬぐいも大変だ
0726It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:52:36
■新型 R master 発売近し■新型 R master 発売近し■新型 R master 発売近し■新型 R master 発売近し■
■新型 R master 発売近し■新型 R master 発売近し■新型 R master 発売近し■新型 R master 発売近し■
■新型 R master 発売近し■新型 R master 発売近し■新型 R master 発売近し■新型 R master 発売近し■
0727It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:53:05
キチガイは自爆を繰り返して愉快だなぁ
0728It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:53:16
うわ、本当だ。オーナーメイドでいくつか終了してるね。
HDD320GB×2が終了、320GB×1が入荷未定。
DVDスーパーマルチ/BD-ROMが入荷未定。
地デジなしが終了。
0729It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:54:40
あと標準モデルのVGC-RT70Dが入荷未定。
年明け早々に次が来そうだな。
0730It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:55:40
春のRMのあとはフルモデルチェンジの時期にでもタワー型に戻してほしいね
RTはこのままフェードアウトしてくれて結構

RTはバイオRの黒歴史
0731It's＠名無しさん2008/12/16(火) 19:57:26
今頼んでも納期が来年の01月06日頃か・・・。
0732It's＠名無しさん2008/12/16(火) 20:06:17
>>699
一つパネルについて思っていることがあるんだが、RTのは妙に彩度挙げてないか？
家電量販店の液晶コーナーじゃあるまいに、どう考えてもギラギラにして一般客（あまり詳しくない人）が見たら綺麗に感じるようにしている気がしてならない。
0733It's＠名無しさん2008/12/16(火) 20:06:53
この時期に標準モデルのVGC-RT70Dが入荷未定とは、
マジで、液晶変更の線が出てきたな。
購入検討の人、今は絶対に買うな。後1ヶ月まて。
0734It's＠名無しさん2008/12/16(火) 20:19:32
この荒らしは完全に業務妨害だろ
0735It's＠名無しさん2008/12/16(火) 20:38:05
>>732
まあ、腐ってもAdobeRGB対応だからな
色域だけは広いのよ

元が２６万色パネルなだけに中間色スカスカでトーンジャンプしまくりだろうが
0736It's＠名無しさん2008/12/16(火) 20:44:24
>>733
そうなるとユーザーのみならずソニー自体からもノーを突きつけられる
ということになるね＞TN

気がついてみればTNを必死に持ち上げているのは基地だけだったとさ
0737It's＠名無しさん2008/12/16(火) 20:48:47
んなわけねーだろ
ニューモデル前は販売終了はいつものこと。
新機種は普通に出るよ。
0738It's＠名無しさん2008/12/16(火) 20:52:51
既に購入してしまった人、かわいそー
マジ液晶変更したら怒るだろうな～
売ろうにも売れないゾ。買値の３分の１以下だったら買う物好きもいると思うが
0739It's＠名無しさん2008/12/16(火) 20:55:32
つか、パネルが変更されたとしても大部分がRMのほうに流れると思うけどな
拡張性と排熱の問題がつきまとっている限りは
0740It's＠名無しさん2008/12/16(火) 20:56:58
パネルが変更された新機種発表が基地終了の日だね

さようなら
0741It's＠名無しさん2008/12/16(火) 20:59:51
新型RMを買うか、液晶変更RTを買うか。
どちらにしても、今買う奴はバカ
0742It's＠名無しさん2008/12/16(火) 21:00:50
とアホが申しています
0743It's＠名無しさん2008/12/16(火) 21:03:01
普通は新型RM
設置する場所に余裕がないような場合はパネルの変更された新型RTだろうね

そして基地には黄染めRT
まあ、ニートの基地には黄染めであっても手が届かないんだけどね
0744It's＠名無しさん2008/12/16(火) 21:04:45
>>688
アップされた？
0745It's＠名無しさん2008/12/16(火) 21:06:07
新型RT、パネルの変更は当然だが排熱問題も水冷を採用するなりして
ちゃんと解決汁
0746It's＠名無しさん2008/12/16(火) 21:06:58
>>744
基地の脳内レビューだもの
物理的に㍉
0747It's＠名無しさん2008/12/16(火) 21:16:34
新型RTにIPSパネルを採用したらソニーを見なおすが、まあVA止まりだろうね
コスト的に

それでもTNよりは遙かにマシであることには違いないが
0748It's＠名無しさん2008/12/16(火) 23:01:24
今のままでも実機見ると美しさに驚くぞ
この感動は言葉では表現不可能
0749It's＠名無しさん2008/12/16(火) 23:26:06
バレバレの自演をニートの基地はいつまで続けるのかな？
0750It's＠名無しさん2008/12/17(水) 02:12:14
縦置きでも CD ROM ドライブ使えるようになってるの？
0751It's＠名無しさん2008/12/17(水) 03:03:03
嫌いなモデルのスレにわざわざ来て
書き込んでるやつって、どんなけヒマ人なんだ?
0752It's＠名無しさん2008/12/17(水) 08:36:40
フォトエディションは現像、プリントなど作品作りには向いてないけど、
Windows Media Center で音楽かけながらのスライドショーは結構いい。

こんなデジタルフォトフレームが丁度欲しかったんだ。＾＾
買ってよかった。
0753It's＠名無しさん2008/12/17(水) 09:40:22
実機を細かく見るために、○度目の実機チェックしに行った。
VAIO愛ゆえに厳しめ、そして文も長めなので、その点は先に了承してほしい。

前回は液晶の部分を視野狭とか、正面から見ても端の色が変わるとか結構キツめに書いたけど、
前に見たときより印象は良かった。前より少しマシに感じたのは違う壁紙のせいかもしれないが。
ただ、>>679->>681さん >>687さんの言うほどではない。それだけは自信を持って言える。

自分はVAIOマニアだからRMも持ってて、それの24型の液晶も使ってるけど、それより画面は汚いし、
デスクトップの文字の輪郭とかもギザギザで褒められた物ではないかも。
隣においてたType-Lの液晶の方がはるかに綺麗に見えたのが一番のショックかな。
（ただ、Type-Lはグレア加工だからかもしれない）
やっぱりせめてパッと見綺麗に見えるように（ある意味ごまかすために）グレア加工にするとか
単純にもっと良い液晶積まないと、多分売り上げは上がらないと思う。
本体もネットの綺麗に加工した画像より安物に見えて購買意欲が出にくいので次は足の部分に
RMの24型液晶みたいな黒のアルミを使うなどして高級感を出してほしい。

ちなみに友人に出会って一緒に見に行ったのだが、友人はRTの液晶を見て
「何これ･･･、この値段でこの質はダメだろ･･･汚すぎる。」
が感想。この人は結構液晶にうるさい人。
0754It's＠名無しさん2008/12/17(水) 09:44:43
あと、前見た時にそんなに気にならなかった発熱にびっくりした。
廃熱される液晶の上の方を触ると思わず「あつっ！」と声を出して手を離してしまったほど。
営業開始から４～５時間後に見に行ったからこの時間でこれは酷いなぁ、と。
一応ブルーレイの広告ディスクを再生してたけれど、CPU使用率は9～10%くらいか。
前回に見に行ってチェックした時以上の廃熱と本体の熱さにびっくりした。
これは数年使う事考えると中のパーツの耐久性が心配。これも改善しないと厳しいかな。

スピーカーは前にも感じたようにそこそこ。
付属にしてはかなり良いけど、ハイエンドというわりにかな・・、
悪くないし良いと思うけど高音質とは若干言いがたい・・という感じ。
スペース取るし外付けする人にとっては迷惑かな。
自分は音の勉強してる人だから低音の質の低さが気になったり音自体がモコモコに聞こえたけど、
普通の人にはそれなりの音に聞こえそう。部屋に持って帰るともう少しマシな音になるかもね。
開発陣がすごい努力して頑張ってるのは分かるけど、外付けにしないならもう少しグレード上げてほしいな。

VAIOマニアだから、厳しめに書いたけど愛ゆえだと思ってほしい。
正直まだ難は多く、色々改善しないと売り上げは上がらないでしょう。
今SONYは色々厳しいと思うけど、妥協せずに次のマイナーチェンジモデルは
よくあげられる問題点をすぐに改善していかないとマズイかな。　頑張ってほしい。
0755It's＠名無しさん2008/12/17(水) 13:51:25
あのサイズのサブウーファーに多くを期待しちゃダメよ。
まあ頑張ってる方だと思うけど、今一歩に感じるな。
0756It's＠名無しさん2008/12/17(水) 18:26:16
>>753
>>754

GJ!

0757It's＠名無しさん2008/12/17(水) 19:07:33
>>751
ニートのキチガイよりは忙しいと思うよ
0758It's＠名無しさん2008/12/17(水) 19:10:04
正直言うと、有り余るほど金があるなら、買いたい。
0759It's＠名無しさん2008/12/17(水) 19:12:57
>>750
ノート用のドライブを使ってるっぽいからセンターでディスクが固定される
取り扱いにはそれなりに神経を使うタイプだね
0760It's＠名無しさん2008/12/17(水) 19:34:49
容積の限られた一体型に音質を期待するほうが間違いだと思うが
と、PCにサブウーファーを接続している俺が言ってみる
0761It's＠名無しさん2008/12/17(水) 20:08:48
液晶叩き・排熱叩きに続いて今度は音かｗ
嫁に譲ったRM90SにBOSEのM3つないでたが、RTはそれに匹敵するくらいだぞ。
これを上回るとなればそれこそ10万円超えるものしかないだろう。
0762It's＠名無しさん2008/12/17(水) 20:18:05
>>761
ホントにそう思ってるならさすがに耳が悪すぎるか、
貴方は良い音を判別できない人間なんだと思うよ
悪いとは言わんがこの音が10万って･･･
0763It's＠名無しさん2008/12/17(水) 20:18:29
基地は何故すぐにバレる嘘ばかりつくのだろうか
やっぱりチョン？
0764It's＠名無しさん2008/12/17(水) 20:24:16
M3はPC用アクティブスピーカーとしては高価な部類に入る製品だしね
スピーカー単体で５万もする訳で

ここまで高価なスピーカー（と同等のモノ）を採用するのは無理

大したスピーカーを使ってないのは分解レポ見ればわかるでしょ
0765It's＠名無しさん2008/12/17(水) 20:27:16
何かとハイエンドな機器とRTを比較したがるね

そして決まって

「RTは○○と同等だ！」　「RTは○○より上だ！」

と主張する



アホかと
0766It's＠名無しさん2008/12/17(水) 20:28:28
どうでも良いがPCの音なんて指摘するものじゃないと思う。
どんなに頑張っても所詮PCなんだし、わざわざRTのものを叩く理由が分からん。
まあRTの音は聴いたこと無いが。（量販店展示のものでは）液晶を舐めるように見る事は出来ても、ベンチを回せても、音だけは無理なんでなｗ
0767It's＠名無しさん2008/12/17(水) 20:29:57
朝鮮人の言動を見ているかのようだ
0768It's＠名無しさん2008/12/17(水) 20:30:49
いくら高いスピーカーでも個々のユーザーの使用環境はわからない。
RTは筐体からの反射音などもすべて計算に入れたチューニングがされてる。
これも一体型にしたメリットの大きな1つ。
0769It's＠名無しさん2008/12/17(水) 20:33:12
>>766
誰も叩いてないよ
ディスプレイの内蔵スピーカーに期待するのが間違いだと指摘してるだけ
ディスプレイ内蔵の限られた容積で良い音なんか出る訳ないでしょ

それに対して何をトチ狂ったか、「M3と同等の音質だ」と訳のわからん
主張を基地がし始めたという流れ
0770It's＠名無しさん2008/12/17(水) 20:37:47
○○なんてできるわけがない

文系脳の好きな決まり文句。
0771It's＠名無しさん2008/12/17(水) 20:37:51
>>766
ま、サブウーファー積んでるからそれなりに低音は出るんじゃね？
安物のマイクロコンポみたいな音が
0772It's＠名無しさん2008/12/17(水) 20:39:36
RTを持ってもいない基地がどうRTの音質を評価できるというのだろうかｗ
0773It's＠名無しさん2008/12/17(水) 20:40:21
基地の愉快な主張は続く
0774It's＠名無しさん2008/12/17(水) 20:42:55
・地球が動いてるわけがない
・時間の進み方が変わるわけがない
・月に行けるわけがない
・離散的にしか表現できないデジタルが役に立つわけがない

いつの時代も科学に疎い無知は何でも否定したがる。
0775It's＠名無しさん2008/12/17(水) 20:45:37
>>770
論理的思考が出来ないのか？
明らかに小さなスピーカーユニット、共鳴する空間も確保できてない
0776It's＠名無しさん2008/12/17(水) 20:46:39
基地の支離滅裂な主張はまだまだ続く
0777It's＠名無しさん2008/12/17(水) 20:48:42
音は空気の振動である
空気を振動させる面積は大きいほど有利である
0778It's＠名無しさん2008/12/17(水) 20:51:21
こんなのでどうやればM3と同等の音が出るというのか

ttp://ascii.jp/elem/000/000/177/177253/img.html
0779It's＠名無しさん2008/12/17(水) 21:03:37
さて、今度はRTと何を比べるのだろうか＞基地
BDレコーダーあたりかな？ｗ
0780It's＠名無しさん2008/12/17(水) 21:08:19
プレーヤーだけどπのBDP-LX91あたりと比べると思うなｗ
07817662008/12/17(水) 21:13:43
>>769
なるほど納得。またキチが煽ったのか。
0782It's＠名無しさん2008/12/17(水) 21:14:45
パイオニア（笑）
プレーヤーとしては格安のPS3が最高峰なのはマニアの間では常識。
30万円クラスのハイエンド製品に勝っちゃってることは業界ではタブー。
パイオニア社員はいつバレるかと冷や汗をかいてるのが事実。
0783It's＠名無しさん2008/12/17(水) 21:19:47
>>782
ほら始まった

おまけに今度はRTとは無関係のPS3を引っ張り出してきてるしｗ
0784It's＠名無しさん2008/12/17(水) 21:20:13
http://www.phileweb.com/review/article/200810/31/12_3.html
>実写の『HERO』を見ても、全体の映像の締まりといい、微妙なニュアンスを持つ映像と細部のディティールといい、まさに圧巻の高画質ぶり。
>BDプレーヤー最上位機種のBDP-S5000ESを上回ると言い切れるハイクオリティぶりだ。PS3のDVDプレーヤーとしてのアドバンテージは、
>いまだ健在と言えよう。
0785It's＠名無しさん2008/12/17(水) 21:23:58
低価格帯のBDプレーヤーでさえこの評価な訳だが

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0811/04/news040.html
0786It's＠名無しさん2008/12/17(水) 21:25:06
>>779
アンチじゃないけど、アンタも懲りないね･･･
そういうレスしてるかぎりアンチと質は変わらんよ、少しは大人になりなさいよ・・
0787It's＠名無しさん2008/12/17(水) 21:26:48
>>785
>となると、発売から2年を経ていまだに進化を続けている「プレイステーション3」（PS3）がお買い得なのは間違いない。
>この年末までは専用Blu-ray Discプレーヤーにもかかわらず、BDソフトの動作が緩慢な製品が多く閉口したが、
>PS3ならばどんなに重いJavaソフトが組み込まれたBDソフトでも、サクサクと気持ちよく動く上、BDの画質も素直。
>DVD再生画質も輪郭描写のキレが良好で、BDやDVDの再生以外にも多彩な機能がある。
0788It's＠名無しさん2008/12/17(水) 21:29:10
>>784
それDVDのアプコンの話だね
BDの画質評価は？

それにRTとPS3の何が関係あるの？

語るならRTのBD/DVDプレーヤーとしての画質で比較しようよｗ
0789It's＠名無しさん2008/12/17(水) 21:29:40
>>784
これすんげえな
まさに"圧勝"じゃないか
PS3がこんなすごいマシンだったとは盲点だわ
あ、RTはHDMI端子があるからPS3もつなげるんだな
早速今度の週末に買ってくるぜ
0790It's＠名無しさん2008/12/17(水) 21:31:16
RTでは完全に勝負にならないと判断したのか無関係のPS3を引っ張り出す基地ﾜﾛｽ
0791It's＠名無しさん2008/12/17(水) 21:32:13
>>789
まずはRT自体を買おうね＞キチガイクン
0792It's＠名無しさん2008/12/17(水) 21:32:19
PS3のDVD画質はガチで神。
この間うちに来た友人がPS3で再生中のDVD見て「これBD？やっぱ画質が良いな。」って驚いてた。
0793It's＠名無しさん2008/12/17(水) 21:35:16
PS3をいくら持ち上げたところでRTとは無関係なことを理解したほうが良いと思うよ
＞キチガイクン

PS3のアプコンが優秀なのに異論はないが、当然ながらBDのそれにはとても及ばない
当たり前だがな
0794It's＠名無しさん2008/12/17(水) 21:37:37
専用プレーヤーを超える「PS3」アプコンの秘密
「“Air”BD版と同レベルを目指した」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070528/avt007.htm
0795It's＠名無しさん2008/12/17(水) 21:40:33
>>794
はいはい
DVDとBD、両方とも持ってるがBD版のほうが圧倒的に上だよ

「目指した」というだけで実際同等にはなりえないから



で、いつまでRTとは無関係のPS3で引っ張るつもり？
0796It's＠名無しさん2008/12/17(水) 21:45:08
500GB×2でポチっちゃいそう・・・
早く春モデル出してくれ！
0797It's＠名無しさん2008/12/17(水) 21:55:33
春モデルあまり期待しない方がいい黄ガス
0798It's＠名無しさん2008/12/17(水) 21:59:58
>>795
はいはい、もってないのバレバレですよｗ
これが事実。
http://tv2ch.be-to.org/s/tv2ch.net_15_3412.jpg
0799It's＠名無しさん2008/12/17(水) 22:07:11
>>798
頭だけじゃなくて目も悪いのか？
0800It's＠名無しさん2008/12/17(水) 22:10:31
PS3のアニメ画質は異様に良いからな
マジでBDと区別がつかん
実写だとよ～く見るとさすがにわかるが、一般人ならBDと見間違えるだろうな
最強のプレーヤーと言われるゆえん。
0801It's＠名無しさん2008/12/17(水) 22:14:09
SD拡大
ttp://kotoball.sakura.ne.jp/up/img/up251.jpg

パナソニック　BW200
ttp://kotoball.sakura.ne.jp/up/img/up252.jpg

SONY　PS3
ttp://kotoball.sakura.ne.jp/up/img/up253.jpg
0802It's＠名無しさん2008/12/17(水) 22:16:21
>>798
それ輪郭が甘くボケているだけだから

DVD（アプコン後）は発色の面から見ても全体的にくすんでおり、元々の
記録レートが低い故にノイズも目立つ

それに対しBD版は非常にクリアな発色であり、ノイズも特に見受けられない
音質の面でもDVD版とは比較にならないのは言うまでもない


で、いつまでRTとは無関係のPS3で引っ張るの？
＞キチガイクン
0803It's＠名無しさん2008/12/17(水) 22:17:58
>>801
バンダナのところ、パナのはまだギザギザが残ってるが、PS3は物の見事にクッキリだな
0804It's＠名無しさん2008/12/17(水) 22:18:19
ちなみに使用したPS3は初代の６０GB版な
テレビは東芝の42Z7000
0805It's＠名無しさん2008/12/17(水) 22:18:41
>>798
アニメは映像が単純だからここまで効果あるのもあるだろうだけど、実写だとまた違うから
そう簡単にこの映像のだけでいうのもな
0806It's＠名無しさん2008/12/17(水) 22:19:40
RTとは無関係のPS3とBW200を比べて何をやりたいんだキチガイは
0807It's＠名無しさん2008/12/17(水) 22:21:19
ていうかアプコンの話でスレ伸ばされてもな

>>797
次の１月くらいのモデルでかなり良くなって無いと
現状に満足できずに待ってる身としてはさすがに文句言いまくるかも
0808It's＠名無しさん2008/12/17(水) 22:23:25
>>807
しかも無関係なPS3だし
基地はRTにPS3が内蔵されてるとでも思っていそうだなｗ
0809It's＠名無しさん2008/12/17(水) 22:26:14
基地はRTどころかPS3も持ってなさそうだね
0810It's＠名無しさん2008/12/17(水) 22:29:28
>>798
しかしこういうのよく見つけてくるよな基地はｗ
0811It's＠名無しさん2008/12/17(水) 22:29:45
RTにPS3つないだらマジ綺麗だぞ。
精細感がものすごい。
50インチに換算したら4k2kに匹敵するくらいのDPIだし。
0812It's＠名無しさん2008/12/17(水) 22:33:26
>>802
HDマスターで新規に制作されたOPに至っては当然だが
SDアプコン版よりも更に上の画質だね
0813It's＠名無しさん2008/12/17(水) 22:36:07
>>811
液晶テレビと比較するとRTは小型故にシャープな映りになるのは当たり前だが
しかし、パネルがTN故に色変位は激しい、黄ばむ訳だ
0814It's＠名無しさん2008/12/17(水) 22:38:08
>>811
このキチガイはいつまでスレ違いの話を続ける気だろうか
0815It's＠名無しさん2008/12/17(水) 23:15:32
PS3の話題が出ることを極端に嫌うな、このカスアンチは
それがまたPS3のアプコンは素晴らしい事の証にもなってるわけだが。
PS3が神画質過ぎて、アンチくやしいのうｗｗｗｗｗｗ
0816It's＠名無しさん2008/12/17(水) 23:18:43
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/RT1/feat2.html
>PLAYSTATION 3などのゲーム機やブルーレイディスクレコーダーなどのHDMI出力に
>対応した機器と接続すれば、高画質・高音質でさまざまな映像を楽しめます。
0817It's＠名無しさん2008/12/17(水) 23:32:25
>>815
PS3を所有しておりPS3のアプコンの優秀さは知っている訳だが？
キチガイは持ってないんだろ？

で、ここはRTのスレだということがわかっているのかい？＞キチガイ
PS3とは全く無関係だが？
0818It's＠名無しさん2008/12/17(水) 23:38:26
基地の暴走っぷりは凄いね・・・
まあソニー狂信者だということはわかった
0819It's＠名無しさん2008/12/17(水) 23:40:28
マジで池沼かもしれん＞基地
0820It's＠名無しさん2008/12/17(水) 23:44:15
PS3とRTのアプコンに関してだけど、PS3がCellプロセッサーを使ったアプコン
処理を行っているのに対し、RTはViXSのXCodeというトランスコーダを使って
処理を行っているから、アプコン画質の傾向が異なってくる。
PS3のアプコンは同じCellを使っている東芝のAV機器やPCで話題の「超解像」
技術と基本的に同一の原理で、それ故にアプコンの性能は凄いものがある。
一方RTのトランスコーダは、基本的にはハードウェアベースでフォーマットや
ビットレートを変更し、簡単に言えば高速で映像を効率的に圧縮するのが得意で
それゆえHDD内蔵TV(日立)やBD/DVD/HDDレコーダー(シャープなど)に搭載されて
いる。つまり、映像の処理に関してはCellが、映像の変換およびトランスコードに
関してはViXSのXCodeトランスコーダが得意ということになる。
あと、PS3と高級BD/DVDプレーヤーとの比較だけど、PS3は映像の忠実な再生よりも
高度な処理を行うことを得意としているのに対して、高級BD/DVDプレーヤーは
あくまでディスク内部に記録されている情報をいかに忠実に取り出し・表現するか
が求められる性格の機器だから、映像そのものに大きく手を加えて処理をするような
回路の搭載は必ずしも歓迎されない。マニアが複数の機種を使い分けるのも
当然のことかもしれない。
0821It's＠名無しさん2008/12/18(木) 01:22:04
同一じゃねえよｗ
東芝のはCELLの4分の1の性能しか持ってない劣化版だから、処理能力不足のため1枚画を処理しているに過ぎない。
だからただシャープネスを掛けただけの、一見人間の目にはきれいに見えるけれども、実は情報量は増えてない。
PS3は時間軸方向の動的な情報も利用してアップコンバートしてるから、1枚あたりに複数枚分の情報を詰め込んだ本当に解像度が増えた画になる。
0822It's＠名無しさん2008/12/18(木) 01:40:07
>>821
よくもこれだけ堂々とデタラメが書けるものだと感心する
無知を晒して楽しい？

そもそも現行REGZAにcellは載っていない
超解像処理は新開発の超解像処理LSIを搭載した独自の映像エンジン
「メタブレイン・プレミアム」により実現されている訳だが？

当然ながらシャープネスをかけただけのような単純なものでもない
（そんなものは超解像処理技術ではない）
0823It's＠名無しさん2008/12/18(木) 01:47:43
相変わらず行き当たりばったり、場当たり的にテキトーなことばかりほざいてるね
＞基地
0824It's＠名無しさん2008/12/18(木) 01:50:30
>>821
これのどこがシャープネスをかけただけなの？

ttp://www.toshiba.co.jp/product/tv/feature/function08b/func20.html
0825It's＠名無しさん2008/12/18(木) 01:54:47
さすが池沼だ＞基地
0826It's＠名無しさん2008/12/18(木) 01:56:58
用途も考えずに、なんでもかんでもフルスペックのCELLが必要だと
思ってるあたりおめでたいね



頭が
0827It's＠名無しさん2008/12/18(木) 01:58:41
こんなのにしか支持されないRT
0828It's＠名無しさん2008/12/18(木) 02:02:11
>>821
もうちょっとうまく嘘をつけよｗ
0829It's＠名無しさん2008/12/18(木) 09:04:58
買った俺。仕事に使えん！
粗大ゴミだ。クソニー。
0830It's＠名無しさん2008/12/18(木) 14:30:47
>>753-754
参考になるよ。俺も一度見に行って大体似たような感想持ったから
なんとなく今の時点ではこういうものなのだというのを確信できたかな
0831It's＠名無しさん2008/12/18(木) 18:52:35
一般人は何でもかんでも「TN」で一くくりにしたがるが、TNといってもピンからキリ
マニアにはわかるが、RTの画質は15万円クラスの単体液晶に匹敵する
0832It's＠名無しさん2008/12/18(木) 18:54:40
>>829
コテつけて、
どれだけ画質がわるいか
写真をアップしてくれないか？

そうしたら、ほめてるヤツも写真をあっぷしてくれそうだから。
0833It's＠名無しさん2008/12/18(木) 19:04:57
てめえネガキャンもいい加減しつこいぞ
どこの工作員だ？あ？
0834It's＠名無しさん2008/12/18(木) 19:12:38
1月発表？のモデルを買うつもりだが、
液晶や他、細かいところが直ってなかったらどうしよう・・
さすがにもう待てないから改善されてると信じてる
0835It's＠名無しさん2008/12/18(木) 19:28:41
今日量販店でたまたまこの機種を見つけて衝動買いしたおいらが来ましたよ
iMac使ってたが、スペックが2年前のまま一向に進歩しないんでVAIOに浮気しちゃった♪
久しぶりのWin機で慣れないが、とりあえずブルーレイの画質が神だということはわかった。
てか、おまえらこの液晶で不満とか贅沢言い過ぎなんじゃー！
Macユーザーはテカテカの反射画面にボケボケのDVDで耐えながら使ってるのに・・・
0836It's＠名無しさん2008/12/18(木) 19:45:03
>>835
見るだけなら綺麗だし問題ないんだよ。
おれもデジタルフォトフレームとして使っているし。＾＾


0837It's＠名無しさん2008/12/18(木) 20:00:24
そうだそうだ、単に見るだけなら問題ない。
ただ、RAW現像には向かないだけ。と言うより、使い物にならない。
0838It's＠名無しさん2008/12/18(木) 20:02:41
遊びならいいかもな。
仕事じゃ使えん！
メールすら字が潰れとる。
0839It's＠名無しさん2008/12/18(木) 20:03:21
>>835
他の良い液晶知ってたらさすがにちょっと文句言いたくなる部分はあるから
その辺は改良してもらうためにもちゃんと言うべきかな、と
0840It's＠名無しさん2008/12/18(木) 20:09:08
他の良い液晶ってたとえばどんなの？
0841It's＠名無しさん2008/12/18(木) 20:13:39
>>840
NECとかMITSUBISHIのIPSものは少なくともRTと比較すると皆無と言って良いほど色変異起きないな。
RTはでかすぎて近くで見ると色が変わる…もう少し遠くから見られれば良いんだが、そうなるとサイズ小さいから見づらいしな。
0842It's＠名無しさん2008/12/18(木) 20:13:46
>>831
基地は相変わらず馬鹿だね

>>835
自演はやめなよ基地ｗ
0843It's＠名無しさん2008/12/18(木) 20:15:46
>>833
チンピラに相応しい書き込みだねｗ
0844It's＠名無しさん2008/12/18(木) 20:19:17
>>842
付け加えるなら>>831=833だろうな。
0845It's＠名無しさん2008/12/18(木) 20:20:17
>>831
妄想をひけらかすのはやめようね
みっともないから
0846It's＠名無しさん2008/12/18(木) 20:22:20
NECのってこれ？
http://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd2690wuxi/index.html
25.5型マルチシンクディスプレイ
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~
sRGBを超えるAdobeRRGB比95% ( カバー率92.6％ )、NTSC比91% ( カバー率88％ )の色度領域を実現
希望小売価格　239,400円


VAIO type R
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/RT1/feat2.html
http://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Product/R/index.html
ハイエンドボードPC　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　~~~
Adobe RGBカバー率96%。色再現領域103%を実現しました。
販売価格　229,800円～


RTよりしょぼいスペック、PCがついてない液晶オンリーなのにハイエンドPCつきのtypeRより高いNEC（笑）
0847It's＠名無しさん2008/12/18(木) 20:22:55
>>844
低能が文章の節々から滲み出てるから基地の自演はわかりやすいよね
0848It's＠名無しさん2008/12/18(木) 20:25:49
>>846
なんちゃってフォト仕様のクズパネRTと正真正銘プロ仕様の違いがそのまま
価格に反映されているだけだと何度言えば理解できるのかな？

いい加減にクズパネに対してIPSを引き合いに出すのはやめなよ＞基地
自分は馬鹿ですと言ってるのと同じだぞ

馬鹿なんだろうけどさ
0849It's＠名無しさん2008/12/18(木) 20:31:59
>>840
他のVaioの液晶や同じ値段帯の液晶並べれば結構ある
0850It's＠名無しさん2008/12/18(木) 20:33:39
TNとIPSって、
CMOSとCCDの関係とにているような気がする。
0851It's＠名無しさん2008/12/18(木) 20:37:21
TNでもピンキリだしな

RTのはTN特有の色変位どころか文字潰れまで生じるという点から
TNとしても質の良くないパネルであると思われる

ただデカいだけ
0852It's＠名無しさん2008/12/18(木) 20:47:39
はいはい、カスアンチの脳内理論はもういいからｗ
実機レポをした人が実際に18万のディスプレイに匹敵するといってるわけだが。

http://kunkoku.exblog.jp/7630600/
>アンチグレア表面処理を施していて、
>Adobe RGBカバー率としては96％、
>NTSC比（u'v'）では、103%を達成。
>実際、同程度のディスプレイの価格相場を調べてみたら
>18万円前後くらいの値段はするらしく、
>純粋なPC用ディスプレイとして見れば非常に優秀な事がわかる。
0853It's＠名無しさん2008/12/18(木) 20:51:43
うお、これは信憑性のあるレビューだな
やっぱ18万くらいの価値はあるのか～
当方はズブの素人だがヨドで実機見て、メチャクチャ綺麗だと思ってたんだよなあ
結構俺って見る目あるかも
0854It's＠名無しさん2008/12/18(木) 20:54:09
>>852
そのサイトって、アフィじゃないの？
そうだとすると、当然持ち上げるよね。

それに、ここのスレ的には、製品の写真を勝手にウェブにアップすることも駄目だとか・・・。
そうすると、あそこまで堂々と写真をアップしているのはSonyの許可を得ているからじゃ？
なら、当然、検閲も入るだろうから、あんまり悪口はかけないよね。とくに画質に関しては　これだけ評判が悪いんだから、
フォローする記事を書くことになるわな。
0855It's＠名無しさん2008/12/18(木) 20:57:00
ソニーのtype Rにかける情熱は異常
液晶のほかにも、普通に買えば約20万円相当のソフトが付属していたり、SR＆DSDで100万円のオーディオ機器を越えちゃったり。
PS3もそうだが、さらりととんでもないモンスターを破格で提供してくれるのがソニーのすごいところ。
0856It's＠名無しさん2008/12/18(木) 20:57:59
>>852
次期モデル購入予定の人間でアンチじゃないけど、マジレスしておくね。
そのページは良く出されるけど、実際に１８万なのかというと確実に嘘。
嘘じゃないというなら10万くらいのRMのディスプレイの実物と比べると分かる。
そっちの方が綺麗だからね。その例は数字だけで調べたんだと思う。

分かると思うけど、数字だけの比較と、実際見てるのとは違う
当然数字は高いのに長時間の使用には目が疲れる液晶もあるし、
数字は良いのに滲みやギラギラがあったりする液晶もある。
だからそういう比較はなんの参考にもならない。
0857It's＠名無しさん2008/12/18(木) 20:58:38
>>852
>ソニースタイルから貸し出された新VAIO typeR。
>ソニースタイルから貸し出された新VAIO typeR。
>ソニースタイルから貸し出された新VAIO typeR。
>ソニースタイルから貸し出された新VAIO typeR。
>ソニースタイルから貸し出された新VAIO typeR。
>ソニースタイルから貸し出された新VAIO typeR。

>>853
全く懲りずに自演を続ける基地
さすが池沼
0858It's＠名無しさん2008/12/18(木) 20:59:37
>>856
リンク先見ればわかるが、実機のレポだぞ。
0859It's＠名無しさん2008/12/18(木) 21:00:01
>>855
頭逝ってるねｗ
わかったたけどさ
0860It's＠名無しさん2008/12/18(木) 21:03:03
ひたすらソニーをﾏﾝｾｰするブログを上げて何が言いたいの？＞基地
0861It's＠名無しさん2008/12/18(木) 21:03:15
>>855
音楽やってる人間からすると確かに10万位するプラグインが入ってたりして感動はしたよ。
そういうトコまでやってくれるからSONYのVaioから離れられない。
ただ液晶の18万は嘘だな。
そのページにはたまにお世話になってるけど
実際見てきたから明らかな誇張表現だというのが分かる。
0862It's＠名無しさん2008/12/18(木) 21:07:35
RTのパネルは５万しないと思うな
３～４万程度じゃね？
0863It's＠名無しさん2008/12/18(木) 21:14:59
発色とかは派手でいいんだけど、視野の狭さと細かさとかがあんまり良くないな。
俺の友人は３～４万くらいの価値じゃね？とか貶すように言ってたけど
個人的には５万～７万くらいの液晶だと思う
0864It's＠名無しさん2008/12/18(木) 21:16:56
863だがすまん、５万は低く言いすぎたかな。取り消す。
他と比べると７万くらいがおそらく相場だと思う
0865It's＠名無しさん2008/12/18(木) 21:20:50
>>861
VAIOの人間が離れられない理由がそこだよな。ちゃっかりソフトウェアがあり得ない。
だから（改善して欲しいから）叩くわけだが。
>>863
その「派手」ってのが写真扱うに命取りだと思う。
0866It's＠名無しさん2008/12/18(木) 21:25:20
低価格帯の製品では派手なチューンで見た目を誤魔化すのはよくあることだね
素人目にはきれいに見えるから
0867It's＠名無しさん2008/12/18(木) 21:28:16
>>858
ん？>>856だけど良く分からない。実機なのはあたり前でしょ
リンク先での、この人がいうのは大体この数字での他社の値段であって
実際の画面が18万クラスとは一言も言って無いよ
これはともかく数字良くても質に難のあるディスプレイはいくらでもあるからね。
この人はよくある試験モニターの人らしいレビューの書き方だとは思った
0868It's＠名無しさん2008/12/18(木) 21:36:45
>>867
実機を目の前にして実機ではなくカタログ上の数値だけしか見ていないようだしね
0869It's＠名無しさん2008/12/18(木) 21:37:27
アンチは相変わらず難癖をつけるのが大好きだなｗ
まだ実機を見てないようだが、さっさと見て来いよ。
ド田舎にでも住んでなけりゃちょっと足伸ばせば簡単なことだろ。
このクオリティを確認すれば、アンチ連中もRT大好き仲間になるぞ。
実際俺も実機を見るまでは疑ってたから気持ちはよくわかるｗ


http://satouchi.com/vaio/typeR.html
>「Adobe RGB面積カバー率96%」というのは、写真のプロが使う液晶とほぼ同じくらいのスペックの液晶といえます。
>プロ用のAdobe RGB対応液晶で25.5型というと、ウン十万円は当たり前の世界です。
>そのプロ用に匹敵するスペックの液晶をtype Rならパソコン本体込みで229,800円からご購入いただけるんですから、
>これはかなりお得な商品です！
0870It's＠名無しさん2008/12/18(木) 21:39:51
>>869
当然見て言っているが何か？
だいたい特約店店員のレビューを引っ張り出して何になる？商売大変なんだよ彼らも。
0871It's＠名無しさん2008/12/18(木) 21:42:50
http://switchmacblog.seesaa.net/article/106639002.html
さて、我がiMacですが、将来的にはブルーレイも搭載するでしょうし、
他のスペックもどんどんアップしていくんでしょうね。
Quadが搭載されるかは、微妙ですが…。
あと、やっぱり液晶にもう少し力入れて欲しいなぁ。
Adobe RGBにこだわってはいませんが（自分で編集したりプリントするだけならいいですが、
Adobe RGBで撮った写真を、Adobe RGBをカバーしてない液晶で見ると、
色がくすんで見えるので、作品を自分のサイトにアップする際に、
思い通りに見てもらえない可能性があるので…）、
自分的にはアンチグレアの方がいいので。

VAIOとついつい比べてしまいましたが、他メーカーも一体型に力入れてるようですし、
Macも「おー！」と思わせる魅力的な商品、もっと出して欲しいですね。


確かに羨ましいSPECですよね。特にディスプレイ周りがね(^^;;。
Macは、どうもディスプレイ周りは手を抜いていますよね！


typeRのディスプレイは、ほんとにうらやましいですね。
iMacもこれくらいのディスプレイ搭載して欲しいです。
（そうなるとコストが高くなるのかな？）
0872It's＠名無しさん2008/12/18(木) 21:44:45
>>869
プロ用で狭視野角自称フルカラー(*1)で文字潰れする強制グラデーション機能付な
TNパネルはありえないから

(*1)２６万色パネルに小細工を加えることによりフルカラーに見せかけたパネル
0873It's＠名無しさん2008/12/18(木) 21:46:03
他人のブログばかり上げてないで自分でRT買ってレビューしなよｗ＞基地
何度も何度も同じの上げてるしさｗ
0874It's＠名無しさん2008/12/18(木) 21:49:49
しかしある意味RTのネガキャンだよなｗ＞基地の異常な言動
どこからどう見てもデタラメ以外の何物でもない大嘘を何度も何度も繰り返すと
0875It's＠名無しさん2008/12/18(木) 21:49:52
>>873
リンクを一つずつNGに入れていったらやがて相手にされなくなるという情景が浮かんだ。
0876It's＠名無しさん2008/12/18(木) 21:52:12
いくらニートで２４時間暇だからって他にやることないのか？＞キチガイ
0877It's＠名無しさん2008/12/18(木) 21:54:30
嘘じゃないって
PS3も当初は言われてたんだぜ、たかが6万円のゲーム機に良い画質が出せるわけがないって
その後の評価が今のPS3
良い機種が認知されるまでには時間がかかるものなんだな
0878It's＠名無しさん2008/12/18(木) 21:56:50
>>877
あいつら今頃どうしてんだろうな
キャプ画像あげても「そんなのありえない！捏造ニダ！」の一点張りで否定してた馬鹿どもは。
恥をかくのはわかってるのに、ソニー嫌い教って恐ろしいねえｗ
0879It's＠名無しさん2008/12/18(木) 21:56:54
>>877
PS3は認めるがRTは認めない。というか認められない。
0880It's＠名無しさん2008/12/18(木) 21:58:58
>>877
原価割れで売っているのがPS3
６万では作れないから

ゲーム機では当たり前だけどな


構造上どうにもならないTNとPS3を一緒にするなよ
0881It's＠名無しさん2008/12/18(木) 22:01:02
>>874
そりゃ俺も実機見に行って色々想像以下でガッカリしたから
購入予定の俺でもネガキャンしたくなるわ
しつこいアンチは無視してもいいけど、VAIOが好きだからこそ厳しい意見を言ってる人が
たくさんいることくらいは分かってほしいもんだよ
0882It's＠名無しさん2008/12/18(木) 22:02:02
アンチに何言っても無駄
プロのフォトカメラマンの意見すら否定し始めるからｗ

http://vaiophotoedition.blog.so-net.ne.jp/2008-09-12
>写真の階調をきちんと表示できることは、写真編集環境の基本中の基本だが、
>『VAIO type A フォトエディション』と『VAIO type R フォトエディション』の階調
>再現性は私にとって十分に納得できるレベル。発色やコントラスト、視野角に
>ついても今のところ不満は感じない。しかも、設定を特にいじっていない素の
>状態で、元の写真にほぼ忠実な表示ができたことはちょっとした驚きである。
0883It's＠名無しさん2008/12/18(木) 22:04:48
>>882
そしてそのプロカメラマンがRTの比較対象として選んだのは他社の低価格液晶ディスプレイ
提灯でありながらポロッと本音が出てしまっているのがおかしいねｗ
0884It's＠名無しさん2008/12/18(木) 22:05:20
>>881
同意。
>>882
はいはい提灯提灯。
0885It's＠名無しさん2008/12/18(木) 22:05:41
>>877
PS3は関係ないと思うけど、PS3は
発売当時のパーツの値段では全部買えば１５万くらいするらしかったしね
（まあ、企業が大量に仕入れるんだから当時でも10万以下かな。）
今じゃパーツの値段も下がったりという事で本体も大分安く出来るようにはなったな。
0886It's＠名無しさん2008/12/18(木) 22:09:18
>>885
当時の試算で１０万程度だとどこかで見た覚えがある＞PS3の原価

現行のPS3はPS2互換を削ったりSACDをサポートしなくなったり、それなりに
コストを下げる努力をしてるのもあるしね
0887It's＠名無しさん2008/12/18(木) 22:13:18
基地は今日も絶好調だな
0888It's＠名無しさん2008/12/18(木) 22:21:21
基地は何かと無関係なモノを引き合いに出すね
iMacとかREGZAとかPS3とか
0889It's＠名無しさん2008/12/18(木) 22:30:13
RT実機レポ
RTのパネルがいかに酷いシロモノであるかがわかると思います

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5241862
0890It's＠名無しさん2008/12/18(木) 22:34:10
だからそのHP工作員の動画は見飽きたってｗ
ヒューレットパッカード、エイチピー、うっさいんだよｗ
0891It's＠名無しさん2008/12/18(木) 22:35:38
>>890
悔しかったらさっさとRT買って実機で反論レビューしなよ＞池沼
0892It's＠名無しさん2008/12/18(木) 22:39:17
ニートにRTは買えません
0893It's＠名無しさん2008/12/18(木) 22:53:26
派遣やってるが、このモデル結構売れてるよ
前世代のやつは50万？くらいして、進めてもキッパリ断られることが多かったが、このタイプになってお手ごろ価格になったから売れ行きは良い。
その分、Nや富士のクソダサい一体型に閑古鳥が鳴くようになったが。
在庫の山で死にそうなんだぜ、馬鹿でかいNECの水冷ｗ
0894It's＠名無しさん2008/12/18(木) 23:02:32
>>893
基地の自演って馬鹿が滲み出てるからすぐにわかるね
0895It's＠名無しさん2008/12/18(木) 23:05:54
>>893
RMスレでリストラされる社員が最後だからと言って
信憑性のある内部事情をリークしてくれてたけど、
多少は売れるようになってもRTはまだSONYの予想よりはるかに売れ行きが悪いんだってさ
0896It's＠名無しさん2008/12/18(木) 23:09:09
あれで売れると思うほうがどうしてるけどね
0897It's＠名無しさん2008/12/18(木) 23:41:40
すまん、ネガキャンさせてくれ。
今、RTの接続端子部分の写真を確認してたら
i.LINK（iEEE）が４ピンのしか無いんだな・・・RMとか当然のように6ピンなのに。

しかもディスプレイの真横に接続しなきゃいけないとか・・・
この設計、全然音楽をやってる人のことを一切考えてないわ。

作曲する人間の主力のFireWireタイプのオーディオインタフェイスを使うのに
力のあるiLINK(iEEE)は必須なのに6ピンじゃなく4ピンなうえに
ディスプレイの真横にピヨ～ンとケーブルを常に繋ぎっぱなしにしろと？？？

電源供給できない４ピンに変換して使うのはまだいいとして、
ディスプレイの真横にiLINK接続があるから、作曲関連の人や
良い音で音楽を楽しむためにFireWireインターフェイスを繋ぐ人は、
真横から線が伸びたままのこんなダサい接続のままで
常にVAIOをずっと使わないといけなくなるとか酷すぎるよ･･･

せめてiLINK（iEEE）は後ろの目立たない部分に接続部分を配置するべきでしょ･･･
音楽やってる人だからこそパワーのあるこの機種が必要なのに
まったく音楽用途向きじゃないってなんなんだ・・・他のメーカや機種買えと？
本当に良い音で音楽を聴こうとしてFireWireオーディオインタフェイスを外部接続する人と
仕事が作曲の人をまったく無視してる作りだわ。

Type-Rは６年ほど前のRAの頃から買い換えつつ使ってるけど、この仕様は本当にガックリ・・・
ここだけでいいから次のモデルで直してほしいよ・・　信じられない・・・orz
ネガキャンすまんかった。でもこれは一部の人にとっては酷い仕様だよ･･･。
0898It's＠名無しさん2008/12/18(木) 23:48:39
ウチの６年前の古い自作機ですら６ピンだと言うのに…
0899It's＠名無しさん2008/12/19(金) 00:01:00
>>897
音楽用途だと他に選択肢はいくらでもあるのと違う？
まさか内蔵のスピーカーが良いからとかは言わないよね…
0900It's＠名無しさん2008/12/19(金) 00:12:26
>>899
内蔵スピーカーの音は知ってるが良くはないので使うつもりは無い。
というか作曲用には普通のスピーカーは使えないから。
だからFireWireオーディオインターフェイスを付ける話をしてるわけで。
RMは実家にあるからそれは外して、RTの形が好きだからこのRTを買うつもりだったのよ。

なのにこの仕様はありえないわ･･　次のモデルでiLINK(IEEE端子)を
後ろの方に接続端子を移動させるか、１つ後ろにiLINK(６ピン)を増やすだけで良いから変更してほしい。
ハイエンド機なんだからまさかDELLの5万のPCにすらついてる6ピンが付いてないとは思わなかった。
せめて接続位置を変えるとかこのくらいはやってくれないと納得できないよ
0901It's＠名無しさん2008/12/19(金) 06:42:24
サムソン赤字でますます糞液晶搭載しそうだなオイw
もう見た目だけで釣って
LやAのツルテカのクリアブラック液晶載せちまえよwww
0902It's＠名無しさん2008/12/19(金) 13:31:23
IEEE1394端子って6pinじゃなかったんだ。本当にフラッグシップかよ・・・。
あと確かに真横に端子類があるのが残念だね。ケーブルがピローンだもんね。
0903It's＠名無しさん2008/12/19(金) 16:55:04
俺も今RTじゃないVAIOにIEEEでオーディオインタフェイス繋いでるから
このRTを買おうかと思ってこの仕様を確認した時は糞すぎて最初腹立ったわ
開発者は本当に頭おかしい
まだ買って無いけど付けたトコ想像すると確実に902の言うようにケーブルピローンで恥ずかしいし、
RT買ったら隣にスピーカーを置きたいのにその横に接続したFireWireケーブルのせいで
さらにスピーカーが端のほうに追いやられて机のスペースがさらに狭くなるし・・・
それでも買いたいから、次回モデルで6ピンじゃないとか、この仕様が直ってなかったら
もうSONYには何も期待しない　頼みますよ
0904It's＠名無しさん2008/12/19(金) 18:28:35
横についている（らしい）のはハンディカムとか繋いだときという話なんじゃないのかな。頻繁に抜き差しするのに裏面にあると面倒という理由で。
もちろん持ってないので詳しくは知らんが。
0905It's＠名無しさん2008/12/19(金) 18:35:01
モニターノイズレスとか言ってる割に詰めが甘いんだよ。
あとデスクトップなんだからiLinkは6ピンにするか、6ピンと4ピンの併用のが良かったな。
これじゃあ想定しているユーザー像がtype Lと同じだよ。
0906It's＠名無しさん2008/12/19(金) 18:39:47
横の4ピンが自社のハンディカムとかをさすために考えてるのは分かるけど、
後ろの部分にHDMIをたくさん付けたりする暇があったら
その部分にiLINKの6ピンを一つくらい付けろよと言わざるを得ないな
後ろのHDMIとかUSBをさす所にまだスペースあるのに
0907It's＠名無しさん2008/12/19(金) 18:49:15
この機種、彼女へのXmasにヨドで予約入れてきた
0908It's＠名無しさん2008/12/19(金) 18:56:53
おめ！
リッチやね
これはスリムでスタイリッシュだから女の子受けも良いだろうなあ
0909It's＠名無しさん2008/12/19(金) 18:58:19
女の子の喜ぶのはType-Lとかもっと小さくてまとまってる商品だろうに
というかどうでもいい
0910It's＠名無しさん2008/12/19(金) 19:08:31
俺はiLink(IEEE)端子をそんなに使わないからアレだけど、
もし使う事考えると、6pinじゃないとか、真横に目立つケーブル常時接続しないといけないとか

絶対に嫌だなｗ
0911It's＠名無しさん2008/12/19(金) 19:52:40
今日暇があったんでじっくり見てきた。
P246ユーザーなんで厳しめ評価になってしまうが許してくれ。
液晶は「TN」であることは一目瞭然。
正面から見ても下のほうはわずかではあるが色変異してる。
質の良いVAやIPS系と比べるとやや見劣りはするね。
それでもTNとしては立派。
視野角は仕方ない側面があるものの、発色はむしろ他のVA・IPSのハイエンド帯を上回りSamsungのXL24に匹敵するくらい。
諧調表現が豊かでトーンジャンプなどは一切見られない。
視野角が狭いのが難点だが、逆に言えば正面から以外は見ることが少ないPC用途としてはまず問題がない液晶といえるだろう。
0912It's＠名無しさん2008/12/19(金) 20:21:29
発色が良いのは個人的に写真編集とかしないから良いのだけど、
その視野角が問題なんだよな。正面から見ても端のほうが若干色変わるのが結構致命的
せめて次は絶対にR-Masterの24型と同じSVAにしてほしいわ
0913It's＠名無しさん2008/12/19(金) 20:29:52
写真編集しないのに致命的とかｗ
わずか3行の中に壮絶な矛盾を含むことができるアンチはある意味一種の才能だなｗ
0914It's＠名無しさん2008/12/19(金) 20:45:11
視野角が一番の問題。
「PCは正面からしか見ない」では済まされない問題がある。
正面から見ても変色する。正確な色や明るさ等を判断するには、
顔ごと、上下に動かさないといけない（いくら正面から見ても、目線だけでは変色して使い物にならない）
首が痛くなって、むち打ち症になるぞ。
0915It's＠名無しさん2008/12/19(金) 20:50:06
24インチでいいから、もっと、まともな液晶にして。
0916It's＠名無しさん2008/12/19(金) 21:00:47
まず広視野角（178度）が前提、それがあって始めて、Adobe RGB表示領域○○％、NTSC領域○○％が意味を持つ。
0917It's＠名無しさん2008/12/19(金) 21:00:51
>>913
912だけど、ちょっと意見言ったくらいでなんでもアンチにするな低脳
0918It's＠名無しさん2008/12/19(金) 21:21:34
で？
写真編集に使わないのに何が致命的なの？低脳君ｗ
0919It's＠名無しさん2008/12/19(金) 21:32:22
メールの文字もつぶれてしまってるからだろ？
0920It's＠名無しさん2008/12/19(金) 21:36:45
「正面から見ても画面の端のほうが若干色変わるのが結構致命的」と言ってるのに
編集に使うとか関係ないだろｗ　何がしたいんだ？>>918
0921It's＠名無しさん2008/12/19(金) 21:37:45
だから、写真編集しないのに色がちょっと変わったくらいで何が問題なの？
0922It's＠名無しさん2008/12/19(金) 21:40:09
>>913 >>918
君さ、昨日の液晶関連のリンク貼りまくって、
言い返してきた奴を全員アンチと言ったり(俺までアンチにされた)
いい加減に度が過ぎるぞ
0923It's＠名無しさん2008/12/19(金) 21:54:32
度がすぎるのは毎日ネガキャンを繰り返す君だよｗ
0924It's＠名無しさん2008/12/19(金) 22:27:26
>>923
0925It's＠名無しさん2008/12/19(金) 22:58:42
>>917
いつも叩いてる奴だろうから気にしなくておｋ。
さすがにあの至近距離で見ると端っこがな。俺も感じてる。というか不満な奴はみんな感じてると思う。
0926It's＠名無しさん2008/12/19(金) 23:45:18
テレビもダメだな。
歌舞伎役者じゃねェんだぞ。
なんで、顔の鼻筋がみんな白く
なるんだ？お天気ねぇさんが、
みんなお化けだ。
モアレかこれ？
クソパネルのせいなのか？

クソにーめ。
8000人のリストラじゃすまんな。
0927It's＠名無しさん2008/12/19(金) 23:45:23
>>900
拡張バスの１本でもあればIEEE1394のカード買ってきて挿せば
済む話なのに、コイツはそれすら不可能だしね

音楽用であえてコイツを選ぶ必要は無いのでは？
（もっともコイツは何もかもが中途半端故に何にも向かないが）

拡張性の高い普通のタワー型を選んだほうが良いと思う
0928It's＠名無しさん2008/12/19(金) 23:46:03
>>911
基地の自演は相変わらずわかりやすいね
0929It's＠名無しさん2008/12/19(金) 23:47:55
もうレノボに身売りだな。
レノボ製のバイオなら、
安心して買えるぞ!
0930It's＠名無しさん2008/12/20(土) 00:01:56
>>905
パネル自体が最大のノイズになってるしな・・・
0931It's＠名無しさん2008/12/20(土) 00:25:14
水冷にしてパネルをVAかIPS、IEEEを6ピンにした上で拡張コネクタの類は
背面へ（サイドにもUSBコネクタを２本程度残しておく）

…だいたいこれぐらいで不満というか欠点は解消されるか

拡張性の無さは一体型の体裁を取っている限りどうしようもない
0932It's＠名無しさん2008/12/20(土) 00:34:29
>>931
コネクタ類は背面ではなくて、底面のほうがいいんじゃないかと・・・
0933It's＠名無しさん2008/12/20(土) 01:03:07
このモデルって9月に出たばっかりだけど，
春モデルって出るんでしょうか？
0934It's＠名無しさん2008/12/20(土) 03:32:27
今のを買わずに改善されると思われる春モデルに心底期待してるから
出てもらわないと困るｗ

とりあえず、>>931の言うように、・・水冷は急には無理そうなのでともかく、
せめて、液晶の質の向上（TNからVAへ）と
IEEEの6ピンの追加(場所は背面へ)だけでも直してほしいな
その二つだけでずいぶん叩かれる要素はほとんど無くなる
0935It's＠名無しさん2008/12/20(土) 03:48:12
>>927
そうなんだよね、コンパクトにまとめてるのはいいのだが
余裕が無さ過ぎて拡張できないもんな
２年くらいして、力が最新PCと比べて見劣りしてきた頃にCPUとかを変えるのも相当大変だし、
春モデルでは新CPUのi7とかを最初から積んでくれてればいいんだけど･･･

確かに今の段階ではiLinkの仕様が糞過ぎるので、音質オタや音楽制作向けではまったく無いけど
やっぱりRが好きでこのデザインのこの機種が好きなんだよ・・・
だからなんとか改善してほしいとね。
とりあえずiLink6ピンを背面に設置するとかは、
良い物にするためにいずれ直さないといけないわけだから
次で直せるはず（直してもらわないと困る）ので期待はしてる
0936It's＠名無しさん2008/12/20(土) 05:57:41
>>934
あの爆熱っぷりはパネル以上にヤバい点なんだが…
0937It's＠名無しさん2008/12/20(土) 08:52:16
>>861
音楽のこと知らんからそんなマシンにしがみついているのだよ
どーせ大したのもつくってないな
0938It's＠名無しさん2008/12/20(土) 08:54:28
エアフローの考え方は間違っていないだろうし、廃熱が熱くても問題はないだろう。
問題なのは、冷却されているかどうかだよな。
0939It's＠名無しさん2008/12/20(土) 08:57:57
>>937
よほどの権威か実力者とお見受けします。
どこのだれだか、せめてお名前だけでも。
0940It's＠名無しさん2008/12/20(土) 09:43:31
>>938
HDDが７０～８０度にも達するというレポがある点から
すれば全く冷えていない
0941It's＠名無しさん2008/12/20(土) 10:00:58
俺のは50℃前後だが
80℃はありえんｗ
持ってないやつが適当に流したデマだろ
0942It's＠名無しさん2008/12/20(土) 10:08:11
>>941
疑って申し訳ないが、
動画をエンコしながら温度を測ってるところを
動画でアップしてみたりしてくれ。っていうと、誰もしてくれないんだなぁ。

店頭で実機の廃熱を確認してきたから、
HDDの温度が50度前後っていうのがにわかには信じがたい。
0943It's＠名無しさん2008/12/20(土) 10:12:10
その言葉そっくり君に返すよｗ
80℃に達してるところをアップしてみてくれ、っていうとできないんだろうなあｗ
0944It's＠名無しさん2008/12/20(土) 10:15:32
>>943
持ってないから出来ないよ。
実機を見て廃熱が心配だから、
”温度は上がらないよ”ってところを見たいんだ。
ほんと疑って申し訳ない。
でもお願いします。
0945It's＠名無しさん2008/12/20(土) 10:17:35
>>943は煽るだけのヘタレだし実際に持ってる奴は擁護なんかしない
0946It's＠名無しさん2008/12/20(土) 10:22:00
>>944
持ってないのに80℃なんて書いちゃったの？
0947It's＠名無しさん2008/12/20(土) 10:23:43
>>941
エアフロー的にはRTよりはまだマシなRMで５０度前後であり、内部容積に
ほとんど余裕のないRTでその数値は有り得ない訳だが

持っているというなら写真をうｐしてごらん？
＞自作自演大好きなキチガイクン
0948It's＠名無しさん2008/12/20(土) 10:30:20
>>946
80度とは書いてないよ。
どっちが真実なのかは分からない。
個体差や使用環境にもよるかもしれない。
ただ、店頭の実機の廃熱を確認した限りでは、中も熱そう。
50度くらいで冷えているなら、
懸念は一つ解消される。

ただ、上に設置しているのと下に設置しているのとでは
温度差もありそうだから、
両方のデータがあれば言うことない。
0949It's＠名無しさん2008/12/20(土) 11:05:47
>>947>>948
勘違いしている人が多いですが、排熱が多いということはむしろ良いことです。
（物理的説明）
熱力学の第2法則より、Q1=W+⊿U+Q2
ここで、Q1＝もらった熱量、W＝外部にする仕事、⊿U＝内部エネルギーの増加、Q2＝外に出す仕事
PCの場合外にする仕事Wは0と近似できる（一部空気の流れなどが含まれるが、Q2と比べると十分小さいとできる）。
よってQ1≒⊿U+Q2
ここで、Q1はPCが消費する電力によって生じるジュール熱。
ジュール熱はエアフローの悪さに関わらず、CPUやGPUなどの消費電力量によって決まり、RTはノート用の省電力GPUを採用しているのでRMより少ない。
したがって、生じる熱量はRMよりも少ないといえる。
ゆえにQ1が少なく、Q2が多いということは、内部エネルギーの増加⊿U=Q1-Q2は少なくなっていると言えるのです。
0950It's＠名無しさん2008/12/20(土) 11:19:35
得意げに高校レベルの物理をひけらかす馬鹿が湧いて出たな。
0951It's＠名無しさん2008/12/20(土) 11:21:52
基地はくだらない工作活動やってる暇があったら働けよ

まあ、このご時世で基地を雇うようなところはないけどな
0952It's＠名無しさん2008/12/20(土) 11:22:45
なるほど。
アンチが店頭で触って排熱が多いって騒いでたのは、極めて内部の熱を逃がせる設計になってる設計が優秀だと宣伝してくれてたのか
煽ってるつもりが逆効果だったとは、皮肉だのうｗｗｗｗｗ
0953It's＠名無しさん2008/12/20(土) 11:23:00
>>949
冷却性能がいいということかい？

廃熱が高いときは、CPUやHDDが高温になってるんじゃないのかい？
0954It's＠名無しさん2008/12/20(土) 11:24:17
>>952
最初っから、938でそう書いてるんだけどな。
0955It's＠名無しさん2008/12/20(土) 11:25:02
外に熱を出せばその分中は冷える。
ごく当たり前のこと。
0956It's＠名無しさん2008/12/20(土) 11:28:28
あれを見て冷えると思うほうがどうかしてるわ
表面積の小さいCPUクーラー（おまけにGPU兼用）に、小型ファンが何基か
テキトーに配置されてるだけ

ただでさえ冷えないところにHDDが２基ときた
0957It's＠名無しさん2008/12/20(土) 11:29:26
>>952
はいはい
文章の節節から低能が滲み出てるよ＞自作自演大好きなキチガイクン
0958It's＠名無しさん2008/12/20(土) 11:33:23
夏のエアコンの室外機を考えてみれば良い。
室外機から熱風が出てくるのを感じて、「うわ。この家の住人は蒸し風呂だな。」と思う人はセンスがない。
「この家はガンガン冷やしてるんだなあ。」と感じるのが正解。
熱効率を一定とすれば、排熱が多いということはよく冷えていることの証なのだ。
簡単に言えば、中を冷やすためには外に熱を出さなきゃいけないということ。
0959It's＠名無しさん2008/12/20(土) 11:33:47
HDDやCPUの温度を測って実際に50度だってところを見せるのが
一番の擁護になると思うんだがなぁ。
0960It's＠名無しさん2008/12/20(土) 11:37:17
>>958
エアコンの室外機にたとえるのは間違いでしょ。
エアコンの付いていないワンルームの換気扇から出てくる空気と考える方が正しいよ。
出てくる空気が熱ければ中も熱いと推測できる。
0961It's＠名無しさん2008/12/20(土) 11:40:19
>>958
エアコンは気化熱を利用しているものでありPCの空冷とは全く違う原理
低能を晒して楽しい？
0962It's＠名無しさん2008/12/20(土) 11:40:58
>>960
ま、それでもいいが、結論が間違ってる
換気扇の性能がよくて、熱をどんどん外に逃がせるような換気性能であれば、外には多量の熱が出てくる。
逆に、排熱できていないと熱はどんどん内部にたまっていく。
0963It's＠名無しさん2008/12/20(土) 11:41:18
>>960
RTがまさにそれだなｗ
0964It's＠名無しさん2008/12/20(土) 11:42:52
>>962
”多量の熱が出る”というのは”中が涼しい”と同義なのか？
0965It's＠名無しさん2008/12/20(土) 11:42:57
>>962
その熱溜まりが生じているのがRT

子供だましのCPU/GPUクーラーと小型ファン数基では排熱が全く追いついていない訳だが
0966It's＠名無しさん2008/12/20(土) 11:44:32
じゃ、排気ファンから多量の熱が出ないウチの自作機は冷えてないんだね

HDD温度は３３度ほどだけどさｗ
0967It's＠名無しさん2008/12/20(土) 11:45:57
キチガイ理論を語るのはやめてください＞基地
0968It's＠名無しさん2008/12/20(土) 11:46:36
>>961
無知はてめえだろ
エアコンはヒートポンプ。
1.空気を膨張させて冷やす。
2.室内から熱を取り込む。
3.そいつを圧縮して高温にする。
4.それを外に持っていって熱交換する。
1.空気を膨張させて冷やす。
・
・
・
の繰り返し。
0969It's＠名無しさん2008/12/20(土) 11:48:50
>>968
結局、PCの廃熱と室外機の廃熱をいっしょにしちゃいかんな。
0970It's＠名無しさん2008/12/20(土) 11:50:34
>>966
液晶がついてない自作機と比べられてもなｗ
RTは液晶の熱が上に出てるから熱く感じるんだと思うよ
実際単体ディスプレイ売り場に行って上部触ればどれもRTくらいの熱が出てる。
IPSとかだともっとひどいな。
0971It's＠名無しさん2008/12/20(土) 11:52:47
>>959
擁護は所有してるわけじゃないからねえ
0972It's＠名無しさん2008/12/20(土) 11:52:53
>>968
ホンモノのアホがここにいますよｗ
0973It's＠名無しさん2008/12/20(土) 11:56:28
>>970
そのIPSのL997が目の前にある訳だが、上部に触れてもほんのり暖かい程度
間違っても熱風など出ない

毎度毎度屁理屈考えるのも大変だね＞キチガイ
0974It's＠名無しさん2008/12/20(土) 11:57:24
>>970
液晶からも熱がでて、その液晶とHDD・CPU・GPU・メモリ・マザーボードがきわめて近い位置にあるわけか・・・。
しかも、あれだけ狭い空間に・・・。
0975It's＠名無しさん2008/12/20(土) 11:57:27
>>971
基地は独自のキチガイ理論で語ってるからなｗ
0976It's＠名無しさん2008/12/20(土) 11:57:37
>>972
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%97
0977It's＠名無しさん2008/12/20(土) 11:58:14
>>974
しかも冷却対策は極めてテキトー
真っ当に冷やす気が全然無い
0978It's＠名無しさん2008/12/20(土) 12:03:59
>>977
ノートPCと同じCPUやGPUを載せているといっても、
ノートPCなら　液晶とほかのパーツが離れてるからなあ。

バリバリにエンコするには向かないのかもな。
0979It's＠名無しさん2008/12/20(土) 12:07:47
デスク用GPUしかも爆熱と名高い8800載せてるimacよりはマシ。
そのくせ肝心のCPUやHDDは手抜き、ドライブはBDすら載ってないという間抜けさがアップルらしい。
0980It's＠名無しさん2008/12/20(土) 12:16:47
”imacよりはマシ”と唱えても、冷えるわけじゃない。
0981It's＠名無しさん2008/12/20(土) 12:21:12
>>976
本当にアホだねｗ
そのヒートポンプが気化熱を利用したモノなのだが

無知を晒すのもいい加減やめようよ
キミがアホなのは知ってるからさ
0982It's＠名無しさん2008/12/20(土) 12:22:50
>>979
だから無関係のiMacを出すのはいい加減やめようね＞基地基地クンｗ
0983It's＠名無しさん2008/12/20(土) 12:24:21
>>981
基地が屁理屈ほざく前に信頼できるソースつけとくわｗ

ttp://panasonic.co.jp/ism/heat_pump/heatpump02.html
0984It's＠名無しさん2008/12/20(土) 12:27:03
そう言えばパナは昔マイナスイオンエアコン（笑）を出してたな
科学者は当時鼻クソで失笑していたものなんだが
0985It's＠名無しさん2008/12/20(土) 12:28:52
>>984
反論できなくなると無意味にパナ叩きかい？
相変わらずだねｗ

さすが池沼
0986It's＠名無しさん2008/12/20(土) 12:29:51
基地は反論できなくなると無関係のモノを叩くからわかりやすい
0987It's＠名無しさん2008/12/20(土) 12:37:43
そろそろ次スレの時期だが、おれは立てられない。
次スレでは、”液晶がきれいに表示されている。”　”エンコしてもHDDは50度だ”ってところを
動画でアップしてくれる人の登場を期待している。
0988It's＠名無しさん2008/12/20(土) 12:40:44
基地は妄想とキチガイ理論で語るだけだしな・・・
0989It's＠名無しさん2008/12/20(土) 12:46:22
俺的には一体型やめてくれたら全て解決なんだよなあ
0990It's＠名無しさん2008/12/20(土) 12:50:48
RM継続販売の上にマイナーチェンジまでするという話だし、可能性はあるとは思うけどね
逆にいつまでも売れないRTをそのままにしておくはずがない

支持するのはキチガイと提灯だけだし（しかもキチガイは買う財力無し）
0991It's＠名無しさん2008/12/20(土) 12:50:56
一体型という方向性自体はいいと思うんだよなぁ。
RTとRMasterの併売で、Lを廃止するとか・・・。　ないよなぁ＾＾；
0992It's＠名無しさん2008/12/20(土) 12:55:44
>>991
ミドルレンジにぽっかりと穴が空くじゃないか…

ハイエンドとはとても言い難いRTを外すのが普通だと思うが
0993It's＠名無しさん2008/12/20(土) 13:00:55
>>937
偉そうに言うくらいなんだからお前が早く曲アップしろよ、負け犬
0994It's＠名無しさん2008/12/20(土) 13:01:00
>>992
そこはJとRTの構成を下げることによってカバーしてさ・・・。
でもLっていうのは昔からVaioの中でも意欲的な機種だから、廃止されることはないよな。
ネーミング的には、Masterが一番やばげ。
0995It's＠名無しさん2008/12/20(土) 13:04:02
購入予定の者だが、見に行ったけど中の熱はおそらくかなり酷いぞ
プロモ用のDVDを再生してる店だったが、
上部の廃熱される場所を１秒も触れないほど熱くなってた
廃熱は優秀なのかもしれないが、結果的に中はどれだけ熱くなってるんだ、と思ったからね
0996It's＠名無しさん2008/12/20(土) 13:33:57
>>995
いまの時期でさえこれなのに、仕様上の動作範囲である３５度の
環境下にコイツを置いたらどうなるんだろ
0997It's＠名無しさん2008/12/20(土) 13:49:26
この設計で廃熱は十分頑張ってるが、もっと頑張らないとマズイな
ここも次のモデルで少しでもマシにしないと良くない
0998It's＠名無しさん2008/12/20(土) 14:02:27
コレのどこが頑張ってるの？
0999It's＠名無しさん2008/12/20(土) 14:08:57
999ゲト

次スレよろしゅう
1000It's＠名無しさん2008/12/20(土) 14:09:14
>>753-754でも温度の事には問題があるというように書かれてるし
やっぱどうにかしないとな
これ以上どうにも出来ない気がしなくも無いけど、なんとかしてほしい
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