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■OCRソフト、読んでココか、Eタイピストか■

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/22(水) 16:36ID:XYu.r1OE
OCRソフトは、どちらがよろしいのでしょうか?
�@性能(読みとり精度、変換効率)
�A使い勝手
0116名無しさん@お腹いっぱい。01/11/04 19:26ID:jj8Mk2wV
>>112
読んde!!ココ7の体験版(30日間使用可)と、
両方のレポートをお願いします。

他のOCRソフトの体験版もあれば、ぜひ。
0117名無しさん01/11/04 23:42ID:???
OKREADER の体験版も
http://www.sesys.co.jp/product/ocr/index_f.html
0118名無しさん@お腹いっぱい。01/11/06 11:29ID:a+JlbwaY
>>115
ありがとうございます。
トライしましたが、結局うまくいかないうちに期限切れとなりました。
エントリ版でもなんとか対応していますので、当面これでと思ってい
ますが、バージョン7との使い勝手はどの程度ことなるものなのでしょうか?

体験版のアンインストールしても問題ないでしょうか?(エントリ版に
影響はないでしょうか?)

>>116, 117
ということで、皆様、レポートできずにすみません・・・。
0119名無しさん@お腹いっぱい。01/11/09 23:49ID:Vo3l3q5w
>>115
115さんは、何をお使いですか?
012011501/11/11 11:33ID:???
e.Typist6から読取革命2001に乗り換えた。
(だからver7はまだ使ったことがない。)
e.Typist6は読取革命よりも濃度設定にシビアだった。
やや薄めに読み込んだら認識率が格段に良くなった記憶がある。

各アプリの体験版を試して、
自分のPC環境で動作することを確認できたのを買うのがいいと思う。
スキャナのTWAINドライバーを最新のものに更新しておくこともお忘れなく。
0121名無しさん@お腹いっぱい。01/11/16 00:16ID:O7jGGl8O
OKREADER愛用です。
自分の使ってた古ーいバージョンは(97かな?)保存時2ページ目が消えるというお茶目なバグがありましたが。
(すぐにサイトからパッチひろいました)
それにも関わらず気に入ってます。値段に対しての性能比はかなり良い方じゃないかと。
0122名無しさん@お腹いっぱい。01/11/28 18:30ID:JC82LSGB
罫線つきの表の認識に向いているようなのある?
今まで、読んでココを使ってたけど、話にならん。
0123名無しさん@お腹いっぱい。01/11/28 18:45ID:???
>>122
エクセルのがあるじゃん
0124名無しさん@お腹いっぱい。01/11/28 19:27ID:???
>>122
7にしな
0125名無しさん@お腹いっぱい。01/12/02 00:56ID:???
0126名無しさん@お腹いっぱい。01/12/15 00:16ID:Ny8Nfj1h
そろそろ新しいバージョンが出るよ。
0127名無しさん◎書き込み中01/12/15 05:28ID:???
やっぱり、OKReaderですね。
ヤフオクにもでてますよ。
0128a01/12/17 22:07ID:???
e?
0129名無しさん@お腹いっぱい。01/12/19 10:10ID:OgRrTmZl
初心者な質問ですみません。

OCRを使うためにスキャナーを買いたいのですが、
読取り精度を400dpiにするのがいい、ということは
600dpiの安物スキャナーを買えば十分だということですか?

パソコン初心者なもので、よくわからないのですが。
0130名無しさん@お腹いっぱい。01/12/19 12:27ID:???
>>129
そうです。
写真をScanするときしか、1200dpiは使いません。
013112901/12/19 14:50ID:lTWBbuEE
そうですか。ありがとうございます。
ついでにもうひとついいでしょうか。
新聞よりもかなり小さな文字まで読み取る必要があるのですが、
それも400dpiで大丈夫でしょうか?
0132 01/12/19 15:13ID:???
じゃあもっと解像度が必要
0133名無しさん@お腹いっぱい。01/12/25 21:45ID:Wz4EeLxy
>>102
読んでココ6におまけでついてた、Prest!OCR4.2は、目茶目茶精度が高かった。
汚いコピーの論文でも、99%以上の精度で読み取れた。
 逆に、読んでココは、精度がクソひどい。読んでココがおまけなのではないか、
と思うくらい。
0134名無しさん@お腹いっぱい。02/01/22 13:43ID:/nnYL7Uy
age
0135名無しさん@お腹いっぱい。02/01/23 00:37ID:X/MSWFlS
で、結局どっちが善いのだろう。最新版を使い比べた人教えて。
0136名無しさん@お腹いっぱい。02/01/23 11:08ID:???
>>135
昔は、eTypistが定評あったそうだが、
最新版どうしだと、精度は、変わらないな。
読んde!!ココの方がカスタマイズしたら、使いやすくなったので、おすすめかな。
0137名無しさん@お腹いっぱい。02/01/23 23:50ID:???
e-TypistのPDF出力はどんなもんですか?
読んde!!ココの方がいいの?
0138名無しさん@お腹いっぱい。02/01/24 14:58ID:MJ5qPNYc
質問、PDFをOCR(テキスト化)できるの。
0139名無しさん@お腹いっぱい。02/01/24 18:21ID:???
>>138
読んde!!ココ7はできると、カタログには書いてあるね。
0140名無しさん@お腹いっぱい。02/01/25 00:39ID:DORKm2pO

e-typistはできないのかな?
0141たまご02/01/25 00:43ID:gCtoMZqz
http://www.i-chubu.ne.jp/~hyamada/
0142名無しさん@お腹いっぱい。02/01/29 18:58ID:QEejRns4
http://www.newsoft.co.jp/product/infopmge.html
に入ってるMaxReader Ver.4.0はどうなんだろ?
ネットワークスキャンが萌えなんで、出来ればコイツに統一したい
0143名無しさん@お腹いっぱい。02/01/29 22:47ID:VkNV3Teg
ID:???
にする方法、教えて。
0144名無しさん@お腹いっぱい。02/02/06 12:49ID:hSBQxSwU
読んでココVer8が2/22発売!age
http://www.aisoft.co.jp/japanese/products/koko8/news/koko8.asp
0145名無しさん@お腹いっぱい。02/02/06 14:01ID:???
>>143
名前欄の最後に「fusianasan」って書け
0146名無しさん@お腹いっぱい。02/02/06 16:41ID:???
0147名無しさん@お腹いっぱい。02/02/06 18:39ID:JPumRaFl
今週号の週刊アスキー見た?

富士通のOCRが認識率96%で最高だった。
パナソニックの読取り革命も
読んでココも良かった。
eTypistが一番悪かった(89%)のが、とても意外。

読取らせる原稿によって順位が入れ替わるかもしれないけどね。
一昔前のeTypist独走という時代は終わったようだ。
0148名無しさん@お腹いっぱい。02/02/06 20:26ID:???
使ってみた感覚では、認識率は
読んdeココVer7>読取革命2000>e-TypistLEだった。
単純に新しいものほど認識率アップしてました。

今じゃあ、読取革命2002が出てるし、読んdeも8が出るらしいし。
どっちを買おうか迷い中。
0149名無しさん@お腹いっぱい。02/02/09 23:06ID:???
読んでココ7を使ってます。使用は主に付属のPresto!
ロシア語・ポーランド語混合ページを読み込んでます。
非常に便利です。でもHDDが飛んで今までのScan済が全てあぼ〜ん!
しくしく。。。

処で、見開きページの処理で上手くいく方法知りませんか?
文と表が組み合わさっているので、手動で枠を作って認識してます。
しかし、最終段階で左右のページがごっちゃになってしまって困ってます。
入れ子でページ毎に更に枠で囲うと、今度は二重認識されてしまいます。
左右のページ枠だけ設けた場合、表がグチャグチャになって変です。
何か対策ありませんか?
015014902/02/10 20:30ID:???
>>149
ビジネスソフトに移動しました。
ココスレがなかったのでたてました。
お邪魔しました。
0151名無しさん@お腹いっぱい。02/02/21 02:02ID:of9awubJ
四でここ8はどう?
0152名無しさん@お腹いっぱい。02/02/21 22:37ID:UGlRMjmD
読んde!!の読み上げ機能って
使えるレベルですか?
試用バージョンには付いてないので…
0153名無しさん@お腹いっぱい。02/02/21 23:51ID:W02wOCnm
横書きの住所録(日本語)なら
最強なのはどれですか?
0154名無しさん@お腹いっぱい。02/02/22 00:46ID:???
>>152
日本人とか、米国人(英語)とか選べる。
男の声と女の声も選べる。
オクターブを変えることにより、高い子供の声と低い男の声もできる。
早口もゆっくりもできる。
誤変換の確認にけっこう使えるな。

ただ、ときどき音が出ない不具合が生じる。バグか。
0155名無しさん@お腹いっぱい。02/02/22 20:08ID:zUvH2NUW
>154
情報ありがとう!!
とっても参考になりました。
0156名無しさん@お腹いっぱい。02/02/23 14:17ID:9/6RfPRT
富士通のscansnapのスキャン(fi-4110EOX)ってTwain未対応だけど
Fj-4110CUのTwainドライバを使うことでTwainに対応できるんでしょうか?
だれかやったことある人います?
0157名無しさん@お腹いっぱい。02/02/23 19:26ID:???
>>156
わざわざTwainドライバにする必要性がイメージできません。
ScanSnapの高速性簡易性が失われませんでしょうか?

015815602/02/23 20:13ID:9/6RfPRT
Fj-4110CUを使って大量の紙資料をOCRにかけたいのですが,
12万近くします.そして,使用中のOCRソフトがTWAINにしか対応
していません.ほぼ同等の機能を持つfi-4110EOXが5万ほどならば,
そっちの方が得かなと..そんな事情です.
015915702/02/23 23:21ID:???
>>158
ScanSnapで連続取込して、読んde!!ココでOCRにかけることはできますよ。
ただ、ScanSnapは200dpiなので、小さい文字だと誤変換が多いです。
016015602/02/23 23:48ID:???
なるほど,とりあえずなんらかの画像ファイルで取り込んでおいて,
画像ファイルとしてOCRに取り込みですね.ちょっと特殊なOCR
だったので,取り込めなかったらやだなぁと思ってました.参考になりました.
どうもありがとうございます.

お礼代わりに,これまでe-typist,読んde!!ココ,WinReader,OKreaderの
各ソフトを購入してきましたが,結局OKreaderを使ってます.主に翻訳用に
英文を取り込む作業をしてきました.認識率というか,その後の修正作業の
手間の違いはほとんど誤差の範囲内の気がしますが,OKreaderが一番手に
なじんだというところです.私の環境では,スキャナから取り込んだ後,
一度終了させてから認識をさせないとOKreaderがフリーズするクセがあり
ますが,その他の点は値段相応と満足して使っています.
016115702/02/25 00:33ID:???
>>160
ご丁寧にありがとうございます。

0162量販店店員 ◆YAqU99pU 02/03/01 20:33ID:xeFTnzX0
e-typistの体験版は
一個前の認識エンジンをつかっているため
製品版より、認識率悪いです

0163量販店店員 ◆YAqU99pU 02/03/01 20:37ID:xeFTnzX0
e-typistは、ウィンリーダープロVre7の認識エンジン
能力制限版orプロVer6改の認識エンジンらしいです

営業の方より聞きました
0164名無しさん@お腹いっぱい。02/03/02 12:26ID:???
読んde!!ココバージョン8が、3月1日から発売開始。

使用感どうです?
0165e-typist体験版02/03/03 23:48ID:Cbbq56tJ
こんにちは、とても参考になります
ありがとうございます。
e-typist体験版試してみましたけれど、
認識に関してはとても優秀だなと感じましたが
パターン登録に1文字しか使用できないところ、
登録パターンの位置、面積等を微調整できない
ところが致命的な気がします。
大量の文章を扱う時には読み上げ機能も
かなり便利ですので、それが実用に耐えない
のも残念だと思いました。
0166名無しさん@お腹いっぱい。02/03/04 02:14ID:no62biR9
住友はOCRや認識関係を古くからやってた
で、OKREADERなんだが、読んde!!ココよりはマシといったところか
価格はやや高めだが体験版もあるし、期間制限外しパッチ情報も出回ってる(内緒だぞ)
まあビットマップでも何でも、要は画像から文字原稿を起こすツールがあれば、それで良いのだが
0167名無しさん@お腹いっぱい。02/03/04 02:23ID:no62biR9
画像読ませてAA作れるか実験中
016816502/03/05 00:22ID:sh7iqLPy
読んde!!ココ7の使用感は、誤認識の高さを
豊富なカスタマイズ機能と読み上げ機能で
カバーするという感じです。
とにかく認識に難ありという気がしました。
8はどうでしょうね。
0169アンインストール方法、教えて下さい02/03/13 23:31ID:8j6j9HUT
新しいのはどうだ
0170名無しさん@お腹いっぱい。02/03/22 16:06ID:OP9g2sin
OCRって既存の画像ファイルからでも読み取りできますか?
キャプチャ画像から文章を拾い出すというような
0171名無しさん@お腹いっぱい。02/03/26 10:59ID:eakFNUnL
>170
できるYO!
0172名無しさん@お腹いっぱい。02/04/09 05:47ID:???
読んde!!ココはVer.8からABBYY社製OCRエンジンを新採用、
読取革命2002もABBYY社製 FineReader5.02 OCRエンジンを搭載
OKREADER2000もABBYY社製エンジンを使用
各社の試用版を使ってみたら、英語はもちろん日英混在もかなりよいです。
ただ発音記号はちょっと無理でした。

表は、読んde!!ココ、e.typist v7 が使いやすいです。
カラーは、読取革命2002がよいと思う。

全体的に使いやすい 「読んde!!ココ」をメイン、
重いけど性能がよい「読取革命2002」をサブとして使おうと思う。
0173名無しさん@お腹いっぱい。02/04/09 06:11ID:???
e.typist の製品版とエントリー(バンドル版)の大きな違いは、
製品版は読み取り解像度、600dpiまで対応、
エントリー(バンドル版)は、400dpiまで対応ってことで、
実際は400dpiが標準で、よほど小さい字がなければ600dpiは必要ないね。
最新バージョンの体験版をダウンロードして、600dpiでやってみたけど、
ほとんど違いわないよ。(よくなる所と悪くなる所がある)
ダウンロードした体験版は、日数制限があるから、
わざと読み取り精度を落としてることはないでしょう。

小さい字は拡大コピーしてから読ませる手もあるし、
エントリーを製品版にするメリットは、最新バージョンになることぐらい?
0174名無しさん@お腹いっぱい。02/04/09 20:55ID:???
>>173
最新バージョンだとADF対応になり、便利。
音声読み上げも便利。
0175名無しさん@お腹いっぱい。02/04/10 04:51ID:hjXxJSC6
読んde!!の体験版、読み上げ機能が使えないって書いてあるけど、
ちゃんと読み上げ機能が使えるぞ。
MSエンカルタ百科事典体験版入れたら、読み上げがインストールされちゃったから、
それが動いてるんだろうか?
読んde!!の体験版、30日も使える!!
0176名無しさん@お腹いっぱい。02/04/13 17:48ID:hM0o47Dg
OCRで空白を認識できるのってご存知ないですか?
たとえば、以下のような勝負表・・・↓ Excelに変換できると一番よいのだけれど。

4・15 ○貴乃花−舞ノ海
      小錦 −光法 ○
      琴光喜−武双山○
-----------------
ちなみにe.Typistエントリー(バンドル版)を使ってますが
字が小さいせいか、認識率がすごく悪いです。
製品版だとどのくらいよくなるものでしょうか。。。。
0177名無しさん@お腹いっぱい。02/04/13 21:08ID:???
>>176
ちょっと高いが、
読んでココか、読取革命にされた方がいいと思うわ。
0178 02/04/13 23:22ID:3iUr0nQN
英語のみの使用でフリーソフトのOCRってありますかねぇ?
0179名無しさん@お腹いっぱい。02/04/14 06:12ID:???
>>176

簡単な表ならレイアウト属性を表にすればある程度自動でやってくれます。

http://ai2you.com/ocr/product/koko8s4.asp
>●高精度なレイアウト解析で複雑な表組みにも対応
> 罫線に文字が接触している、罫線がないような表組原稿も自動解析。
> レイアウトも的確に認識し、元原稿を忠実にExcel上で再現できます。

>●表罫線編集機能搭載
> 手動で罫線を編集(追加・変更・削除)できるだけでなく、
> セルの区切りを新たに設定したり、セル同士を結合・分割させることも自由自在。
> これにより、より表組みの再現性を高めることができます。
0180176より02/04/14 13:51ID:P0jLXvXk
アドバイスありがとうございます!
「読んでココ」のホームページに体験版がありましたので
試しに使ってみます。
結果はまたここでご報告しますね。
0181OmCR02/04/14 15:44ID:R3BjYByc
オムロンのver.3はクソですか?
0182OmCR02/04/14 23:25ID:R3BjYByc
私はOmCRのver.3.2を使っているのですが,どうでしょうか?
0183 02/04/14 23:30ID:/NHZeRsw
拾い物のWinReader PRO v.6.0を使ってるんですが、英文の際に単語と単語の間のスペースのせいでレイアウトが上手く行かないのですが。どうしましょ。
0184名無しさん@お腹いっぱい。02/04/15 06:33ID:???
>>182
OmCRは体験版がないでしょ?
使ってみないとよくわからんよ。

>>183
レイアウトが上手く行かない時は、手で直すんじゃないかな?
0185名無しさん@お腹いっぱい。02/04/15 13:29ID:Fk2p7/Jx
仕事でコピー原稿をOCRでテキストデータ化することを考えています。
・原稿は和文が主。英文もあり
・字の大きさはだいたい8〜10ポくらい
・基本的にモノクロ
・スキャナはキャノンの676U(USB接続の薄いやつ)

おすすめOCRソフトはどれでしょう?前にTextBridgeが良いと聞いたのですが、
HPを見てみたら、WinXPには対応していないような?
018617602/04/16 00:22ID:A6b7Xkxl
読んでココ8 体験版つかってみました。
認識率もなかなかで、多少の誤認識はあるけど許容範囲内。
表の読み込みではレイアウトがかなりくずれるので
専用のソフトを使ったほうがよいかもしれないですね。
0187名無しさん@お腹いっぱい。02/05/02 04:11ID:???
Macだと種類が少ないけどどれがイイかな。
できれば自動処理できるヤツ。
0188名無しさん@お腹いっぱい。02/05/03 17:28ID:4fX4EeBl
読んでココの体験板を使っているんですが、
90度回転→傾き自動補正→自動読みとり枠認識→OCR実行
という作業を、いちいちマウスでクリックしなければなりません。
この辺の作業を自動で行えるソフトってあるんでしょうか?
0189名無しさん@お腹いっぱい。02/05/03 19:07ID:???
>>188
ん?自動でできるよ。
好みに設定した後、F2を押すだけで、らくちん。

ん?体験版だとできないのか?
0190名無しさん@お腹いっぱい。02/05/04 01:26ID:???
ま、まじすか…
製品版買ってきます。
0191名無しさん@お腹いっぱい。02/05/04 18:41ID:SvX8+QOY
富士通の「文書OCRforWord」を使っています。
認識率がいいのか悪いのかよくわかりませんが。
0192名無しさん@お腹いっぱい。02/05/05 02:53ID:???
>>191
そうですか・・・・
何の役にも立たない情報をわざわざありがとう。。。
0193名無しさん@お腹いっぱい。 02/05/07 06:45ID:xqj2fD1t
>192
ワロタ
0194名無しさん@お腹いっぱい。02/05/11 14:51ID:LIpXio6i
e-typistと読んでココを両方使っています。
e-typistの認識率の方が良かった。
0195名無しさん@お腹いっぱい。02/05/24 00:24ID:GFq3qBPI
読んde!!ココをVer.2から使ってきたけど,今日e.Typistの体験版を
使ってその差に愕然とした。

認識率はかろうじてまともになってきたけど全体的に投げやりな
作りだね,読んde!!ココは。いかにもEPSON系列だな〜って感じ。
0196名無しさん@お腹いっぱい。02/05/25 16:11ID:???
EPSONのスキャナについていた読んde!!ココ(Mac版)パーソナルを使ってみたけど、英文の認識率はやたら悪い。
途中で止まったようになって、遅くなることも多い。よく言われていた、単語がつながってしまうという問題はないのだが。
日本語はけっこういいと思ったけどね。
普通の英語論文だが、たとえばbOoK(本)とかdaY(日)みたいにありえないはずの誤認が多い。fiとかThなんか、活字ではつながった文字も難しい。英語の辞書を持たないためか。
学習させれば良くなるようだが面倒。体験版も使ってみたが、ほぼ同様。バージョンアップしようと思っていのだけどねぇ〜(鬱)
英語ならやはりe.Typistだろうね。ずいぶん古いバージョンを使ったことがあったけど、英文に関してはずっと良かった。
0197名無しさん@お腹いっぱい。02/05/25 18:24ID:???
読取革命いいよ。
0198名無しさん@お腹いっぱい。02/05/27 15:27ID:???
>>197
他と比べてってこと?
0199名無しさん@お腹いっぱい。02/05/28 11:43ID:???
>>197
体験版落として試してみたけど,そんなに良くなかったよ。
読んdeとあんま変わらない感じ。
ただ,個人的にメチャメチャ惹かれる,他にはないすごい特徴が1つあったけど。
うーん,惜しいな
0200名無しさん@お腹いっぱい。02/05/28 12:26ID:6aGuI9pn
それ何?
スゲー聞きたい
020119902/05/28 13:01ID:???
>>200
聞いても仕方ないと思うよ。
ScannerをLinuxの機械につないでネットワーク経由で
Windowsから使うのにヒジョーに都合がいいっていう話。
0202名無しさん@お腹いっぱい。02/05/28 13:11ID:JGLBm2Y2
( ´∀)・∀),,゚Д)http://diary.cgiboy.com/d01/tsugeikuhito/
0203名無しさん@お腹いっぱい。02/06/01 16:13ID:hJ4k2Pqz
あの、e-typist使っている方に質問なんですが、
一つの文書枠内で段落ごとに改行を入れる設定にはできないのでしょうか。
読んでココと両方持っているのですが、
自動判別で改行してくれる読んでココを使っています。
ほかの点ではe-typistの方がいいかなと思うんですが。
0204名無しさん@お腹いっぱい。02/06/03 02:51ID:???
http://www.mediadrive.co.jp/topics/20020527_et80w.html
0205名無しさん@お腹いっぱい。02/06/03 04:30ID:???
読んdeココとe.Typistと読取革命を体験版で何度か試してみたけど,ホントーーーに一長一短。
純粋な認識は確かにe.Typistがいいのだけど,変なレイアウトが混じると意外に弱い。
読んdeは認識はいまいちだけど,コマンドがうまいこと使いやすくなってる。
ただし,強制終了したときはデータは何も残らない。e.Typistは何とか復旧できる。
しかし期間限定なんだから全機能試したかった。→リモートdeスキャンがどんな感じか気になる。
革命はちゃんとしてあるところはちゃんとしてるけど,手抜きのところがひどい。
認識枠の全消去が無いってのはどういうことだ?ヘルプのキーワード検索もおかしい。

どれも認識エンジンをどっかの買ってきてかぶせただけってのいい加減な作りだなあ。

・・・っていうわけでUpgradeで一番安く買える読んde!!ココVer.8にしよう。はぁ...
0206名無しさん@お腹いっぱい。02/06/03 09:50ID:UyC4Sq48
OKReaderは試されました?
2ちゃんねらーの間では評判が高いっす。
0207名無しさん@お腹いっぱい。02/06/03 16:45ID:???
>>206
ありがとう。試してみたけど,ほかのより格段に良いっていうわけでも
ないみたい。安いe.Typistっていう感じですね。でも乗り換えもUpgradeも
できないと却って高くなっちゃう。
0208名無しさん@お腹いっぱい。02/06/04 06:16ID:BwhqLFCd
 ジャストシステム社の
一発OCR for一太郎を使ってみた方、いかがですか?
0209名無しさん@お腹いっぱい。02/06/04 10:26ID:???
WinOCRとMacOCRしか使ったことないけど、
エプソンのCDについてくる読んでココって
使ったことないんだけどつかいやすいの? 
画像から文字抜き出せる?
0210名無しさん@お腹いっぱい。02/06/04 14:30ID:???
>>209
ん?
画像から文字抜き出せないOCRソフトなんて、あるのか?
0211名無しさん@お腹いっぱい。02/06/06 23:13ID:???
延々と悩んだ末,安い読んdeココVer.8を買ってきた。
これで辞書を育てていくのが結局一番いい気がする。
0212名無しさん@お腹いっぱい。02/06/07 03:42ID:???
>e.Typist v.8.0 バイリンガル for Windows
>製品紹介ページ公開予定日 2002年6月28日(金)
>発売日 2002年7月12日(金)
>定価 19,800円(税別)
>JANコード 4946557013710
>店頭アップグレード版定価 7,500円(税別)
>店頭アップグレード版JANコード 4946557013727

アップグレード版の実売は6800円くらいか?
0213名無しさん@お腹いっぱい。02/06/07 10:09ID:???
論予のテキストデータ化は読んでココが優れている。
0214名無しさん@お腹いっぱい。02/06/10 18:50ID:+g+7Zec8
>213 参考になります。デジ優答だけでな参考答案もネットで配ってくれれば
なんの問題もないのですが。。
0215名無しさん@お腹いっぱい。02/06/10 22:44ID:???
>>214
魔骨の公開答練は実施
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