トップページsoftware
1001コメント286KB

Chromium派生ブラウザ 「SRWare Iron」 Part14

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/09(金) 20:08:05.84ID:ahzJSxm+0
Google Chromeと同じオープンソースChromiumをベースとしたウェブブラウザ『SRWare Iron』について語るスレッドです
Googleによる情報収集機能の削除などが施されており、日本語に対応
プロファイルはChromiumと共用します

■ 公式サイト            ttp://www.srware.net/en/software_srware_iron.php
Windows版インストーラータイプ  ttp://www.srware.net/downloads/srware_iron.exe
Windows版ポータブルタイプ    ttp://www.srware.net/downloads/IronPortable.zip

■最新版の情報
公式ツイッター  ttp://twitter.com/srware

■前スレ
Chromium派生ブラウザ 「SRWare Iron」 Part13
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1387224431/

■ 関連スレ
Chromium派生ブラウザ 「SRWare Iron」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/google/1293204805/
Chromium 3プロセス目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1397278334/
Firefox userChrome.js greasemonkeyスクリプトスレ26
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1395327984/
Google Chrome 72プロセス
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1398910841/
0554名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/13(日) 14:38:05.78ID:UDnZSKzT0
新しいタブの本家だと検索窓が出るところが真っ白なんだけど仕様?
0555名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/14(月) 05:39:54.11ID:DtaS4YoW0
>>553
それが普通
0556名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/14(月) 15:00:59.48ID:3O6U0N5Q0
いや他にやることあるだろ
0557名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/14(月) 16:30:15.42ID:r66PHT4y0
0558名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/15(火) 19:15:16.23ID:hHCjXuw80
35は広告ブロック系と相性悪くて切っとかないとかなりフリーズするな
0559名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/15(火) 19:55:31.03ID:qiuu0N3e0
>>558
adbとかGhosteryとか入れてるけど全くフリーズした事ないんだが
0560名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/15(火) 21:51:53.60ID:U46W8i130
ツイキャスは頻繁にshockwaveがクラッシュする
0561名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/16(水) 02:25:24.96ID:VTX8FUKr0
使用バージョン 34.0.1850.0 (270000)

Pixiv Downloader
ttps://chrome.google.com/webstore/detail/pixiv-downloader/fnbkeopcpjainobjebddfcnnknmfipid/details
のcrxをダウンロードしたいのですがGive Me CRX / crx直リン製造機ともできません
Give Me CRXは「失敗-ファイルがありません」と表示されます
他にcrxダウンロード方法はありますか?
0562名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/16(水) 10:25:11.62ID:hok65nxP0
>>561
一旦インストールしてから「拡張機能のパッケージ化」すればいいんじゃないの?
0563名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/16(水) 15:37:33.65ID:1liayAMR0
incognite modeで使ってるのになぜか時々履歴残る
どういうタイミングでなるのかもよくわからん
気にしてるときは再現できないので未だに謎
0564名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/16(水) 16:48:38.74ID:rtJ4p1UL0
たまに通常起動してるってオチだろ
0565名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/17(木) 09:17:43.98ID:KT2vBYRh0
X-Iron 35.0.1900.0が来てるよ
0566名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/17(木) 10:14:12.46ID:Zpzn46u20
UA.iniって使えなくなったの?
0567名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/19(土) 06:59:50.83ID:ujw8NJfJ0
Chromeはオープンソースなんだから情報垂流し対策で他のブラウザ使って念入りに調べてるなら、前から思ってたんだが、
有志が情報垂流しの該当ソースの箇所だけ削除するオープンソースなパッチ作れば良いだけじゃないのか?
0568名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/19(土) 08:10:42.19ID:4/vQ9oUQ0
なぜお前がやらないの?
0569名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/19(土) 08:12:24.90ID:P0t3uel60
ホイールスクロールが効かなくなるのとウインドウクリックしても前面に来ないバグがチョロメとアイロンで起こる
早く直せ
0570名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/19(土) 08:17:55.62ID:M7wYjDb90
オープンソースいうても弄っちゃ駄目な箇所が沢山あるから
chromiumの根幹部分の不具合は基本的には派生では修正できないんでしょ
0571名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/19(土) 08:18:35.43ID:ujw8NJfJ0
>>568
一度ソース入れてみたけど低スペだから、ソースの量とビルドの時間が長すぎて諦めた。
知識ないから該当箇所がどこなのか分からなかったし
ironのソースとchormeのソース比較すればどこなのか分かる気がするけど
0572名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/19(土) 11:03:13.89ID:3FQ3sDp30
じゃあ比較してみてよww
0573名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/19(土) 12:03:22.34ID:g+jna0U60
>>567が言ってることが画期的なのであれば誰かがやるだろう
でもその功績を他人にあげてもいいのか?

誰もやらないのはやらない理由があるんだよ
誰でも思いつくことだけど考えたより手間がかかるとかね
だから自分でトライした人や成功させた人は評価される
0574名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/21(月) 03:48:59.39ID:KBnclFwV0
>>569
俺だけじゃなかったか
0575名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/21(月) 15:09:35.97ID:9YfG1iIA0
>>569
やっぱこれこのバージョンからなのか
0576名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/21(月) 17:00:44.03ID:iU6JMLk40
35にアップしたら29に戻せなくなったから仕方なく35使ってるけど、
最近見たページ数が少なくてちょっと困ってる
他にも>>569のバグとか使い辛いったらない
0577名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/21(月) 18:34:17.73ID:8nYmFfq80
ここで騒がれてるバグが全く発生しないんだけど、こっちがおかしいのか?
0578名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/21(月) 20:32:55.51ID:K7EZlVvE0
>>577
いや俺もホイールスクロールの不具合は起きてない
たまにウインドウクリックで前面に来ないのと、
フラッシュ起動するとブラウザ閉じるまで絶対にタスクバークリックしても前面に来ないバグなら起きてる
0579名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/21(月) 20:51:16.66ID:b71/NUUZ0
31が最強か
0580名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/21(月) 22:44:57.90ID:8FbQ/HYJ0
35から31にって出来る?
0581名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/21(月) 22:49:43.61ID:uYfFjD220
バージョンは下げるべきではない
下げるリスクを理解してるなら構わんけど
0582名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/21(月) 23:03:12.02ID:8FbQ/HYJ0
でもさ、31をずっと使ってる人もいるんでしょ?
それとリスクって同じじゃないの?
下げる事で増えるリスクもあるの?
0583名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/21(月) 23:42:09.27ID:K7EZlVvE0
結局何度こっちがリスク云々言ってもこの話題繰り返して無駄にレス消費するだけなんだからVer戻したいならそれでいいよ
どうせ赤の他人だしどうなろうとこっちには一切関係ないからね
0584名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/21(月) 23:43:52.22ID:5eqzYvom0
この場合は変更のリスクだな
上げるのは構わないけど下げる場合は想定外の不具合が出るのが普通と思っていい
最初から設定ファイルを全部消しておくのが無難
もちろん変更のリスク以外に一番重要な脆弱性未解消の問題はあるから下げるべきじゃないが
0585名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/21(月) 23:56:49.42ID:uYfFjD220
http://www.srware.net/downloads/old/srware_iron_31.exe
http://www.srware.net/downloads/old/IronPortable_31.zip

>こっちには一切関係ないからね
それもそうだな
下げるのは好きにすればいいけどトラブルが起こった時にこのスレで泣き事言ったり助けを求めるのは勘弁な
0586名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/22(火) 00:43:12.73ID:TEjSlR2g0
>>585
別にお前を指名して助け求めてる訳じゃないしいいんじゃね?
ここお前専用でもないから泣き言言うのも自由だし
それが嫌ならお前がここを見なきゃいいだけ
何か自分が頼られてるって自意識過剰になっててキモイ
0587名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/22(火) 01:13:55.63ID:YIPkiSPo0
>>585
バージョン下げるリスクって?
0588名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/22(火) 01:26:38.84ID:QcPE3RMc0
>>587
設定が上位バージョンのもので書かれていて
下位互換しない事とかだな
0589名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/22(火) 11:44:25.75ID:FT4YKRma0
リスクは上で言われているように変更のリスク
最新じゃないとセキュリティが〜っていう人はブラウザのセキュリティにどんだけ期待してんだと
どのver使おうがそんなもん同じ
PC本体のウィルスソフト完備でもやっとけって
0590名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/22(火) 12:20:34.10ID:qPXaASTZ0
古いバージョンを使うリスクを理解してない奴が使うなって話だからね
589みたいに理解してる人間には関係ない話
0591名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/22(火) 15:03:43.03ID:iKC533kj0
わいは、Ubuntu 14.04 使いや。
最近、ironを何気なく34から35に上げたら、途端にflash playerが動かんようになった。
んで、また34に戻したらflash playerは動き出したけど、iron起動時にエラーが出るようになった。
けど、いつか消えるやろと楽観して使い続けてるわ。
原因は、多分バージョンダウンしたことでプロファイルが合ってないっちゅうことやろな。
iron使用中に何度もエラーが出たら再起動せいみたいなメッセージでるけど
今の所何とも無いので快適に使てま。
あ、それで戻すとき重要なことはiron入れたらその次にflash playerを入れ直すことや。
Pepper Flash Player - browser plugin
Adobe Flash Player plugin installer
入れ直すのはpepperだけでええかもしれんけどな。
0592名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/22(火) 15:13:13.05ID:gF6ta20v0
Pepper Flash Player - browser plugin
これとあどびのそれ何が違うの? アドビの死かはいってないしセキュリティ考えたらこっちのようなきがするんだけど
どうなのかな あと わいって言ってる人はどこ出身の人?
0593名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/22(火) 15:24:38.48ID:oF0IXMs80
>>591
Yさんは巣にお帰り下さい
0594名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/22(火) 17:27:06.78ID:Y0YZax4N0
Yさんwwww
某板ではみんなYY言うな
面倒だけど自分もそう言うしかない
標準語だと逆に浮いてしまうから
0595名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/22(火) 19:17:16.16ID:gF6ta20v0
>>594 なんJとかいう野球板か? あそういうことね
0596名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/23(水) 13:02:41.22ID:pR/kzC6j0
試しにヴァージョンおとして使ってみたら快適すぎて驚いた・・・もう戻れない
0597名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/23(水) 14:29:51.59ID:ceuTcH+W0
x-ironの31くれよ
0598名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/23(水) 14:33:35.18ID:lp64XmVs0
ちょっと上も見ない馬鹿はマジでなんなの?
0599名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/23(水) 15:02:03.25ID:Rajr6ko00
http://sourceforge.net/projects/winpenpack/files/X-Iron/releases/
0600名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/23(水) 15:03:04.00ID:ceuTcH+W0
まさか俺へのレスじゃないよな?
0601名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/23(水) 17:40:16.25ID:lp64XmVs0
勝手にポータブル版だと思って馬鹿って言った馬鹿はどこのどいつだ

・・・俺だ

>>600
大変申し訳ありません
2、30回くらい吊ってきます
0602名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/23(水) 17:49:35.03ID:Mf1XAlMP0
たしかに馬鹿かも知れないが古いバージョン使うヤツの方がもっと馬鹿なので吊る必要はないかと・・・
0603名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/23(水) 18:08:24.76ID:ceuTcH+W0
元気出して
0604名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/25(金) 05:54:30.16ID:7lTnHx5e0
36まだー?
0605名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/25(金) 18:52:31.64ID:uw6LSQMD0
29だけど、今日の午後になってウェザーニュースが見れなくなった。なぜ?
0606名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/25(金) 20:08:11.03ID:07PrQPQc0
あの会社マックだから・・・関係ないか。
solive24でも予報センターもスタジオもサファリだし。
というか創業者の御曹司がマック信者だし。
0607名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/25(金) 21:34:55.73ID:QLj+f8xQ0
中国産の鶏肉使ってたの?
0608名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/28(月) 19:30:31.44ID:8p1i32T80
URLの前の記号でサイトの設定色々出来る事今知ったw
一体何年使ってきたのやらwww
0609名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/30(水) 18:52:09.17ID:fvSsrn5I0
youtubeで動画を見てると

>お使いのブラウザは、使用可能な動画フォーマットを認識できません。
>ここをクリックしてHTML5の動画についてのよくある質問をご覧ください。

と表示され動画が再生されない事が多々あります
リロードすると見れるのですが、最初から見れるようにするにはどうすればいいのでしょうか?
ご存知の方がいましたら教えて下さい
よろしくお願いします
0610名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/30(水) 20:37:53.28ID:gowZrcvx0
俺の環境ではたまにそれが一瞬出て自動でリロードされる
0611名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/30(水) 21:12:22.99ID:dIDhC8Mt0
Flashで見ればいいだけの事
0612名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/30(水) 21:14:46.01ID:fvJoktDd0
chromium38なんてここ数日HTML5での動画視聴そのものが不可能
0613名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/31(木) 21:05:01.11ID:oIlb2n6Q0
>>609
「Magic Actions for YouTube」か
「YouTubeCenter」をインストールして
HTML5からFLASHに切り替えれば普通に見れると思います

多機能なので個人的には両方入れてますが
よくわからない場合は「Magic Actions」の方が機能も少なくて簡単です
0614名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/31(木) 22:23:23.61ID:5c1Me7dX0
Disable Youtube™ HTML5 Playerの方が簡単じゃね
0615名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/01(金) 16:07:35.40ID:qKuidRu+0
googleのhttpsの調子が悪い
0616名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/01(金) 21:48:06.50ID:5F1P812X0
>>613YouTubeCenter つかってたけどそのエラーがでてた 倍速再生したいから
HTML5使いたいんだけど あとDLもできなくなってた
マジックにかえたらなんか倍速は上手くいく感じになってる模様
DLできるアドオンってなにかありますか?
今はhttp://urbanqee.com/doga/dl-cur/youtube-video_downloader.php
こういうの使ってるけど不便で
0617名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/02(土) 09:51:39.98ID:Sx+9LjL70
36来た
結構はやかったな
人柱の皆さんよろしくお願いします
0618名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/02(土) 17:53:19.01ID:eH4TQBcc0
>>617
どうぞどうぞ
0619名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/02(土) 18:15:02.71ID:vKlm99a90
36インストールした。
35ど大体同じ。
YOUTUBEも35と同じ感じ。
0620名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/02(土) 20:10:57.16ID:y3ovo7Go0
なんの参考にもならねーなw
0621名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/02(土) 22:55:40.36ID:JQu8w1De0
36インストールしたけど35と変わらず普通に安定
参考とか言ってる奴は自分の目で確かめなよ
0622名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/03(日) 00:05:51.88ID:WJ8VAn5b0
SunSpiderが少し遅くなった以外は35と同じ
0623名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/03(日) 00:52:01.22ID:zi2TRLJy0
面倒だからずっと29のままだ。問題起きるまでこのままでいいと思っているし。
0624名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/03(日) 03:25:25.23ID:/yMgu2rY0
36入れたらMSマウスのホイール横スクロール(横倒し)が
効くようになった
うちのは IntelliPoint 8.2使用
0625名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/03(日) 19:44:45.50ID:JP/w0dx00
SRWare Ironフォルダの中にchrome.exe(ironをインストールした日付)がひょっこりいるんだけどどうすればいいの?追い出していいの?これは737KBで
iron.exe(Chromeをインストールした日付)のやつもいっしょに入ってて、こっちは2,225KB

どっちを追い出せばいいの?
0626名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/03(日) 19:55:00.04ID:6JRwnq4I0
これテンプレにでもせんとあかんのじゃない?
0627名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/03(日) 21:06:46.68ID:CX+bIE250
アカウントでログインできなくなったんだが俺だけ?
0628名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/04(月) 01:07:41.64ID:CYMnSM010
>>625
Googleからの攻撃の可能性がある。
chrome.exeは必要ないから削除していいよ。
0629名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/04(月) 06:07:47.81ID:10QRf5wz0
GoogleによるIron乗っ取りかよ・・・
マジこえええ
0630名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/04(月) 07:37:54.66ID:R/kW6e2O0
は?
0631名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/04(月) 15:06:08.62ID:qNbyePfT0
>>625
chrome.exe→オプション付けて起動可能
iron.exe→オプション付けて起動不可、オプションなしでの起動のみ

削除した事ないから自己責任
0632名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/04(月) 16:54:08.03ID:q2LWFolH0
TVRockの番組表のためだけにIron使ってるんですが、左上に黄色い数字が表示される
ようになりました。実害はないんですが、Ironのウィンドウだけに現れるんです
過去ログも全て調べたんですが、該当質問もなく…
0633名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/04(月) 17:10:35.34ID:q2LWFolH0
すいません、自己解決しました。
息子が99frapsとかいうソフトを常駐させていたためでした
常駐を解除したらなくなりました
Ironの何が反応したのでしょうか? ちょっと面白い
0634名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/04(月) 20:59:43.18ID:5h9AxNmP0
>>627
おれも、たしか、去年もこんなことあったよな?
0635Gラボ2014/08/05(火) 01:04:09.10ID:Zoly2J6F0
バグ多い
0636名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/05(火) 04:11:54.36ID:xPRTC9wA0
ホイールスクロールが効かなくなるバクとかは解消されたの?
0637名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/05(火) 07:21:22.18ID:T8DaXTnq0
新しいの入れると起動時にChrome.exeが起動することを確認
COMODO FirewallがChrome.exeを遮断しようとしたけど遮断したら
Iron自体が使えなくなった(Chrome.exeは要起動)
0638名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/05(火) 07:37:02.28ID:p+D+lJyi0
何ヶ月前の話してるんだよw
0639名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/05(火) 07:59:04.18ID:wVEBHPBV0
>>637
なんでどや顔なの?
0640名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/05(火) 08:02:14.36ID:JtsGHSC30
>>633
frapsの事だと思うけど、DirectXやOpenGLのゲームをキャプチャするソフト
ゲームのフレームレートを調べる時にも使う
多分Ironのハードウェアアクセラレーションに反応したんだと思う
064136Portableテスト2014/08/05(火) 11:13:55.15ID:Lq1ZSX870
○ 31のプロファイルで問題なし
○ Cheome36でギザギザカクカクだった動画も問題なし
○ Chromeウェブストアも使える
△ メモリは少し喰う
△ Excel2000と重ねるとExcelにゴミが残る
0642名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/05(火) 12:46:20.68ID:b1PinTPB0
chrome.exeになったのて32くらいからだよな
なんで変わったんだろうな
0643名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/05(火) 13:12:28.31ID:Of51Idof0
36.0.1985.125になってるんだけど差し替えあったのかな?
0644名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/05(火) 13:19:12.28ID:4gBcx0lK0
昔のironはblinkのoperaより、メモリが2/3程度で軽くてよかったんだけど、
最近のバージョンアップで、同じくらい大きくなってしまったね
0645名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/05(火) 15:32:18.59ID:rrqOSWD40
Operaはメモリ使用量削減するオプション追加したから今はOperaの方が低いんじゃないの?
Ironのメリットはメモリなんかじゃなくて動作速度の早さだろ
0646名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/05(火) 16:01:02.99ID:Of51Idof0
36から拡張タブ開くとDeveloper Toolのリンクが表示されるようになった
これ怪しい拡張のチェックに使えそうだな
0647名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/05(火) 16:01:22.47ID:zJJK9G5N0
ironてスクロールをスムーズにする類の拡張効かないの?
0648名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/05(火) 17:53:01.82ID:E4PzVcG20
>>627>>635と多分一緒の症状だと思うけどログイン画面で正しいパス入れてるのにログイン出来ない
なんやねんこれ!11
0649名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/05(火) 19:09:46.92ID:xq70btrS0
>>648
ironのフォーラムでもログイン出来ないとかあるね
うちはログインしっぱなしなのでログアウトして入れなくなると困るからそのまま
0650名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/05(火) 20:55:17.10ID:FvN61Jzk0
システムの仮想メモリがなくなって来ています。仮想メモリ ページ ファイルのサイズを増やしています。 この処理の間、いくつかのアプリケーションのメモリ要求が拒否されることがあります。詳細情報に関してはヘルプを参照してください。

36はメモリ喰い
0651名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/06(水) 07:54:40.67ID:/XJojKO30
36が出てたので入れてみたけど、アカウントにログインできない・・・
正しいIDとパスワードを入れてもページが更新され続けるだけ・・・
0652名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/06(水) 08:31:55.79ID:+9bV20Vg0
pdf.dll 動作確認
■Apps → 右クリックで削除
0653名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/06(水) 09:17:48.24ID:2CFtc5fg0
mp3対策としてffdshowを活用しようとしたがダメだった。
設定のやり方がマズいだけかもしれないので、もしも成功した人がいたら教えてほしい。

36入れました。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています