■OCRソフト、読んでココか、Eタイピストか■
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/22(水) 16:36ID:XYu.r1OE�@性能(読みとり精度、変換効率)
�A使い勝手
0002名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/22(水) 19:00ID:Sc2qr6nI0003名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/22(水) 19:10ID:Dl6vOqOI0004名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/22(水) 20:07ID:qbSLGr36どういう点がおすすめなのですか?
0005名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/22(水) 20:12ID:ljxKedzcOKリーダーとか読みとり革命とか進める人もいるけど、私が使っ
てみた限りではいまいちだった。
0006名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/22(水) 20:30ID:KAsSydF.エプソンのスキャナーを買ったら、読んでココがついてきますが、
Eタイピスト最新版を買う価値はありますか?
0007名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/22(水) 20:36ID:???恐ろしく使えなかったよ。
昔ってもう5年ぐらい前なので参考にはならないね。
もちろん、sage
0008名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/22(水) 21:05ID:CKZHF6d.e−typist はどうですか?
0009名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/22(水) 23:29ID:???変換効率を向上させるためには、
最新版を買う価値あり。
0010名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/23(木) 01:57ID:ZM3QZqV.下線OKなのどこかで売ってない?
0011名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/23(木) 22:00ID:flc/bcu20012名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/23(木) 22:55ID:WvtfG53Yコイツの特徴は
・比較的安い
・その割に日本語の認識率はそこそこ良い
・英語の認識率は最強
自分は英文を主にスキャンするので、これがお気に入りです。
0013名無しさん(14)
2001/08/23(木) 23:28ID:FbH0qG1Eそれってバージョンいくつですか?
キャノンのCCD採用のスキャナを買おうと思ってるのですが、e−typistってそれに付いてるやつですよね?
0014名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/23(木) 23:38ID:???スキャナに付属してるのは、e−typistのentryだったはず。
つまり体験版ね。
0015名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/24(金) 00:13ID:OpmRLb0A認識率って1、2%違うだけで読んだ感じが全然変わるからね。
0016名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/24(金) 01:03ID:noGTYJOQ例えば、問と間の区別が正確にできるようになりますね。
付属の体験版(機能制限版)を使って、認識率の悪さにがっかりする方
多いと思います。
OCRが主目的ならば、
スキャナより、OCRソフトに金をかけた方が
いいように思います。
0017名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/24(金) 05:38ID:Dho48mFA0018名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/24(金) 10:46ID:Nc8hVZc2それぞれキヤノンとエプソンのスキャナにバンドルされてるから
シェアとってるだけであって、
別に特に優れたOCRソフトだとは思わない。
他の市販のOCRソフトにも良いものがいろいろある。
私は読取革命を使ってる。
0019名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/24(金) 13:37ID:e4UWPyCo新聞や雑誌のスクラップのテキスト化をしてみました。
けっこう誤認が多くて使おうという気にはなりませんでした。
アップグレードをすれば本当に大丈夫?
0020名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/24(金) 16:06ID:L1oxCWkwhttp://www.sesys.co.jp/product/ocr/
0021名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/24(金) 17:12ID:???販売元さんですか?
0022>>21
2001/08/24(金) 17:14ID:???しょうもないタコ製品だと、ここでは無茶苦茶叩かれますから。
002320
2001/08/24(金) 17:31ID:L1oxCWkw以前 e.Typist のバンドル版に懲りて乗り換えました。
0024名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/24(金) 19:41ID:EMslsbgQでもバンドルされてるのは古いヴァージョンじゃないの。
かといって7もたいした事はないけど
0025名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/24(金) 20:09ID:CgDeJS3Iけど、e.TypistのVer7と比べたら対して認識率って変わらないんだけど
なぁ。
0026名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/24(金) 23:15ID:XHgvzIPg1万9800円じゃなくて。。。
すごく高いですね。
個人で購入されたのですか?
0027名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/24(金) 23:31ID:aqYRIwNM便利そうなんだけど。。
OCRエンジンはe.Typistみたいですね。
002810
2001/08/25(土) 06:47ID:UWjiC0ts下線あると、めちゃくちゃ。
認識率大差なし。
0029名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/25(土) 09:55ID:C0GX4bMM線を消してから改めて認識させるそうです。
0030名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/25(土) 19:04ID:.fPzJFjk「入力にPNG、JPEG、GIFが選択でき、認識結果をHTML形式で保存できるなど
ホームページ作成も意識している。
今回の新聞読取テストでは576文字中、誤認識数は1文字と、もっとも認識率が高かった」
認識率の表 ※注:文字認識率テスト
サンプルは日本経済新聞コラム(300dpiでスキャン後、手動で領域を指定)。
※注:比較対象の他社OCRは、つぎのとおり
読んde!!ココVer.5、e.Typist V.5.0、読取革命2000、読取物語EX V3
OKREADER 99 99.8 %
読取物語EX V3 99.1 %
e.Typist 99 %
読取革命2000 99 %
読んde!!ココ 98 %
2001年の最新版は更に認識率がアップしているんでしょうね。
0031名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/25(土) 20:05ID:.fPzJFjk誤差がとても少ない上に両面印刷の資料をスキャンした際にうすく浮かび上がる文字の陰をついでに消去してくれる優れものである。
「読んでココ」というソフトも候補にあったが、ほとんど認識しない上に操作性も悪かった。
どちらもWEB上から体験版をダウンロードができるので、スキャナをお持ちの方はためしては如何でしょうか。
「e-typist」は、http://www.mediadrive.co.jp/
「読んでココ!」は、http://www.aisoft.co.jp/
読んでココもつかえるよ、という方がいらっしゃるかもしれない。ぜひ情報を。
0032名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/25(土) 20:44ID:OmSLKJIA0033名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/25(土) 21:05ID:???このスレとあともう一つしか見えないのか。
それはさておき、OKREADERとか、読取革命、読取物語
って実際どうなの?
30が書いてあるように認識率が高いと評判だけど、実際
使っている人の話って余り聞かないけど・・・
0034名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/26(日) 03:12ID:4ccUoV7c活版印刷の古い本を片っ端からスキャンしてリブレットに入れて持ち歩きたいのです。
活字をうまくスキャンしてくれるOCRソフトって有りますか?
0035名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/26(日) 06:04ID:zm5hWtdg用途間違ってると思う。
活字OCRエンジンに関わってた経験上からは、
リテールパッケージの識字率では東芝ExpressReaderか
メディアドライブのWinReaderしかないね。
このスレででてる他のソフトは、はっきりいって使用に耐えない。
あとそんな記事信じないほうがいいよ。認識のことしらなすぎ。
まず300dpiでってのもだめ。
それぞれにアルゴリズム違うから、最適な画像解像度がそれぞれ違うし、
10ポ程度の文字だと、400dpiは最低あるべき。
ちなみに、e.TypistのOCRエンジンは、WinReaderの世代前の
エンジンを使ってるらしい。そのくせ、別の筋からは、ものによっ
ては識字率がわずかにいい傾向があるとの事。
0036名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/26(日) 06:22ID:jyeMG1WE研究レベルでもエンジニアリングレベルでも、当分大した向上はないよ。
特に研究レベルが、識字率そのものではなく、その周辺、
例えば雑誌とかの絵の中にある文字の認識とかにシフトしてるから。
人の目の認識に追いつくには、AIができるまで無理ってのがみんなわかってるんだ。
だから、一定の識字率が得られるようにスキャニングの工夫するとか、
その後の修正手続きの運用方法の仕組みづくりとか、
新聞とかの特定のフォント向けにカスタマイズするしか、今はない。
マルチフォントってのがだいたい、かなり無理があるんだ。
明朝のIとゴシックのIを考えたらわかるでしょ。
0037名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/27(月) 04:09ID:3gIE7urU>OCRを選ぶより、HDD増やして画像閲覧ソフト使ったほうがいいと思うよ。
>用途間違ってると思う。
レスありがとうございますー。
私んとこでは、最近出た本の、写植による綺麗な印刷の字はとりあえずどーでもいいんです。
活版印刷の本をスキャンして、OCRして、手で一部修正しつつ「「検索」」に耐えるように仕上げたいんです〜〜。
0038ふわ
01/08/27 07:05ID:9v7IILNA>「「検索」」に耐えるように仕上げたいんです〜
いまいち、言ってることがよく把握できていないんですけど、
>>35-36 さんの言うとおり、
OCRを選ぶより、HDD増やして画像閲覧ソフト使ったほうがいい!
普通の人は、
古い本を片っ端からスキャンしてOCRかけるなんて、
面倒でやってられないし、
そんな古い本の活版印刷の文字なんか、
OCRソフトが読みとれないでしょう、普通。
それに、
画像閲覧ソフトといっても、DocuWorksやPaperPortだったら、
キーワードを入力、簡単なOCR機能が付いていて、
それで、「「検索」」に耐えるように仕上げ」られますよ。
(多分)まさにあなたの望む用途向けのアプリでしょう。
003937ではないけれど
01/08/27 10:53ID:GP1JYpcE自分の場合はテキストデータ保存&GREP検索のパターンができあがっているので
OCRは手放せませんが。
読ませるのが英文なので、識字率はきわめて優秀です。
0040名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/27 11:58ID:rRs72h1Y0041名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/27 15:55ID:Zmfvvr8Eコピー機とネーミングの感覚をあわせたんだと思うんだけどさ。
その場で使ってみて、閲覧、検索はまぁ十分いいよ。
OCRは...やっぱソ足したいかな...
0042名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/28 22:22ID:fcflm7lA各種アプリケーションで作成した文書でも同じウィンドウ内で一括して扱うことができ、
紙の文書もスキャナーで読み込むことによって他の電子文書と同様に扱えます。
個人の文書管理からグループ、さらには企業レベルでの統合的な活用まで、
異なるアプリケーションで作成した電子文書や、さまざまな紙文書を一元管理。
わずらわしかったドキュメント作業が効率的に進みます。
■編集・整理・保管・検索
作成文書の保管・検索も素早く行なえます。
スキャナーで取り込んだ画像に対して自動的にOCRをかけることで、
画像データに対しても全文検索できます。
■アウトプット
数種類のアプリケーションで作成した文書でも、DocuWorks文書として一括出力。
配信先のアプリケーションを気にせず配信できます。
○対応OS
Windows(R) 95/98/Me
Windows NT(R) 4.0 (Service Pack 3以上)
Windows(R) 2000
標準価格:\13,200- → bStore販売価格:\11,880-
0043名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/29 05:45ID:vznT9wKsソフト名を書いてくれ。
0044名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/29 14:18ID:T6/rzJE60045名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/29 19:22ID:1bA8pGUM加工が容易なテキスト形式にしてくれるってことじゃないの?
それともそのソフトは・・・以下略
0046名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/30 01:39ID:soXnVBes画質劣化した。鬱だ詩嚢。
0047名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/30 11:10ID:.RJ1Bem2正規版も画質劣化するなら心配。。。
他に何か気になる点とかありました?
0048名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/30 17:07ID:qo70.xXg結局自分が使わないとわからないよ。
どうせ1万ちょっとなんだし。
0049名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/30 18:17ID:omBETPyUドキュなんてスクラップしとくためのものなんだから。
0050名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/30 22:06ID:et1OHFMceTypistで有名なメディアドライブ社の文書管理ソフトです。
定価9800円です。
DocuWorksとどちらが優れているでしょうか?
005110
01/08/31 00:30ID:pttmexXYフォルダーの中にフォルダーやファイル入れるだけ。
俺には、文書管理ソフトの存在意義がわからない。
0052名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/31 03:01ID:a7tqXj7.読み取れない活字を片っ端から登録していけば、その内なんとかなる。
・・・・かもしれない。
とりあえず、メーカーがやってるOCRソフトの説明会にその本持って、
試してみな。
持ち出せないような、貴重な文献だったらどうしようもないが。
あと、USB2.0に対応してるスキャナを買え。
作業効率が違ってくる。
0053初心者
01/08/31 11:42ID:cAurreNA助言ありがとうございます。
USB2.0にすると、そんなに作業効率が違ってくるのですか?
ボトルネックは、スキャン速度でなく、転送速度?
0054名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/31 13:18ID:ay.dZhC6あれ、USB2.0って今対応しているOSってあったっけ?
未対応のOSだと1.1扱いになるんだよね?
でも、やっぱりボトルネックはスキャン速度の方だと思う・・・
パラレル接続で無い限りはそんなに気にしなくて良いのでは。
0055名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/31 13:31ID:TwqTOzdg005655
01/08/31 13:50ID:TwqTOzdg2.0用のカード買う必要があるよ。
そうすればドライバも付いてるし。
でも、いまのところはIEEE1394にしといた方がいいよ。
ついてないなら、カード買う必要あるけど。
0057名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/31 16:43ID:syMSlasA0058名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/31 17:00ID:LUANGcFg>>56
いまのところはIEEEにしとけってのに同意
0059名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/01 00:01ID:REDrbWroエプやキャノンより断然速いぞ。
DPIが低いんで、ちと厳しいが、PFUのSnapScanも高速もいいな。
どっちも、Jpegインチキ圧縮な。
0060名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/01 11:31ID:PO/VTa6Y助言ありがとうございます。
富士通の業務用スキャナーのことでしょうか。
(fi-4010CU \59800→実売\41000〜44000)
【読取り速度 (A4縦) 】
モノクロ2値(200dpi) 10枚/分 ,カラー(150dpi) 3.3枚/分
エプソンのGT8700+ADFより、断然速いですか?
エプソンの方も、条件を同じ(200dpi)にすれば、速い感じがいたしますが。。。
どうなんでしょう?
006159
01/09/01 17:19ID:wpijuquQPLUG-N-SCAN 1200DUF (実売8000円)
http://www.mustek.co.jp/products/1200duf_tit.html
ScanSnap(実売49800円)
http://www.pfu.fujitsu.com/sales/snap/
まあ、Windows2000で使えなかったり、
サポートがクソだったりするので、
GT-8700の方がいいと思うけどな。
PFUの方は、用途がはまれば、かなり良いと思うぞ。
006259
01/09/01 17:22ID:wpijuquQそれでも良いって奴だけな。
0063名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/01 22:15ID:5bZcBCFwどうもありがとうございました。
教えていただいたHPもわかりやすかったです。
0064名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/02 10:37ID:GdC7ctWQ勉強に役立つPC及び関連製品パート2
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shihou&key=993153286&ls=50
0065名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/02 12:02ID:JCaBqTVM司法試験にはまったく興味ないけど、参考になったYO。
0066名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/04 01:23ID:5JSlUoXUeTypistがついてきた。
やはり認識率が悪かった。
1万円弱払って、eTypist7にバージョンアップするのがいいか。
2万円弱払って、読んdeココ7を買い直すべきか。
0067fl
01/09/04 03:11ID:hnpbwWk6間違いなく、バージョンアップがお勧め
OCRソフトなんて、そんなに違いがあるものじゃない。
わざわざ1万円余分に出す価値はないでしょう。
むしろ、
>>30でも紹介されているように、
読んdeココよりe.Typistの方が、読み取り精度は上といわれる事が多い
何か、そのソフトにしかない特殊な機能が欲しい場合は別だけど
例)Acrobatとの連携機能
0068名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/04 13:52ID:DtoZe/XY読んdeココ6は使ったことあるけどゴミだった。
RVSCOM2000に付いてきたOK Reader lite(バージョン忘れた)
の方がはるかにましだった。
読んdeココ7は知らないけど、激てきに精度が上がったとは思えないな。
0069名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/04 14:16ID:X4lvAHHE読んdeココforEPSON2がついてきました。
付属品は、やはり認識率が悪かったです。
7500円(実売価格はもっと安い)払って、読んdeココ7にアップするのがよいのか、
29800円(実売価格はもっと安い)払って、eTypist7を買い直すべきか、
他のソフト(OK READER、読取物語、読取革命)を買い直すべきか。
迷っています。
読んdeココ7で初めて付いた「30分野19万語専門用語辞書」というのが気になります。
これで劇的に精度が上がったんでしょうか。
007069
01/09/04 14:19ID:X4lvAHHEわざわざ1万円余分に出す必要はないような気もしており、
迷っています。
007169
01/09/04 14:22ID:X4lvAHHE1万ちょっとで比較的安いうえに、精度が高そう。
0072名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/05 01:37ID:pldaHe4M読んでココ7がいいよ。
特に、日本語と英単語が混じっている記事は、
イータイピストよりいい感じがする。
0073名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/05 09:31ID:6G83q0t2その辞書は読み込みに関係ないよ。修正用の辞書だからな。
読んでココは昔から辞書の単語は多いが、一度もetypistより読み込みが良かったことはない。
しかしまあ、>>67が正解だと思われ。
0074名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/05 19:15ID:Hsnbgg7ge.Typist7にはついてない。
多少、認識率が良くたってねぇ、
わずか0.01%の差しかないからね。
Acrobatとの連携機能がついている点で、
読んde!!ココ7が絶対にいいよ。
0075名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/05 19:20ID:YT0u9LEcアクロバット買ってくれ(ワラ
0076名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/05 20:03ID:2nFtbKRAアクロバットなんて個人ユーザーには関係なし。
連係機能を強調するならアクロバットをおまけでつけてくれ (w
0077名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/05 20:35ID:dVtk0LxA2000年度も2001年度上半期も
NO1なんだな。
良いソフトだから、たくさんの人が買うんだな。
0078ちに
01/09/06 07:45ID:8/Jcjei2修飾文字、下線などがない小説のようなものだとほぼ満足できる程度の認識率で、
解析機能でたやすく誤字が訂正できます。
オート機能もあり大量の作業も楽でした。
Ver.7.0が、なぜか評価が低いですが、どこまでのことを望んでいるのでしょうか。
体験版をdownloadして、私も確かめようと思いますが、テレホで時間がなく
途中で切りました。
認識率が悪いとか、使い物にならないとか言っている人は、
スキャナーのdpiの設定が悪いのではないでしょうか。
私は、400dpiで使っています。このくらいがファイルの大きさ、識字率から
ちょうどくらいです。
読み取り革命2001の体験版を使いました。
5.6年前のe-Typistと比べて、格段に良くなっていますね。
特に英文混じり、文字の大小あり、の文書でも、ほぼ読み取っていました。
0079名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/06 08:04ID:hYW3EHms0080名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/06 11:22ID:IUmFWzag画像情報のみで構成されたPDFファイルを直接文字認識できる。
そして、認識結果(テキストデータ)を
元ファイルの文字部分に添付できる点がよい。
これで、文字情報+画像情報のPDFファイルとして保存
できる。
文字検索に威力を発揮する。
Acrobatの連携は、とても意味がある。
0081名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/06 11:39ID:0I856nB.なるほどな。そやな。
でもな、
最近のメーカー製のパソコンには、すでに
Acrobatがインストールされているものが多いけどな。
75、76は、持っておられんで残念やった。
AIソフト社は、持っておられん方に、割引購入券を配布したらいい。
0082名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/06 11:50ID:hYW3EHmsそれ、acrobat reader じゃねえの?
0083名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/06 12:18ID:C9u7Wlnc0084名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/06 13:36ID:a4YxB9tQたまにロックされてるけど。
0085名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/06 15:14ID:m1MZ04d6エーアイ厨房みてたらイヤになってきたぞ
思い切ってオーケーにしてみようかな。
エーアイ厨房氏んでくれ
0086名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/06 16:02ID:0ovzvbg.OK READERにしろ。
そして、報告しろ。
できるだけ早くな。
0087名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/06 16:56ID:eZ4poXyYWordにはテキストボックスで落とすんだよねぇ。
他のソフトもそうなのかなぁ?
0088名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/08 21:51ID:f6LqRi/g段落でインデントしてたりするとどうしようもなかった。
自分で作業したときは、
結局プレーンテキストで落としてもう一度体裁を整えなおした。
他のソフトの情報きぼーん。
0089名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/09 20:21ID:Q2j7FnkA画像softに落とした画像ファイルをOCRで取り込むにはどのsoftがいいですか。
最近PDFとか電子bookなど画像読めるけど再使用のための加工や保存ができないやつが
あるので。
0090名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/09 20:28ID:wO6uncVsPDFはAcrobatで加工できるだろ
0091名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/12 02:47ID:Kj2aITps連携は意味があります。
資料をスキャンしてPDFで管理していますが、
Acrobat 5だと透明オブジェクトというのが扱えるようになります。
Acrobat 5から読んでココを呼び出して認識させて、
認識後の文字列を、透明オブジェクトとして、文字イメージの上に
オーバーレイします。
文書イメージはそのままに検索だけをOCR後の文字で行う
ということが可能になります。
検索用だけと割り切れば、十分に使い物になるし、
元の文章はイメージで残るので、かなり便利です。
読んでココ7は、いいと思います。
0092age
01/09/12 14:05ID:5nfAjEYs聞きたいんだけど、
PDFのスキャンは、アクロバットのコピー禁止みたいなのがかけられててもできるの?
0093名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/14 15:40ID:GVlDeWFE一発コピーボタンとか前面にあるボタンがほとんど
エプソンのプリンターじゃないと動作しない。
おまえのとこの くそプリンターなんか買うか!ぼけ!
0094名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/14 16:25ID:KvC2YLHU同感
0095名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/19 18:50ID:GqouWVf60096名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/21 23:17ID:PNFoMrlsできなかった。
0097名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/27 17:41ID:???クラックした奴もあるよ。プリント不可を可にできるやつとか。
0099名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/28 11:39ID:TXWomgE.テキストボックス?
87、88で書かれていることがよくわからないから、
レスはつけにくい。
おそらく、他の人もそう。
0100名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/28 11:57ID:4cZ8Sx62Wordのテキストボックス使ったこと無い?
なにより読取革命使ってみたらわかるってば。
あの使いづらさは。
0101名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/28 21:47ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています