【MONA】2chpoolについて語るスレ 4【POOL】
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 00:01:54.47ID:QWVt96pk0■2chpool サイト
http://2chpool.com/
■MONACOIN サイト
http://monacoin.org/ja/
■対応コイン
Litecoin
Feathercoin
Monacoin
■前スレ
【MONA】2chpoolについて語るスレ 3【POOL】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1388702291/
■関連スレ
暗号通貨全般の取引スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1388839862/
p2p通貨マイニング情報交換スレpart2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1388749609/
【電子マネー】Bitcoin その6【P2P】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1387387534/
0103MKCAwSwXo4NcK1TmS7Bgy7e4ReuZP95XtB
2014/01/08(水) 16:07:21.10ID:y1wV6ATw0ジャンクショップ
http://monacoinshop.web.fc2.com/index.html
エレクトロニクス ・写真
https://twitter.com/TKCryptominer
古本・写真
http://monacoin.web.fc2.com/index.html
Steam games
http://www.yourworldoftext.com/yoshitana703
写真
https://twitter.com/Hawaii_L8
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 16:11:24.15ID:OscrPgSd00105名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 16:28:29.49ID:jaOvFVkB0親がおこづかい数十万くれるとかなら別だけど
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 16:30:37.09ID:JWvGeiqf00107名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 16:32:35.32ID:OscrPgSd0日本はもう中国の後追い国なのかねぇ
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 16:33:35.00ID:zc+mvKuI0今から勉強して教える側になれ
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 16:36:23.43ID:/Ec/EpnH0VIPでやれ
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 16:44:50.28ID:qDUEA8aI0日本はいつも乗り遅れだの嘆く割に、ここのひとは全然教えてくれない人たちだよ。質問はたいてい流れる
海外フォーラムをみるとはじめから自分で調べてこいとか突き放す人はいないもんね
教える気もないような人たちのmonaコインじゃあ広まるわけないよなあ
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 17:06:39.08ID:OZMq9YYr0http://newchg.com/
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 17:07:12.62ID:OscrPgSd0>>104みたいな思いつきを書いただけで、まぁどっちの言いたいこともわかるつもり
先行きは厳しそうだな、日本もmonaも
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 17:10:32.06ID:TzVsfoD90前スレで出た
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 17:13:52.42ID:1fYAFZaf0教えるくらい情報集める能力と時間のある人は
ソースコード読んだりして研究してるし
教える時間なんてないんだとおもうよ。
日本が遅れてるというか、誰も関心もってなくて
海外で研究されて育ってきたシステムですし。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 17:16:49.47ID:UxeW62gC0自分が教える側になろうとしないからね
仕方ないね
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 17:19:19.73ID:TzVsfoD90教えてもらわないといけないような人間が教える側になったら大惨事なんですが
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 17:19:26.03ID:M7FkJl+Z00118MQpTk4GkjDhFHuCiUBXPnRbecBvGXc8MFt
2014/01/08(水) 17:22:19.72ID:aK9RRZrw0このスレでもプログラミングできそうなのは1人しか見てないし。
0119MKCAwSwXo4NcK1TmS7Bgy7e4ReuZP95XtB
2014/01/08(水) 17:23:10.21ID:y1wV6ATw0https://bitcointalk.org/index.php?topic=398100.0
http://newchg.com/
にも追加されてる。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 17:29:26.22ID:qoElqSk20極論すると金さえ払えば、お客様は神様、商売人は奴隷って考えているぐらいだからな。
その考えのまま、無料で教えて貰う時でも、どこかにその考えが残っていて
徹底的に自力で相手に一瞬で問題が理解把握出来て判りやすい質問は無く
殆どエスパー並の推理力を要求され、解答も懇切丁寧に教えて欲しいって考えているんだもんな。
問題点要約
・質問者----物を買う時と同じように、抽象的な質問でも質問内容を汲取り、的確且つ丁寧な解答を無料で当然の様に要求する。とても気分屋さんで礼儀に欠く事が多い。
・回答者----膨大な時間と財力、リスクを負って積み上げた高度な専門的知識と技術を、最高品質に応えられる接客態度を維持したまま無料で提供する事は見返り無く損しかない。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 17:32:24.08ID:/Ec/EpnH0>>110
よく見たらすげー事書いてあんな
厨房にハックラ講座開かなきゃモナコイン流行らないとか言ってて自分でおかしいと思わないのか？池沼？
モナコインに関する質問なら普通に答えてくれるだろ
0122MQpTk4GkjDhFHuCiUBXPnRbecBvGXc8MFt
2014/01/08(水) 17:35:02.89ID:aK9RRZrw0まとめサンクス
一番したのツイッターは、古本・写真のホームページに吸収したから、次の機会に消しておいてくれるかい
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 17:37:47.12ID:TzVsfoD90とりあえず落としてみたけどconnectionが0だわ
addnodeしないとダメかな
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 17:37:56.24ID:1fYAFZaf0ロシア発祥通貨って面白いね
中露は交流が最近盛んになっているようだし。
BTCも中国があって高騰した通貨ですし。
0125MQpTk4GkjDhFHuCiUBXPnRbecBvGXc8MFt
2014/01/08(水) 17:38:18.86ID:aK9RRZrw0このゲーム販売ってどういう仕組み？
割引セール中のうちに買ったりしてたってこと？
まさか、受注後購入じゃないよね。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 17:38:32.27ID:y300Vwq600127MKCAwSwXo4NcK1TmS7Bgy7e4ReuZP95XtB
2014/01/08(水) 17:39:22.25ID:y1wV6ATw0売る情報はなんでもいいんじゃない？
例えば、ここに中高校生がいるかわからないけど、Skypeやらなにやらで簡易家庭教師とか。
4月に新入社員になる人にマナーやら業界知識を教えるとか。
いきなり英語試験が課されて焦ってる中間管理職に簡単な英語教えるとか。
なんかみんな難しく考えすぎ？ 日本とか海外とかカテゴライズするのやめたらいいと思うよ。
自分がこれまで学んできたこと・身につけてきたことは全て、人によっては価値のあるもの。
あとは、それをどう切り出して誰に売るかを考えたらいいわけで。
取り敢えずやってみたらいいんじゃない？難しく考えずに。
どうせMonaocinは始まったばっかりなんだし、失敗しても大して痛く無いでしょ。
0128MQpTk4GkjDhFHuCiUBXPnRbecBvGXc8MFt
2014/01/08(水) 17:41:11.66ID:aK9RRZrw00129名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 17:41:43.18ID:Lv8GlFQo0Unable to login: Invalid username or password
って出ては入れないかった。
もしかしてアカウント作ってから入れるようになるまでラグがある？
じゃなきゃテキストからのコピペじゃ入力フォームの情報が欠けるとかそっちかなあ？
何回かパスワード確かめてたりしてみたけどロックが掛かってしまった…
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 17:42:44.05ID:/OkzkjzQ0英語でやりとりもできて、自分で調べてマイニングできるような人種だけでやってるうちは価値も上がらないと思う。
ここにいる人たちには想像もつかないようなバカが「モナコインって俺も欲しいな。」と思い始めて、価値が上がるもんだよ。
0131MKCAwSwXo4NcK1TmS7Bgy7e4ReuZP95XtB
2014/01/08(水) 17:43:10.34ID:y1wV6ATw0了解
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 17:44:14.55ID:eY5zhhe90上で厨房が教えて欲しがってるのモナコイン関係じゃなくてハックラ技術な
モナコインマイニングについて聞いてきたらテンプレ読めくらい言ってやっていいと思う
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 17:44:39.34ID:tfS4lMMu0教えろという奴を先回りして叩いて黙らせようとする日本のネットの慣行は解らん
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 17:47:06.22ID:nTw8Z5Ss0After reading comments , this is a SCAM !!!
do no download
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 17:48:40.50ID:y300Vwq60ああなるほどね
それなら普通にありだと思うわ
でもモナコイン自体持ってるやついなさそうだから現金と交換できる場所いるよなあ
もなコイン流通するインフラ的なものがない
0136MKCAwSwXo4NcK1TmS7Bgy7e4ReuZP95XtB
2014/01/08(水) 17:51:28.09ID:y1wV6ATw0CinedUpでplace orderをクリックしても反映されないのはなんで？
もちろんbalancesにあるコイン。
何か認証とかいるのかね？Google IDでログインしてるんだけど…
ちなみにXIVを売ろうとしてる。
教えてくれた方法で解決したら3mona
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 17:52:11.96ID:nTw8Z5Ss0キャプチャーソフトはなにがおすすめ？ってな質問をコイン払って教えてもらうのはありだな
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 17:57:19.68ID:nTw8Z5Ss0Order rejected: You cannot buy or sell more than
ってでる？
0139MKCAwSwXo4NcK1TmS7Bgy7e4ReuZP95XtB
2014/01/08(水) 18:11:28.16ID:y1wV6ATw0それが何も出ないんよね…読み込んで画面が切り替わって何事もなかったかのようになる。
最初ブラウザでスクリプトをブロックしてたから、解除したって経緯があるけど関係ある？
（スクリプトがブロックされてる状態だとチャートが表示されなかった）
ちなみにブラウザはiron
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 18:12:24.96ID:JWvGeiqf00141名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 18:16:56.49ID:nTw8Z5Ss00142MKCAwSwXo4NcK1TmS7Bgy7e4ReuZP95XtB
2014/01/08(水) 18:31:00.76ID:y1wV6ATw0Firefoxでやったら出来た！サンクス！！
wallet教えてー
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 18:36:09.42ID:nTw8Z5Ss0俺何にもしてないんだが ありがと
0144MKCAwSwXo4NcK1TmS7Bgy7e4ReuZP95XtB
2014/01/08(水) 18:41:57.13ID:y1wV6ATw0まあ、こちらのニーズに答える情報を提供してくれたら、それはもう商売成立ってことで。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 18:45:15.48ID:JWvGeiqf0win7 64bit
0146MQpTk4GkjDhFHuCiUBXPnRbecBvGXc8MFt
2014/01/08(水) 18:46:47.69ID:aK9RRZrw00147名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 18:48:10.80ID:5w78HDmkP振り込んだらすぐわかるかな
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 18:50:31.85ID:dTOs8fnI0optionの
Main:
Start Monacoin on system login
Window:
Minimize to the tray instead of the taskbar
Minimize on close
チェックね
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 18:51:40.92ID:TzVsfoD90.exeファイルがあるからには動くと思うけど・・・
ググってもよくわからん
0150MRz3ZogsPb7v83i5XcgY66GZgfnL5S5DaU
2014/01/08(水) 18:53:31.48ID:f9TOoTSk0ほとんど起動してない（一日に一度くらい）
起動すると少しして入金されてなんだろ？と思うｗ
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 18:57:20.86ID:1fYAFZaf00152名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 18:59:44.90ID:NYRqxJgX0WindowsだとWindowsサービスってのがDaemonの代わりになってる
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 19:06:50.66ID:9GWlvfLC0いってみたら.hkってことは香港？のコインなのかな
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 19:23:50.50ID:jTuYJnPv0DAEMON Toolsのこと？
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 19:37:38.08ID:5w78HDmkP違うと思う
通貨を使ったサービスを作ったりするときに使うサーバ型ウォレットのこと
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 19:56:46.66ID:JWvGeiqf0なら大丈夫かな
0157MKCAwSwXo4NcK1TmS7Bgy7e4ReuZP95XtB
2014/01/08(水) 20:10:42.89ID:y1wV6ATw0たまに誰かが寄付してくれる。なんでかわかんないけどありがとう！
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 20:20:37.85ID:TzVsfoD90商品情報と連絡先と出品者名登録するだけのサイト
売ってもいいものはあるけどサイト構築はめんどくさいって人もいると思うし、なにより一つにまとめるとたくさんの商品がズラッと並んで見栄えが良い
まぁつまり既存のショッピングサイトのモナコイン版
とりあえずアイデア(もどき)だけ出しとく
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 20:35:08.24ID:FsslrDSB0>>80
>>94
報告どもです。
調べてみたら、バカみたいなミスをしてた。
残高情報がないのにUPDATEクエリを
出していたのでダメだったみたい。
残高情報なおしといた。
（面倒なので、他の人のは直していません）
コードも修正したのでこれでいけてるはず。
最初に報告してくれた74さんに+10MONA。
>>79
キチンとやっていくならそういうことも
考えないといけないね。
ご意見ありがとうございます。
>>97
テストありがとう。口座反映ってトランザクションが
6 confirmations を獲得するまでってこと？なら
P2Pネットワークの状況次第では一時間以上かかります。
0160MRsZdj7euZHL5iQB1pDDGPyNSG8VbK2Cpg
2014/01/08(水) 20:39:39.79ID:QWVt96pk0少し遅レスだが、ここ見たら5850の最大消費電力が151Wだから、2枚差しで300w程度であってると思う。
http://www.amd.com/jp/products/desktop/graphics/ati-radeon-hd-5000/hd-5850/Pages/ati-radeon-hd-5850-specifications.aspx
多分Intensiveの値も上げてるしOCしてるよね？
0161MRsZdj7euZHL5iQB1pDDGPyNSG8VbK2Cpg
2014/01/08(水) 20:41:35.67ID:QWVt96pk07850は最大130Wだから、300切っても普通だね。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 20:41:52.34ID:H62JCs5L00163MUJ1nBxpAzdGdNhTN1x3MCtyeBa4DbdqpK
2014/01/08(水) 20:45:04.35ID:vX/2QOLx0言葉が足りなかったな
すまん
口座反映は6 confirmations獲得までの話
やっぱりそれくらいかかるのは仕様なんやね
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 20:50:22.58ID:nTw8Z5Ss0多分俺もそれが原因で出金できない直してくれたらありがたい
UID3575 Order 15081 15080 15079
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 20:52:03.35ID:tfS4lMMu0できればこれも反映させてほしいです
Order 15063
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 20:55:49.99ID:2rt0ppJR0monaで600%オーバーがあったけど今の2chpoolに当てはめたら一ヶ月以上になっちまうなあ
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 21:00:26.93ID:MtyPCfwOPOrder 15110
When the order was placed: 132 MONA for 0.0132 BTC
Made 2014/01/08 11:14
Completed
すみません、これもオナシャス
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 21:01:19.54ID:nTw8Z5Ss0ありがとー
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 21:06:42.47ID:tfS4lMMu0反映されましたありがとう
0171MWAWykG9Fp7RrnYkQY5AdS9cbHb6Cf25wP
2014/01/08(水) 21:32:09.37ID:SSooDO/e0IPアドレスでアクセスしている方は即刻出金してください。
と、ありますけどLTC残高が少なすぎて
「注文数量が少なすぎます。最小の取引数量は0.1です。」
といわれて出金できなかった・・・
017274
2014/01/08(水) 21:35:10.37ID:GG95E3C60>>171
LTCもってれば残高合計が0.1LTCになるように入金すれば引き出せるよ
0173MUJ1nBxpAzdGdNhTN1x3MCtyeBa4DbdqpK
2014/01/08(水) 21:38:37.95ID:vX/2QOLx0しょうがないので入金して出金する羽目になったよ……
手数料あるから額次第では諦めれ
0174MWAWykG9Fp7RrnYkQY5AdS9cbHb6Cf25wP
2014/01/08(水) 21:38:46.31ID:SSooDO/e0それも思いついたんだけど、LTCもってなかったんだ。orz
0175MKCAwSwXo4NcK1TmS7Bgy7e4ReuZP95XtB
2014/01/08(水) 21:44:11.34ID:y1wV6ATw0日本語だと「Manacoin取扱店」かな？
それか、昔のスレにあったモナコインの元画像を提供してくれたら作ってみる。
イラレファイルがあれば嬉しい。
0176MQpTk4GkjDhFHuCiUBXPnRbecBvGXc8MFt
2014/01/08(水) 21:49:08.35ID:aK9RRZrw0いいね。
つ(1)
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 21:51:34.00ID:H62JCs5L0始めたんだがこの調子で行くと３年は掛かりそうだ
画力を上達させる事も時間も含めて
017881
2014/01/08(水) 21:52:06.18ID:4R6DwFsk015084反映されましたありがとうございます！
板登録したコインが全部売れず一部だけ残っている15087は反映されてません
注文で買った分を含めて出金しようとしても足りないようなのでそちらの反映もお願いします
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 21:54:50.13ID:JWvGeiqf00180名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 22:01:35.89ID:bcrBFDt/0それはTDPだから熱設計、実際の消費電力は違うよ
そもそも>>100は消費電力足りてもPCI-eのレーン足りてるのか？
0181MUJ1nBxpAzdGdNhTN1x3MCtyeBa4DbdqpK
2014/01/08(水) 22:14:37.47ID:vX/2QOLx0i5 2400が最大レーン数16だから
16×1＋8×2構成で出来ないことはないだろ
ビデオカードが大きすぎて物理的に入らないほうを心配した方がいいんじゃ
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 22:14:47.05ID:1fYAFZaf0http://2chpool.com/files/Coin-2x.psd
これかな
0183MKCAwSwXo4NcK1TmS7Bgy7e4ReuZP95XtB
2014/01/08(水) 22:20:06.87ID:y1wV6ATw0コインはいいから画像ｗ
と思ったら
>>182
さんきゅー！
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 22:28:02.07ID:bcrBFDt/0だからそれがマザボやチップセットに依存するって話で・・・
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 22:28:51.57ID:lK0VypAU0アドレスが全部入り切るような大きさにしてほしい
アドレスは普通コピペするからミスはないだろうけど一応
0186MS74b7umQT7nnLag5ZTyEpZeMGqSwWjY3k
2014/01/08(水) 22:32:10.69ID:vzD9kvLj0「お支払いはMonacoinで」とか
「Monacoinでどうぞ」がいいんじゃない
0187MUJ1nBxpAzdGdNhTN1x3MCtyeBa4DbdqpK
2014/01/08(水) 22:36:14.58ID:vX/2QOLx0勘違いしてたよ
すまんね
>>185
コピーボタンでもあると便利だがなぁ
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 22:40:13.56ID:Q7JIJMux00189名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 22:42:25.18ID:1fYAFZaf0上の方でエロ画像をモナコインでばら撒いてる
奴いたな。詳細は知らないけど。
0190MQpTk4GkjDhFHuCiUBXPnRbecBvGXc8MFt
2014/01/08(水) 22:43:42.62ID:aK9RRZrw00191名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 22:51:10.35ID:JWvGeiqf0これほすぃ
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 22:56:54.85ID:FsslrDSB0そう。PHP から JSON-RPC で呼び出してる。
>>185
ちょっと大きくしてみた。
0193MKCAwSwXo4NcK1TmS7Bgy7e4ReuZP95XtB
2014/01/08(水) 23:05:42.94ID:y1wV6ATw0このファイル、フォントがいじれない。フォントいじれるバージョンってある？
それかイラレで読み込んでるから無理なんかな。
統一感を出したいからaccepted hereも同じフォントにしたいんだが。
>>186
やってみる
0195100
2014/01/08(水) 23:13:28.40ID:SuDmx4cy0>>161
調べてくれてありがとう！
>>181,184
マザボは ASRock P67 Extreme4 使ってます。
PCIe x16 3本あるので大丈夫です！
ケースも問題なし。
みなさん ご丁寧にありがとうございました。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 23:15:53.08ID:1fYAFZaf0去年のPSDファイルは7日の期限切れててみんな削除されちゃってるみたいだ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1387175623/
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 23:17:09.03ID:AwvOmkDL0monacoin、オンラインでゲームセンターよろしくワンコインでゲームの腕競ったり、なんなら競馬みたいなギャンブル楽しめたりしたらなあ、なんて夢が広がるなぁ。
そうなったらなったですぐ規制されるかな。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 23:24:10.76ID:aoSBP+4G0フォトショップならフォント変えられるよ
0199MQpTk4GkjDhFHuCiUBXPnRbecBvGXc8MFt
2014/01/08(水) 23:26:17.50ID:aK9RRZrw0ゲーム名をコピペできないのは仕様？
0200MKCAwSwXo4NcK1TmS7Bgy7e4ReuZP95XtB
2014/01/08(水) 23:37:54.22ID:y1wV6ATw0フォトショインストールするの面倒くさいなー。
フォントの名前教えてくれませんかね？？
取り敢えずラフに作ってみたんだけどどこに上げたらいい？
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/08(水) 23:44:10.38ID:aoSBP+4G0MONAとCOINがCentury Gothic
2014がCourier
0202MBQ2yTXzBde7eZZvUAxdANd3HxvnVLfRL8
2014/01/08(水) 23:45:36.25ID:SNFujEzy0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています