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お勧めFTPソフト

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。2001/08/23(木) 15:43ID:BgXDcu9M
SteedFTPのシェアー版がフリーならお勧め。
0666名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/07 16:54ID:???
>>665
名前がカコイイ
0667名無しさん＠お腹いっぱい。 02/09/08 07:43ID:???
cuteFTP使ってみたけどかなり.｡ﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟｲｲ!
0668名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/08 20:19ID:???
たしかソフト名でファイルの在り処の検索ができたような＜WarezFTP
066966502/09/11 18:34ID:???
>>668
そうなんですか？
情報どうもありがとうございます。
なんか面白そうなので久々に使ってみます。
0670名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/11 21:57ID:???
いろいろ試したえけどFTPソフトがない！！
0671名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/17 09:10ID:???
GuiFTPd っていうフリーで結構良いらしいね。
ttp://www.guildftpd.com/
0672名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/17 09:10ID:???
Gui じゃないや GuildFTPd
0673名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/17 18:16ID:???
>>671
ftpd だから、微妙にスレ違いな気がする
0674名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/17 23:12ID:???
>>673
FTPd もネタとして上がってますが？
0675 02/09/18 05:57ID:???
微妙にスレ違いな気がするけどちょっと質問。
FTP Voyager(日本語8.0.0.3)を使い始めたんだけど、なんかDLしたファイルが途中で終わってることが
よくあるんだよね。
アップは問題ないんだけど。
例えば5Mのファイル100個落としたら、そのうちの10個ぐらいが4,960,000とかのサイズで終了してるんだけど
これって仕様？
ひょっとして俺だけ？
0676名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/18 10:10ID:???
同じく思い切りスレ違いな気がするけど質問。
こないだNECのAtermWARPSTARを導入したらFTPが繋がらなくなった…
使ってるのはRootFTP。Roxasでも試したら同じ症状。FFFTPｔｐかはまだ試してない。
でも、Windows標準のFTP.EXEで試すと繋がる。
なのでルーターのフィルターとかのせいでは無さそうな予感。
なじぇ？







ルーター系スレ行った方がいい？
0677名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/18 10:21ID:???
>>676
PASV
0678名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/18 11:18ID:???
>>677
書き忘れたけど、PASVの設定もしてる。
外したりつけたりもした。なので不思議なんです。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/19 01:09ID:IgGinmGP
FTPvoyagerってアプリ設定、ホスト設定それぞれ
inifileとかに設定保存してくれるのかな？
それとも全部レジストリ？

inifileだったらレジりたいけど、、。
0680名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/19 16:17ID:+gq0s+68
FileZilla（クライアント）って安定性どうですかね…
日本語パック見かけたのでつかってみようかとおもったんですが。
SFTPあたりはどうなんでしょうか？
0681名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/19 16:58ID:???
>>679
FTP Voyagerの設定をバックアップする方法
ttp://www.technogroup.co.jp/ftpvoyager/helpdisk/backup.htm

これで登録情報も全てバックアップできる。
あと、Voyagerがエラーで起動しなくなったら、

”FTPVoyager.ftc”->Schedulerが起動しない場合
”FTPVoyager.ftp”->本体が起動しない場合

ということになっているようなので、該当するファイルを
バックアップしたものと入れ替えれば再度起動します。

>>675
相手の鯖の反応次第なのでなんとも。
0682名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/20 00:59ID:???
>680
> SFTPあたりはどうなんでしょうか？
「どう」って？　接続できる事は確認したが。
0683名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/20 01:41ID:???
>>682
なんか安定しないというカキコをどこかでみたので…
今のバージョンはどうかな？と。
068467502/09/20 04:11ID:???
>681
鯖(個人の鯖、プロバ、学校)に関係なくなるんですが。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/21 09:43ID:BanCGMYm
誰かFlashFXP2.0の日本語化パッチ作ってくらはい
0686名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/21 10:36ID:DAKuS0+O
RootFTPが使いやすかった。
0687名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/21 14:47ID:???
windows付属で十分。
0688名無しさん02/09/24 23:09ID:So1wBEHY
windousにFTPソフトなんて付属してたっけ？
0689名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/24 23:35ID:???
ftp.exe
0690名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/25 00:07ID:???
>>688
DOSでFTP
0691名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/25 22:47ID:???
windousはつっこまないのか。
0692 ◆RoVOVdEU 02/09/26 05:56ID:???
>>691
windous知らないの?
http://www.google.co.jp/search?q=windous&hl=ja&lr=lang_ja&sourceid=mozilla-search
0693名無しさん＠お腹いっぱい。02/09/26 11:46ID:OwsA0D1b
Bullet Proof FTPで更新日時を取得しないように出来ないでしょうか？
069469102/09/26 23:55ID:???
>>692
聞いたことはあったんだけど，なんか無駄なモノのような気がするなぁ。＞Windous
てか >>687-690 の流れ的に（略

理想のＦＴＰソフト作ろうプロジェクトにひたすら期待。
0695名無しさん02/10/02 04:21ID:PvTF9iUl
FFFTPいいんだけど、手動でアスキー転送とバイナリ転送を選択できないのが痛い。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/02 06:00ID:???
え?
0697名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/02 07:42ID:???
は？
0698しおりん02/10/02 08:08ID:???
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　　　 　　
　（　´∀｀）＜　↑放置
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
0699名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/02 09:46ID:???
WS_FTPからFFFTPに乗り換えた。
英語版の方がファイル小さかったんで
何とかなるだろうとそっちにした。
ローカルのファイルリストを更新しないと
編集して上書きしたファイルがUPできないようなのだが。
（古いままのがうpされるよう…？）
あと設定ウィンドーの下方が切れて見えない・・・
0700名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/02 10:34ID:???
>>699
日本語版使え。
わずか数キロバイトの差をケチる理由は？
0701名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/02 13:25ID:fBwo4cQQ
ftpってproxyコマンドありますよね？(windows版には無いみたいですが)
［クライアント］−(サーバ１)−［サーバ２］

クライアントとサーバ２間でファイル転送がしたいのです。プロキシサーバなしで。

これを使えるFTPソフト知りませんか？
0702名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/02 13:31ID:???
高速版 FFFTP
http://www.asahi-net.or.jp/~vz4h-sruz/memo.html
070369502/10/02 13:58ID:PvTF9iUl
>>696
>>697
できるの？
自動判別にするか、全部アスキーモードっていうのしか選べなくて、
たとえば拡張子がないファイルの時などに困る。
0704名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/02 14:05ID:???
ツールバーの
[A] [B] [A/B]　って並んでるボタンで……
0705名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/02 14:35ID:u4raFNYg
いじくるツールってアンインストールするときにレジストリいじりますか？
わかる人いますか？
070670102/10/02 18:25ID:fBwo4cQQ
>>702
FFFTPってPROXYコマンド使えないですよね？
って別に701への回答じゃないですね。

windowsのftpソフトって標準のftp.exe使ってるんですかね？
だとしたらproxyコマンド使えるソフトなんか無いって事か（鬱氏
0707名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/02 18:40ID:???
>>706
>>701 もそうだが、言ってる内容が意味不明
0708名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/02 19:09ID:???
>>707
放置したほうがいいって。実際頭おかしい人だと思うから・・・
070970102/10/02 19:12ID:fBwo4cQQ
>>707
すいません。

えっと、

クライアント→サーバBはネットワークが違うので直接ftpできません。
クライアント→サーバＡはＯＫ
サーバＡ→サーバＢはＯＫ

サーバＡを踏み台にしてクライアント→サーバＢのftpを行ないたいのです。
サーバＡにPROXYサーバはのってないのでffftpとかのPROXYサーバ接続は
使えません。

HP-UXの場合はこんな感じでproxyコマンドを使って出来ます。
# ftp サーバA
(ログイン略)
230 User root logged in.
ftp> proxy open サーバＢ　 ← サーバAにログインしている。
(ログイン略)
230 User root logged in.
ftp> 　　　　　　　　　　　　　　　← サーバBにログインしている。

これをクライアントをwindowsにして、ftpツールで自動でやりたいのです。



0710名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/02 21:17ID:???
>>709
そもそも クライアントとサーバB が直接交信できなけりゃ、
proxy open が失敗するような気がする。
0711名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/02 21:20ID:???
>>709
proxyコマンドは初めて聞いたけど、とりあえずRootFTPでは無理そうだ。
Firewallのタイプの中にもproxyコマンドを発行している種類はない。

マクロ使えるタイプのソフト探したら？
0712名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/02 22:08ID:???
>>710
直接通信するなら、proxyとは言わんでしょ。
071371002/10/02 23:10ID:???
>>712
でも サーバB にコマンドを送るのは、
サーバA じゃなくて結局クライアントじゃないの？
間違ってたらごめん。

proxy コマンドって、サーバA をプロキシ代わりにするためのものじゃなくて、
2つのサーバに同時接続して FXP するためのものだと認識してるんだけど。
0714名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/03 00:23ID:???
>>713
http://www.linux.or.jp/JM/html/netkit/man1/ftp.1.html

自分は初めて知ったよ。いままで使った事なかったし。
これを見る限りそんな感じですな。

さすがにこれを実装してるクライアントはwindowsにはなかろう。
0715名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/03 00:28ID:???
>>714
SmartFTPとかでできるんじゃない？
ただのサーバ間転送でしょ。
cygwinのftpにもproxyコマンドはあるよ。
0716名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/03 00:56ID:???
>>713
Bにコネクションはるのは、あくまでもAなので、この場合
クライアントから直接接続できる必要はないのでは？
Aから出すコマンドをクライアントから制御するのがproxyコマンドみたい。
違っていたらゴメン。

っていうか、これGUIのftpクライアントでやったら面倒くさそう。
071771002/10/03 01:11ID:???
>>716
FTPサーバに、外部のサーバにコマンドを送る仕組みなんかあったっけ？
誰か正解を…
0718名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/03 01:46ID:???
>>709
それ、要するにFXP転送と同じことですな。微妙に違うが>>713が正解。
日本語のFTPクライアントではFXPサポートしているものなど無かったような。
海外製だとFlashFXPとかFTPVoyagerとかができたはず。
ただ、これは通常のFXPなので>>709の言うようなのは無理だと思われ。

通常は二つのサーバーにクライアントからコマンドを出すわけだが、
FTPサーバーが対応しているのなら鯖A→鯖Bに命令を出して
鞍→鯖A→鯖B
という感じでFTPは可能。これは通常のFXPが
鞍→鯖A
鞍→鯖B
よって
鯖A→鯖B
とするのと似ているようで違うわけで。なので知る限りではWinのGUIを持つFTPクライアントでは
無理です。
0719名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/03 01:47ID:???
FXP転送についてはこれがわかりやすい。
http://www.atmarkit.co.jp/fnetwork/rensai/netpro11/netpro01.html
ここの後半。

ProxyコマンドでFXPさせるのを解説しているページは知りません・・・
072070102/10/03 03:13ID:???
みなさんいろいろとありがとうございます。
正直こんなに返事があるとは思いませんでした（涙

みなさんを混乱させておいて申し訳ないんですが709の書き込み、間違ってそうですね。
ごめんなさい。

>>714のリンク先を見ると”1 次制御接続のホストから 2 次制御接続のホストへファイルを転送”
って書いているので
>proxy コマンドって、サーバA をプロキシ代わりにするためのものじゃなくて、
>2つのサーバに同時接続して FXP するためのものだと認識してるんだけど。
というのが正解ですね。
明日もう一度検証してみす。一度試しただけなので思いっきり勘違いしてそうです。

解決策ですけど、サーバ間転送＋マクロがあればファイルをサーバＡに仮置きすることでファイル転送が可能そうですね。
紹介してもらったソフトを調べてみます。

>>719
ＦＸＰ転送＝サーバ間転送って事ですね。
072169502/10/03 04:15ID:???
ごめん、見落としてました。
顔から火が出るほど恥ずかしかったです。
0722名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/03 19:24ID:???
定期的にサーバから自動でログをバックアップしたいんだけど、
どのFTPソフツがいいと思われますか。
0723名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/03 19:45ID:???
>>722
俺は ncftp でログを所得するスクリプトを書いて、
それをタスクに登録して、定期的に自動でバックアップさせてる。

逆に、自分の PC 上の設定ファイルとかをZIPで暗号化圧縮して、
プロバイダのサーバに一日一回あげるスクリプトとかも登録してます。
0724名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/03 23:54ID:???
>>723

レスサンクス。
そんな高度なのじゃなくて、もっとグイグイした感じなのありませんか。
0725名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/04 04:05ID:???
>>724
Vector 見ても、自動アップロードはあるけど、逆はあんまりないね。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se054424.html
これとかは？

もしくは、
open FTPサーバのアドレス
ユーザー名
パスワード
lcd ログを保存したいローカルのディレクトリのパス
get サーバ上のログファイルのパス
quit
ってかいたファイルを backup.txt っていう名前で保存。

ftp -s:backup.txt
の一行だけ書いたファイルを backup.bat という名前で、
上記のファイルと同じディレクトリに保存。
んで、backup.bat をダブルクリックでなんとかならん？
072672402/10/04 05:27ID:???
>>725
詳しいレス、ありがとう。
教えてくれたURLの下のほうによさげなのがありますた。

http://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se089496.html

これでﾀﾞﾒっぽかったら>>724の方法試して見ます。
ありがとでした。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/04 07:35ID:???
>>722
Irvineでやってますが（w
専用のフォルダを作成してタイマーONにしてる。
ダウンロード完了してもゴミ箱に移動しないように設定させていればOK。
ファイル名は日付を自動的に付加するようにしておけばいいからラクだし。
レンタルしてる鯖が1週間でログをリセットするのでIrvineが一番便利だった。

IrvineってFTPソフトではないのでsage
072872402/10/04 09:08ID:???
>>727
うおおお、irvineすばらしいです！
日付つけてログとってくれるなんて最高です！

レスしてくれた>>725,727に多謝！
0729 02/10/08 23:13ID:AUnAhyr9
0730名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/09 08:28ID:???
>>728
それでも良いだろうけど、

>open FTPサーバのアドレス
>ユーザー名
>パスワード
>lcd ログを保存したいローカルのディレクトリのパス
>get サーバ上のログファイルのパス
>quit
>ってかいたファイルを backup.txt っていう名前で保存。
>
>ftp -s:backup.txt
>の一行だけ書いたファイルを backup.bat という名前で、
>上記のファイルと同じディレクトリに保存。
>んで、backup.bat をダブルクリックでなんとかならん？

backup.batをタスクスケジューラに登録しとくのが一番楽じゃない？
OSの機能使ったほうが何もいらなくてスマートだとおもうけど
0731名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/14 05:14ID:???
FileZilla日本語DLL（未完成）使ってくれる殊勝な人います？
0732名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/14 10:53ID:???
>>743
自信のほどは?
未完成というのは、どれほど?
0733名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/14 15:49ID:???
>>732
自分が作ったんじゃないんで自信のほどはワカリマセン。
完成度半分以下かな？使ってみた限りは。
というか2.1.1用を直接公開してもらいました
ttp://www.exa5.jp/data/FzResJp211.001.lzh

もらったのより少し更新されてた。

…ヘルプ作った人居ないかなぁ。
0734名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/14 19:16ID:???
アーバインでＦＴＰできるんすか？
できるなら方法教えて下れ
0735名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/14 21:36ID:???
>>734
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
0736名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/14 21:37ID:???
>>734
DLだけならできるよ。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。02/10/21 11:21ID:???
http://www.asahi-net.or.jp/~vz4h-sruz/memo/ffftp-hack.html
0738名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/03 00:11ID:kQiPnoHx
smartFTP最強説浮上
0739名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/03 01:31ID:???
そしてまた下降
0740名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/03 02:22ID:???
smartは見た目は素敵なんだが、EUCに対応してくれんと仕事で使えん
0741名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/03 04:50ID:???
お勧めのFTPクライアントって何でしょうか。
今はCuteFTPとFTPVoyagerを使っているのですが、
CuteFTPはいつの間にかエラーで止まっていたりするし
FTPVoyagerはキュー機能を使うと
レジュームせずに上書きしてしまうので。

レジューム機能
転送が止まっても再接続して接続を再開してくれる機能
キュー機能（ちゃんとレジュームしてくれるもの）
いつの間にか落ちていたりせず安定して使える

以上の4点を守っているもので良い物はないでしょうか。
0742名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/03 08:37ID:???
smartの2バイトコード化けはようやく直ったようだ

> HISTORY.TXT for SmartFTP
> 10/xx/2002 Build 970
> What's New:
> * Unicode build
> - UTF8/MBCS/DBCS support
> - Full UTF8 support with RaidenFTPd
0743名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/03 13:21ID:kQiPnoHx
>>741

Bullet Proof FTP
0744名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/03 13:58ID:???
いろいろなソフトあるけど、ｆｆｆｔｐで間に合ってる。
それにfreeだし。
ｗｓｆｔｐとかは英語でようわからん。
フォルダ名とかファイル名日本語にしてると文字化けしちゃうし。
0745名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/03 19:23ID:m152JAEr
英語の出来ないヴァカﾊｹｰﾝ！！
0746名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/06 11:12ID:OsHFY3k8
http://www.hotwired.co.jp/webmonkey/2002/42/index4a.html

Wired のしょーもない記事
0747名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/09 09:39ID:bYGTLtcV
757はきっと、英語が達者でいらっしゃるに違いない
ということで、756安心しろ、何か分からないことがあったら、757が訳してくれるってさ
074872402/11/11 04:00ID:88k0vtZ8
>>747

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0749名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/11 14:29ID:js+TKVuO
HPビルダーつかってると、
FFFTP使う必要なくなる？

0750名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/11 21:44ID:lDnF59r2
>>749
あんたにとってはそうなのかもな。
0751名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/12 04:14ID:uol5eX2+
ビルダーでHPを作ってるだけなら必要あるまい。
0752名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/12 04:44ID:2oCoreRk
>>746
なんかその記事　FFFTPを無視してるな
作者に恨みでもあるんか？
0753名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/12 05:00ID:ZFnTkal9
アメリカ人にとってはFFFTPは視野の外なんだろ。
0754名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/12 06:08ID:2GlAq2l7
>>747
jane厨逝って良し

インターフェイスなら3D-FTPはｲｲよ
0755名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/12 06:38ID:dF4EFk2i
SmartFTP、激しく良くないか?
970でUNICODE化でマルチバイト文字も扱えるようになったし、複数鯖への同時接続、直感的なインターフェース、何より非常に軽い。
他のクライアントソフトに慣れてしまってる人は少し扱いに戸惑うかもしれないけど、フリーのFTPクライアントとしてはベストチョイスだと思う。
SSLにもIMPLICIT、EXPLICIT両方対応してるし。

シェアウェアなら、CuteFTP Pro 3.0を勧めるね。
2.0に比べて安定度、軽さが大幅に向上。
フォルダのコンペアやファイルの検索等の機能の追加、SSH2のPUBLIC KEY認証に対応。
宣伝っぽいけど、ヘビーユーザーならマジで金出すだけの価値はあると思う。
0756名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/12 10:11ID:Cq7WAGrA
FFFTPの登録してある鯖のパスワードをどうにかしたい・・・
乗り換えたくても乗り換えれない・・・
どうすればいいかな？
0757名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/12 12:37ID:dF4EFk2i
>>756
俺はFFFTPは使ったことないからしらんけど、とりあえずググってみた。
http://www2.biglobe.ne.jp/~sota/ffftp-qa/qa-35.html
>パスワードが分からなくなった時は、プロバイダに連絡して、パスワードを再設定してもらってください。 FFFTPの設定ファイルからの解読はいたしません。
これ見る限りだと、あきらめるしかなさそうだな。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/12 12:40ID:YP5gup8L
>>756
チューチューマウス入れてみえみえパスワードを使え。
0759名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/12 12:57ID:UAkWLeb6
>>756
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win95/util/security/password/
にいけば、パスワード表示ソフトがけっこうあるよ。
076075602/11/12 13:46ID:Cq7WAGrA
自己レス。

PassChecker
FTPクライアントソフトの忘れてしまったパスワードを表示
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se231317.html

こんなものがありました。
これで、FFFTPなんてつかいたくねーけど、パスワードが・・・って人には最適です。

回答してくれたひと、わざわざありがとう〜！自己レスでスマソ。
0761名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/12 19:08ID:6nk/3Ma3
Panasonic Hi-Hoでホームページ作ってます。
SmartFTP使ってみたら、サーバーへ接続するのに１分ぐらいかかる。

WS_FTPなら一瞬でつながるのに・・・
こういうソフトってサーバーとの相性とかあるんでしょうか？
0762名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/12 20:14ID:/mtUeqT5
FTPサーバー何がおすすめ？
WarFTPDaemonとかいうソフトで
建てて自分で入れるかどうかやってみたけど
パスが間違ってるとかで全然入れないよぅ。
0763名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/12 20:20ID:KQaD4kQg
Proftpdしか使ったことがない
0764名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/13 05:46ID:ZqzFZqDj
>>755

SmartFTP、たしかにいい感じと思う。
というかエクスプローラライクな操作性のFTPツール、マジ欲しい。
が、キーボードオンリーで操作しようとすると微妙に変なところが多く残念。
0765名無しさん＠お腹いっぱい。02/11/13 06:21ID:VJJIowpm
>>764

禿堂。
なんつーかこう、FFFTPのキーバインドになれちゃったから
他に乗り換えられん。
っていうか他のってキーバインドすらなかったりするし。
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